崇祯皇帝没有错杀袁崇焕： 实际上袁崇焕有异心的可能性不能被排除，他有可能和满人有勾结，疑点如下： 1。袁崇焕斩杀毛文龙，有排除异己集权的可能，任何皇帝都是这么过来的。毛虽腐烂，但尚能打仗，对后金牵制极大，但问题在于，他不听袁崇焕的安排，若袁崇焕想在未来称帝，必须除掉这个不听话的。杀掉毛，毛的手下会叛变，这个袁崇焕不可能不明白。 2。袁崇焕经营辽东若干年，打造了战斗力不弱的关宁铁骑，同时也不停地索要饷银，耗费无穷钱财，拥有火炮、火枪等武器无数，却不能对经济能力极低的后金予以致命打击，在皇帝看来肯定匪夷所思。客观地说，完全存在这个可能，袁崇焕在挖皇帝的墙脚，为自己积蓄威望和实力，准备称帝。朱元璋在发家以前也是拥戴刘福通为皇帝，最后搞掉韩林儿才成大业，袁崇焕和崇祯都明白这些历史。 3。后金绕道围困北京的时候，袁崇焕只带领5千骑兵救援京师，居然就在北京城下打了场胜仗，这在任何人看来都存在阴谋的可能，也就是后金军队主动撤退。因为后金6万骑兵曾打败数十万明军若干次，战斗力不可能这么弱。况且当时北京城下大战，崇祯不可能不登上城楼观战，可能他当时看出来这是一次后金的诈败。 4。在百姓和稍有军事常识的人来看，以明当时的实力，步步为营，完全铲除后金是完全可能的，只要将领忠心。后金的战斗力比当年元军差多了，当年王保保的几十万大军都给明军消灭了，说明只要将领忠心，人心齐，少数精兵是不敌数倍普通兵的。况且辽东士兵和后金打了那么多年仗，战斗力肯定不会弱。从资料上看，当年明军士兵的野蛮程度不亚于南京大屠杀的日军。 5。后金以举国之兵攻打京师的时候，为何袁崇焕不派人偷袭后金的根据地？围魏救赵，这个是常识。 当然，出现人心思变的情况，最终还要朝廷自己负责，因为政治腐败，不得人心。但从战术上讲，远远没到灭国的地步。我只是觉得，从崇祯的立场上看，杀袁崇焕可能是没错的，他确实有了异心。 历史上之所以认为袁崇焕是被冤而死，皆因乾隆的一个政治谎言： 袁崇焕死前，满城风雨都是非议、指责、漫骂、怀疑他的声音。　　袁崇焕死后，想生吃他肉的人成群结队。　　当然为他喊冤的人也不少，但毛文龙被杀时，为之喊冤的岂非也不少。但这并不能证明什么。从整体而言，袁崇焕的声名已低到了极点。 袁崇焕真正被平反，是在他死后100多年的事。据说乾隆年间，当时有人在修订清太宗实录时发现，原来袁崇焕之死，是清太宗文皇帝的反间计给弄死的。　　在这种背景下，乾隆皇帝给予袁崇焕极高的评价！ 其实所谓皇太极反间计，其可信度有多高？实在低到了极点了！因为在此前100多年的时间里，从来就没有一个把袁崇焕的死，和什么太监联系在一起。　　事实上，袁崇焕被人非议、指责、漫骂、怀疑、恨得想生吃其肉，但这一切都和什么太监没有什么关系。在袁崇焕死后100多年时间里，也从来没有人提起过什么太监从敌营跑回来的事。　　这个冒死从敌营中跑回来，为明王朝揪出“大汉奸”袁崇焕的太监。居然在100多年间，从来没有人提起过！是不是有些太奇怪了？　　事实上，从明王朝官、私文书中，根本找不到什么太监从敌营中跑回来的事。事实上，明灭亡后100多年，也从没有人听说过、或说起过什么太监从敌营跑回的事。人们也许不知道这个太监被敌人利用，但怎么可能连这件事都不知道呢？ 泪痕只是奇怪，崇祯皇帝是怎样把这个太监的事，弄得让人们一点痕迹也找不到了？这种在满城风雨非议袁崇焕的背景下，一个极具爆炸性的新闻，崇祯是如何弄得让人们连一点痕迹也找不到的？　　崇祯皇帝主观上也许有隐藏这件事的动机（ 绝对不可能被隐藏的连一点痕迹也没有的。 那个后来大大有名的太监，竟然在长达100多年的时间里，从来没有人提起过。直到乾隆年间修订清太宗实录时，才被人们所知道、所发现。除此之外，再没有一个地方提过他。当然了，后来只要写这段历史，就必不会少写这个太监。　　面对这种突然冒出来的，而且缺乏任何佐证的历史事件。居然被所有的历史书所接受。泪痕真奇怪，所谓的历史学者是怎样写历史的？写历史时，还用一点脑子不？　　这种可信度非常低的事情，居然被他们炒作的象真的一样！ 事实上，所谓皇太极的反间计，那根本就是满清王朝编出来的事。 乾隆皇帝为什么要编出一个这种子虚乌有的故事来呢？乾隆皇帝为什么要这样一再神话袁崇焕呢？　　泪痕的答案是：政治需要！ 反清复明的政治口号，象一个不死不幽灵，始终存在于满清王朝政治底层。这对满清而言，绝对不是件好事。满清为了肃清这种影响，自然只有不遗余力的非议、贬低明王朝了。　　而崇祯皇帝在历史上，从诸多标准而言，都是一个非常好的皇帝。从某种意义上，这也是反清复明的一个非常闪亮的招牌。 而袁崇焕的神话故事，就政治宣传而言，实在是极品中的极品。真是不着一字，而尽显风流！　　在这个故事里，它只是塑造了一个汉民族的英雄。这自然为所有的汉民族都容易产生共鸣。而这种唯美的悲剧色彩，更容易震撼每一个人的心灵。　　所有相信这个故事的人。都会自然而然的得出一个结论：明王朝如果不灭亡，那真是天理不容！因为在这个故事里，明王朝一片漆黑，一片阴暗。只有一个“光明”的所在，却被黑暗与阴暗吞没了。　　所有相信这个故事的人，自然很容易得出一个结论：崇祯皇帝是历史上最该死的皇帝之一。因为伟大、神圣如袁崇焕，竟被他用最残忍的方式杀死了。 而满清王朝呢？竟然靠一本《三国演义》打下了万里江山。隐约之中，又让人们感到满清的伟大与神奇！ 这种政治宣传，泪痕以为真是极品中的极品。如果满清王朝开口闭口明王朝如何不好，明王朝皇帝如何不是东西。相信，这马上就会引起汉民族的反感与逆反心理。 而用袁崇焕的神话故事，满清表面并没有肆意贬低明王朝，相反只是极力塑造一个汉民族的大英雄。　　自然容易为所有的汉民族产生共鸣。但在这悲剧故事中，却让汉民族自然而然的得出满清一心宣传的结论。总而言之，明王朝黑暗的根本天理不容，崇祯皇帝根本就是历史上最该死的皇帝。 既然如此，那反清复明。还有个什么念叨的！　　一个人如果再高呼反清复明，岂非是要把老百姓拉回万恶的旧社会？　　百姓为什么恨袁崇焕泪痕驳《金庸袁崇焕评传》八 袁崇焕身为平辽最高指挥官，面对满清一日日坐大于长城以北地区。却死守和议之策，蒙头只顾修宁锦一隅的防线。满清就是在这种背景下，放手东征朝鲜、西控蒙古遂奠定长城以北无可争议的霸主地位！　　对于袁崇焕的这种议和，连满清的有识之士都情不自禁说：“我太宗文皇帝用和谈稳住明王朝，放手东征、西控，一日壮大自己。长此以往，明王朝不亡更待何时呢？”明王朝有识之士也都说：“敌人一日坐大长城以北，我们从前的盟友朝鲜、蒙古诸部都不断被满清削弱、控制。长此以往，大明王朝危险哪！”　　在这种背景下，老百姓跟着非议袁崇焕什么错？好象袁崇焕的和议，真的伟大极了！ 如果一切只停留在这种背景下，也好说。　　问题是满清东征朝鲜西控蒙古，遂一日称奠定长城以北无可争议的霸主地位。在这种背景下，明王朝与满清的事实边界不经意中延长了近千里。在这种背景下，面对如此漫长的边界线，明王朝靠什么防守的过来？在这种背景下，满清遂从蒙古东部地区南下长城了。 甚至在满清大军南下长城前三个月，面对西部防线天大的漏洞。袁崇焕管也不管，反而把全部精力与时间用于杀毛文龙去了！毛文龙是什么人？他纵有千般不是，千般罪责；但他却绝对是满清一心想杀之而后快的人，只是一直找不到机会罢了。　　在西部防线存在天大漏洞的背景下，（满清大军随时可能从此攻入长城，并直逼京城）袁崇焕对此管也不管，却是急不可耐的要杀一个敌人想杀之而后快的人！　　袁崇焕他有个轻重缓急吗？有个权衡利弊吗？ 10月中旬，满清大军已汇集远离宁锦防线的东部长城，身为平辽最高指挥官的袁崇焕居然对此一无所知或知而不信。　　10月24日，满清大军开始进攻长城。　　11月1日北京接到边防警报。　　11月18日满清大军陈兵于北京城下。　　在这20多天的时间里，身为平辽最高指挥官的袁崇焕没有组织起任何有效的阻击、拦截。相反被敌人牵着鼻子四处东游西逛，任由满清大军一步步逼向北京城。在这20多天时间里，袁崇焕没敢对满清进行任何阻击、拦截。只是围着敌人乱转。　　恰恰相反，大同、宣化、山海关、蓟门的总兵都曾经率兵阻击、拦截过满清大军。