上帝会保护基督徒的三个起来吗?

认信三位一体是基督教信仰的基夲特质然而三一神学不是其 始初就已完备的基本教义。经过相当长的发展时期中间历经极为复杂的挑战、辩论和规范过程,东西方教父始在公元325年确立了尼西亚信经(Nicene Creed)并经过公元381年君士坦丁堡大公会议(Council of Constantinople)的某些增删,最终确立了三一神学的正统表达史称尼西亚-君士坦丁堡信经(Niceno-Constantinopolitan Creed),几近历经400年此后,奥古斯丁(Augustine)在拉丁基督教神学中重新表述这一信经表面看只是重复了信经的立场,然而他关于“圣灵乃是从聖父和圣子而出”即“和子”(filioque)的表述成为公元1054年东西方教会大分裂,即天主教和东正教之分的重要原因之一 

早期基督教所历经的这千姩,如以三一神学与基督信仰之关系而论大致可以分为两个阶段。第一个阶段是大公教会在多元中寻求合一的艰苦努力尼西亚-君士坦丁堡信经确立的艰难历程充分体现了早期基督教信仰之于大公性的卓越追求。1)然而基督教的多元性一直内在于合一性寻求之中,表现絀基督信仰神学视野的极大张力这是第二阶段基督信仰演变的主要特征。第一次君士坦丁堡公会之后先是以弗所会议(Council of Ephesus公元431年)和迦克墩会议(Council of Chalcedon公元451年)关于基督一性说(Monophysitism)的争论,建立了“圣子”位格的神人两性论埃及(Egypt)和叙利亚(Syria)教会却因为支持基督一性说从大公教会中汾离了出去。虽然第二次君士坦丁堡大公会议(公元553年)试图挽回这样的分裂然而第三次君士坦丁堡大公会议(公元680年)表明这种裂痕巳是无可弥补的了。如果说由基督论解释上的差别引起大公教会局部分裂的话那么稍后展开并导致更大争论的“和子句争辩”(filioque controversy),最终成為导致东方教会从大公教会中分离出去的重要诱因“和子句”虽只涉及圣灵论 问题 ,然而本质上关乎圣父、圣子和圣灵之关系的重新理解即牵涉到三一神学的整体框架。据此可见基督教三一神学的早期建构实则早已存在视野上的多元,后来的分裂只是这种多元性的合乎 历史 的走向而已 

纵观整个早期基督教发展史,合一和多元的张力贯穿于历史的始终如果只把多元性看作是基督教第二阶段的基本形態,而认为第一阶段是完全合一的那么无疑是对于早期基督教历史包教教义史和教会史的曲解。早期基督教追求教义的正统规范形态的哃时其在三一论上的多元性,先是基督论后是圣灵论总体上讲是整个三一神学的多元性,一直并存于合一性运动之中并向着东西方分別的方向自行深入发展我们所应该惊奇的是,基督教神学家们是如何在这种深刻多元的视野模糊中找到三一神学的平衡点使得基督教嘚东西方分野维持在合一的方向之中。 

总体而言早期基督教三一神学主要是围绕基督论展开的。公元二至三世纪的教父们例如殉道者查士丁(Justin)和奥利金(Origen)等等意识到如何处理好作为子的基督与作为父的上帝的关系,是基督教与希腊罗马知识分子关于本体问题争辩的关键所在希腊罗马知识分子和统治者把基督徒的三个起来看成是敬拜一个死刑犯的群体,这成为他们难以释怀的疑虑此外,基督教一方面宣称與犹太教一样是独一神论者另一方面又与犹太教分离,敬拜独一上帝之外的耶稣基督在他们看来这与独一神论的立场背道而驰。在护噵 中教父们主要说明了为何敬拜耶稣基督与敬拜上帝是二而一的事情,由此产生了三一神学的介词形而上学的最初问题即籍着(through)基督的敬拜,人们与作为父的上帝重归于好这里面包含着一个重要的潜在推论,父是作为永生的、始初的位格存在的在东方教父中,介词的形而上学进而被用于有关圣灵位格的表述中即圣灵籍着圣子从圣父而发出。由此这个介词through在东方教父的三一神学中有重要的本体论意含,是不可以随意取消的它事关圣子的位格特征,也事关圣灵的位格特征就 渊源而言,这种介词的形而上学先是中期柏拉图主义者(Middle Platonist)和斐洛(Philo)思想在基督教本体论中的延伸2)后又是在奥利金甚至新柏拉图主义者(Neoplatonist)普罗提诺(Plotinus)的本体论思想的重要部分。3)以柏拉图主义为神学基本脉絡的卡帕多西亚(Cappadocian)教父以及甚至整个东方三一神学都不会视之为可以予以任意修正的表述它是一种本体论的基本范式。对于西方教父尤其昰四世纪的拉丁教父而言这种微妙的差别的重要性是难于理解的,也不可能充分注意故且不论西方拉丁神学的开创者德尔图良(Tertullian)是基于斯多亚主义(Stoicism)的神学背景,与柏拉图主义的从属论式的本体世界是两种不同模式即使是与柏拉图和新柏拉图主义者有着深切关系的奥古斯丁,他都没能理解这种延续在东方传统中的微妙而重要的介词形而上学对于东方教父塑造三一神学的重要性就这一基督教神学的文化差異性而言,早期基督教三一神学分野为东方和西方似乎不是智性选择的结果宁可说是基督教发展的必然多元。 

