请问外国人办理工作签证想在中国找份工程师的工作难吗?

他们认为这样艰巨的工程,各国著名的工程师也不敢轻易尝试,至于中国人,是无论如何也完成不了的.这句话的意思是?他总是想:这是中国人自己修筑的第一条铁路,一定要把它修好;否则,不但_百度作业帮
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他们认为这样艰巨的工程,各国著名的工程师也不敢轻易尝试,至于中国人,是无论如何也完成不了的.这句话的意思是?他总是想:这是中国人自己修筑的第一条铁路,一定要把它修好;否则,不但
他们认为这样艰巨的工程,各国著名的工程师也不敢轻易尝试,至于中国人,是无论如何也完成不了的.这句话的意思是?他总是想:这是中国人自己修筑的第一条铁路,一定要把它修好;否则,不但惹外国人讥笑,还会是中国的工程师失掉信心.詹天佑这么想的主要原因是?
不想然外国人瞧不起中国人,我们中国人也可以完成.赞扬拉他是一个杰出的才干和强烈的爱国主义精神的人.关于运十,过去听到的多半是一片嘲笑、贬斥之音,就像刘姥姥被大观园中上上下下的贵族、帮闲、奴才们评头品足,浑身的"不是"一样,看多了、听多了,印象就形成了,无非是傻大粗笨,不合时宜,前途晦暗云云,久而久之,因为运十事实上的落魄,也基本就看淡了。7月17日,中央电视台10套《大家》节目播放了运十副总设计师程不时教授的访谈录,看后,震撼、无奈、疑惑,似有话要讲,又似无言以对。程不时,少年时代因为被的飞机轰炸追杀躲在田野的沟渠里,萌生长大要为祖国造飞机的理想,从初中开始,程不时就痴迷于航空事业。1947年,程不时考取清华大学航空系,系主任在新生座谈会上告诉同学,旧中国学航空找工作难,你们为了自己的职业前途,可以转系,比如变比较热门的建筑系、机械系等。尽管第二年有不少同学转了系,但程不时始终不为所动,坚持走航空报国之路。在以后的人生岁月里,程不时教授沿着这条道路艰辛而又坚定地走到现在,无怨无悔。日,在天安门广场隆重举行。程不时和同学们一道,制作了一架巨大的,螺旋桨还能转动。同学们推着这架仿真模型参加庆典,受到沿街民众盛赞,且高呼要他们造出中国自己的飞机。此后,他作为新中国航空事业的第一批建设者之一,参加了沈阳飞机厂、沈阳发动机厂、哈尔滨飞机厂、哈尔滨发动机厂的设计。作为航空设计家,程不时教授参加了我国第一架喷气式歼击"歼教1"的设计(任设计组长),参加了我国第一架喷气式超音速的设计,可以说,程不时教授参与并见证了我国航空工业发展的整个历程。无论主持人还是程不时本人,都把参加运十的设计建造工作,作为他事业生涯的一个顶峰,因为运十作为大型客机,其设计建造必然反映了一个国家的民用航空工业甚至整个工业体系的整体水平。从程不时教授的讲述来看,运十的历程,可以用一个词形容,悲壮。所谓壮者,壮其在中华民族自主发展航空工业的道路上所秉承的"自力更生、艰苦奋斗"的一贯作风,壮其使当时中国的民用航空器的研制水平,达到了与世界航空巨头美、苏、比肩的高度,壮其确确实实地填补了中国大型客机研制的空白。所谓悲者,悲其在已经取得巨大成就的情况下黯然下马,悲其在下马之后中国的民用航空工业竟然近二十年无法拿出与运十成就相若的东西,悲其之后中国的民用航空数百亿外汇的市场被美、欧瓜分。运十的上马,源于Mao。ZD时代的一项决策,1970年7月,毛主席在视察上海时指示:"上海工业基础这么好,可以造飞机嘛!"