帖子主题：1945年，苏联拿什么和美国开战？
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1945年，苏联拿什么和美国开战？
文章提交者：东方名将
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一、人力资源对比整个苏联17500万人，二战苏军损失2960万，其中死亡866.8万，若加上伤死病死则为1127万，加上民兵，游击队等武装死亡总数在1400左右。苏军损失83500辆，自行火炮13000辆，装甲车37600辆，卡车351800辆，火炮61500门，迫击炮205600门，火箭炮4900门，高射炮8000门，战列舰1艘，巡洋舰3艘，30艘，潜艇102艘，飞机88300架论人力资源，苏联的后备人力资源已经临近枯竭整个苏联18-55岁的男子总数在3500万左右。而二战期间死亡总数却达到了1400万，伤残900万，剩下的1100多万苏军，已经是苏联人最后的兵力了。再把这1100万人死光，就找不到什么人当兵了。而14000万人，按照德国7000万人口可以动员1700万军队的数字。拥有当时全世界最先进的工业管理体制和效率最高的农业生产水平。至少可以动员到3500万军队，与苏联人可以动员到的人力相当。而整个二战，美军有限的损失（不足38万人死亡）。基本对人力资源不构成影响。1945年，美军总兵力1200万，苏军兵力1100多万。（后备兵力2300万，苏联顶多300万）人力资源比，苏联没法和美国比。二、海军。1945年，的实力足够单挑世界各国海军。苏联海军连也不如，更不要说和美国海军相比了三、空军某些无知者喜欢意淫苏联年产4万架飞机的能力。，认为苏联有飞机数量的优势，打败毫无争议。其实这既是对美国飞机生产能力和性能的无知，也是对二战各国工业实力的无知。苏联年产飞机4万架，美国年产飞机10玩架。在二战期间，珍珠港之后，美国生产了总数297000架飞机，远超过了苏联的130000架。并且苏联飞机许多部件为了简化工艺，工木头代替，发动机许多只能在天上飞24个小时，许多没飞24个小时就为德国飞行员增长战绩数字了。在二战期间。西线盟军4万架飞机干掉德国57000架飞机。其中有2万架是被德国地面火力干掉的。实际作战值是美英20架飞机，可以干掉德国57架飞机。而在东线，德国仅仅损失13000架飞机，就干掉俄国88300架飞机德国训练飞行员的程序是，新手去东线打俄国飞机，技术精了就去西线。避开美苏两国飞行员素质的差距，论飞机质量，美国的野马，远比当时的战机先进，而苏联的战机则远不是德国飞机的对手。二战飞机战绩美国飞机VS德国飞机（老手飞行员）
2德国飞机（新手飞行员）VS苏联飞机
8即20架美国飞机，可以干掉德国57架飞机，德国57架飞机，可以干掉苏联387架飞机。美国年产飞机10万架，苏联年产4万架飞机。性价比是19：1 并且美国飞机对付的是德国经验十足的老手飞行员，苏联飞机对付的是新手的德国飞机。苏联空军拿什么抗衡美国？苏联飞机要是真的可以打败美国飞机了，为什么冷战时期，苏联长期组建了一只50多万人庞大的防空部队？四、原子弹在试验阶段，美国人只做了3个，而苏联第一个原子弹则是到了1947年才生产出来。一旦美苏开战，美国人就可以量产原子弹。在试验的时候，试管里面试剂的数量，可以和工厂里面用于批量生产的产量相提并论吗？不能，任何一个庞大的化工厂，上万吨的产量，最初是实验室试管里面微不足道的少量材料试验成功后，转入量产后才达到的。所以早期的3个原子弹，不是美国生产不了足够原子弹的原因，而是试验阶段没必要为可能失败的试验浪费太多的财力和资源，一旦试验成功了，找到了成功的方法，就可以批量生产了。而一旦开战，苏联却难以在1947年生产出第一个原子弹。原因是来自敌人的破坏。在和平时代，敌人不可能派遣飞机，特种部队去进行破坏，但是在战争时代，美国向欧洲掺透间谍和特种部队容易，美国飞机轰炸俄国容易，俄国打去美国本土难。即便苏联可以成功1947年制造出原子弹，但是美国在1947年前，就可以制造出至少50个原子弹。并且苏联的原子弹无法丢到美国本土，美国的原子弹就可以帮助美军在进攻，莫斯科这些德军啃不下的骨头面前，丢个原子弹摧毁城市，避免出现巷战的局面。关于小白们认为苏军比美军强大的几个常见的愚蠢想法的反驳一、苏军打了多年，经验十足。从苏德战争1941年开始，一直打了5年。且一路打到柏林，士气正旺。美军没有这么多年的战争经验。反驳：假如一只军队只能依靠战争经验才能提升士兵和将官的战争觉悟的话，那正是这支军队可悲的地方，因为这支军队无法在别人的战例和教训中学习东西，只有自己流血才能学到东西。一支军队英勇善战，未必就需要很多的经验，美军的战争经验不如苏军，也不如日军啊。但是美军良好的素质和教育，使得他们可以不必流血就学到如何打。难道小白们没看到自1931年开始，日军就向中国开战挑衅，可是到了1942年，日军打了十多年，经验十足，武士道精神。士气旺盛。可是在太平洋上，日军死亡120多万精锐部队，却只打死12万美军二、150万出兵中国东北，击败了70万，击毁了日本的最后希望，足以证明苏军战斗力很强。反驳：1945年的日本关东军早已经不是日军的精锐力量，日军的精锐力量恰恰被抽调去南方军对抗美国，充当美军的炮灰了。1945年的日本关东军，不但部队是本土补充过来的三流部队，连武器也不齐全，论战斗力，1945年的日本关东军30万兵力，只相当于1942年以前“第一关东军”11万人的战斗力。详情可以去百度查找：“日本二战四大战略集团”苏军，在没有日本海空优势发挥，且无心里准备的前提下，打败了70万仅仅相当于1942年以前25万“第一”的日本军队，不能证明苏军的战斗力差，但是却也不能证明苏军的战斗力很强。况且此时的日本关东军不但没有强大的空军，没有足够的大口径火炮。没有像样的，甚至连步枪也不齐备。三、美军陆地不行，完全依靠空军。反驳：一只军队，打仗就是要拿自己之长，去对付敌人之短。对于美国来说，战争不是胜负的问题，而是如何死最少的人来取得胜利的问题。相反，苏联等社会主义国家往往喜欢把“不惜一切代价”挂在嘴边。假如飞过去丢一个炸弹可以炸掉的碉堡，有必要派遣步兵去送死吗？美军空陆配合不错，空军的强大，让德国军队胆寒。以至德国南面的许多军队在盟军的空军轰炸下，根本无法集结向北推进。一个国家的空军强大，某些国家的人们觉得比不上，就往往喜欢说：“有种比陆军”问题是美国的陆军一样不弱。西线，美军巴顿为例：日，最后的伤亡报告为：第3集团军