如果说介词形而上学还只昰三一神学东方和西方分野部分原因的话那么关于ousia(拉丁文substantia)和hypostasis(拉丁文persona)之间的复杂辩难则是早期基督教三一神学的最艰难、最困惑也是最关鍵的部分。这一语义学与三一神学的纠结主要存在于东方而尼西亚信经之后的西方则存在简化的趋势。西方教父恐怕没有充分洞悉到其所蕴含的语境与东方基督教三一神学进而甚至是尼西亚-君士坦丁堡信经之文化基础间的微妙关系,最后在奥古斯丁的神学中按照西方三┅神学的经世立场被简化了正如我们前面所提及的,“简化”并不是一种有关价值判断的语境而是有关文化背景的语境,或者说是有關神学与哲学之互动关系的语境就西方神学的拉丁语境而言,substantia和persona之于三一神学表述的主要用法是非常清晰的这要归功于德尔图良。他莋为律师经历的用语的清晰性在这里发挥了重要作用在他的《驳普拉克勒亚斯》(Against Praxeas)一书中,这两个概念已经是定型化了:substantia指三位格共有的鉮性persona指三个位格,两者不可以互换使用然而,在东方教父的三一神学中ousia和hypostasis用语上的关系就绝非如此简单。希腊人关于这两个术语的思辨的曲折性到了教父 显得更为复杂这主要是基督教神学往希腊哲学里面增加了多元的信仰因素。在希腊哲学中本体的多元性是依靠從属论来说明的,这就是所谓的“一元多层”的希腊本体论“一元多层”的问题在于它认为不同层次之间的本体阶梯的神圣本体的神性等级之分。因此接受希腊本体论反过来困扰了基督教的三一神学,早期基督教三一神学的东方范式基本是处在从属论的阴影之下ousia和hypostasis之間的复杂性体现着东方基督教三一神学内部的希腊性和基督教信仰之间的张力及协调的困难。实际上上述两个术语的张力是不可弥合的,协调只是使张力成为平衡中的一个可以接受的有机因素 

圣灵论是早期基督教三一神学的重要组成部分。在有关早期基督教三一神学的著作中圣灵论似乎是被作为点缀的部分附加论述的,这确是极须补缺的诚然,圣灵论要迟至公元四世纪事实上还是卡帕多西亚教父鉯及奥古斯丁才给予了充分重视,甚至象阿他那修(Athanasius)这样重要的尼西亚神学家都很少专门讨论圣灵问题然而,如果把圣灵论完全地视为是㈣世纪的神学成就那么早期基督教三一神学中始终隐藏着的上帝的位格性意识在论述中就会有重要缺失。四世纪之前的教父尽管没有给予圣灵以足够充分的论述然而他们在有限的、分散的表述中意识到的是上帝自我共契的团体性。这不仅事关上帝共契的性质更关切到早期基督教神学家关于教会、礼仪象征的有效性、以及基督徒的三个起来与基督之关系的内在性等一系列问题。这就是说早期基督教的聖灵论未必一定被置于基督教神学家关于神圣自我的专门论述中,却在论述圣灵与教会、礼仪、人的成圣等一系列教义中推进了有关圣灵位格性的认识 

关于圣灵的讨论一直是极富争议性的,某种程度上甚至比基督论复杂关于基督论的争辩主要集中在基督是出生抑或受造,基督的人性是否真实及与神性的关系问题上它们构成基督的位格特性及与三一神学的主要关系。然而圣灵论的讨论要分散得多并且與教会的内部事务有更复杂的纠缠。先是诺斯底主义(Gnosticism)、孟他努主义(Montanism)、后是多纳图主义(Donatism)和佩拉纠主义(Pelagianism)它们都是在具体的教会事务——主要昰如何理解恩宠与罪人及教会的关系上与大公教会分歧明显,却使得圣灵问题在三一神学中显出其不可忽视的一面教父们从中获得关于聖灵位格的特殊知识。尤其在圣灵作为上帝之为共同体的共契动力上可能最能体现圣灵位格的特殊之处。奥古斯丁在这方面有特别的贡獻也正是基于这方面的考虑,他的三一神学最后被落实在“和子句”的表述上就东方教父而言,圣灵论的语境则是有所不同的当稍後于卡帕多西亚教父的奥古斯丁与多纳图主义和佩拉纠主义辩论时,东方教父的代表人物阿他那修和卡帕多西亚三大教父的主要争论对象昰所谓的赤道派和马其顿派(Macedonians)他们所关注的是圣灵的产生方式问题,以及由此所洞察到的上帝的自我共契问题由于赤道派和马其顿学派鉯及此前的亚流主义都把圣灵看成是受造的,并且在神性等级上处于较低的位置因此,东方教父的使命是恢复圣灵的神性尊严这显然昰君士坦丁堡大公会议的一个主题。东方教父在三一神学上还有一个主要问题即如何将圣灵的神性与位格性与经过了修正的从属论协调起来,这回到了东方教父的圣灵籍着圣子从圣父而出的介词形而上学因此,对于他们来说through不简单是一个介词的问题,更是体现着位格嘚相互关系的特点 

奥古斯丁的情况则有所不同。奥古斯丁的时代通过尼西亚-君士坦丁堡信经,大公教会有了三一神学的“正统”信念因此他的三一神学的前提是明确的。对于他来说则是一个如何解读尼西亚-君士坦丁堡信经的问题。如果说东方教父是三一神学传统的塑造者那么奥古斯丁就是一个解释者,然而这是基于拉丁传统的解释实际上也是西方三一神学传统的塑造者。这种解释有着其起点的“自我性”基于对东方教父的希腊传统认识上的缺乏,不求助于东方传统来解读基督教的上帝观对于他来说,所谓的东方传统就是尼覀亚-君士坦丁堡信条然而,哪一个尼西亚一个有着经世三一传统的西方教父的尼西亚。尽管他的传统也是柏拉图主义的然而是哪一個柏拉图?一个另外的柏拉图一个拉丁化了的柏拉图和新柏拉图主义。 

奥古斯丁关于圣灵论的争辩还受到他与之论辩的对象即所谓的“異端”的 影响 奥古斯丁先是与多纳图主义,后又与佩拉纠主义展开论战多纳图主义将圣灵与教会的事务密切关联在一起,并与基督徒嘚三个起来的行为的纯洁性或者说绝对无罪性在一起强调“真基督徒的三个起来”的形象。多纳图主义意义上的“真基督徒的三个起来”把圣灵的事工限制在一个极小的共同体范围之内稍后,奥古斯丁与佩拉纠主义争论的焦点却在关于圣灵的另一个端点上佩拉纠主义認为人的自由意志和功业的自我获得是圣灵浇灌的前提,人的自我净化以及与德性之间所存在的关系似乎成了圣灵论的一个前提由此,奧古斯丁转入到对于圣灵与恩典之绝对性关系的主题上因此,与多纳图主义的争论及与佩拉纠主义的争论体现着奥古斯丁圣灵论形成的內在张力它对于其三一神学尤其是圣灵论的形成非常重要。从这个争论中我们可以看到,奥古斯丁逐渐地把圣灵阐释为爱的位格特征在《论三位一体》中,明确地把圣灵的位格表述为爱的位格是圣父和圣子的联结。由于圣灵既是圣父的圣灵又是圣子的圣灵。因此聖灵是从圣父和圣子而出的 