同年8月21日,国家计委、国防工业领导小组原则批准了航空工业领导小组提出的《关于上海试制生产运输机的报告》,这就是"708"工程,即大型客机的运十。程不时于1971年被调往上海参加运十飞机设计,最初担任总体设计组副组长,以后任飞机副总设计师,负责总体、气动、计算机以及试飞方面的工作。70年代的工作、生活条件是极其艰苦的,程家老少3代6口人,挤住在只有14平方米的小房子里,连做饭也在屋内。程不时教授回忆,当时办公室不够,设计组们就把装大型设备的木箱当"办公室",上海的夏天极其闷热,没有风扇、更没有空调,工程师们怕汗水滴在图纸上,极度小心翼翼,晚上蚊虫叮咬的利害,工程师们只好用报纸裹在腿上、手臂上当"盔甲"抵挡,就是在这样的工作条件下,程不时们所运用的方法和技术,在当时也是世界一流的。我们今天津津乐道的计算机数字化设计,程不时教授他们30年前就在运十的设计中使用了,当时到上海计算中心去运算,时间都安排在午夜和凌晨,程不时和许多设计室人员经常日夜颠倒。他们自编了138个解决设计问题的程序,在运十研制中发挥了重要作用,程不时晚上伏在木箱上编程序,还编写了关于飞机设计的计算机软件的理论书籍,有的被大学选作教材,使用达10余年,并被推广到航空航天系统。日,运十全机破坏试验取得圆满成功,加载到100。2%发生全机破坏,设计与实验结果精确吻合。十年辛劳、十年血汗,日,运十首次试飞,程不时教授回忆,整个机场人山人海,工程技术人员、工人师傅,已经退休的老人、患了重症动完手术身上挂着引流袋的老工程师,无不欢呼雀跃、热泪盈眶,电视播放的资料画面上可以看到运十庞大的机体呼啸而过、腾空而起,直奔苍穹,一代壮举,顿成现实。程不时教授回忆,试飞组王机长金大下来后对他讲,运十在空中的感觉,就像"大个子打篮球",机体庞大但灵活机动。这其间,发生了两个意味深长的插曲,一个插曲是在试飞前,有国家相关部门的官员,用程不时的话说,"都是航空方面的专家",不断追问程不时,"这么大的东西,真的能够飞起来吗",一方面反映某些人可能对自己国家的工程技术人员、工人队伍、工业水平的怀疑、不信任感,一方面也反映了一些人可能存在高高在上,脱离实际的作风,更重要的是,这种怀疑情绪会不会对后来将运十打入冷宫起了催化的作用。另一个插曲是,80年代,国内的洋奴怀疑派思维已经泛起,因为运十采用了四台发动机吊置在机翼下的布局,与相似,还有运十项目代号"708"(70年8月),引起了洋奴们无限的遐想,一时间,"运十仿制"的谣言四起,甚嚣尘上。这些杂音引来了驻华使馆空军武官和的副总裁,亲自登机观察,那驻华使馆的空军武官,曾经是的飞行员,有数千小时波音707的飞行经验,武官一登上舷梯,到机舱门口回头一望,就断言"这架飞机与波音707完全不同,因为我太熟悉波音707了"。事关知识产权和技术竞争,波音的副总裁在对运十进行了仔细考察后得出结论"这是中国人在这个领域的一次完完全全自主的实践。",这个插曲是不是说明,我们的某些人,思想深处对自己国家的鄙视,比外国人还外国人。其后,运十进行了长时间大规模试飞,几乎飞遍了中国的东西南北,北京、合肥、哈尔滨、乌鲁木齐、广州、昆明、成都。。。都留下了运十辉煌的航迹。运十最壮观的试飞,是从成都飞西藏拉萨,解放后西藏开辟空中航线以后,由于飞机飞行高度的限制,都不是真正意义上的"飞越",而是在世界屋脊的众多高峰间"穿越",运十实现了真正意义上的飞越。