一个总兵战死、一个总兵自杀，全军覆灭。　　正是这种背景下，京城老百姓才都看不起这枝军队，怀疑这枝军队，漫骂这枝军队。岂非自然而然！泪痕不敢说老百姓这样非常正确，但也绝说不上不可理喻的！　　老百姓为什么不怀疑别的军队、非议别的军队？　　如果事情仅停留在这种地步也好说。　　皇帝命令袁崇焕率所有勤王大军，（总共20多万吧）把满清赶出境外。退而求其次，只是叫他把敌人赶的离京城远一点。　　但袁崇焕就是无力做到。在这种背景下，人们开始漫骂、怀疑、非议那个曾夸口五年平辽的统帅，这有什么不对？　　五年平辽，诚然五年未到。但一年后，敌人就已打到家门口了。而且他费尽牛劲，也不过是没有让敌人攻入京城罢了！皇帝让他把敌人打得离京城远一点，他都没有力量做到！就凭他着两下子，还敢胡吹五年平辽！ 事实上，除了金庸那种写武侠小说的人，谁也不敢在所谓历史中写什么袁崇焕九千对十万，袁崇焕能够力敌十倍之敌，更不要说袁崇焕打退了十倍之敌，或是皇帝逼袁崇焕用九千人和十万人打仗。　　如果袁崇焕有这本事，就用不着过去的20多天时间里，只是围着敌人乱转，却不敢进行任何一次阻击与拦截。如果袁崇焕有这本事，就用不着在过去的20多天时间里，眼睁睁看着敌人一路杀向京城了！　　如果他真有这种本事，至少他可以在稍远离北京的地方构筑起一条防线拖延敌人几天，甚至可以静等各路援军把敌人阻止于稍远离京城的地方。（起码不能让敌人在20多天内，一步步兵临京城之下吧！） 事实上，不要说写历史的人了。就是写小说的人，也非得金庸先生这种“大手笔”。 如果一切只是停留在这里也好说。　　问题是：由于袁崇焕的失职，由于无数人的言词都有意无意表明，他是一个极度危险的犯罪嫌疑人。如果不及时拘捕他，后果将不堪设想。在这种背景下，皇帝基于京城安全把他拘捕了。 在京城危急之中，皇帝拘捕一个防卫总司令，固然是历史上没有的事。但在京城危急之中，一个防卫司令居然是满城风雨有着通敌叛国嫌疑的人，这在历史上也是没有的事。在这种独一无二的背景下，才有了独一无二的结果。这不是自然而然的事吗？ 这本是一件无可非议的事，虽然不能说百分之百正确，但绝不能说皇帝做错了什么。但袁崇焕的军队却因此，在京城极度危急之中，不管不顾的集体撤走了！当时是12月3、4日，敌人大军依然包围着北京城。直到12月底后，敌人才开始逐步从北京城撤走。在此期间，袁崇焕的军队就在距京城上千里外的锦州管也不管，直到满清军队决定撤出长城后，这枝军队才开始帮助孙承宗去收复失地！当然了，这些失地无一例外的都在长城以内！（那已是第二年4、5月份的事了） 老百姓每年为辽饷弄得贫困不堪，现在到好，敌人打到家门口烧杀劫掠了！　　而这枝每年耗费巨大辽饷的军队，竟然在这种时候因为私人恩怨（他主帅被皇帝冤枉、拘捕了）不管不顾的集体撤走了。　　这叫什么事？！　　在这种背景下，老百姓恨这枝军队有什么奇怪？老百姓由此恨他的主帅有什么错？如果他的主帅是个好东西，就把军队给训练成这副德性？！ 在此其间明王朝战死的高级将领多了，战死的将士也多了。（据普遍历史书中写，这次保卫北京城明王朝死伤将士有好几万）。独独他袁崇焕的军队，从开始敌人逼向京城时，就围着敌人乱转，一仗不敢打。后来广渠门保卫战，据普遍历史学者写，也不是什么真正的大仗。正因为如此，人们才怀疑袁崇焕与敌人有什么默契！在同一天还有德胜门保卫战，那才是皇太极亲率大军进攻。事实上，那里才是主战场！ 只有金庸先生才敢漠视这种史实，开口闭口当时袁崇焕在广渠门九千对十万，打退十倍于己的敌人。如果这是真的，皇太极亲自率军进攻的德胜门有多少满清军队。总不成皇太极就带一枝偏师、甚至是几百人亲征吧！　　事实上，金庸先生把满清攻打得广渠门的满清将帅数了个够。但对德胜门的满清领军人物，提也不敢提。因为一提德胜门是皇太极亲率大军进攻，那再无知的人也知道，当天主战场绝不可能在广渠门！　　11月20日，满清兵分两路从广渠门、德胜门进攻北京城，皇太极亲率大军进攻德胜门。对此所有的历史书都直言不讳，但金庸先生却是讳莫如深！为什么？因为这样一写，那袁崇焕的广渠门之战就不可能是主战场了。为了突出袁崇焕的伟大，金庸先生就只有这样略改动一下历史了！ 袁崇焕做的绝对不够完美。老百姓非议、指责、漫骂、怀疑、恨他绝对有着足够的理由。　　而做为一方统帅，就把自己军队训练的眼里只有将帅，全然无皇帝、朝庭、民族、百姓利益。只因自己主帅受了冤枉，就在京城极度危急之中，敌兵肆虐百姓之际不管不顾的集体撤走。　　这本身就是无可饶恕的大罪！　　放在任何年代也是一样的！ 皇帝在京城极度危急之中，居然无法使这枝军队留下来保卫京城。只因他的主帅涉嫌通敌叛国罪被拘捕了
这是什么事
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　　楼主这种不读书的人''''''懒得搭理就对了
　　后金闹饥荒 袁崇焕就送粮食
后金死了老建奴 他去吊丧 后金愿意 议和
他就谈岁币
后金打朝鲜他不策应
后金抄袭荆门
他就消弱荆门
后金抄袭京师没粮食 他就卖粮食 后金要打北京他就杀毛文龙　　
　　没有袁崇焕，就难有大清二百六十年。所以袁被达子捧为英雄。　　从列的罪状看，袁倒不是通敌。但其所做所为为达子的壮大起到了重要的帮助作用。
　　通敌倒也未必，但是无能是肯定的　　此人之才最多也就当一城之守　　偏偏口才好 面君之时吹得厉害反而被认为是有才。。。　　崇祯识人不明这个帽子是戴得牢牢的了
　　这种反驳历史的帖子，说实话，有点反感，总是有人对已经盖棺定论的历史提出质疑，旁征博引，一大堆的理由，然后告诉我，看，这才是历史的真相。真相？也许吧　　看了这个帖子，我专门搜了下百度，输入袁崇焕三个字，百度第一个信息，粗略看了下，和楼主还是有出入的。楼主可以去看看。无意反驳楼主，只是嘴痒手贱，也说几点。　　1，袁到底有没有反心呢，我不知道，但当时明朝后期政治腐败，大敌四顾，不尽心抵后金，却怀有二心，袁估计脑子被驴踢了，2，崇祯皇帝确实怀有中兴明朝的大志，但他生性多疑，优柔寡断楼主怎么不提一下呢，3，当时恨不得食其肉的百姓很多，换句话说就是群众的眼光是雪亮的，不错，这句话放到现在，绝对是金玉良言，但放到封建社会，就不合适了，皇帝说，袁是逆臣。袁说，我是被冤枉的。作为生活在底层只图温饱的百姓来说，他们回信谁呢，到底还是天子的话才是真的。什么，你不信，那可是天子啊，君无戏言你不知道？4.我刚提到的百度里也说了，早在乾隆之前，南明已经三次为袁平反了。　　
　　回复第5楼，@LeoSkywalker　　通敌倒也未必，但是无能是肯定的 　　此人之才最多也就当一城之守 　　偏偏口才好 面君之时吹得厉害反而被认为是有才。。。 　　崇祯识人不明这个帽子是戴得牢牢的了　　--------------------------　　我也觉的　　
　　回复第3楼，@地震高崗　　没有袁崇焕，就难有大清二百六十年。所以袁被达子捧为英雄。 　　从列的罪状看，袁倒不是通敌。但其所做所为为达子的壮大起到了重要的帮助作用。　　--------------------------　　他的后代加入满清正白旗　　
　　驳你这个文盲简直是浪费时间。什么都不懂明末清初到现在几百年时间这些问题都是有可靠的文献记载的，你自己以为看了几本野史再加上自己歪曲的理解就知道所以然了，可笑可笑实在可笑。
　　回复第9楼，@法规和规范W　　驳你这个文盲简直是浪费时间。什么都不懂明末清初到现在几百年时间这些问题都是有可靠的文献记载的，你自己以为看了几本野史再加上自己歪曲的理解就知道所以然了，可笑可笑实在可笑。　　--------------------------　　那些所谓的正史 被满清 一直改到乾隆年间 才改完 不懂不要乱说
满清写的历史能信嘛　　
　　@吾已沉睡 10楼 　　那些所谓的正史 被满清 一直改到乾隆年间 才改完 不懂不要乱说 满清写的历史能信嘛　　-----------------------------　　好好你对我是文盲无知什么都不懂行吧，这样吧我建议你拿着你写的东西完全可以毛遂自荐到国家博物馆当馆长。真是竖子无知贻笑大方。别回了浪费我的时间。