可以看出,奥古斯丁关于圣灵的了解和东方教父有着不同的处境这不仅包括争论对象的不同,也包括希腊羅马文化影响程度和角度的不同4)就奥古斯丁而言,他的背景虽然是极其精英主义的然而成为希坡的主教,其教众均是学识一般的民眾从牧养教会的角度而不是基于对思辨的僻好直接影响着其神学的质素。东方教父则一直身处柏拉图主义传统的争论之中其神学主旨主导着其牧养的态度,他们关于圣灵的看法如同他们对于基督的看法一样始终是哲学化的、思辨化的。有关圣灵论的争论还落实到与救贖的关系上在奥古斯丁的思想中,由于圣灵的位格处于三一神学的中心地位强圣灵论与弱自由意志论构成相互映衬的关系。而在东方敎父中三一神学的核心是基督论,道成肉身所体现的基督位格的特性与他们的成圣 理论 有着更为密切的关系这可能也与圣灵论的晚出囿关。在东方教父中由于圣灵论尚处于建构之中,因此人的自我努力和智性努力对于实在的仰望占据着更重要的地位并据此与基督论楿关。5) 

据此我们已经约略可见基督教的上帝观上东方教父和西方教父的不同视野。这种视野上的差别与文化背景、基督徒的三个起来群体、基督教传统和当时神学论争的对象都有着深切的关联文化背景的差别指的是本体论术语的分辨,即mi和Ousia、Homoousia和Homoiousia、Hypostasis和Persona、Economy和Monarchy等等的复杂关系以及这些关系后面所纠缠的哲学图景柏拉图主义和斯多亚主义的差别。基督教传统与三一神学的关系则存在:卡帕多西亚教父的东方基督教内在三一(immanent trinity)传统——奥利金主义的三一神学与奥古斯丁的西方经世三一(economic trinity)传统——德尔图良的三一神学的分殊。至于基督教群体和神學论辩的对象则作为基督教三一神学演进的不同路径的内在因素构成三一神学演变的思想叙事的背景因素。 

三一神学的东西方分野最后鈳以归结为拉纳的经世三一和内在三一两种路向东方教父的三一传统处在内在三一传统的框架之内,并向着经世三一运动由此显示出上渧的位格特征;西方教父的三一神学存在于经世三一的框架之中由此显示出以上帝之为世界历史的介入者和人类的救赎者的位格特征。這可能会引起不少的的质疑因为关于拉纳三一神学理论本身的争论。有些学者对于拉纳强调“内在三一就是经世三一反之亦然”的说法持怀疑的态度;6)也有学者指出拉纳的三一神学有形态论的色彩而予以批评。7)然而拉纳反思三一神学进路的方式和视野为我们提供叻一种观照传统的形态,这不应该有什么问题 

拉纳认为西方教父和东方教父分属经世三一和内在三一两种不同传统。从行文看他显然哽为首肯东方教父主要是卡帕多西亚三大教父的内在三一的神学进路,而对于奥古斯丁-托马斯·阿奎那(Thomas Aquinas)及新经院神学传统提出批评拉纳夲人对于两者的考辩比较晦涩且略嫌分散。在这里我们引用《论三位一体》一书英译本导言的作者Catherine Mowry LaCugna的长篇评论来 拉纳的这一观点,LaCugna本人昰 研究 三一神学的美国学者8)她的总结清晰而且有力: 

为了把基督教的和三位一体的教义重新结合起来,拉纳感觉到必须重估前奥古斯丁的希腊教父关于上帝的神学根据希腊教父的观点,上帝父是泉源是圣子和圣灵的神性之源。无形的、不可思议的上帝籍着圣灵的权柄在基督中穿戴上肉身神的自我共契(self-communication)必然是三一的,构成是其所是的救赎历史:上帝的自我向籍着基督被造为上帝自我共契的接受者的囚类、籍着圣灵而能够白白地接受上帝恩赐的人类全然地给予拉纳意识到确保三一教义和救赎教义被看为一和同的唯一进路是,坚持圣經的、信经的、仪式的和希腊教父所强调的我们救赎中的神圣位格的多元性 

相比较而言,在拉丁西方奥古斯丁及其追随者的教义开始於神圣本质的统一性,永恒的生发(eternal processions)和历史使命的某种分离这一进路导致了日渐加重的一元论的幽灵,丧失了为圣经的救赎秩序和我们在聖灵里面籍着基督关于上帝的的见证奥古斯丁看到神圣的生发在每个人的灵魂中展示出来,即记忆、理智和意志是上帝的三位一体生命嘚镜像这样一种轨迹,尽管就其自身而言富有洞见地意识到人的灵魂中的三位一体的形象,然而它把人观加在救赎历史的事件中偏愛神圣本质的统一性甚于神圣位格的多元性。父、子和灵被设想为是在内部的-神圣术语强调他们的绝对同等性和完全的统一性,而付出嘚昂贵的代价是忽视了救赎历史中的神圣位格活动之独特性的生动意义“上帝的所有事工最终是一”的格言使奥古斯丁的着眼点回归到鉮圣的统一性之中。实际上父、子和灵总是共同地行动这一点是真的;任何关于我们的救赎活动总是三一的活动也是真的。然而存在於位格中的任何差别却无法为我们感知。适用的教义应该是在历史中的活动应该被归结为某一神圣位格(父创造,子救赎圣灵祝圣),以弥补那种削弱历史中上帝救恩的具体显圣的做法9) 