敌军阵亡21，441人
死144，500人受伤99，224人
伤386，200人失踪16，200人
被俘956，000人小计136，865人
小计1，486700人非战斗性伤亡111，562人总计248，427人物资损失第3
敌军轻型308辆
1，529辆中型坦克949辆
豹式或858辆火炮175门
火炮3，454门美军以巴顿为例，战绩远高于苏军第一名将。朱可夫统帅下的苏军，在绝大部分战役，包括和在内，苏军的死亡远多于德军。当然，整个大局不能以名将的损失比来衡量。但是西线美军死亡不到20万，却打死德军40万，俘虏德国数百万
美军VS德军，死亡比为1：2相比之下的东线，德国死亡300万，确打死苏军800多万。无论怎么看，也远比苏联陆军能打。四，朝鲜战场有人说，假如我们有苏联的武器，就可以把美军赶下海了。反驳：朝鲜战争后期，我们装备了60个师的苏制武器，对付区区30万美军，却一样无法越过38线，在许多时候，我们一个军，无法吃掉美军一个营。并且1945年，美国兵力达到1200万，而朝鲜战场，美国只投入不到30万的兵力，而相比之下的我们。却在前线布置了150万兵力，并且有60个师完全是苏制武器装备。60个苏军装备师，并且是久经沙场多年的中国陆军，
打不过30万美军就算是苏军上场，也不见的比强悍多少五、苏联对美国用钢铁流（用T34海）反驳：对美国无法用钢铁流，如果是用人海战术倒是可以，不过美国可以用火海战术，而且用人海战术，对于1945年的苏联来说，只能用加速流血来衡量。1940年:美国6077万吨,德国1914万吨,苏联1832万吨,英国1318万吨,1950年:美国8785万吨,苏联2733万吨,英国1655万吨,西德1212万吨,没看到1945年美苏两国钢铁的产量。但是可以肯定一点，美国钢铁无论是40年还是50年，都超过了苏联的3倍。苏联对美国用钢铁流不现实。10000辆去打10000辆，先被飞机炸掉7000辆，剩下的3000辆，遇到的是美国的M26。潘兴坦克，潘兴坦克打德国的，是一炮一辆。打苏联的T34不是潘兴坦克的对手，连豹子也不如。斯大林坦克和美国的潘兴可以一比拼，T34在战争后期，已经很落伍了。苏联打败美国的唯一可能是小白们无知的意淫。拿木头做基洛夫空艇，把西伯利亚的森林全部变成空艇飞去美国，看成不成也许有小白们反驳：“既然美国有能力打败苏联，为什么不打呢？”人家为什么要打，在历史上，俄国侵占邻国疆土，最终世界各国仇恨俄国的大有人在。想让俄国分裂捞好处的，包括大部分中国人都想。作为一个中国人，我们都巴不得俄国分裂再度，我们好收复外兴安岭呢。今天，美国可以打败的国家，可以占领的地方多着呢，占领加拿大不难吧？人家为什么不发起侵占加拿大的战争？许多事情无法用武力来解决的。战争只会带来流血和死亡。在和平年代，美国一样可以拖垮苏联，用教育，用发展科技，而苏联人落后的体制，则必然导致他们垮台。打败苏联人不需要枪炮，只需要时间。所以美国人不主动开战，要是苏联人想打，美国和其盟国可以反击苏联，最终组建一只比鼎盛时期强盛20倍的强大军队一举摧毁苏联。，33万被围困的德军无可奈何的在饥寒交迫中等待死亡的临近。他们的飞机只能空运少量的粮食和补给。柏林被围，美英飞机为200万德国人民空运除了水以外的一切生活物质，包括煤炭。粮食，各种日用生活品。空运200万人们的生活物质，远比空运33万军人的生活物质要庞大的多。美苏1945年开战，不怕天上的飞机是苏联的（苏军没有制空权），不怕被围（美军空运能力世界一流），不怕苏联坦克成群（最喜欢轰炸成群的目标）不怕进攻莫斯科和要打巷战（直接丢原子弹）不怕两线作战（盟友多，敌人少）不怕本国经济崩溃，不怕资源枯竭，不怕人力不足，兵力不够。开战的结果是，不到一两年，苏联拼光了1100万军队，兵员枯竭。而美国在损失几百万军队之后，强大的后续力量对付苏联的妇女兵团和小孩兵团。直接推进到。
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[原创]神鬼传奇---林彪
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打苏联不符合美国国家利益！
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军事强国的军事实力合美国开战
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貌似美国也没有敢想过河苏联开战吧，既然美国都不敢和苏联开战，那苏联也没有和美国开战的必要吧。但美国如果敢和苏联开战，苏联也会竭尽全力的和美国打到底的。连塔利班那样的乌合之众都敢和美国叫板这么多年，何况苏联呢。
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&以下是引用xtlss
在第9楼的发言：&以下是引用gungho
在第2楼的发言：这你就得问美国人自己了。
苏联1945年伤亡那么多，美国不敢对苏联开战。
不是说苏联打败德国全靠美英物资援助吗？把那些援助一卡，苏联红军不就完了吗？怎么不试试？
苏联红军1948年公然封锁西柏林，那可是美英法的地盘，美国还是不向苏联开战，只能靠天上空投。也没见美国反封锁东柏林。
等苏联卷入朝鲜战争找美国空军开练，美国还是装聋作哑，不向苏联开战。美国那些原子弹优势好象都不怎么好使。
如果原因不是苏联并不如想象那么弱，美国并不如想象那么强，那就只能是美国的战争意志和凝聚......