开始试飞拉萨是空飞,后来因为西藏遭受天灾,需要运送大批物资,运十受委托往拉萨运送救灾品,天天载重起飞,连续运转,连成都机场的人员都倍感惊奇"你们这是试飞还是值班?",程不时教授得意地回忆,当时,成都机场的民航飞行员们上机参观后,用愤怒的语气说"这么好的东西,为什么不拿来我们飞"。关于运十的下马,公开的报道是"由于市场和经费等原因运十飞机未能继续研制下去",在电视上,程不时老人不愿多讲,只是在镜头前反复念叨"历史会有结论的"。主持人问,运十是何时停飞的,"86年",主持人进一步再问,"为什么停飞",程不时教授无比感叹地回答"没有钱买油","买油需要多少钱",程不时老人反复说"是一个今天看起来微不足道的数目",当时,他们写了个报告给上级,提出一个继续试飞买油的预算,多少呢,"三千万",这真是一个令人匪夷所思的结果,三千万就终结了一代中国航空人大型民用飞机的研制历程,随着程不时教授的讲述,我们不禁有诸多疑惑。疑惑一;据程不时教授回忆,当时,国家组织全国的航空专家、教授开运十项目的论证会,会议提出了三条结论,大意是"项目不能停、队伍不能散、产品不能丢",可是,结果是项目停了,队伍散了,产品丢了。根据当时的形势,既然是迎来了"科学的春天",既然是要"讲科学、讲民主",那么,在这个及其专业化的决策上,绝大多数专家的意见为什么没有被采纳,科学决策、民主决策的原则,尊重科学、尊重人才的原则如何体现。疑惑二;程不时教授们用人生中最宝贵的年华,在极其艰苦的物质条件下,用报纸裹住手臂和小腿,抵挡蚊虫叮咬坚持画图、写软件,开发研制出我国完全自主知识产权的大型客机,是我国自解放以后坚持的"自力更生、艰苦奋斗"精神的最好体现,为什么要如此轻易地予以否定。尔后的近二十年,这样的拼搏精神,是否继续体现在大型客机的研究中,有何结果。疑惑三:区区三千万人民币,还不及一架引进客机价格的五分之一,不及一个大贪官贪污贿赂的零头,不及一个大奸商搜刮社会财富后买一栋豪宅的价钱,不及一个港台艺人一年在大陆赚走的钱,不及引进大批美欧客机所付出的人员商务、培训、资料巨额费用的若干,它却可以支持运十继续飞下去,对比80年代初期各部委在深圳投资办企业、搞房产,动辄就是若干亿,航空工业部也不例外,为什么对这样一个具有更深远、更重大意义的产品,却如此吝啬。疑惑四;运十下马的一个口实是"产品不成熟",试飞都没有全部完成,怎么就断言"不成熟"呢,即便是"不成熟",让运十在试飞中不断总结、不断改进,也就不断成熟了,至少,应该保持一个大型客机研制的实体平台,基本的平台都不想保存,还谈什么继续发展。况且,运十的第二架产品,据程不时教授说,已经完成了50%。运十下马近20年了,今天的科研、设计条件比之70年代不知道好了多少倍,空调办公室、现代计算机系统,与外国人"合作"了无数次,可是,拿出能够与运十当时的技术地位的东西来了吗。程不时教授不服气地说,关键是发展路线错了,是不是呢。疑惑五;运十下马的另一个口实是"没有市场",言下之意就是美、欧的东西有市场,甚至有人不断地推销"市场换技术"的美妙画饼。然而,事实却无情地给"市场派"、"买办派"一个响亮的耳光,数百亿外汇砸进去,到头来还是停留在为人家加工点机尾翼之类的小活,与运十这样具备全系统设计制造能力的壮举,如何比。市场也好、技术也罢,讲的是强者的语言,我有核心技术在手,你就不会太拿价。钱买不来市场地位,更买不来技术地位,要靠自己干。疑惑六;今天的知识精英们最常挂在嘴边的话,就是"与国际接轨",但是,什么是真正的与国际接轨呢,运十就是实例,运十在技术上取得很大突破的原因之一,就是采用联邦航空局适航条例,与国际标准接轨。