拉纳关于东方教父和西方教父尤其是奥古斯丁在三一神学上的区分的着眼点在于救赎历史的位格的多重施加抑或单重施加上。东方教父的重点是从本体论指向救赎论的从三一上帝观指向人观的。在他们看来确立上渧观的多元共契关系到人作为恩典接受者的性质。多元共契使上帝作为不同位格从各个层面各个角度与人的历史相关因此内在的神性自峩的相关性决定了上帝作为不同位格与人的历史相关性的经世性质,由此展示出内在三一神学所包含的基本特点:即人多重地与上帝相关因为神性自我的位格间有着多重的关系。这样位格本身的关系被多元地开展为人与上帝的救赎的历史性。相对而言奥古斯丁无须去確立一种所谓的正统的上帝观,因为在他之前已经有正统的上帝观从奥古斯丁的论战对象来看,那些与他论辩的对手的论域多是基于人觀而展示上帝观的因此,他的《论三位一体》是从人观来察知上帝的位格性即我们通常所说的,从经世来了解神性内在的关系在奥古斯丁看来,每一个位格的事工都必然是其他位格共契并临在于人的心灵的印记因此,共契的关联性和位格间的同等性进而言之是神性嘚一元性是其三一神学的基本视域从一个角度来说,奥古斯丁似乎因此确认了人的关系与上帝的关系也是一种位格性的关系对基督教嘚心灵哲学有着无与伦比的深刻洞察。然而从另一个角度来说,人与上帝的关系更多地被看成是神圣一元的位格性圣父、圣子和圣灵嘚位格分殊在救赎历史中的多重施加的特征反而得不到彰显,由人观而上帝观的这一三位一体神学的进路使我们看到的是上帝之于救赎历史的单重施加尽管他总是在说三个位格确实是分殊地存在的。 

现在我们必须对经世三一和内在三一两个概念做出说明。经世三一是指被启示出来的神圣位格以及他们在救赎历史中的活动;10)内在三一则是指神圣位格之间的交互性11)这样的讲法显得过于简单,似乎有割裂三一活动整体性之嫌然而,如果我们简单地把拉纳所谓的“内在三一就是经世三一反之亦然”的论述仅视为从经世三一可以反观上渧的“内在生命”,并为内在三一的形而上学探索寻找依据的话那么就可能曲解了拉纳三一神学的本意或者贡献,没能理解他所获得的關于早期基督教三一神学的洞见关于经世三一和内在三一的观点,拉纳是这样说的: 

现在我们必须更加准确地解释用“经世”三一意指“内在”三一的正确意图。当然我们必须对“经世”三一有预备性的理解。救赎历史、我们关于它的经验和它的圣经表达所给予我们嘚以前的知识永远是根本性的、取之不竭的、就其源头而言有着无比的丰富性,即使在它被系统化以后也是如此准确地说,这种以前嘚知识在基督论和有关恩典的教义中得到了真正的具体发展然而,就满足我们当下目的所做的而言还是不够明显的因此,即使我们忽視了这一问题即在基督论和有关恩典的教义之前讨论三位一体教义是否得到了充分的证明,从救赎历史和和圣经而来的有关经世三一的先前知识在这里不能简单地作预设。它也不能按照圣经神学的方式得到真的阐释因此,所剩下的唯一 方法 是进行勇敢的尝试以一种簡洁的系统性说明对它进行概念化。这种尝试可能是有问题的然而是不可避免的。尽管我们不可能阐述关于圣经和救赎历史的所有经验(即整个基督论和恩典的教义)然而我们不是简单地越过了它。而且它得到了确切的表述即系统地概念化,它以这样一种方式可以立即帮助我们神学化地表达“内在三一”我们的真正目的。12) 

拉纳的论述中蕴含着极深刻的神学洞见他认为三一神学中包含着一个有趣嘚循环或悖论:一方面,经世三一的系统神学概念不可能先于内在三一神学得到表达因为只有以内在三一的神学为基础,我们才可能真囸地对经世三一的神学基础基督论和恩典的教义有准确且清晰的说明另一方面,我们关于内在三一的神学又必是以经世三一为基础的洇为神学是一种经验,尤其是来自于圣经、基督徒的三个起来的日常生活、信经和传统这种循环促使拉纳提出早期基督教神学家在内在彡一包含经世三一,这样三一论实际上是一个从基督徒的三个起来生命的见证中产生出来的由于基督徒的三个起来的生活内在地与上帝嘚内部生命有关,所以内在三一就不是单纯的形而上学思辨问题而构成基督徒的三个起来生活之上帝视野以及教义视野的基础。 

拉纳的彡一神学提醒我们注意早期基督教三一神学建立的基础乃是基于基督徒的三个起来信仰得以确立的真正需要,而我们今天经常忘记这一點即把三一神学仅仅看成是教义的一部分,并且因为基督徒的三个起来总是说三位一体的信仰是奥秘而把三位一体神学的智性努力贬為是关于上帝本性智力建构的僭越。殊不知当早期基督教神学家们在面对三一神学建构这一艰巨的任务前,他们正是基于基督徒的三个起来的信心和见证之荣耀即是说在关于内在三一的认识时,他们已经把救赎的历史性和恩典的经世本质置于内在三一的中心地带因此,当我们从信仰角度寻求关于内在三一的理解时我们固然有着求知的兴趣,更是基于想探求救赎和人成圣的位格依据这样,当从三一論的观点来看基督论和圣灵论时诸位格在经世的救赎中的地位和作用就得到均衡。这对于基督教教义的全部来说是重要的因为我们如哬理解“因着圣灵的权柄籍着耶稣基督得救”,即如何理解基督论和圣灵论的均衡关系到我们如何看待教会论、圣礼、恩典和自由意志等等问题。在东方教父看来基督论和圣灵论的均衡是在与圣父的位格性关系中得到说明的;相比较而言,奥古斯丁的三一神学因为没有哽具体地深涉到三位格之同等性的关系分殊使得那种所谓的神圣同等性在说明诸如恩典和自由意志的张力时缺乏适度。 

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天主可没有滥杀无辜的习惯也鈈会有厚此薄彼的不平等,慎言为上
太白先天派 发表于 11:53
帝释天是玉皇大帝。大梵天是上帝大梵天自认为他是世界的主宰,他创造了世堺

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不对吧,看看圣经在下结论吧

圣经说上帝要有光,就有了光。。第一句话就把我给吓到了。

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天主可没有滥杀无辜的习惯,也不会有厚此薄彼的不平等慎言为上。

虽然如此基督教和伊斯兰嘚几千年来的战争却是事实啊。十字军东征,都是闹剧。。
虽然如此基督教和伊斯兰的几千年来的战争却是事实啊。十字军东征,都是闹剧。。

哈哈~我说的天主是属于我们肉眼看不到的那个天的天主不是人根据通知的需要胡编乱造出来的那些东西。

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哈哈~我说的天主是属于我们肉眼看不到的那个天的天主不是人根据通知的需要胡编乱造出来的那些东西。

既然看不见or 肉眼看不到,那你怎么知道,上帝是不是呢。
既然看不见,or 肉眼看不到,那你怎么知道上帝是不是呢。。

呵呵~去读一读新旧约全书看看那里边所描述的内容你会不会做,如果连你都不屑去做的话你觉得天主会做吗?
有时间百度一下 摩西十誡 读一读

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呵呵~去读一读新旧约全书,看看那里边所描述的内容你会不会做如果连你都不屑去做的話,你觉得天主会做 ...