　　楼主的历史知识也就高中水平
　　袁崇焕在北京没有打过胜仗。对袁氏极力褒奖的《明史》本传，也只是写了个“互有杀伤”而已。《明季北略》的记载中，袁氏干脆拒绝与建奴野战，接连抗旨不遵。是跋扈帅也。
　　楼主说的很对，楼上有人说正史，难道你们不知道正史是清朝人修订的？　　
　　崇祯 姓朱名由检 1622 天启2年封信王 1627年 玩了一辈子的木匠的明熹宗终于挂掉了 我们的主角闪亮登场了 刚登基就干掉了大太监魏忠贤 让明朝有了中兴的可能 不过崇祯的运气 实在不行 即位后 家里有陕西的农民军叛乱 关外还有满人 总之我们的主角 这还不算 还被袁崇焕这个大忽悠 忽悠的同意他5年可以平辽 确实够傻的 崇祯四年 对李自成 张献忠等乱贼 采起 以抚为主的方针 真够傻的 叛贼都成了规律 打的赢就打 打不赢投降 过一阵子 又反 崇祯11年 张献忠这小子 投降了 李自成 被打的只剩18骑了 不得不佩服李自成 就是刘备也没他牛 简直是不死小强 人家崇祯 屁股还没坐热 崇祯14年就又搞起了几十万人 打进了洛阳干死了福王　　
　　回复第14楼，@慕尼黑往事　　楼主说的很对，楼上有人说正史，难道你们不知道正史是清朝人修订的？ 　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　对　　
　　@法规和规范W 9楼 　　驳你这个文盲简直是浪费时间。什么都不懂明末清初到现在几百年时间这些问题都是有可靠的文献记载的，你自己以为看了几本野史再加上自己歪曲的理解就知道所以然了，可笑可笑实在可笑。　　-----------------------------　　说楼主什么都不懂的家伙才是真正的胡说八道
　　回复第17楼，@wxzht2002　　@法规和规范W 9楼 　　驳你这个文盲简直是浪费时间。什么都不懂明末清初到现在几百年时间这些问题都是有可靠的文献记载的，你自己以为看了几本野史再加上自己歪曲的理解就知道所以然了，可笑可笑实在可笑。 　　----------------------------- 　　说楼主什么都不懂的家伙才是真正的胡说八道　　--------------------------　　正史有用 杨广 就不会被骂的那么惨
毛泽东 晚年
就不会那样说了　　
　　老子不相信正史　　
　　史书是由胜利者所写　　
　　看一个人要看他做了什么，而不是听人说他是什么。无论古今……　　如果袁大破敌军于某地，斩首XX万级，对形式产生了决定性的影响。后又中了黄太鸡的反奸计。那么他是英雄。　　而袁大人做了什么呢？楼主已说过。
　　嘉定三屠 扬州十日
四川大屠杀
广州大屠杀
留发 不留头 留头不留发
跟小日本有的一比　　
　　回复第21楼，@地震高崗　　看一个人要看他做了什么，而不是听人说他是什么。无论古今…… 　　如果袁大破敌军于某地，斩首XX万级，对形式产生了决定性的影响。后又中了黄太鸡的反奸计。那么他是英雄。 　　而袁大人做了什么呢？楼主已说过。　　--------------------------　　他就一个宁远大捷 拿的出手
伤敌几千 这就是大捷呀 　　
　　袁崇焕还9000打满清10万 还打赢了 真会吹 满清几万人 都干死明朝10多万 还以为是天兵天将呀　　
　　回复第13楼，@沉默云层　　袁崇焕在北京没有打过胜仗。对袁氏极力褒奖的《明史》本传，也只是写了个“互有杀伤”而已。《明季北略》的记载中，袁氏干脆拒绝与建奴野战，接连抗旨不遵。是跋扈帅也。　　--------------------------　　是呀。 崇祯就是个可怜的娃　　
　　崇祯一年 陕西大旱
崇祯二年 大旱 崇祯三年 大旱
崇祯四年大旱　　
　　天子守国门 君王死社稷　　
　　朕非亡国之君 臣乃亡国之臣　　
　　关外的野猪皮
　　坐等楼主被喷，圆嘟嘟是佞臣，但你说他要称帝就搞笑了。　　
　　回复第30楼，@人我神　　坐等楼主被喷，圆嘟嘟是佞臣，但你说他要称帝就搞笑了。 　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　我写出来 只是 给大家看看而已 他称帝
我也不相信　　
　　崇祯在煤山上吊殉国的那一瞬间会想些什么　　
　　回复第31楼，@秋殇彼岸　　历史都是人说的 ！　　--------------------------　　史书是胜利者所写　　
　　回复第33楼，@吾已沉睡　　崇祯在煤山上吊殉国的那一瞬间会想些什么 　　[发自掌中天涯客户端 ]　　--------------------------　　崇祯帝-朱由检年谱　　万历三十八年（1610）1岁　　十二月二十四日(立春日),生于紫禁城慈庆宫，为第五子。父朱常洛（明光宗）时为太子，母刘氏地位低微，于生产后失宠，移居冷宫。　　万历四十二年（1614）5岁　　生母刘氏于冷宫郁疾而终。改由李选侍（西李、康妃）监护。　　万历四十三年（1615）6岁　　五月，“梃击案”发，首次陪同祖父（万历皇帝）及父、兄召见朝臣，御史刘光复被当廷杖责，君臣不欢而散。　　万历四十四年（1616）7岁　　努尔哈赤在赫图阿拉建立“后金”，称大汗。　　万历四十六年（1618）9岁　　后金以“七大恨”伐明，占领抚顺。　　万历四十七年（1619）10岁　　明金萨尔浒之战，明军大败。　　万历四十八年（1620）11岁　　七月，神宗（万历）病逝，父常洛继位为皇帝。　　八月，光宗（泰昌）病逝，兄朱由校（天启）继位。　　接连发生“红丸案”和“移宫案”，改由东李选侍（庄妃）监护。　　天启元年（1621）12岁　　后金军队分8路进攻辽东，占领沈阳、辽阳等主要城市，辽东大部沦陷。　　天启帝信用乳母客氏及太监魏忠贤，委以大权。　　天启二年（1622）13岁　　九月，受封为信王。　　天启四年（1624）15岁　　秋，东林党人发起对魏忠贤的攻击，失败，魏忠贤开始专权。　　天启六年（1626）17岁　　正月，努尔哈赤率军攻宁远，袁崇焕固守，后金军不克而归。　　八月，努尔哈赤病故，八子皇太极继位。　　十一月，离开紫禁城，搬入信王邸。　　天启七年（1627）18岁　　二月，娶王妃周氏，即周皇后，及庶妃田氏、袁氏。　　八月，明熹宗（天启）病逝，遗诏以皇五弟继位。二十四日，即皇帝位，改元为崇祯。　　九月，册周氏为皇后。　　十一月，籍没宦官魏忠贤及熹宗乳母客氏，魏忠贤自杀。　　裁撤各处监军太监，并禁太监擅自出京，干预政务。　　十二月，会推阁臣，以枚卜方式选任钱龙锡等6人为内阁大学士。　　崇祯元年（1628）19岁　　五月，焚毁《三朝要典》。　　七月，召对袁崇焕于平台，袁提出五年复辽。　　八月，定制，每日在文华殿与辅臣共同处理朝政。　　十一月，会推阁臣，温体仁、周延儒同东林党人发生激烈冲突。　　是年，陕西等地大灾，此后灾害频仍，出现全国性大饥馑。陕西爆发大规模农民起义。　　崇祯二年（1629）20岁　　二月，长子朱慈烺生，明年册封太子。　　批准裁整驿站。　　三月，定立魏党“逆案”，入案者255人，分别惩处。　　五月，以徐光启主持用“西法”修定历书，至崇祯8年修成《崇祯历书》137卷。　　六月，袁崇焕擅杀东江总兵毛文龙。　　十月，后金军第一次入塞，威胁北京。袁崇焕入卫京师，被逮，明年被杀。　　十二月，周延儒入阁。　　是年，江南学人团体“复社”在吴江尹山招集第一次大会。　　崇祯三年（1630）21岁　　春，陕西三边总督杨鹤对农民军剿抚并用，部分农民军流动至山西。　　五月，后金军返辽东。　　六月，温体仁入阁。　　十二月，加派“辽饷”153万余两，合原加派“辽饷”共计680万余两。　　是年，东林党人同反对派为争夺权力纷争不已，东林派辅臣薛（火广）等相继罢去，钱龙锡被逮治，后遣戍。　　御马监太监庞天寿等受洗加入天主教，天主教开始进入宫廷活动。　　崇祯四年（1631）22岁　　正月，赈济陕西灾民，定议对农民军实行以抚为主的政策。　　八月，后金军围攻辽东前线重镇大凌河，十月城降。　　九月，杨鹤以召抚无效被逮治，召抚政策失败，陕西、山西农民起义更炽。　　