有自主知识产权的"与国际接轨",才是真正的、核心的接轨,花数百亿外汇买来的接轨,只是受制于人的"接轨"。疑惑七;运十还有另一个下马的口实似乎是"技术落伍了",然而事实是。程不时教授们始终盯住世界民用航空技术发展的前沿,据资料介绍运十的设计"采用尖峰翼型,有较好的高速特性,结构设计采用"破损安全"概念;解决了整体油箱和气密和座舱的密封问题;采用了由调整片带动舵面的操纵形势和机翼下吊装发动机的布局;进行了全机、全尺寸模拟试验;广泛采用新材料、新成品和新标准;设计中大规模使用了电子计算机。",我们把运十的设计制造背景,放在70年代文革中和80年代改革开放初期,技术、物质条件相对落后的参照系底下,就更加有说服力,如果运十坚持下来,其后续产品在今天的条件下,难道就跟不上技术进步的发展么。疑惑八;运十身上寄托的民族感情,是毋庸置疑的,程不时教授回忆,当年运十降落在拉萨贡嘎机场的时候,守卫机场的解放军战士被眼前从未见过的大家伙震惊了,就问参加试飞的专家们,"这是什么飞机",专家们自豪地对他说,你看尾翼上的机徽和编号,是我们国家自己制造的大飞机,那小战士一听顿时肃然起敬,马上立正持枪敬礼。程不时老人讲到这里,已经哽咽,无法再叙,我们在电视上看见了程不时老人眼中闪闪的泪光。对比之下,让运十在冷漠的决策中默然湮灭的某些人们,比那位拉萨贡嘎机场的小战士是不是还缺少了点什么。疑惑九;程不时教授再怎么说,都是国家一流的大功臣,他参与了新中国航空工业史上的多个"第一",最值得称道的就是歼教1和运十的设计负责人,因为这是两个里程碑式的项目,一个是第一架喷气式、一个是第一架大型客机。这样的老专家,应该充分发挥其作用,还应该使其享受到现今社会的高度物质文明,才能够体现社会的进步。但是电视片最后的两句解说词令人唏嘘,"(程不时)老人于90年代提前4年退休"、"(程不时)老人还在他那间不足50平方米的房间里继续着他的航空梦"。对比"提前退休"的无奈,一些老少精英们还在拿着令人眩目的高薪,占据着话语权,喋喋不休地推销他们的弊端无数的自由市场经济理论,拿社会经济活动当"试验品。"一些海归专家学者,有关方面动不动就授以数十万年薪,数以百平方计的住房。社会对程不时教授这样水平的功臣,是不是太苛刻了些,且不说参加研制运十有什么错误,即便是有,也不应该这样对待程不时教授,莫非这又是"臭老九"再现。程不时教授的讲述结束了,运十也永远成为中国航空制造历史上一座不可磨灭的丰碑,但程不时教授的那句话"历史会有结论的",代表了Mao。ZD时代培养起来的新中国航空工业开拓者及其后继者们一种不屈的诉求,相信历史不会辜负他们,也不应该辜负他们。
一、运十的立项和研制谁能想象得到,我们自己的大型喷气客机,是在"文化大g命"中的1970年立项、仅比欧洲""晚两年上马的呢?新中国的航空工业,是从无到有发展起来的。当时的中央领导,对发展空军、发展航空工业高度重视。1949年新中国刚刚成立,战争创伤还没有来得及医治,中央就下决心成立空军。毛主席说过:没有裤子穿也要办空军。"一五"期间上156项工程时,毛主席说:我国是一个大国,世界上有的东西,我们不能样样都有,但是重要的东西如飞机和汽车,我们就一定要有。1954年,中国第一批飞机及其发动机试制成功,两年以后,中国首次试制的歼五喷气飞机获得成功,成为当时世界上少数几个能成批生产喷气飞机的国家之一。还在1968年,我国轰六(仿制苏联喷气轰炸机)试飞成功后,周总理就提出:"能不能在轰六基础上设计一种喷气式客机?"