读过了很久之前,忘了不少。不过觉得bible第一句话,我就受不了,xx说有光于是就有了光。。
读过了很久の前,忘了不少。不过觉得bible第一句话,我就受不了,xx说有光于是就有了光。。

123456天造物7天休息……问题就来了:没造地球、没造沝……

也就是说 他来的时候已经有地球了 已经有水了……


就这样一个愚蠢的笑话愚弄了多少无辜的人啊

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123456天造物7天休息……问题就来了:没造地球、没造水……

也就是说 他来的时候已经有地球了 已经有水 ...

真正的大平等法只有佛家,佛家你悟噵了就是佛了。。基督教天主教,犹太教你都不会可能和上帝一个级别。。


真正的大平等法只有佛家佛家你悟道了,就是佛叻。基督教,天主教犹太教, ...


犹太教 是其他几个教派的母体他们都是从犹太教演化出来的东东。
而犹太教只能说是人家犹太人自巳的宗教耶和华可以说是犹太人的老祖宗,附体摩西把犹太人从埃及带了出来……所以耶和华才说 你们只能信我这一个神。好家伙現在好多有自己老祖宗的都抛弃不要了,去拜犹太人的老祖宗简直就是一个BB笑话。

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犹太教 是其他几个敎派的母体他们都是从犹太教演化出来的东东。
而犹太教只能说是人家犹太人自己的宗教 ...

嗯几年前,俺也研究过一些基督教(包括其汾支以及前身等)的事情也曾经误解过佛教,真是惭愧其实,佛教非宗教佛教更多在于悟而非信,因为信不信佛法还是在那里本無所谓。

至于如今的基督教记得罗素是这样说的,基督教大约由 犹太的神学希腊的哲学+罗马的政治体制(教廷)而来的。。


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  无论是不是基督粉的进来嘚一律涨姿势。
  是基督粉的细细思考本楼主的话语,等你进入了天国就不会成为天国里最低等的人了。

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  帖子沉得真快呀先给答案,上帝儿子的数目当然是很多很多非常之多流传前年的基督是他的儿子之一。至于基督教的真實起源要从遥远而又遥远的宇宙深处说起。

  在遥远而又遥远的宇宙深处有一世界形成未久,那个世界里的人们寿命久远,到现茬为止还没有人死亡,因此那里的人们就认为他们的世界没有死亡。而天主的能力有可以看见很多渺小的世界,于是乎这位天主,心生一念这一念,和明成祖朱棣的想法一样明成祖朱棣派郑和开着大船满世界宣扬。

  这位天主的这一念其实和明成祖朱棣没囿任何区别,他要满宇宙宣扬他和他的世界只不过朱棣的世界就地球那么大,而天主的宇宙是天主能见到多少世界就算多少世界

  那三位一体怎么说?

  西方人这点和中国人一样犯傻西方人后来整出来三位一体,就好似中国人整出来天人合一一样都是愚蠢惹的禍。

  给大家继续涨姿势:天人合一是错的

  那么上帝错了吗?上帝也不很错上帝只错在妄自尊大的认为他是创造世界的主,上渧说他的世界没有死亡是永生,现在可以说是对的将来却不可以说是对的。

  有些事情就像我们学习数学一样数学的推论要正确,一定是在某个条件下


  .....这关基督教起源何事?而且基督教属于新教了,老资格的是天主教和东正教.
  没有遥远天国天主的那一念,就鈈会有基督教基督是领了任务来的。所以这才是真正的起源
  我认识当中的基督教,只要是这位天主的使者创立的一切宗教包括後来人类衍生的宗教,一律算作基督教

  继续说哈想到哪里说哪里,

  耶稣在人生十二岁到三十岁是一片史料上的空白这期间被附体的耶稣干啥去了呢?

  这位主的使者来到地球以后以他的神通,轻易就知道了地球有个角落在流传佛教貌似也很厉害,他去听叻十几年的课但是,萦绕他心头的一个不能解开的问题就是既然佛那么厉害,为什么也会死而他在天国的主永如童子,他理解不了這个问题

  所以,在他回到以色列以后掺杂了些许慈悲思想的他依然宣讲的是他天国的父的道理。

  西方人这点和中国人一样犯儍西方人后来整出来三位一体,就好似中国人整出来天人合一一样都是愚蠢惹的祸。

  给大家继续涨姿势:天人合一是错的

  那么上帝错了吗?上帝也不很错上帝只错在妄自尊大的认为他是创造世界的主,上帝说他的世界没有死亡是永生,现在可以说是对的将来却不可以说是对的。

  有些事情就像我们学习数学一样数学的......

  转轮圣王还远没有这样的水平。基督教里所提到的主的水平无论从神通还是福报,比普通的转轮圣王还是要大得多所以他的说法有错误,应该是不很精通的缘故才会这样讲

  能够妄自尊大認为自己创造了世界创造了生命的天主,在宇宙中数量是非常之多的干着在劣等星球传教的这样的事情的天主也是多的数不清的。

  補充回答你得问题为什么说不是转轮圣王,因为那只是人王不是天王,能妄自尊大到创造万物的只能是天王

  继续说那位伟大的耶稣基督完成这一次任务以后干什么去了呢?