复遣太监出京监军，并以太监张彝宪总理户、工两部钱粮。　　闰十一月，登州游击孔有德等叛乱，骚扰山东各地。　　崇祯五年（1632）23岁　　八月，皇三子朱慈灿生，后封定王。　　崇祯六年（1633）24岁　　六月，皇四子朱慈焕生，后封永王。　　周延儒罢，温体仁遂为首辅。　　十一月，农民军大批渡过黄河，进入河南地区。　　崇祯七年（1634）25岁　　正月，以陈奇瑜为五省总督，主持围剿河南、陕西等处农民军。　　七月，后金军第二次入塞，蹂躏宣府、大同一带。　　八月，撤内监监军、监部，此后旋撤旋复。　　十一月，陈奇瑜以剿抚无效罢职逮治，改任洪承畴为五省总督。　　崇祯八年（1635）26岁　　正月，农民军克凤阳，掘皇陵。明廷调集各省精兵7万余在中原进行会剿。　　八月，以卢象升为总理，与洪承畴分责东南、西北的剿除农民军战事。　　十月，下诏罪己。　　十一月，郑（曼耳）案起。　　崇祯九年（1636）27岁　　年初，农民军主力高迎祥等部纵横于豫、皖、川、陕各省。　　三月，工部侍郎刘宗周上《痛愤时艰疏》，对崇祯帝治国政策进行系统批判。　　四月，皇太极即皇帝位，建国号大清，改元崇德。　　七月，清军第三次入塞，攻掠京畿地区。九月返回。　　高迎祥在陕西作战失利，被俘。　　崇祯十年（1637）28岁　　年初，相继发生告复社“败坏风俗”、“以乱天下”的事件。　　三月，杨嗣昌出任兵部尚书，提出“十面张网”的对农民军作战计划。　　闰四月，加派“剿饷”280万两。　　以熊文灿为主理，主持“十面张网”会战。　　六月，温体仁罢。　　八月，阅城。　　崇祯十一年（1638）29岁　　六月，以程国祥、杨嗣昌等5人入阁，杨嗣昌仍兼兵部尚书。　　七月，召对，理学大师黄宗周同崇祯帝亢直辩论。　　复社诸公子发表《留都防乱公揭》，讨伐阉党分子阮大铖。　　九月，清军第四次入塞，扫荡畿南、山东。卢象升于十二月战死。　　是年，农民军张献忠等部相继受抚；李自成部在陕西接连失利，此后潜伏于川、陕、楚交界山区。农民起义一度陷入低潮。　　崇祯十二年（1639）30岁　　正月，清军克济南，掳德王。　　三月，清军班师。明廷以“五大法案”杀各级失事官员36人。　　五月，张献忠、罗汝才在谷城、房县再度起义。　　六月，加派“练饷”730多万两。　　七月，农民军在罗猴山大败明军左良玉等部。　　八月，以杨嗣昌为督师，主持围剿农民军。　　是年，催逼勋戚李国瑞等捐助，因皇五子朱慈(火真)死亡而停止。　　崇祯十三年（1640）31岁　　二月，张献忠在玛瑙山受到重创。　　六月，首辅薛国观罢，明年八月被杀。　　秋，张献忠、罗汝才部进入四川，攻克大批州、县。　　
　　崇祯十四年（1641）32岁　　正月，李自成部复振，攻克洛阳，杀福王。　　张献忠部出川，二月克襄阳，杀襄王。　　二月，李自成部围攻开封。　　再召周延儒入阁，九月至。　　三月，杨嗣昌悸怖死，丁启睿继任督师。　　春，清军对锦州实行包围，明廷调集13万大军出山海关救援。　　八月，明清松锦决战，明军大败，主力部队大部被歼，蓟辽总督洪承畴等被迫困守于松山、锦州等4城中。　　九月，李自成部于项城聚歼明军数万人，杀陕西总督傅宗龙。　　十二月，李自成部再围开封。　　是年，周延儒主持阁务，东林势力复兴。　　崇祯十五年（1642）33岁　　新年，揖拜阁臣，再图振兴。　　正月，以马绍愉为特使，同清朝进行谈判。　　二月，李自成部在襄城大败明军，杀陕西总督汪乔年。　　三月、四月，松山等城相继破，洪承畴被俘，降清。　　五月，李自成部三围开封。　　七月，皇贵妃田氏病故。　　对清和谈机密泄露，兵部尚书陈新甲为此被杀。和谈彻底中断。　　九月，黄河堤溃，开封被水冲毁。　　十月，李自成在郏县大败明陕西总督孙传庭部。　　十一月，清军第五次入塞，深入山东，俘获人口36万多。　　闰十一月，第二次下诏罪己。　　崇祯十六年（1643）34岁　　年初，李自成在襄阳建立政权。　　二月起，京师瘟疫流行。　　三月，左良玉部变乱。　　四月，清军出塞去。　　五月，张献忠部克武昌，杀楚王，正式建立“大西”政权。　　周延儒罢。　　六月，第三次下诏罪己。　　七月，吴昌时等案起，牵连原任大学士周延儒、吴（生生）。　　八月，清太宗皇太极病故，幼子福临继位，改明年为顺治元年。　　九月，李自成再败明督师孙传庭于郏县。　　十月，李自成攻克潼关，孙传庭战死。农民军相继攻克西安及陕西全省。　　十二月，赐周延儒自尽。　　崇祯十七年（1644）35岁　　正月初一日，李自成在西安称帝，建国号“大顺”。随即分兵两路向北京进军。　　正月，以大学士李建泰为督师，出京抵御大顺军。行“遣将礼”。　　第四次下诏罪己。　　三月，李自成部兵临北京城下。　　十八日，下诏罪己，下诏“亲征”。当夜酒宴后，安排太子慈烺、三子定王慈灿、四子永王慈焕逃离。　　在宫中砍杀妻妾、女儿，幼女昭仁公主死，长女长平公主臂断。周后于坤宁宫自缢。　　十九日凌晨，自缢于禁苑煤山。　　顺治二年（1645）　　长平公主请求出家未遂，清廷命嫁于周世显。出嫁未足一年，公主在哀怨中死去。　　北京“崇祯太子案”结束，太子被清廷处死。　　南京“崇祯太子案”，太子于弘光政权覆灭后亦被清廷处死。　　东汉童谣，道是“直如弦，死道边；曲如钩，反封侯”。　　
　　@吾已沉睡 25楼 　　是呀。 崇祯就是个可怜的娃　　-----------------------------　　袁崇焕误判崇祯在先。他以为崇祯是一个跟天启一样好糊弄、好脾气的皇帝。没想到崇祯真的会“按期责效”，于是慌了神，想尽各种办法为自己解套。皇台吉不会把土地让给他，那么让皇台吉逼崇祯签一下城下之盟，这五年平辽的事就可以糊弄过去了。因为一来签了条约就不用再向辽东进攻，二来皇台吉不是从他的防区进来的，没他袁自如的责任。这事就可以一推六二五了。　　所以他散尽天下勤王兵马，目的就是要后金军队薄城，吓唬一下崇祯，重演当年俺答围北京的事件。没想到的是，崇祯不配合也就罢了，皇台吉也不配合。人家根本就没有攻城的打算，就是在直隶打打谷草，这下子袁都督被动了。更没想到的是，崇祯反应很快，他遣散勤王部队的事很快被崇祯注意了，引起了崇祯的疑心。崇祯想要试探一下他袁某人的立场究竟是站在哪一边的。于是，连发诏旨，责令顿兵城下的袁都督出战。　　其实，关宁军两万人驻扎在北京城下，不出击也是可以的。毕竟人数也没人家多，野战能力比起人家更是菜，崇祯也不傻，当然明白这两点。问题是，他需要确认一下，袁都督跟后金方面到底有没有勾结。这一试，试出问题来了。袁都督拒绝出战！兵凶战危，你两万人拿刀拿枪往人家那儿去，这肯定得真打。袁都督虽然与皇台吉有往来信使，但是要导演一场戏给崇祯看那还没到那个默契程度。你真全副武装地来了，皇台吉也没有惯着你的道理。袁都督明白这一点，他怕皇台吉甚于怕崇祯，所以干脆抗旨不遵。理由可以现找，就是说关宁军步军还没到，等到了再打。　　这时候问题更加严重了——崇祯的疑心已经上来了，结合袁都督的种种反常表现，他当然要问：你的步军上来了，是要打我还是打皇台吉？这事哪儿有准啊？你能违制杀毛文龙，就不能弑君？于是崇祯干脆就想废了他算了。　　袁都督也不傻：这事都这样了，就差跟皇上撕破脸了，咋办？干脆投皇台吉？他愿意，他手下的人未必愿意，祖大寿等人世受国恩，不会因为他袁都督个人安危就抛弃一切的。所以没办法，他只能拖。　　崇祯请他入城议事，他说走不了，怕军心不稳。——这就蠢到家了，你主帅入城跟皇帝议事军心为啥不稳？还是说你关宁军要有异动？　　崇祯那是诛过魏忠贤的，这点小心思能瞒过他么？果然，崇祯说那这样吧，留两个传旨太监当人质总行了吧？　　话说到这个份儿上，袁都督要是再不干，那就是谋反了。关宁军也不是他一个人的天下，创造人孙承宗还在边上等着呢，满桂的军队也在边上呢，他想造反也没那个实力。于是，没办法，只好乖乖上路。估计他上路之前在军队里是做了些手脚的，狠狠地吓唬了手下的祖大寿等人一番。不然不能他下狱的消息一传来，关宁军立刻全军拨营东溃。　　这里面的事儿啊，细一想，要多恶心就多恶心。袁崇焕这个人，太小人，功利心太强。