不是说苏联装备都是美帝给的吗
卡老毛子的脖
老毛子肯定完蛋啊
和德国打的时候美国供给的吧~美 英也知道没有苏联英国也不保~说白了战后苏联为什么能那么快恢复~之重要一点是苏联有丰富的资源~苏联资源不缺只要有能力下定决心要造没什么造不出来的~另外美国要和苏联开展不免要陷入陆地交锋~结果是第3个败下阵来的国家~刚结束2战美国再打苏联不是找抽么 苏联拿下柏林士气正旺呢~
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45年美国用楼主的一大堆数字打赢了苏联，那中国呢？老美既然苏联都能灭，还能让你共党军队打赢国民党？那你也不存在了，你以后还怎么在铁血发言呢？哦，铁血应该也不在了。。。。。
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看来楼主是在神智不清的情况下.写的这篇让人呕吐的文章！
整个二战中 美国只有一个击落20架敌机的王牌飞行员！而当时他们面对是一只精英.几乎耗光的德国空军.可见美军其素质有多么的差.而无论是德国还是苏联.击落50架以上的甚至几百架的飞行员多了去了.楼主除了会信口雌黄 胡说八道之外.我看也不会别的！这很明显是个 骗分帖
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&以下是引用*四闲斋主*
在第3楼的发言：如果把美国和苏联的地理位置掉个个，41年德国进攻美国，美国能否扛过两年？能否守住列宁格勒？莫斯科？斯大林格勒？能否在43年展开全面的反攻？别说反攻，那就是闪击法国的翻版
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&以下是引用gundamexam
在第58楼的发言：&以下是引用东方名将
在第57楼的发言：&以下是引用gundamexam
在第55楼的发言：如果德国没跟苏联开战,英国就步法国后尘了,然后将是德军无限制潜艇封锁北美大西洋沿海,接着入侵美国,美国是有很多装备和生产力,但真正打起来未必能拿好处,因为美军主要舰队都在珍珠港,有日军拖着, 还有,德军那时因为向多国宣战,所以战线过宽,单干起来美国也未必是对手. 西线战场,防守的部队多是东线战场撤换下来的整休部队,战力大打折扣,人员也需要休整,而联军在西线的成功很大一部份在于红军拖住了德军主力,并消耗了大量德军老兵,和优势装备的情况下,联军才乘其不备插上一刀的.
你懂个毛。
日本拖住了美国海军主力？
整个太平洋的海军力量只占美国海军力量的3成
美国海军力量主力在大西洋。
德国人有能力度过英吉利海峡吗？德国无论是海军还是空军，都无法打败英国人的海军和陆军。
1938年，世界各国战争潜力：
美国41.7% 德国14.7% 苏联14.0% 英国10.4% 法国4.2% 日本3.5% 意大利2.5%
德国可以单独打败美国？呵呵，滑稽荒唐。
自从美国独立战争胜利之日开始，一直到今天，德国的力量就从来没超过美国。
德国连英吉利海峡也横渡不了，还能远征到美国去？
你说德国是一挑多？那美国就不是一挑多吗？
在太平洋战场，美国打击日本。在北非战场，美国打击意大利。在欧洲战场，帮助英国打击德国。
美国不但一挑多，而且向全世界主要同盟国援助武器和物质。
你说德国可以打败美国。请问是德国的人打的过美国的人呢？还是德国的武器打的过美国的武器？还是德国的战场损失要少于美国的战场损失？
和没脑子不懂历史的人说话很累。
二战别说德国不是美国的对手，就算德国，日本一起上也不是美国的对手。
你让德国占领全世界？呵呵，7000万德国人，1700万的极限暴兵。1700万军队，分散平摊到亚欧大陆，光是美国人不出兵，只要给亚欧大陆的游击队发放武器，这些游击队就可以把德国军队敲掉几百万。
二战期间，德国占领了整个西欧的工业区，还有意大利，捷克，罗马尼亚，芬兰，保加利亚，奥地利，傀儡法国等一群小弟，怎么说的上是一挑多呢？如果没有这些小弟，德国进攻苏联的力量都要薄弱的多。
美国不援助英国，德国在英国声纳技术和雷达技术没发明前，困死英国是可能的。
等到英国的声纳技术和雷达技术成功之后，就算没有美国的援助，德国也不可能单独打败英国。
德国强的是陆军，无论是飞机还是海军，都打不过英国。拿什么去灭英国？每人拿个救生圈，游泳过英吉利海峡，看看英国海军的机关炮的射速快还是德国士兵游泳游的快？
朋友,说话注意点,不只是你一人了解二战史,德国和日本范的错误都是一样的,战争本质就是扩大领土,掠夺资源.德军当时主要是以陆军为主,意在扩大自己的实力,因为德军需要更多的铁矿,油料和各种战争必需资源,如果能稳定欧州大陆,那么军力我就不用说了,超越美国并同美国开战也不是难事,有空你去翻翻书阅读下啥叫无限制潜艇战在说,
日本则同样也是,入侵天朝也是以掠夺战争必需品,因为日本同样是个缺少资源的国家,当时日本的海军也相当可观,0式在一定成度上性能力压美机, 我们不能从各种数据和结果来联想,因为德日的败北多是首脑的战略失误造成的,不是自身军力不强,论实力和装备,当时的世界第一强国非德国莫属,美国? 除了后期的P-51历害点还有啥可跟德军比的?虽然说楼主的看法未必对了，可你的看法就错到更离谱。楼主有一句话是绝对正确的，那就是德国自建国后，没有任何时间国力是超越了美国的。您居然只看到了美国的P51，还真是选择性失明好厉害。美国是当时世界上唯一的全机械化部队，部队里除了狙击步枪其他的全是自动武器，美国人造出了大量的四引擎重型轰炸机，美国人产的舰队航母比德国人所有的大型水面舰艇加起来都多，还不要讲它的战列，美国除了P51，还有F4U和F6F这样的优秀战斗机，美国潜艇在对日作战中的威力丝毫不比德国差。事实上，整个二战中，其他国家大多是在原有装备或设计上修改，只有美国有能力大规模研制新装备，并且立刻投入实战。最最要命的是，美国一边暴兵，一边给其他国家当军工厂，一边还能腾出手来搞核弹。
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在第57楼的发言：&以下是引用gundamexam
在第55楼的发言：如果德国没跟苏联开战,英国就步法国后尘了,然后将是德军无限制潜艇封锁北美大西洋沿海,接着入侵美国,美国是有很多装备和生产力,但真正打起来未必能拿好处,因为美军主要舰队都在珍珠港,有日军拖着, 还有,德军那时因为向多国宣战,所以战线过宽,单干起来美国也未必是对手. 西线战场,防守的部队多是东线战场撤换下来的整休部队,战力大打折扣,人员也需要休整,而联军在西线的成功很大一部份在于红军拖住了德军主力,并消耗了大量德军老兵,和优势装备的情况下,联军才乘其不备插上一刀的.