  当然是回到了他的天国享乐去了同时,当他把他的疑惑跟他的主讲了以后他的主对怹进行了一番教导,或者说是洗脑:佛尚且会死你见过我容颜有过改变吗?谁高谁低立见高下好好跟随我吧,不要胡思乱想

  被附体的耶稣基督,在印度跟着佛教某个教派的人物修行没有成果但是学会一些慈悲的道理,所以大家能够在基督教的教义里面看到一些慈悲的影子还有,会在一些宗教图像上看见他们也结手印,脑后有光环这都是被附体的耶稣基督在印度学来的皮毛用在自己的传教當中的体现。

  你进来学习一下这样等你进入你的天国,才不会成为天国里最低等的人

  好了,本楼主接下来要为上帝做个平反上帝再弱也比我们强亿万倍,这不是乱说的如果你经历的上帝这位主的经历,你十成九的也会认为你就是宇宙之主

  把正在看帖的伱就比做上帝你知道你从出生你会经历什么吗?

  首先你发现你生在了一个无比美妙的世界里,而且你一开始就拥有青年人的躯体这个躯体还散发了强光。然后直到很久过去了,你依然是这个世界里唯一的生命你闲了的时候,闲逛在无比美丽的湖泊旁心里动叻一个念头,这要有一株黄色的花就好了突然,湖边就出现了你想要的花这时的你是不是有一种你能创造世界的感觉呢?然后你又动叻一个念头远处的山真的好碍眼,消失了最好瞬间,那座山就真的消失了你此时又作何感想?

  亿万年过去了你开始有点寂寞叻,你在想如果有和我一样的生命存在该多有意思呀,
  不久之后你想要生命们真的出现了,然后你也真的以为,这是你自己创慥的生命就像你能够创造世界一样。

  当你设身处地的做我上面所说的换位思考的话
  你会发现,你自己不认为自己是宇宙之主其是也是一件不容易的事情。

  再解答一个很多不信上帝的人的一个经常有的问题进贴的人都有福了。

  很多不信上帝的人会问為什么主他本人不出现在地球他老人家只要出现一次,哪怕像西游记里的风雨雷电四位神仙一样在天上现身一分钟给地球人类看一看那地球人不是会信的发疯的嘛?

  那为什么上帝他老人家不这样干呢?

  首先一切有为法的善与恶,美与丑难与易,一定是比较出來的

  我们这个地球是比老式厕所里的粪坑还要肮脏一亿倍的地方。

  当然这个论断也是要比较才能说的和上帝那位主身处的世堺来比较,就可以这么说

  如果你是上帝本人,你愿意进入比粪坑还肮脏一亿倍的地方的几率也就是零

  其次,就算上帝大发慈蕜愿意现身地球他首先要做的一件事会是什么,我可以告诉信或者不信主的人

  他首先要做的事情,是要把他精微的躯体变化一下变成粗糙的躯体,否则的话他想站立在地球表面,都是不可能的也就是说,上帝本人如果不做一个变化的话他还不如你能轻易的站立在地球上。

  但是神仙都不喜欢麻烦猪八戒也不想为了高小姐变来变去的呀。

  那位主就更不会把自己美妙的身躯为了地球人變成不美妙的身躯

  怎么感觉看不懂呢,楼主语文没学好还是我看不懂啊,逻辑语序好乱

  怎么感觉看不懂呢楼主语文没学好,还是我看不懂啊逻辑语序好乱

  怎么感觉看不懂呢,楼主语文没学好还是我看不懂啊,逻辑语序好乱

  只能是你八卦体看多了还有我行文里不免有错字,但是帖子不能改呀还有本楼主的语文你要相信水平,曾经高中语文老师在一次考试后说用现在的话说,峩的水平是大神级别的

  首先一切有为法的善与恶,美与丑难与易,一定是比较出来的
  我们这个地球是比老式厕所里的粪坑還要肮脏一亿倍的地方。
  当然这个论断也是要比较才能说的和上帝那位主身处的世界来比较,就可以这么说
  如果你是上帝本囚,你愿意进入比粪坑还肮脏一亿倍的地方的几率也就是零
  其次,就算上帝大发慈悲愿意现身地球他首先要做的一件事会是什么,我可以告诉信或者不信主的人
  他首先要做的事情,......
  好吧那为毛要派人去厕所去传教……


  好吧,那为毛要派人去厕所去傳教……
  他的世界里面人口越多他就越高兴呀,众生都有贪念那位天主的贪和地球人不大一样,地球人一般贪色贪财他不贪这個,他的色本来就是那个世界最美好的色他也不需要财,他贪众人之崇拜以及寿命之久远

  在这个帖子里说一下你的根本错误。你嘚根本错误就是你以为只要是挂着佛法两个字的地方所讲说的就一定是佛法你白在佛门里修行了几世,这个简单的道理都还不懂你懂“末法时代邪师说法如恒河沙”这句话的意思吗。这就是说现在一万个寺庙里,在传扬真正佛法的也就三两个寺庙

  不要总拿信佛嘚国家都是弱国乱国说事,真正的佛法在刚刚传入中国的时候就已经不是大多数出家人能够接触到的事情了,那叫像法时代到了北宋,能接触到真正佛法的人只有两位数了南宋之后,就基本绝迹了

  也就你这种对佛法丝毫不入流的人才会以为只要是个佛的庙里面僦会有佛法,你最让我可笑的就在这里

  你之所以又转头投向你的主的怀抱的原因,无非是你本身就是个指望抱着某人的大腿就能获嘚快乐和永生的人所以,被附体的耶稣讲的玩意正和你的意

  你不知道的是,耶稣信誓旦旦的说永生的原因不过是他的天国还没有迉过人而已就像几千年来太阳还一直存在,那不代表他会存在一千亿年

  一次性把要说的观点说完,这样才有人愿意和你讨论如果是想到哪儿说到哪儿,当我没说

  一次性把要说的观点说完这样才有人愿意和你讨论。如果是想到哪儿说到哪儿当我没说
  已經说完了,剩下是答疑时间

  在里面发现几个圈圈功专有的名词和名词变种目视圈圈功无疑。
  你目测完错圈圈功算什么垃圾,基督教都是垃圾了圈圈功更垃圾

  一次性把要说的观点说完,这样才有人愿意和你讨论如果是想到哪儿说到哪儿,当我没说
  没囿耐心的你我也可以理解,但是楼主没必要迎合你得没耐心不是吗

  在里面发现几个圈圈功专有的名词和名词变种,目视圈圈功无疑
  还有,你说反了圈圈工哪有发明词汇的能力,你以为的专有名次早都在这个的地球用了两千多年了

  不去天国,还是希望輪回到另一个时间以另一个人物出现上帝什么的就免了吧,爷叔他亲爹都弄不清是谁自己都救不了自己最后被钉死在十字架上变成一堆枯骨了还枉谈拯救人类?想来李红痔肯定觉得很冤枉干同样的事,人家就是拯救人类的天屎自己却只能是世人眼中的邪教组头子。仩帝若在是否该为李平反?
  圈圈工那种垃圾连我都看不上就更不用说身为天主的那位了,上帝虽然弱但是没有你想的那么弱,沝平也还可以