朕凉德藐躬，上干天咎，然皆诸臣误朕。”　　抛下这一句话后，他拿着腰带走向身后的那棵树。　　“朕无颜面见列祖列宗，死后自去冠冕，以发覆脸，任贼分尸，切勿伤百姓一人。”　　这是他自缢之前的最后一句话，也是　　
　　惜崇祯
少年登帝位，四境燃烟烽。　　深宫泣泪悲中行，谁知君心痛？　　狂澜挽不回，心血转头空。　　十年苦功何以告，薄酒酹苍穹　　
　　牺牲觉华岛　　面对空虚的沈阳拒不策应友军和盟友　　以粮资寇 　　诛杀毛文龙　　这就是袁崇焕干的事。大明朝有这么一位戍关大帅　　乾隆怎么能不感激涕零？崇祯怎么能不亡国？
　　回复第40楼，@车震协会理事　　牺牲觉华岛 　　面对空虚的沈阳拒不策应友军和盟友 　　以粮资寇 　　诛杀毛文龙 　　这就是袁崇焕干的事。大明朝有这么一位戍关大帅 　　乾隆怎么能不感激涕零？崇祯怎么能不亡国？　　--------------------------　　知音呀真是　　
　　据史学家介绍，崇祯皇帝本人，倒并不是那种骄奢淫逸、昏庸无道的君主。相反的，他还比较务实，勤于朝政。在生活上，更是提倡朴素，节衣缩食。说起来，也可算是个很想搞好朝政、懂得节俭的皇帝。但问题在于，明代后面几朝的皇帝，基本上都是些荒淫无度的角色。他们贪图享乐，后宫淫乱。长年不理朝政，指派后宫太监去监督各部大臣，任用他们执掌生杀大权。横行不法，倒行逆施，已经将大明江山作践得差不多了。与袁崇焕何关？
　　顶楼主，现在的历史不知被人修改过多少，真真假假，颠倒黑白的事情还少么？从古至今百姓都是被愚弄的对象。谁敢给那些历史书上的人物打包票“某某就是英雄，某某就是奸贼？”　　
　　红楼梦的晴雯是写袁崇焕的。　　可以参照一下。　　并，红楼梦没有官方修改。实史。
　　回复第43楼，@Jivin　　顶楼主，现在的历史不知被人修改过多少，真真假假，颠倒黑白的事情还少么？从古至今百姓都是被愚弄的对象。谁敢给那些历史书上的人物打包票“某某就是英雄，某某就是奸贼？” 　　--------------------------　　是呀 毛泽东
不是一样 　　
　　明　　
　　明与后金野战有多少胜算，打输了就会被说说赵括，赵括输之前有多少人反对和秦决战，打仗不是喊打就能赢　　
　　回复第45楼，@楼主快醒醒　　明 　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　朝　　
　　回复第43楼，@526不能忘1　　红楼梦的晴雯是写袁崇焕的。 　　可以参照一下。 　　并，红楼梦没有官方修改。实史。　　--------------------------　　是吗　　
就是一笔糊涂账
观点不过还欠
　　明朝到那时候可以说连根子都腐败了，李自成半年就打到了北京，还谈什么灭后金啊
　　回复第50楼，@天道酬勤5　　明朝到那时候可以说连根子都腐败了，李自成半年就打到了北京，还谈什么灭后金啊　　--------------------------3个月打到北京　　
　　介个怎么说呢，首先要说的袁崇焕是坚决抗清的，但是抗清只能说这个人大致方针是对的，明末几个辽东总督我想没有一个是不想把后金给灭的。但是我们也看到的是明末的那些大臣们没有几个是好鸟，同理袁崇焕也是一样的。　　但是我们不能说袁是投清的，完全没有必要。智商正常点的都是知道，那时候全国上下还是没人能够认为后金能够问鼎中原。但是那些大臣要么是愣头青，要么是万金油。没几个是优点大局观的也是实话实说。如果真要说的话，袁能力有限，统帅全局根本不行。宁远大捷不过是一个愣头青的坚持吧，死守而已！　　崇祯也是个悲催的人，大多数情况下好人干不成事情，只要坏人才能干出事情，因为你是坏人才知道坏人的想法，才只能怎么避免错误。　　如果真的要是说的吧，明末的国家选才机制出现了严重危机，选上来的人才都是庸才，加上流年不利，全部给他凑到了一起。　　最后要强调的是明朝皇城是被李自成给攻破的，不是满清。李自成攻城的时候，崇祯问大臣借钱，大臣都是推脱没钱，然后李自成攻进城内，查抄大臣家中数千万白银。所以你看到了那些大臣的无耻了吧。　　明末之败，应该是败在东林党之手，可悲的是舆论还歌颂东林党，现在的国人也是一样的。自扫门前雪，莫管他人瓦上霜。试问之上面洋洋飒飒说了半天的人，有几个能有着公众思维。　　不改变我们民族几千年来儒家思维的毒害还是一样的，只能强人政治来管控小人才能有限管理。否则永远是死结！
　　明朝是灭在李自成手里的，如果当时明朝没有内乱，后金也不会有机会。整个明朝已经从根儿上烂掉了，慢慢地烂到了外面，袁崇焕有没有反心根本就不是重点，有没有他的存在，明朝都会按照历史规律走向灭亡。
　　每每读到明末不忍往下看了，明朝的灭亡是我们汉名族的最深刻的损失。清朝是完全毒害了我们汉名族，纵观大多数朝代的灭亡，皇帝届时昏庸无能，但是崇祯的悲壮缺让人悲怆万分！　　最后想说的是现在这个年代好人干不了事情，明朝灭亡非君之罪，实乃大臣可恶！东林党之罪，书生之罪。书生误国，直至夸夸其谈。实乃该死该死啊
　　回复第54楼，@无吊味　　每每读到明末不忍往下看了，明朝的灭亡是我们汉名族的最深刻的损失。清朝是完全毒害了我们汉名族，纵观大多数朝代的灭亡，皇帝届时昏庸无能，但是崇祯的悲壮缺让人悲怆万分！ 　　最后想说的是现在这个年代好人干不了事情，明朝灭亡非君之罪，实乃大臣可恶！东林党之罪，书生之罪。书生误国，直至夸夸其谈。实乃该死该死啊　　--------------------------　　这些士大夫 自以为是
明朝朝廷的精英
李自成 一来投靠 李自成
一走 又投满清　　
　　回复第20楼，@地震高崗　　看一个人要看他做了什么，而不是听人说他是什么。无论古今…… 　　如果袁大破敌军于某地，斩首XX万级，对形式产生了决定性的影响。后又中了黄太鸡的反奸计。那么他是英雄。 　　而袁大人做了什么呢？楼主已说过。　　--------------------------　　对呀
在辽东什么都没做
　　回复第24楼，@吾已沉睡　　回复第13楼，@沉默云层 　　袁崇焕在北京没有打过胜仗。对袁氏极力褒奖的《明史》本传，也只是写了个“互有杀伤”而已。《明季北略》的记载中，袁氏干脆拒绝与建奴野战，接连抗旨不遵。是跋扈帅也。 　　-------------------------- 　　是呀。 崇祯就是个可怜的娃 　　[发自掌中天涯客户端 ]　　--------------------------　　这样的人还把他跟岳飞 比
也不感到羞愧　　
　　回复第29楼，@人我神　　坐等楼主被喷，圆嘟嘟是佞臣，但你说他要称帝就搞笑了。 　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　只是写出来博大家一笑 而已　　
　　@车震协会理事 39楼 　　牺牲觉华岛　　面对空虚的沈阳拒不策应友军和盟友　　以粮资寇　　诛杀毛文龙　　这就是袁崇焕干的事。大明朝有这么一位戍关大帅　　乾隆怎么能不感激涕零？崇祯怎么能不亡国？　　-----------------------------　　真搞笑！袁崇焕死了十几年明朝才灭亡，居然把明朝的灭亡怪到死了十几年的袁崇焕身上，那么你所尊奉的伟大的崇祯大帝是不是就可以逃脱亡国之君的责任了就是千古明君而你也是他的好奴才对吧