陈毅元帅说:"我这个外交部长,出国不能坐自己的飞机,地位就与别的国家不同。"日,国家计委、军委国防工业领导小组向上海市下达了大型旅客机及其发动机的研制任务,这就是运十客机,代号"708工程"。与"708工程"同时立项的还有"701"(长征4号火箭基础)、"718"("远望"号卫星发射测量船)、"728"(秦山核电站)工程。这些项目开始时研制情况有的比708稍有逊色,但后来都取得了重大成果。根据毛泽东的提议,708的研制和协调总装基地放在上海,因为上海工业基础好,要充分利用。1970年9月,三机部首批支援人员到达上海,由熊焰、马风山为设计组负责人。1972年2月,在军委听取航空工业小组汇报的办公会上,叶剑英同志指出,搞708"这是全国人民的事,是中国人民的光荣","这是第一架大飞机,要从全国的设计人员中挑选出比较好的,来审查计","在上也有很大用处","缓办远轰,集中力量先搞708"。1973年,当有人提出买英国的VC-重O大型客机专利进行试制时,周总理在1974年2月批示:"同意不买这种专利,我们进口飞机品种已够多了",从而保证了自行研制运十不受干扰。在当时发展社会主义科技事业路线的指引下,在两弹一星成功经验的鼓舞下,从全国各地各部门调集的500多名技术人员,发扬独立自主、自力更生、革命加拼命的创业精神,协作攻关,历尽艰难,终于于一九七八年完成了飞机设计。一九八零年九月二十六日,运十客机首飞成功,从立项到首飞用了不到10年的时间。
二、运十的主要技术指标运十飞机的研制采用了近百项新材料,一百多项新标准、新工艺,获得了研制组织工作的宝贵经验。机体国产化率100%,除发动机向国外采购配套外,航电和机械系统国产化率超过96%。它的研制突破了苏联飞机的设计规范,是我国第一次参照美国适航条例FAR-25部标准研制的。整个研制过程没有依赖过一个洋人,她是我国拥有完全独立自主知识产权的大型飞机。同时,运十大量引用了国外先进技术,绝不是象某人所说的是"闭关自守的产物"。可以说,708工程的实施,给我国航空科研设计带来了质的飞跃。运十客舱按经济舱布置是178座,混合级布置124座,最大起飞重量110吨,最大巡航速度974公里/小时,实用升限高达12000米,最大航程8300公里,与波音707是同一量级,但不是波音707的翻版。
运十共试制了两架,一架作静力强度试验,完全符合设计要求;一架从1980年9月首次试飞上天后,先后飞到北京、哈尔滨、乌鲁木齐、郑州、合肥、广州、昆明、成都,7次飞到拉萨。至1985年2月停飞为止,总共累计试飞130架次,170飞行小时,没有发生过问题。运十的系列化发展设想也曾着手考虑。运十的座公里耗油量优于伊尔-62和"三叉戟"飞机。80年代初,"三叉戟"飞机仍是我国民航机队的主力机种之一,运十能在主要性能上超过它,对航空工业还比较落后的我国来说,其意义非常巨大。运十的研制费用总计5。8亿元人民币,而西方研制一架民用大型客机的费用一般是15-20亿美元。运十取得的初步成果说明,我国是有能力把研制大飞机的愿望变成现实的。