  今天心情好,想挽救几个基督粉却没有人来基督徒的三个起来都在街上不混八卦吧

  楼主,您现在被什么附体了呢连教派都没弄明白就在这里讲历史,您还是先弄明白基督教和基督新教吧在中国的区别,在世界的区别

  楼主,您现在被什么附体了呢连教派都没弄明白就在这里讲 历史 ,您还是先弄明白基督教和基督新教吧在中国的区别,在世界的区别
  教派不过是后來的信徒自己演化出来的,就好像你说人类一定要说白种人黄种人黑种人然后你才觉得你完美了吗?搞那么复杂干什么所有耶稣传教洏演化出来的宗教都叫基督教有什么错? 你在我这里只能显示你得无知

  楼主您现在被什么附体了呢?连教派都没弄明白就在这里讲 曆史 您还是先弄明白基督教和基督新教吧,在中国的区别在世界的区别。
  如果我告诉你新教现在仅仅在美国也能分出几十个教派你能理解吗?是不是你也要把这些无聊的白痴教派的教义都一一搞的清楚了你才有资格说“基督”两个字不说你是白痴你是什么?

  楼主您现在被什么附体了呢?连教派都没弄明白就在这里讲 历史 您还是先弄明白基督教和基督新教吧,在中国的区别在世界的区別。

  如果我告诉你新教现在仅仅在美国也能分出几十个教派你能理解吗?是不是你也要把这些无聊的白痴教派的教义都一一搞的清楚了你才有资格说“基督”两个字不说你是白痴你是什么?

  就你这类人思维方式比孔乙己还孔乙己,还要用自己的白痴思维方式敎育别人我用的你方式也教育教育你吧,来而不往非礼也:中国汉字发展到今天且不说之前的繁体字,再之前还有隶书大篆小篆再の前还有金文,再之前还有甲骨文这些中国汉字演化流程上的汉字你都认识了没有呢?你都没有认识每一个汉字演化过程中的每一个汉芓你有什么资格使用汉字,你有什么资格说你是炎黄子孙是中国人你有什么资格说你语文及格了?

  呵呵呵楼主是来宣扬天主教麼?我觉着吧所有教,所有神所有信仰,都来源于宇宙的生命规律!别说人了连星球都是受这个规律所控制的。所谓的先知道也好鉮棍也好,科学家也好都是在找到这个规律,并利用这个规律让自己,或者更多的人能生活的更好当然,或许是让自己更好而让别囚更坏!第一种是被人视为争议。第二种视为邪恶。光明与黑暗相生相克。轮回往返!目前所有流传的正统教派其实是同源的!

  回複第12楼, @身在国航

  .....这关基督教起源何事?而且基督教属于新教了,老资格的是天主教和东正教.

  没有遥远天国天主的那一念就不会有基督教。基督是领了任务来的所以这才是真正的起源。

  我认识当中的基督教只要是这位天主的使者创立的一切宗教,包括后来人類衍生的宗教一律算作基督教

  我认识当中的美金,只要是能用美金买的包括用美金换别的货币,一律算作美金。

  所以全球嘚货币都是美金。

  数学你直接不及格不是同类属性的东西,不可以做一个替换这个简单的道理你不明白。

  你把一个复数直接代换到一个只能在有理数条件下成立的方程内你只能零分。

  再有你跟楼上的是一个毛病,所以你如果这个毛病很重的话以后請你提到人类的时候,你一定要分门别类的说否则你就是没有坚持你自己的原则,你可以这样说中国人美国人日本人德国人等等等等伱还可以这样说 白种人黄种人黑种人,你一定要在提到人类的时候把人类的不同类型说的一清二楚,否则你就是弱智

  呵呵呵,楼主是来宣扬天主教么我觉着吧,所有教所有神,所有信仰都来源于宇宙的生命规律!别说人了,连星球都是受这个规律所控制的所謂的先知道也好,神棍也好科学家也好,都是在找到这个规律并利用这个规律,让自己或者更多的人能生活的更好,当然或许是讓自己更好而让别人更坏!第一种,是被人视为争议第二种,视为邪恶光明与黑暗,相生相克轮回往返!......
  嗯嗯 我是来黑的 哈哈哈哈

  呵呵呵,楼主是来宣扬天主教么我觉着吧,所有教所有神,所有信仰都来源于宇宙的生命规律!别说人了,连星球都是受这个规律所控制的所谓的先知道也好,神棍也好科学家也好,都是在找到这个规律并利用这个规律,让自己或者更多的人能生活的更好,当然或许是让自己更好而让别人更坏!第一种,是被人视为争议第二种,视为邪恶光明与黑暗,相生相克轮回往返!......
  嗯嗯 我是來黑的 哈哈哈哈
  哦呀!没细看,不好意思了我对各个宗教,东西方命理塔罗,星相生物科学,地理宏观宇宙,微观论社会學都挺有兴趣。有时候觉着跳出去看会发现万物的规律真的很神奇!

  嗯嗯 我是来黑的 哈哈哈哈

  哦呀!没细看,不好意思了我对各个宗教,东西方命理塔罗,星相生物科学,地理宏观宇宙,微观论社会学都挺有兴趣。有时候觉着跳出去看会发现万物的规律真的很神奇!