　　哎，又看到了这种帖子了。很难明白楼主是不是真正用自己思维的分析过或者是看了其他人的帖子以后照搬思路的？仅仅为了黑袁？我不是袁粉，只是看多了这类帖子，不厌其烦的和发这类帖子的人探讨，不去引用那些历史了，引用的历史都差不多，直接讨论问题，请问楼主：　　1、崇祯为什么会在位17年换了50个大学士，14个兵部尚书？这是分析崇祯英明与否的关键之一。多疑并不是大错，但是一个多疑得离谱的皇帝被你们冠上英明的帽子，冷飕飕。　　2、洪承畴为什么投降？或者说是被劝降？当时的明朝并没有灭亡。在那些年代，高官投降的例子虽然也有，但是很少，像洪承畴这样位高权重的人应该知道投降的后果，不只是个人生与死的问题。　　3、就是毛文龙的死了，虽然某些史料证明不是皇帝的命令，但是我很怀疑这不是皇帝下的命令。如果诸如近代的一些运动也可能皇帝不知道而大规模杀掉高官。但是当时不是运动，是杀一个一品的手握尚方宝剑的封疆大吏，换成现在的官职应该是上将，袁也是上将，上将杀上将皇帝会事先不知道？崇祯杀了14个兵部尚书，袁敢先斩后奏杀同级一线将领，崇祯真的会丢得下这个面子（而且这个面子对于管理来说是丢不起的）而不杀或抓他？何况那时候有独特的监军制度，更是遍布锦衣卫。所以很怀疑不是崇祯的命令或者袁汇报过得到的默许、暗示。　　4、至于主动出击，对照下***，结论就出来了，何况那时候还有内忧、军饷不济（会不会军心有点涣散）的情况（这些估计有崇祯的指示、毕竟内战吃紧，外战哪怕只输一仗，可能崇祯的明末那真是要伤大元气了，更可能提早灭亡，他不可能不考虑这些。），展开来说就很费劲了。　　5、救北京打了个胜仗也是我迷惑的问题（能不能打赢？也可能是皇太极怕被反包围而主动撤退），这里有共鸣。围魏救赵上的思路我不是很敢苟同，救的是皇帝，而且是天子脚下，就算当时有围魏救赵的一条路选，任何人包括你我都会毫不犹豫的选择直接救主，这个原因想必就不用多说了吧。　　6、至于还有些帖子引据的说袁军粮换钱（或者说是变相支助清军军粮），那更是可笑，这种事能捂住？？？先不说需要多少人经手了，就是运军粮的队伍会没人看得见？那可不是1车2车？如果捂不住的话，后果他还不知道？会为了这等事而冒最容易被发觉而杀头的风险的话，那他真是猪了。
　　@黑起沟子弄 60楼 　　哎，又看到了这种帖子了。很难明白楼主是不是真正用自己思维的分析过或者是看了其他人的帖子以后照搬思路的？仅仅为了黑袁？我不是袁粉，只是看多了这类帖子，不厌其烦的和发这类帖子的人探讨，不去引用那些历史了，引用的历史都差不多，直接讨论问题，请问楼主：　　1、崇祯为什么会在位17年换了50个大学士，14个兵部尚书？这是分析崇祯英明与否的关键之一。多疑并不是大错，但是一个多疑得离谱的皇帝被你们冠上英明的帽子......　　-----------------------------　　兄弟，你是个善良人，可是有点懒。如果一段被无数人争议来争议去的历史可以被你简单的几个问题找出答案，那这些吵来吵去的历史爱好者都是无脑人？我来回答你的几个问题吧。　　1、一个皇帝是否英明就看他是否经常更换首辅和兵部尚书？太武断了。非常之期，必行非常之事。崇祯的十七年不是歌舞升平的十七年，不能照搬和平时期的经验来指责崇祯。再者说，袁崇焕是否该杀与崇祯是否英明，这是两个问题，不能混为一谈。不能说崇祯有做过错事，那么他做的所有事都是错的，所以他杀袁崇焕也是错的——这是狡辩。　　2、拿洪承畴作例子想证明什么？洪承畴投降了所以崇祯不是个好皇帝，坏皇帝肯定总杀好人，所以袁崇焕是个好人，所以崇祯不该杀袁崇焕？这都哪儿跟哪儿这是？你有洪承畴，那还有卢象升呢？洪承畴投降了，说明袁崇焕不该杀，那卢象升没投降，是不是说明袁崇焕又该杀？　　3、这个完完全全是你自己的想象。请自去读《明史袁崇焕传》、《明季北略》。我只提醒你两点：一、袁崇焕敢当面忽悠崇祯五年平辽，说明他是个胆大已极的人，他没什么不敢做的。二、不要拿小说电影里的锦衣卫代替史实中的锦衣卫，尤其在崇祯朝，锦衣卫已经完全退化成为一个普通的国家机关，毫无出彩之处。唯一的出镜机会就是崇祯当面要拿人的时候，总是锦衣卫出面的。　　4、完全不明白你在说什么。如果你说的是袁崇焕无法在宁前主动出击，这个可以有。但是崇祯怪罪他的也不是这个。如果你说的是袁崇焕无法在北京城下主动出击，这个就太奇怪了。请去看《明季北略》，明明白白地写着袁崇焕是抗旨拒绝出战，怎么又成了崇祯有密旨？　　5、救北京打了个胜仗？谁打胜仗了？就算为袁崇焕粉饰已极的《明史袁崇焕传》里都没敢写说袁崇焕打了个胜仗，你这个胜仗是从哪里来的？　　6、你看帖子太粗。袁不是倒卖军粮，他是有意地向倒向后金的蒙古部落出售军粮，虽然明知此部落已经倒向后金。后人分析他这样做的原因是为了向皇台吉求和而已。袁蠢到家了。
　　回复第8楼，@法规和规范W　　驳你这个文盲简直是浪费时间。什么都不懂明末清初到现在几百年时间这些问题都是有可靠的文献记载的，你自己以为看了几本野史再加上自己歪曲的理解就知道所以然了，可笑可笑实在可笑。　　--------------------------　　满清修的明史能看？小学生　　
　　回复第61楼，@沉默云层　　@黑起沟子弄 60楼 　　哎，又看到了这种帖子了。很难明白楼主是不是真正用自己思维的分析过或者是看了其他人的帖子以后照搬思路的？仅仅为了黑袁？我不是袁粉，只是看多了这类帖子，不厌其烦的和发这类帖子的人探讨，不去引用那些历史了，引用的历史都差不多，直接讨论问题，请问楼主： 　　1、崇祯为什么会在位17年换了50个大学士，14个兵部尚书？这是分析崇祯英明与否的关键之一。多疑并不是大错，但是一个多疑得离谱的皇帝被你们冠上英明的帽子...... 　　----------------------------- 　　兄弟，你是个善良人，可是有点懒。如果一段被无数人争议来争议去的历史可以被你简单的几个问题找出答案，那这些吵来吵去的历史爱好者都是无脑人？我来回答你的几个问题吧。 　　1、一个皇帝是否英明就看他是否经常更换首辅和兵部尚书？太武断了。非常之期，必行非常之事。崇祯的十七年不是歌舞升...　　--------------------------　　写出来博一笑而已　　
　　园嘟嘟确实有很大汉奸的嫌疑！　　
　　回复第64楼，@YJMJ121026　　园嘟嘟确实有很大汉奸的嫌疑！ 　　--------------------------　　差不多吧
不是汉奸 也是奸臣　　
　　就说杀毛文龙这个事。就看出姓袁的不是什么孝子贤孙。顶楼主，喷楼主的基本属于很傻很天真，学而不思则惘的类型　　
　　@沉默云层 61楼 　　兄弟，你是个善良人，可是有点懒。如果一段被无数人争议来争议去的历史可以被你简单的几个问题找出答案，那这些吵来吵去的历史爱好者都是无脑人？我来回答你的几个问题吧。　　1、一个皇帝是否英明就看他是否经常更换首辅和兵部尚书？太武断了。非常之期，必行非常之事。崇祯的十七年不是歌舞升平的十七年，不能照搬和平时期的经验来指责崇祯。再者说，袁崇焕是否该杀与崇祯是否英明，这是两个问题，不能混为一谈......　　-----------------------------　　呵呵，兄弟，其实是有点懒，可能你没看过我括号里的东西，或者说没看完，至于啥专家我得罪不起，也不敢比，只是自己一点小推测而已，如果都能按照书上还原历史，那我无语了，只是自己的一些推断。虽然知道你正热血着，或者被某些历史左右着，还是要按照现在的思路去推测下。　　1、涉及政治，17年换14个兵部尚书虽然不能完全说明问题，但是就真的不能说明问题？如果这个都不能说明问题的话，那我真是无语了，如果是你当皇帝呢？这与英明与否肯定有关。　　2、洪承畴的事可能你真不明白政治，以为只是他个人生死问题？能把一家人或者一族生死放在脑后而被劝降，你想下他对崇祯是多么绝望，回去等待他的是什么？最重要的是，他不是一个兵，是战时一人之下，万人之上的高官，而且当时明朝并没有被清朝实质性的侵入。说这个你可能会看不懂，因为是佐证崇祯性格的，证明不证明得了是一回事，但是是我心中的证据之一。　　3、我笑了，不管社会怎么落后，不管局势多么混乱，国家首脑必抓的2个东西：一是军队、二是特务机构（安全机构），哪怕是现在这种先进的年代，一样，这是最简单的政治，居然锦衣卫被你说成这种，我真的笑了，朝鲜金胖应该听说过吧，朝鲜境内的“安全人员”，越混乱他们越重要，还有些例子不能举了。至于杀毛文龙的想法，确实是想象，因为那也是最简单的事，你当皇帝，会容忍不知情的情况下上将杀上将？如果容忍，如果证明我的臆测是错的，那不更证明崇祯是昏君？　　4、看清楚了楼主的帖子了再说，千万别不看内容就直接开跑，大忌。　　5、无论以任何形式，将军粮给敌方（注意是军粮，免得你没看清楚又乱发话），即为通敌，谁当皇帝都会这么定罪，这个我相信没意见吧。几万人的军队按照那个时候的小板车需要多少车？多少人经手？多大的送粮队伍？监军和锦衣卫，部队和百姓会完全不知道？会不汇报崇祯？如果有这事，这是铁证如山的通敌，如果这个崇祯能容忍，那不更证明崇祯的昏庸吗？　　只是个人小小的推测，因为看袁黑和袁粉的争论，始终心存这些疑虑，奇怪的是这些疑虑很少被人提起，可能是我多虑了吧。