你懂个毛。
日本拖住了美国海军主力？
整个太平洋的海军力量只占美国海军力量的3成
美国海军力量主力在大西洋。
德国人有能力度过英吉利海峡吗？德国无论是海军还是空军，都无法打败英国人的海军和陆军。
1938年，世界各国战争潜力：
美国41.7% 德国14.7% 苏联14.0% 英国10.4% 法国4.2% 日本3.5% 意大利2.5%
德国可以单独打败美国？呵呵，滑稽荒唐。
自从美国独立战争胜利之日开始，一直到今天，德国的力量就从来没超过美国。
德国连英吉利海峡也横渡不了，还能远征到美国去？
你说德国是一挑多？那美国就不是一挑多吗？
在太平洋战场，美国打击日本。在北非战场，美国打击意大利。在欧洲战场，帮助英国打击德国。
美国不但一挑多，而且向全世界主要同盟国援助武器和物质。
你说德国可以打败美国。请问是德国的人打的过美国的人呢？还是德国的武器打的过美国的武器？还是德国的战场损失要少于美国的战场损失？
和没脑子不懂历史的人说话很累。
二战别说德国不是美国的对手，就算德国，日本一起上也不是美国的对手。
你让德国占领全世界？呵呵，7000万德国人，1700万的极限暴兵。1700万军队，分散平摊到亚欧大陆，光是美国人不出兵，只要给亚欧大陆的游击队发放武器，这些游击队就可以把德国军队敲掉几百万。
二战期间，德国占领了整个西欧的工业区，还有意大利，捷克，罗马尼亚，芬兰，保加利亚，奥地利，傀儡法国等一群小弟，怎么说的上是一挑多呢？如果没有这些小弟，德国进攻苏联的力量都要薄弱的多。
美国不援助英国，德国在英国声纳技术和雷达技术没发明前，困死英国是可能的。
等到英国的声纳技术和雷达技术成功之后，就算没有美国的援助，德国也不可能单独打败英国。
德国强的是陆军，无论是飞机还是海军，都打不过英国。拿什么去灭英国？每人拿个救生圈，游泳过英吉利海峡，看看英国海军的机关炮的射速快还是德国士兵游泳游的快？
朋友,说话注意点,不只是你一人了解二战史,德国和日本范的错误都是一样的,战争本质就是扩大领土,掠夺资源.德军当时主要是以陆军为主,意在扩大自己的实力,因为德军需要更多的铁矿,油料和各种战争必需资源,如果能稳定欧州大陆,那么军力我就不用说了,超越美国并同美国开战也不是难事,有空你去翻翻书阅读下啥叫无限制潜艇战在说,日本则同样也是,入侵天朝也是以掠夺战争必需品,因为日本同样是个缺少资源的国家,当时日本的海军也相当可观,0式在一定成度上性能力压美机, 我们不能从各种数据和结果来联想,因为德日的败北多是首脑的战略失误造成的,不是自身军力不强,论实力和装备,当时的世界第一强国非德国莫属,美国? 除了后期的P-51历害点还有啥可跟德军比的?
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工&&分：10864排&&名：0劳动点：10780排&&名：0发帖数：1123
军号：2385895
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&以下是引用gundamexam
在第55楼的发言：如果德国没跟苏联开战,英国就步法国后尘了,然后将是德军无限制潜艇封锁北美大西洋沿海,接着入侵美国,美国是有很多装备和生产力,但真正打起来未必能拿好处,因为美军主要舰队都在珍珠港,有日军拖着, 还有,德军那时因为向多国宣战,所以战线过宽,单干起来美国也未必是对手. 西线战场,防守的部队多是东线战场撤换下来的整休部队,战力大打折扣,人员也需要休整,而联军在西线的成功很大一部份在于红军拖住了德军主力,并消耗了大量德军老兵,和优势装备的情况下,联军才乘其不备插上一刀的.你懂个毛。日本拖住了美国海军主力？整个太平洋的海军力量只占美国海军力量的3成美国海军力量主力在大西洋。德国人有能力度过英吉利海峡吗？德国无论是海军还是空军，都无法打败英国人的海军和陆军。1938年，世界各国战争潜力：美国41.7% 德国14.7% 苏联14.0% 英国10.4% 法国4.2% 日本3.5% 意大利2.5%德国可以单独打败美国？呵呵，滑稽荒唐。自从美国独立战争胜利之日开始，一直到今天，德国的力量就从来没超过美国。德国连英吉利海峡也横渡不了，还能远征到美国去？你说德国是一挑多？那美国就不是一挑多吗？在太平洋战场，美国打击日本。在北非战场，美国打击意大利。在欧洲战场，帮助英国打击德国。美国不但一挑多，而且向全世界主要同盟国援助武器和物质。你说德国可以打败美国。请问是德国的人打的过美国的人呢？还是德国的武器打的过美国的武器？还是德国的战场损失要少于美国的战场损失？和没脑子不懂历史的人说话很累。二战别说德国不是美国的对手，就算德国，日本一起上也不是美国的对手。你让德国占领全世界？呵呵，7000万德国人，1700万的极限暴兵。1700万军队，分散平摊到亚欧大陆，光是美国人不出兵，只要给亚欧大陆的游击队发放武器，这些游击队就可以把德国军队敲掉几百万。二战期间，德国占领了整个西欧的工业区，还有意大利，捷克，罗马尼亚，芬兰，保加利亚，奥地利，傀儡法国等一群小弟，怎么说的上是一挑多呢？如果没有这些小弟，德国进攻苏联的力量都要薄弱的多。美国不援助英国，德国在英国声纳技术和雷达技术没发明前，困死英国是可能的。等到英国的声纳技术和雷达技术成功之后，就算没有美国的援助，德国也不可能单独打败英国。德国强的是陆军，无论是飞机还是海军，都打不过英国。拿什么去灭英国？每人拿个救生圈，游泳过英吉利海峡，看看英国海军的机关炮的射速快还是德国士兵游泳游的快？
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一群蠢材。看东西都看不懂的小白，好意思说美国怕死人。题目是：1945年苏联拿什么和美国开战。这句话的意思，小白们看不明白，就学几年语文再来。1945年，苏联拿什么和美国开战？什么意思？小白们，你们给我说一下，这句话是什么意思？苏联1945年要是向美国开战，许多小白们的理解是美国怕死人，于是全国举手投降，退出欧洲。哎。和一群小白们说话，尽管能够证明我在智商上的优越感之外，站在更高的角度，对有这么多白痴的同胞感到无奈_______________________________________________________________________________________原来说着外星汉语，发帖娱乐网友的里大仙竟然也说别人不懂汉语，你对别人有智商优越感？