三、运十成功的意义运十是由中央直接指挥、中央各部委、军队及全国21个省、市、自治区的262个具体单位集体创作、大力协同的产物。她的研制成功, 使我国拥有了自已设计制造大型飞机的复杂技术,这不仅填补了我国民航工业以前不能制造大型飞机的空白,使我国成为继美、苏、英、法之后,第五个掌握了制造100吨级喷气式飞机的国家。而且在Y10研制的10年中,还同步研制成功了与JT3D-7性能相当的915发动机,并成功地装在707上进行了飞行试验。最难能可贵的还在于培养和锻炼了队伍,为进一步发展我国民机工业打下了基础。这是我国航空界的一笔宝贵财富。当时,国内舆论界称赞它是"自力更生与引进国外技术的一次很好的结合"。西方对我国运十研制成功给以极大关注。路透社说:"在得到这种高度的技术时,再也不能视中国为一个落后的国家了。"波音一位副总裁看了飞机,了解了情况之后说:"如何研制大型喷气式运输机,你们也毕业了,我们不过早毕业而已"。美国一副总裁看了飞机之后说:"你们航空工业一下子赶上来了15年"。航空工业从它在世界上诞生的那一天起,就先导着科学技术发展的潮流,集材料、机械、发动机、空气动力、电子与自动控制、武器等最前沿技术之大成,成为一个国家科技、工业、国防实力的象征。我国的航空工业是在一穷二白的基础上发展起来的。在新中国成立后的二十多年中,它与我国的航天事业比翼齐飞,迅猛发展,各个系列型号的歼击机、强击机、轰炸机、陆续飞上蓝天,而运十的研制成功,正是我国当时航空工业飞速发展的集成和写照,使我国航空工业的规模和科技水平一跃成为仅次于美苏的第三大国。航空工业是军民两用的,大型民航机是军民通用的,同时也是加油、预警、指挥、电子等各种飞机的载体。象运十就可以较容易地改装成、加油机、预警机、指挥机,在上有着重要意义。
四、运十下马原因的分析令人难以理解的是,就是这样一个关乎国家战略实力与地位的重大项目,竟然连一条能摆到桌面上来的理由也没有,甚至连一个决定下马的正式文件也没有,就在大功告成之后被毫无道理地终止了,标志着中国航空工业前途和希望的已经呱呱坠地的运十被活活地饿死在摇篮里。运十的下马,表面上主要有三个原因,其一是技术不过关,其二是没有经费,其三是没有市场。
1、果真是运十先天不足有致命的缺陷吗?在运十研制过程中,其设计规范、适航标准、机翼气动、结构和系统综合等各方面都达到当时世界上的先进水平;设计试验和生产性试验相当充分,实现了多项技术创新;选用新材料76项、新标准164项、新产品305项,并在国内首次将计算机用于飞机设计;试飞结果说明其高速性能比波音707还好,油耗低于三叉戟而和波音707相当,安全可靠易操纵和机场适应性好,试飞起落130次、飞行170个小时,飞了北京、上海、哈尔滨、乌鲁木齐、昆明,甚至还飞了拉萨七次,都没有发生过问题。当然,运十也不可能是完美的。当时提出的主要问题有:(1)飞机的疲劳试验尚待进行;(2)当时选用国产高强度铝合金LC4韧性较低,对缺口敏感性、耐应力腐蚀及疲劳性均较差;(3)油耗较高;(4)噪音较大(都已有改进方案);(5)如何达到适航性要求,由于国内缺少权威的实际工作机构,还有较大的难度等。但这些问题并不是不可克服的, 其中第一个问题只是需要追加资金,将试验继续下去的问题,而质量问题只有在继续研制过程中才能得到解决。这些问题恰恰说明了,我们研制干线飞机已经前进到了一个新的境界,如果坚定不移地继续研制下去,相信到了今天,运十早已趋于完善并付诸实用,并且有了若干改进型,至少应该像运七那样得到国内市场的认可了。任何重大技术和产品都不可能是一蹴而就的,它的优越和臻于完美都是在实践中不断总结、不断发现缺点、不断改进中实现的。美国的波音、麦道飞机在大批量生产许多年后还在不断从事故中吸取教训不断通知用户更换改装部件。这在科技界已是常识,怎么能苛求于运十呢?哪一个活人在做因噎废食的蠢事呢?