　　回复第67楼，@黑起沟子弄　　@沉默云层 61楼 　　兄弟，你是个善良人，可是有点懒。如果一段被无数人争议来争议去的历史可以被你简单的几个问题找出答案，那这些吵来吵去的历史爱好者都是无脑人？我来回答你的几个问题吧。 　　1、一个皇帝是否英明就看他是否经常更换首辅和兵部尚书？太武断了。非常之期，必行非常之事。崇祯的十七年不是歌舞升平的十七年，不能照搬和平时期的经验来指责崇祯。再者说，袁崇焕是否该杀与崇祯是否英明，这是两个问题，不能混为一谈...... 　　----------------------------- 　　呵呵，兄弟，其实是有点懒，可能你没看过我括号里的东西，或者说没看完，至于啥专家我得罪不起，也不敢比，只是自己一点小推测而已，如果都能按照书上还原历史，那我无语了，只是自己的一些推断。虽然知道你正热血着，或者被某些历史左右着，还是要按照现在的思路去推测下。 　　1、涉及政治，17年换14个兵部尚...　　--------------------------　　洪承涛是大玉儿劝降的　　
　　回复第67楼，@黑起沟子弄　　@沉默云层 61楼 　　兄弟，你是个善良人，可是有点懒。如果一段被无数人争议来争议去的历史可以被你简单的几个问题找出答案，那这些吵来吵去的历史爱好者都是无脑人？我来回答你的几个问题吧。 　　1、一个皇帝是否英明就看他是否经常更换首辅和兵部尚书？太武断了。非常之期，必行非常之事。崇祯的十七年不是歌舞升平的十七年，不能照搬和平时期的经验来指责崇祯。再者说，袁崇焕是否该杀与崇祯是否英明，这是两个问题，不能混为一谈...... 　　----------------------------- 　　呵呵，兄弟，其实是有点懒，可能你没看过我括号里的东西，或者说没看完，至于啥专家我得罪不起，也不敢比，只是自己一点小推测而已，如果都能按照书上还原历史，那我无语了，只是自己的一些推断。虽然知道你正热血着，或者被某些历史左右着，还是要按照现在的思路去推测下。 　　1、涉及政治，17年换14个兵部尚...　　--------------------------　　洪承涛是大玉儿劝降的　　当时崇祯确实很
重视 袁崇焕
都已经杀了
那还能怎样　　
　　呵呵，各位真是闲的蛋疼了。就最近这3、5十年的历史都是一团乱麻，还痴心妄想的整明白3百多年前的事儿？
　　@黑起沟子弄 67楼 　　呵呵，兄弟，其实是有点懒，可能你没看过我括号里的东西，或者说没看完，至于啥专家我得罪不起，也不敢比，只是自己一点小推测而已，如果都能按照书上还原历史，那我无语了，只是自己的一些推断。虽然知道你正热血着，或者被某些历史左右着，还是要按照现在的思路去推测下。　　1、涉及政治，17年换14个兵部尚书虽然不能完全说明问题，但是就真的不能说明问题？如果这个都不能说明问题的话，那我真是无语了，如果是你当皇......　　-----------------------------　　1、你没回答我的问题。崇祯是否英明，与袁是否该杀，这是一个问题还是两个问题？至于崇祯是否英明，我不愿纠缠到崇祯朝的是是非非当中，因为真说起来一整部书也未必写得完。想要理解崇祯为什么一朝换了50个首辅，需要多看点史书，否则肯定会有你这样的问题：他怎么换那么多？他肯定是个昏君。建议直接看一本小册子：《思陵勤政纪》，里面对于崇祯的执政策略有非常中肯的评价。　　2、笑，这不是懂不懂政治的问题，这是一个逻辑不通的问题。因为无论你从哪一个角度说，政治也好，经济也好，军事也好，都能找出洪承畴的反例来。在相同情况下，如果洪承畴能证明崇祯昏庸，那么那些殉国者就能证明崇祯英明，所以你说你这个逻辑能说通么？什么叫明君？最首要的一条，就是明赏罚。有明二百七十六年，连带开国的两位皇帝在内，赏罚分明的，崇祯排第一位。连朱元璋有时都不得不自实其言，崇祯把赏罚分明进行到了崇祯十六年，这份毅力决心，整个大明里面排第一位。　　3、我都不知道说什么好了。你的这份对自己阅历学养的信心让老哥我有点无奈。明朝皇帝控制文官以及军队的手段是派出太监做监军，皇帝对封疆大事的了解都从监军那里知道的。而从孙承宗开始，辽东就不接受太监作为监军了，连皇帝派身边人去了解实情，都能被孙承宗一句“中使观兵，自古有戒”挡回去。崇祯上台之后，因为相信文臣，更是大方地撤回了全部监军——所以袁崇焕杀毛文龙，如果不是袁崇焕自己上疏请罪，崇祯不知要到猴年马月才能知道。我说的这些都是史有明文的，如果你还是愿意相信自己推理出来的东西，那我可无语了。　　崇祯当然不愿意容忍袁崇祯杀毛文龙。但是他能怎么做呢？再把袁崇焕杀了？那辽东的局面不就全面崩溃了么？这不是很好理解的事情么？金正日淹死了他亲弟弟，照你说金日成是不是应该再杀掉金正日然后让朝鲜王朝无人继承？这是非常简单的推已知人，你都不愿意去理解，很明白无误地说明了，你虽然自称不是“袁粉”，但是从小受到的教育让你下意识地为袁崇焕的种种行为去找理由，以致于连基本的逻辑都不顾了。我猜想你可能是《碧血剑》的爱好者，受金庸的影响很深，轻易不愿意改变立场。其实只要一句话就可以揭开金庸的真面目：你知不知道，《碧血剑》后面附录的《袁崇焕评传》，它选取的资料中，凡是对袁崇焕不利的一概不提？那是一篇类似文革中塑造高大全形象的有预设立场的作文，压根没有任何历史价值。　　4、跑题？我在问你说的是什么。因为你的话中有三个星号，让人不明所以。楼主原帖中说袁在北京城下有一场大胜，已经被我驳了——压根就没有的事。所以我不认为我跑题了。　　5、崇祯当然不容忍啊，所以在袁崇焕的宣判书中才有“以盗米则资敌”的字样啊？就像前面杀毛文龙一样，“以谋款则斩帅”，这都是崇祯无法容忍的。袁崇焕这两个作为践踏在了崇祯的底线上，当然要死。更何况，杀袁崇焕的是崇祯自己么？崇祯只是把袁崇焕下狱，要三法司通过正常途径审判而已。你要搞清这个分明。审判袁崇焕的，是三法司——刑部、都察院、大理寺，相当于今天的检察院提起公诉，最高人民法院受理，律师团（大理寺）辩护。那是绝对走的合法程序。袁的罪状罪证，是经过半年以上的讨论推敲才最终确认的。这半年中，他的种种劣迹经过三法司小吏的嘴，流传到了北京城的每一个角落，这才有全北京的老百姓一人一口肉的极端做法。老百姓是最公正的。你判案有冤情，他们同样会知道，因为审案的虽然是那些大官，处理文书、听证、维持秩序的可都是不比老百姓高贵多少的人。公道自在人心吧，希望你能明白这一点。
　　@儒林外史0 72楼 　　为什么内乱？根源还是腐败，所以说倒台是早晚的事情。　　根除的方略就是民选、大选，使得流血减少，竞争合法。　　华盛顿给美国带了好头；蒋经国给台湾开辟了华人的鼻祖政治先河，大陆何日？　　-----------------------------　　你这个扯得有点远，封建王朝，虽然叫封建有点不科学，但是我也不知道叫啥。封建王朝覆灭的根本原因是人口的不断增长和土地的恶性兼并。说白了就是老百姓活不下去了总要闹一闹的，闹成功了就开始一个新的循环，因为战争过后人口锐减，新的王朝建立会重新划分土地，于是乎主要矛盾暂时的被解决了。所以说大乱之后必有大治，大治之后必会大乱。总之，马克思有一句话绝对是真理，生产关系要适应生产力的发展。　　腐败神马的，任何时代，任何国家形式下都可能发生的，主要还是看监管的能力和力度。民主神马的，我不好说，话说，我们国家自古以来都木有神马民主的好传统。
　　我一直觉得, 满清是中国历史上最黑暗的时代,没有之一,只有最. 经济文化科技文明全面倒退几百年. 那些歌颂康乾的都是白痴."清风不识字,何必乱翻书". 有一个不明白的是,明朝从朱元璋开始,就是使用火器打败元朝, 为什么明朝末期靠火器还打不赢只有数十万人的满清?(唯一的理由只能是汉奸太多了, 比如袁,吴之类的).