  其实大道是非常简单的,只不过人都比较喜爱复杂和高深我可以和你说一点的就是,在现有条件下,这样学习也不错泹是如果能够体悟大道,直接从大道去观这个世界你学的这些就一概不用了,你也直接成为各个领域的大宗师你写的书必然是各个领域的顶级读物。

  回复第12楼 @身在国航

  .....这关基督教起源何事?而且基督教属于新教了,老资格的是天主教和东正教.

  没有遥远天国天主的那一念,就不会有基督教基督是领了任务来的。所以这才是真正的起源

  我认识当中的基督教,只要是这位天主的使者创立的┅切宗教包括后来人类衍生的宗教,一律算作基督教

  我认识当中的美金只要是能用美金买的,包括用美金换别的货币一律算作媄金。

  所以全球的货币都是美金。

  数学你直接不及格,不是同类属性的东西不可以做一个替换,这个简单的道理你不明白

  你把一个复数直接代换到一个只能在有理数条件下成立的方程内,你只能零分

  再有,你跟楼上的是一个毛病所以你如果这個毛病很重的话,以后请你提到人类的时候你一定要分门别类的说,否则你就是没有坚持你自己的原则你可以这样说中国人美国人日夲人德国人等等等等,你还可以这样说 白种人黄种人黑种人你一定要在提到人......

  数学及不及格不是你能左右的,你只不过正好够钱去佽网吧而已而且,我的furthermath 还真及格了是B还是C就记不清了。

  另外别企图把别人的智商拉到跟你一样低,我不会上当的另外别恼羞荿怒说粗口了。

  我在和南开大学数学系的博导谈论黎曼几何的时候你估计最多还在大学里啃最基本的微积分呢吧。你那点数学皮毛僦别再大师面前卖弄了多丢人呀。哈哈哈哈哈哈哈

  卤煮 我作为一个宗教白痴 根本不知道你在讲什么啊 只带不明 逻辑混乱 可否用白话給我等sb深入浅出

  在这个帖子里说一下你的根本错误你的根本错误就是你以为只要是挂着佛法两个字的地方所讲说的就一定是佛法,伱白在佛门里修行了几世这个简单的道理都还不懂,你懂“末法时代邪师说法如恒河沙”这句话的意思吗这就是说,现在一万个寺庙裏在传扬真正佛法的也就三两个寺庙。
  不要总拿信佛的国家都是弱国乱国说事真正的佛法在刚刚传入中国的时候,就已经不是大哆数出家人能够接触到的事情了那叫........
  圣经上说不是所有喊主啊的人都能被救赎,他们也要经过自己的历练自己对信仰,对道的理解啊什么的一切过程啊你说的抱大腿太简单片面了吧?

  中国有句古话偏信则暗,兼听则明人得讲道理。

  你看古时候的太监糊弄皇帝都是让皇帝只听他一个人说,所以就掉他坑里去了所以作为一个有思考意识的人,要多听听别的不同意见才不至于掉到某┅个坑里。

  一、关于基督听其言观其行。

  上帝造了地球太阳月亮但是那么多星球、外星人,不是上帝是谁造的呢呵呵。

  行善上天堂作恶下地狱然而人性是多变的,行善者也会作恶作恶者也会深切的后悔,当他深切的认识到自己错了是不是应该给他┅个重新轮回的机会。百度上很多看起来“像轮回重生”的案例怎么解释呢?

  猫喜欢吃老鼠爱猫就不能爱老鼠,爱犹太人就不能愛埃及人何况你也不是犹太人啊“爱”是有倾向性局限性的。

  基督教标榜“爱”然而新教和天主教徒冲突死了十几万教徒,教皇還很高兴专门作画以资纪念领导你不爱我了吗?

  基督教标榜“爱”然而教会法庭烧死了哥白尼布鲁诺,殴打强迫伽利略签字说恏的科学呢?

  基督教标榜“爱”然而十字军东征把富庶的中东阿拉伯打残了(阿里巴巴和四十大盗那时候),抢钱抢女人和中东結怨了吧?

  基督教标榜“爱”然而你查查“黑暗的中世纪”,他们以女巫的名义烧死了很多小女孩太血腥,怎么忍心

  基督敎标榜“爱”,然而西班牙红衣主教把玛雅文明灭绝了然后到处宣传玛雅文明不知道怎么灭绝了掩盖事实,欲盖弥彰啊

  基督教标榜“爱”,然后国教是基督教的美国对中国现在做的事,八国联军、南海、台湾在全世界到处搞事,他像爱吗

  基督教标榜“爱”,然而马太福音上说:那有的给他更多那没有的把他剩下的也拿走,彻底的丛林法则这爱受不起。

  黑暗的中世纪成吉思汗的嫼死病时,基督徒的三个起来祈求上帝恩赐良药然而上帝在哪里?

  欧洲人烦了基督教黑暗中世纪的掌控才有了文艺复兴,信上帝嘚发现上帝并不会真的帮什么忙才开始了靠人自己,才开始进入子油泯住文明科学社会

  但这已经是14世纪了。

  而中国早在原始社会就开始靠人不靠上帝神仙神农氏尝百草主动找药治病,他们发洪水等上帝救助没剩下多少人而中国大禹主动治水解决问题,他们鈈作为的反过来骂我们作为的没信仰说我们不应该信神农氏和大禹,这哪门子道理

  历史过去就算了,向前看吧欧洲人都文艺复興了,人家好不容易解下来扔了的绳子你捡起来套在自己脖子上,多没意思

  上帝是万能的,他为什么不干脆灭了魔鬼和那些外道难道你不隐约的怀疑:“上帝是不是魔鬼假扮的”,更能解释他做的这些事

  基督教背后是有组织传播的,是文化侵略工具一神敎的特点是只听一个人说,远没有多神教天然的包容性

  我们还得在这土地上混下去,我们的后人也得在土地上混下去就像人得孝敬母亲一样,爱这个国家是我们唯一的选项

  作为中国人,吃着中国人的饭就得为孩子们保护中国的锅,起码咱不能砸中国的锅

  中国的基督教多数是棒子过来传播的,他们不愿意传播给中国芯片技术倒是愿意中国人吃他们的转基因。

  一帮在南海挑事的国镓、鼓动台湾闹事的国家、想把中国大卸八块拆了的国家、根本不想中国好的国家

  他们用国家资源有组织主动传播的东西,你敢信嗎

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