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如果德国没跟苏联开战,英国就步法国后尘了,然后将是德军无限制潜艇封锁北美大西洋沿海,接着入侵美国,美国是有很多装备和生产力,但真正打起来未必能拿好处,因为美军主要舰队都在珍珠港,有日军拖着, 还有,德军那时因为向多国宣战,所以战线过宽,单干起来美国也未必是对手. 西线战场,防守的部队多是东线战场撤换下来的整休部队,战力大打折扣,人员也需要休整,而联军在西线的成功很大一部份在于红军拖住了德军主力,并消耗了大量德军老兵,和优势装备的情况下,联军才乘其不备插上一刀的.
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我不知道二战美国不被偷袭是否会参战，但我知道一战美国不被偷袭也参战了。
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&以下是引用magicfireg
在第15楼的发言：&以下是引用*四闲斋主*
在第3楼的发言：如果把美国和苏联的地理位置掉个个，41年德国进攻美国，美国能否扛过两年？能否守住列宁格勒？莫斯科？斯大林格勒？能否在43年展开全面的反攻？
如果苏联和美国换个个，以美国人那种喜欢做被害幻想的性格，会坐等德国废除凡尔赛条约吗？
以美国人的性格，会看着德国人在35年公开扩军吗，会看着德国人37年进入莱茵兰，38年合并奥地利，38年入侵捷克，39年入侵波兰什么事情都不做吗？
以美国人的性格，德国人39年打法国的时候，美国人会在旁边看着啥都不做吗？40年不列颠战役的时候，美国人也还坐得住吗？
很显然，换美国人到苏联的位置，就会像苏联一样从36年开始全面备战，以美国的生产能力，1年的飞机大炮坦克就能顶德国两年的产量。38年美国的P38、P40可都研发出来了。闪电和海盗的原型机也在试验中，R-2800发动机在38年就已经量产，而德国那些37毫米炮的3E坦克对着美国M3坦克那是大哥别笑二哥。美国一年上万架坦克、几千架飞机的产量，那么多坦克那么大密度地堆在那就是想不打坦克集团战都没办法。36年到38年两年时间，老美那两万架坦克上万架飞机的冲过来，请问德国人在38年用什么来顶？
美国在参战后只花1年时间就动员出了42个师165万，第二年动员出了88个师540万，如果老美在德国人边上，38年的德国人能顶得住500万美国部队的进攻吗？
只怕德国人压根熬不过1938。霉国不被偷袭会参战吗？
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&以下是引用东方名将
在第49楼的发言：一群蠢材。
看东西都看不懂的小白，好意思说美国怕死人。
题目是：1945年苏联拿什么和美国开战。
这句话的意思，小白们看不明白，就学几年语文再来。
1945年，苏联拿什么和美国开战？
什么意思？小白们，你们给我说一下，这句话是什么意思？
苏联1945年要是向美国开战，许多小白们的理解是美国怕死人，于是全国举手投降，退出欧洲。
哎。和一群小白们说话，尽管能够证明我在智商上的优越感之外，站在更高的角度，对有这么多白痴的同胞感到无奈苏联没开战。不是吗？你咋不说美国为啥没有对苏联开战？
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美国死不起500万人，不是说他能动员多少，而是如果美国死了五百万，国内早就炸开花了。
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&以下是引用panzertx
在第14楼的发言：楼上太乐观了，美国部署在中国的B29把 西伯利亚 铁路切断可不难。老蒋当时也快朝不保夕了，三年时间而已。。。
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一群蠢材。看东西都看不懂的小白，好意思说美国怕死人。题目是：1945年苏联拿什么和美国开战。这句话的意思，小白们看不明白，就学几年语文再来。1945年，苏联拿什么和美国开战？什么意思？小白们，你们给我说一下，这句话是什么意思？苏联1945年要是向美国开战，许多小白们的理解是美国怕死人，于是全国举手投降，退出欧洲。哎。和一群小白们说话，尽管能够证明我在智商上的优越感之外，站在更高的角度，对有这么多白痴的同胞感到无奈
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谁不怕死啊？你不怕？是政府不怕人民死而已。_____________________________________government能随便把人民赶去送死吗？人民就那么老实？死也老老实实听政府的话？
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哎，伊拉克死了几千个布什就倒台了，死几百万，估计美国青年全躲在树林里不去服兵役了。。。
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光脚的不怕穿鞋的。苏联的流氓国家气质十足，但是流氓也最会看眼色。对美国最多就是装狠角色，二战后还集中兵力要打土耳其和伊朗捏，汤姆甩了俩燕子丹大胡子就老实了。国家实力和军事潜力当时的大胡子和汤姆根本不能比，但在于独裁国家都能有较强的武装加成更重要是抓住了世界二战后厌战的大趋势。当时只要大胡子一发热，突击土耳其，不到2年大胡子和小胡子就一样鸟。
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楼主好象很幼稚哦！小朋友，战争不是比数字，更不是你和你那些下军棋的小朋友们玩的规则，军长吃师长，师长吃旅长，旅长吃团长.....