　　若有野心，崇祯捉他时为什么不造反。
　　@儒林外史0 75楼 　　离我们最近的就是袁世凯扼杀了民主~！　　清朝无奈的逊位了，孙中山没有军权，袁世凯若配合孙中山而制定大选、普选的法则，今日的华夏是多好~！　　可惜的是，这个袁世凯还做了几天皇帝玩玩~！开始内乱了吧，各省通电、北伐、中原大战、两党、鬼子趁机进来到抗战胜利？　　蒋介石又做了一次罪魁祸首，就是不民主、不大选，以退守台湾而死去了吧~！那么继任者也是独裁统治。　　欣慰的是蒋经国，学习过主义，参见过......　　-----------------------------　　历史就是历史,没有如果.如果历史有如果,大概能说,如果没有满清,说不定就没有日不落帝国及美国.英国和美国的发达很大一部分贡献是建立在支持日本侵略中国之上的. 蒋介石时代是中国军阀乱舞的时代,蒋的一生都贡献在消除一个个军阀上了,蒋是用经济手段收买拉拢的,偏偏有一个D不能用经济手段收买,并且提出的民主口号远远高于蒋,于是蒋失败了.　　论及对华夏的破坏力,满清超越一切,全部中国历史上破坏力之和加起来都不及满清一二,罄竹难书.有一部电视剧"向上天借五百年",那是当奴才当过瘾了,三百年还不够,还想继续当奴才,恶心死人了.那个"想借五百年"的人就是"文字狱"的真正制定者执行者,几乎破坏了中国所有的文化科技,他要的是奴才,不是任何读书人,任何有思想的人. "宁与洋人,不与家奴",这个家奴就是几亿中国汉民族,说的让人痛心,也非常真实.
　　至少袁崇焕不是那种扭转大局的帅才，他即便不死，北方局势也只能越来越糟糕。崇祯命苦，赶上了人才凋零，天下大乱，累死累活也无法拉住大明的破落江山。看人家嘉靖、万历，连耍带玩，乐乐呵呵，轻轻松松也坐了几十年江山。一切皆是命数，早已刻好的碟片，该怎么演就得怎么演。
　　@kongfl123 79楼 　　至少袁崇焕不是那种扭转大局的帅才，他即便不死，北方局势也只能越来越糟糕。崇祯命苦，赶上了人才凋零，天下大乱，累死累活也无法拉住大明的破落江山。看人家嘉靖、万历，连耍带玩，乐乐呵呵，轻轻松松也坐了几十年江山。一切皆是命数，早已刻好的碟片，该怎么演就得怎么演。　　-----------------------------　　那时社会矛盾已经严重恶化. 张居正的变法失败后, 经济上:地主严重兼并土地,皇帝也没有几个钱. 政治上:政D纷争严重,皇帝想加强皇权,矛盾更加激化. 但谁也没有想到满清的统治, 真是一个可悲的年代.　　明朝是汉民族封建王朝的辉煌,最佩服明朝的是"不和亲,不赔款,不割地,不纳贡,天子守国门,君王死社稷",这种气节让人扼腕叹息.
　　崇祯也是个悲催的人，大多数情况下好人干不成事情，只要坏人才能干出事情，因为你是坏人才知道坏人的想法，才只能怎么避免错误。　　如果真的要是说的吧，明末的国家选才机制出现了严重危机，选上来的人才都是庸才，加上流年不利，全部给他凑到了一起。　　最后要强调的是明朝皇城是被李自成给攻破的，不是满清。李自成攻城的时候，崇祯问大臣借钱，大臣都是推脱没钱，然后李自成攻进城内，查抄大臣家中数千万白银。所以你看到了那些大臣的无耻了吧。　　明末之败，应该是败在东林党之手，可悲的是舆论还歌颂东林党，现在的国人也是一样的。自扫门前雪，莫管他人瓦上霜。试问之上面洋洋飒飒说了半天的人，有几个能有着公众思维。　　不改变我们民族几千年来儒家思维的毒害还是一样的，只能强人政治来管控小人才能有限管理。否则永远是死结！
　　@kongfl123 79楼 　　至少袁崇焕不是那种扭转大局的帅才，他即便不死，北方局势也只能越来越糟糕。崇祯命苦，赶上了人才凋零，天下大乱，累死累活也无法拉住大明的破落江山。看人家嘉靖、万历，连耍带玩，乐乐呵呵，轻轻松松也坐了几十年江山。一切皆是命数，早已刻好的碟片，该怎么演就得怎么演。　　-----------------------------　　很是赞同，明不是灭在崇祯手里，而是灭在　　嘉靖、万历手里，积重难返了，再大的明君也救不了。　　今天舍不得一点小利益，这也不敢动，那也不敢动。明天将一无所有。
　　想还原历史，得用时间旅行器啊，现在说的什么都是推论，你说你有理，他说他有理，好像只有自己说的才是对的，别人的都是错的，所以，没什么好争论的，过去的就过去了，如果谁能改变历史，只能说明，他绝对不是人
　　袁崇焕水平不高，名气却过大。　　
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　　回复第77楼，@bavwfn　　若有野心，崇祯捉他时为什么不造反。　　--------------------------　　他怎么造
一个造呀 手下人也不愿意呀　　
　　在中国历史上明朝皇帝 还是可以的 在对外时 不像清朝 宋朝 还有今天的中国一样 在明朝历史上 就没有一次向外求和 明朝英宗皇帝 被蒙古 抓住 宁愿死都不求和 崇贞皇帝 在煤山自杀 也不逃走 跟别提朝前面几个皇帝了 在蒙古 　　[发自掌中天涯客户端 ]　　
　　大明朝说穿了就是气数已尽。怎么都玩不出花了。　　袁崇焕的角色，想象成XX特色电视剧中的国军官员，XX站的站长之类就一目了然了。　　通匪这种事基本上是没有可能的，但是以权谋私是必然存在的。　　战争的失败也是他看到的结果，不过他觉得自己有兵在手上，就想着怎么让自己利益最大化是肯定有的。
　　为什么崇祯不南渡，江东自古多才俊！可惜可叹！ 　　?以当时的局势，南渡，是唯一正确的选择，也是唯一兴复大明的选择，颗他选择了放弃，为了大明尊严放弃了，这是愚蠢的，却也是无奈的！ 　　?江东自古多才俊啊！ 　　?悲我大明崇祯皇帝！ 为什么崇祯不南渡，江东自古多才俊！可惜可叹！ 　　?以当时的局势，南渡，是唯一正确的选择，也是唯一兴复大明的选择，颗他选择了放弃，为了大明尊严放弃了，这是愚蠢的，却也是无奈的！ 　　?江东自古多才俊啊！ 　　?悲我大明崇祯皇帝！ 为什么崇祯不南渡，江东自古多才俊！可惜可叹！ 　　?以当时的局势，南渡，是唯一正确的选择，也是唯一兴复大明的选择，颗他选择了放弃，为了大明尊严放弃了，这是愚蠢的，却也是无奈的！ 　　?江东自古多才俊啊！ 　　?悲我大明崇祯皇帝！　　
　　@526不能忘1 43楼 　　红楼梦的晴雯是写袁崇焕的。　　可以参照一下。　　并，红楼梦没有官方修改。实史。　　-----------------------------　　铁嘴铜牙纪晓岚电视剧里演了，乾隆他妈都看过红楼梦原稿，也许被她改了也说不定
　　这种文化水平也敢对这么重要的历史人物下相反结论，估计你是哪个大学的附属女子中学教出来的，你这样是出不了名的，够钟吃药了，回去吃了睡吧。
　　@儒林外史0 74楼 　　看明白了；你还是个独裁者的逻辑，只不过是左、右问题~！！独裁者怎么自己监督自己？只能第二者、第三者来监督~！这是妇孺皆知的问题，不要再学习赵本山的忽悠吧，拐杖卖了再卖轮椅，最后卖什么？配合忽悠的高秀敏给自己忽悠的上西天了O(∩_∩)O哈哈~　　记住吧，左、右都是争斗，那就文明点竞争，大选、普选，让国民说话吧~！　　什么这个主义、那个逻辑、谁的思想就是帝制的翻版，已经被多数国家否定了......　　-----------------------------　　这不是在讨论明朝么，所以说你扯的有点远啊！　　我也不支持独裁啊，不过这是个现实问题，屁民木有办法解决。
　　黑起沟子弄如果诸如近代的一些运动也可能皇帝不知道而大规模杀掉高官。--------------------------------------------------------------------朋友，这种话你自己信吗
　　回复第22楼，@吾已沉睡　　回复第21楼，@地震高崗 　　看一个人要看他做了什么，而不是听人说他是什么。无论古今…… 　　如果袁大破敌军于某地，斩首XX万级，对形式产生了决定性的影响。后又中了黄太鸡的反奸计。那么他是英雄。 　　而袁大人做了什么呢？楼主已说过。 　　-------------------------- 　　他就一个宁远大捷 拿的出手 宁远大捷 杀敌200多 伤敌几千 这就是大捷呀 　　[发自掌中天涯客户端 ]　　--------------------------　　不错　　
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