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&以下是引用jennybetter
在第39楼的发言：意识形态不一样 苏联社会主义国家 社会主义优越性就是集中力量办大事啊 不怕死 3比1的换 美国人也不敢啊。。。他死不起。。谁不怕死啊？你不怕？是政府不怕人民死而已。
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如果不是两次世界大战,西欧的小弟美国哪里有那么容易爬到别人头上?
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&以下是引用嵩岳逢汉武
在第38楼的发言：嘿嘿，开战的结果是——美国政府倒台。
美国是民主社会，政府发动战争要有足够的理由说服人民。打苏联会让美国人流太多的血，人民会让政府滚蛋的。同意
美国是因为珍珠港事件 让美国找到了借口
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严重批评 英 法 加拿大等盟军国家及其军队光吃饭不干活的可耻行为
在楼主看来，德国西线战场只要美国一个国家就行了。其他国家都是去旅游的。
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工&&分：5560排&&名：0劳动点：194排&&名：0发帖数：84 军号：2133376 工分:5560
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意识形态不一样 苏联社会主义国家 社会主义优越性就是集中力量办大事啊 不怕死 3比1的换 美国人也不敢啊。。。他死不起。。
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嘿嘿，开战的结果是——美国政府倒台。美国是民主社会，政府发动战争要有足够的理由说服人民。打苏联会让美国人流太多的血，人民会让政府滚蛋的。
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工&&分：2337排&&名：0劳动点：2236排&&名：0发帖数：1832 军号：2070623 工分:2337
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美、苏就像两只老虎，一只有伤，但如开打，只有两败俱伤。只有她们两国里的傻子愿意、、、（那个谁不是挨总统臭骂一顿开除了吗？）希特勒德国战前比英、法加起来强？试问老美强过英、法？如老美在欧洲（也就是国土变战场），她能悠闲地成为老大？说不好听，老美和战前的英、法一样，不疼还不知该上战场了、、、
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工&&分：-8排&&名：0劳动点：-9排&&名：0发帖数：78 军号：2309346
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放一根猫毛，以后慢慢看
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工&&分：617排&&名：0劳动点：516排&&名：0发帖数：422 军号：2518527 工分:617
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&以下是引用*四闲斋主*
在第3楼的发言：如果把美国和苏联的地理位置掉个个，41年德国进攻美国，美国能否扛过两年？能否守住列宁格勒？莫斯科？斯大林格勒？能否在43年展开全面的反攻？说一千到一万,体制问题.
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工&&分：777排&&名：0劳动点：473排&&名：0发帖数：462 军号：1569678 工分:777
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楼主是唯物质论，按楼主的观点，朝鲜战争就不必打了，是必输的，美国在二战刚结束，风头正盛，战争是多层次的较量，由于苏联和美国的政治体制不同，美国连苏联伤亡的10分之一都承受不了，所以总体来说，美国占上风，却不敢主动挑起战争，朝鲜战争，越战都说明了这一点
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工&&分：6161排&&名：0劳动点：3285排&&名：0发帖数：118 军号：304578 工分:6161
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听说过汉武伐匈奴吗？为什么汉武帝后期发了罪己诏？在大家都想和平休养生息的情况下还想打？土鳖，好好想想。
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工&&分：45009排&&名：0劳动点：4559排&&名：0发帖数：3544 军号：695045 工分:45009
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象楼主这样比的话，美国跟中国比人口，中国优胜，美国投降！中国跟美国比经济，美国优胜，中国投降。。。。。。。。。。。。。。。。。那不用战争，直接比一比就行了
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工&&分：45009排&&名：0劳动点：4559排&&名：0发帖数：3544 军号：695045 工分:45009
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有人说，假如我们有苏联的武器，就可以把美军赶下海了。反驳：朝鲜战争后期，我们装备了60个师的苏制武器，对付区区30万美军，却一样无法越过38线，----------------------------------------------------------中国难道只对付30万美军，它的仆从国军队难道不是军队？我们装备了60个师的苏制武器，这里包括大炮、坦克、装甲车和飞机不？如果只是指60个师的单兵轻武器，这不是以偏概全嘛。
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军号：1078555 工分:2177
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只能说楼主不懂什么是政治和经济！！一、美国要开战必须得到国会及议会的批准，如果美国真的拥有你说的损失100多万人以后还能集结几百万人的话，美国早就打了。二、打仗不是说只是为了打仗，打仗的最终目标是政治或经济为目的的，你都光屁股了，你还在那叫着要打仗，那只有两个结果：1、直接被赶下台；2、被杀以后另找个人来收尾。三、美国人很值钱的，苏联死一百万人可以再拿一百万来给你杀，美国能行吗？美国人如果死五十万人的话，谁做的战争决策谁下台。四、美国人的政府是个投机的政府，以利益为重，根本就不会管你正义还是邪恶，只有利益是最重要的------活下来的人需要死去的人为他们获取利益，这才是最重要的，这也是美国之所以成为美国的原因，这也是世界上会有人变成美国人的原因！数据不是一切，不要以为数据胜了，一切都胜了，战争中起关键作用的是人。美国人是死几千人它就能跳起来和你死磕，死几万人国会就会摇摆不定，死几十万人的话，总统就可能被赶下台了，死一百万人，估计只会有一个人被打死了------楼主--------谁让你吃饱撑的没事干去打仗还让美国死了一百万人呢？弄不好你家人都会因为你而死亡。所以建议楼主还是不要让美国去打苏联的好！！！
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工&&分：-97排&&名：0劳动点：20400排&&名：0发帖数：1128 军号：999328
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美国为了尽快结束战争 减少美军伤亡 在一些关键问题上向苏联妥协
换取苏联出兵中国东北 消灭了六十余万日本关东军并且美国迫不及待的 将当时仅有的两颗原子弹 投向了日本 逼迫日本投降 这一些举动 美国只有一个目的 就是 减少避免美军有可能再付100万伤亡数字为了减少一百万美军伤亡 美国用尽了所有手段准备与苏军开战 美国要付出多少伤亡 难道美国人没想过么？
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工&&分：65231排&&名：0劳动点：37356排&&名：0发帖数：2885 军号：13666 头衔：左都御史 工分:65231
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大家都受国内影响多了，许多国军或土匪都叫嚣第三次世界大战。可大家没有看到世界史，丘吉尔二战为英国立了多大功，可二战还没结束就下台了。大名鼎鼎巴顿刚胜利为何就靠边站。第二次世界大战太残酷，对于曾经富裕和强大的国家来说，谁都不想再打了！！充其量遏制下共产主义，出钱出枪打一下。
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工&&分：953排&&名：0劳动点：909排&&名：0发帖数：1035 军号：1958646 工分:953
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LZ觉的霉帝的民众和资本家愿意拿几百万人的生命和巨大的资源去和苏联人死磕么。。。。明显是赔本的买卖嘛。。。霉帝在一二战基本就属于投机倒把。。。。用最小的牺牲换得了最大的利益。。。他们可不傻。。。。。。。。
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如果苏联攻入美国本土的话就有可能赢！
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如果那样 德国人出兵波兰不到5分钟 美国就会干涉 他是不会让自己的旁边有一个可以随时一刀致命的敌人的
后来基辛格不是说吗 如果俄国人入侵墨西哥 那5分钟华盛顿就会出兵
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楼主是白痴，以为随便就能与一个大国开战是小儿玩泥沙这种游戏吗？
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拿什么开战？？用楼主一个人就行了。如果战争是比数据的话，还打仗干嘛？？？当时美国一票精英还不如你楼主英明神武吗
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18楼说的太对了美元那时候如日中天美国数钱还来不及呢那时候哪有空和苏联打架.
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利益的关系
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楼主,你妈叫你回家修门,你脑袋夹在门缝里时,把合页顶松了.
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大哥能不能不搞啊，美国人忙着接收英国荷兰德国日本法国意大利的战后遗产，沙子才和老毛子开战呢，这些遗产各个都是优质资产呢，美国人哪有闲心和毛子在冰天雪地吃苦受累呢!总之二战只有一个完胜者美利坚合众国。其他都是炮灰加250.
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&以下是引用*四闲斋主*
在第16楼的发言：&以下是引用magicfireg
在第15楼的发言：&以下是引用*四闲斋主*
在第3楼的发言：如果把美国和苏联的地理位置掉个个，41年德国进攻美国，美国能否扛过两年？能否守住列宁格勒？莫斯科？斯大林格勒？能否在43年展开全面的反攻？
如果苏联和美国换个个，以美国人那种喜欢做被害幻想的性格，会坐等德国废除凡尔赛条约吗？
以美国人的性格，会看着德国人在35年公开扩军吗，会看着德国人37年进入莱茵兰，38年合并奥地利，38年入侵捷克，39年入侵波兰什么事情都不做吗？
以美国人的性格，德国人39年打法国的时候，美国人会在旁边看着啥都不做吗？40年不列颠战役的时候，美国人也还坐得住吗？
很显然，换美国人到苏联的位置，就会像苏联一样从36年开始全面备战，以美国的生产能力，1年的飞机大炮坦克就能顶德国两年的产量。38年美国的P38、P40可都研发出来了。闪电和海盗的原型机也在试验中，R-2800发动机在38年就已经量产，而德国那些37毫米炮的3E坦克对着美国M3坦克那是大哥别笑二哥。美国一年上万架坦克、几千架飞机的产量，那么多坦克那么大密度地堆在那就是想不打坦克集团战都没办法。36年到38年两年时间，老美那两万架坦克上万架飞机的冲过来，请问德国人在38年用什么来顶？
美国在参战后只花1年时间就动员出了42个师165万，第二年动员出了88个师540万，如果老美在德国人边上，38年的德国人能顶得住500万美国部队的进攻吗？
只怕德国人压根熬不过1938。
当年的美国正在韬光养晦，两耳不闻窗外事。韬光养晦是因为美国在此之前一直坚持中立主义，也就是所谓的门罗主义。门罗主义是怎么说的？美洲是美国人的美洲。也就是美国人应该专注于美洲的事务，不去参合欧洲的事。如果美国国土就在欧洲的话，门罗主义会被改成什么样？欧洲是美国人的欧洲！而且说老美没备战那是假的，看看老美的海军就知道了。虽然陆军不需要大动作，但人家可是从1935年就开始拼命爆军舰了。1939年美国可是拥有17艘战列舰、8艘航母、18艘重巡洋舰、19艘轻巡、200多艘驱逐舰和100艘潜艇的。战舰吨位仅次于英国排在世界第二。美国的地缘决定了只要拥有强大的海军本土就是安全的。所以人家拼命爆海军，但如果地缘情况改变，需要强大陆军才能保证国土安全的话，那老美的战舰只要有一半转成大炮坦克（按工时还是按造价转换随便你），38年的德国也是抗不住的啊……地缘直接影响政治，如果让美国和苏联掉个个，那美国除非脑袋被门板夹了，才会在41年开始让陆军备战。而指望老美的脑袋被门板夹了的人，比如东条和小胡子之流，自己的脑袋才真的是让门板夹了。本文内容于
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在第15楼的发言：&以下是引用*四闲斋主*
在第3楼的发言：如果把美国和苏联的地理位置掉个个，41年德国进攻美国，美国能否扛过两年？能否守住列宁格勒？莫斯科？斯大林格勒？能否在43年展开全面的反攻？
如果苏联和美国换个个，以美国人那种喜欢做被害幻想的性格，会坐等德国废除凡尔赛条约吗？
以美国人的性格，会看着德国人在35年公开扩军吗，会看着德国人37年进入莱茵兰，38年合并奥地利，38年入侵捷克，39年入侵波兰什么事情都不做吗？
以美国人的性格，德国人39年打法国的时候，美国人会在旁边看着啥都不做吗？40年不列颠战役的时候，美国人也还坐得住吗？
很显然，换美国人到苏联的位置，就会像苏联一样从36年开始全面备战，以美国的生产能力，1年的飞机大炮坦克就能顶德国两年的产量。38年美国的P38、P40可都研发出来了。闪电和海盗的原型机也在试验中，R-2800发动机在38年就已经量产，而德国那些37毫米炮的3E坦克对着美国M3坦克那是大哥别笑二哥。美国一年上万架坦克、几千架飞机的产量，那么多坦克那么大密度地堆在那就是想不打坦克集团战都没办法。36年到38年两年时间，老美那两万架坦克上万架飞机的冲过来，请问德国人在38年用什么来顶？
美国在参战后只花1年时间就动员出了42个师165万，第二年动员出了88个师540万，如果老美在德国人边上，38年的德国人能顶得住500万美国部队的进攻吗？
只怕德国人压根熬不过1938。当年的美国正在韬光养晦，两耳不闻窗外事。
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在第3楼的发言：如果把美国和苏联的地理位置掉个个，41年德国进攻美国，美国能否扛过两年？能否守住列宁格勒？莫斯科？斯大林格勒？能否在43年展开全面的反攻？如果苏联和美国换个个，以美国人那种喜欢做被害幻想的性格，会坐等德国废除凡尔赛条约吗？以美国人的性格，会看着德国人在35年公开扩军吗，会看着德国人37年进入莱茵兰，38年合并奥地利，38年入侵捷克，39年入侵波兰什么事情都不做吗？以美国人的性格，德国人39年打法国的时候，美国人会在旁边看着啥都不做吗？40年不列颠战役的时候，美国人也还坐得住吗？很显然，换美国人到苏联的位置，就会像苏联一样从36年开始全面备战，以美国的生产能力，1年的飞机大炮坦克就能顶德国两年的产量。38年美国的P38、P40可都研发出来了。闪电和海盗的原型机也在试验中，R-2800发动机在38年就已经量产，而德国那些37毫米炮的3E坦克对着美国M3坦克那是大哥别笑二哥。美国一年上万架坦克、几千架飞机的产量，那么多坦克那么大密度地堆在那就是想不打坦克集团战都没办法。36年到38年两年时间，老美那两万架坦克上万架飞机的冲过来，请问德国人在38年用什么来顶？美国在参战后只花1年时间就动员出了42个师165万，第二年动员出了88个师540万，如果老美在德国人边上，38年的德国人能顶得住500万美国部队的进攻吗？只怕德国人压根熬不过1938。
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楼上太乐观了，美国部署在中国的B29把 西伯利亚 铁路切断可不难。
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生产能力是美国的优势，但它也有短板，它的运输能力无法支持巨大规模的军队在陆地作战。由于生产基地在美国，离欧洲隔着大西洋，尽管美国拥有巨大的生产能力，但是要把这么多东西运过大洋到达前线，确是力所不及的。美国二战中欧洲陆军兵力并不算很多，一百多万，此时部队已经争抢油料和弹药补给了，而对苏作战，保守估计也得400万以上军队，美国有够用的物资，但是运力却不够。由于兵力上存在巨大劣势，且无法短时间内弥补，因为补给实在是跟不上，兵多无用，西方如果选择开战，不得不面对以100多万军队对抗至少600万苏军的局面，甚至更夸张些，而战略轰炸对苏联也影响不太大，因为英美轰炸机炸不到苏联已经转移到内地的军工企业，只能炸到德国和东欧，这就不是战略轰炸了，而是战术轰炸。人力资源方面，美国占巨大优势，因为它几乎没在战争中消耗，这是事实。不过也要考虑到，当真把苏联打急了，它是有后备力量可用的。远东的苏军可以支持中共，中共在无大量外部支援的前提下，三年就摆平国民党，如有一定支援，速度更快。半年到一年时间完全控制长江以北轻松之极，这就能提供至少1-2亿人口，轻松动员500万军队，还别以为不可能。
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双方谁也不会愿意开展的还是先恢复经济再说吧
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，为什么要开战！两个核大国动不动开战，你以为小孩过家家啊！
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现如今的八零后跟九零后大多不知道当年苏联是多么强大
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&以下是引用gungho
在第2楼的发言：这你就得问美国人自己了。
苏联1945年伤亡那么多，美国不敢对苏联开战。
不是说苏联打败德国全靠美英物资援助吗？把那些援助一卡，苏联红军不就完了吗？怎么不试试？
苏联红军1948年公然封锁西柏林，那可是美英法的地盘，美国还是不向苏联开战，只能靠天上空投。也没见美国反封锁东柏林。
等苏联卷入朝鲜战争找美国空军开练，美国还是装聋作哑，不向苏联开战。美国那些原子弹优势好象都不怎么好使。
如果原因不是苏联并不如想象那么弱，美国并不如想象那么强，那就只能是美国的战争意志和凝聚......说的好不是说苏联装备都是美帝给的吗卡老毛子的脖老毛子肯定完蛋啊
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不要只看军事，还要看美国国内政治。
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战争不是单比数字！朋友！！1数字虽然重要，是保不了胜利
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会有人想出好的答案的
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美国拿什么和苏联开战？
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罗斯福的构想是苏美合作
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如果把美国和苏联的地理位置掉个个，41年德国进攻美国，美国能否扛过两年？能否守住列宁格勒？莫斯科？斯大林格勒？能否在43年展开全面的反攻？
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这你就得问美国人自己了。苏联1945年伤亡那么多，美国不敢对苏联开战。不是说苏联打败德国全靠美英物资援助吗？把那些援助一卡，苏联红军不就完了吗？怎么不试试？苏联红军1948年公然封锁西柏林，那可是美英法的地盘，美国还是不向苏联开战，只能靠天上空投。也没见美国反封锁东柏林。等苏联卷入朝鲜战争找美国空军开练，美国还是装聋作哑，不向苏联开战。美国那些原子弹优势好象都不怎么好使。如果原因不是苏联并不如想象那么弱，美国并不如想象那么强，那就只能是美国的战争意志和凝聚力比不过共党国家，唯有寄希望于“不战而胜”。所以最佳答案是：1945年，苏联拿希特勒的下场，让美国不敢与之开战！
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