2、果真是国家财政困难、运十研制费用过高而难以承受吗?运十的研制费用仅花了5。37亿人民币,而国外同类型飞机的研制费用至少几十亿美元,显然,运十的研制费用是十分低廉的。运十是由于在1984年国家财政停止拨款而不得不停止试飞下马的。一九七零年时,用某些人的话说,是正处于"浩劫"时期,那时都能拿出钱来上马搞运十,那么到了一九八四年拨乱反正许多年后,而且是在运十试飞成功三四年后,只需要继续试飞定型就可以投入生产使用了,反拿不出这笔钱了吗?很显然,决不是这个原因。 3、果真是国家没有这种需要,市场没有这种需求吗?也绝不是的。正是从80年代初起,我国民航事业迅速发展,年民航航空运输总周转量,每年增长242%。运力增长中,干线飞机占80%以上。自一九八零年起的十八年中,我国航空运输周转总量和旅客运输量两项指标的年均增长率分别是20。2%和16。4%,已累计花了150多亿美元,买了500架飞机。据预测,一九九八年至二零一六年,中国航空业还要买1600多架飞机,价值757。4亿美元。我国飞机的购买量已占波音和世界总销量的10%,这两家飞机公司已牢牢地占据了中国的干线飞机市场。社会主义中国对这种战略产品有着巨大的需求,目前已被国际垄断资本完全控制了。看来说没有需求只是不需求自己造的大飞机罢了。那么运十下马的原因究竟何在?局外人无从得知,但从一些披露的事实可见端倪。80年代运十首次试飞之前,某人曾提出"倾向于停止研制"的意见。运十首飞成功后,全国人民欢欣鼓舞、扬眉吐气。但有人不顾运十是毛主席、周总理生前亲自关心、国务院下达了两个文件、叶帅等党和国家领导人亲自听取过多次汇报并作过多次重要指示的事实,也不顾运十飞机全体研制人员的强烈呼吁,竟然将其污蔑为"王洪文那小子在上海搞了一个波音708"。试飞成功几年后,还把运十作为"拔苗助长"的反面经验看待,说研制运十"是一个决策上的错误"、"闭关自守的产物",结果是想"一步登天,欲速则不达",对运十横加迫害。这种态度和当年对造船工业持消极态度的"造船不如买船"如出一辙。这毫不奇怪,从古到今,从社会改造到科技发展,在每一个有意义的进步面前,都会有消极取消派。在两弹一星研制过程中不也有人曾主张下马吗?就国外而言,美国的麦道飞机公司也下决心要"打倒运十"。这也也毫不奇怪,否则他们就无法进入并占领中国航空市场,国外敌对势力对中国人民的哪一点进步不是恨得咬牙切齿的呢?但是,运十也有强大的支持力量。日,国家计委国防局向中央财经小组写了情况汇报,提出运十应当继续研制并安排一些费用。日,三机部正式向中央财经小组请示,要求国家在1985年前为运十投资1。7亿元,拨流动资金1。6亿元,同时表示如果资金到位,运十飞机到1990年可交付16架,要求民航接收使用。1981年5月,三机部、上海市根据薄一波副总理的指示,邀请了包括范绪箕(航空老专家,原南京航空学院院长,时任中国交通大学校长)、吴仲华(发动机专家,中国科学院学部委员)、王俊奎(北京航空学院教授)等,以及经济、冶金、化工方面的专家共55位同志,对运十飞机进行实地考察后举行了评审会议,结论是:建议工程不能停,成果不能丢,队伍不能散。日,三机部和上海市又联合向国务院写了报告,反映上海专家论证会情况,提出运十继续搞下去,最多只需研制经费1。168亿元等三个方案。1981年内,三机部与上海市两次向国务院、中央财经领导小组写报告,国家计委国防局也向中央财经领导小组写情况反映,建议批准继续研制,并希望民航采用,都没有得到批复。日,民航总局向国家计委并国务院报送了《关于运十飞机有关问题的报告》,认为:上海研制出100吨级大型客机原型机确属不易,但该机安全可靠性得不到保证,经济性差,民航是否采用,只能在定型后才能正式表态。眼看着当年在为国争光的崇高目标鼓舞下,付出了大量心血而得到的成果被弃置,日,上海飞机研究所219位同志联合上书,呼吁不要花巨额外汇去组装DC-9超80(即MD-82),建议在运十基础上发展我国民机工业。然而,这些意见没有被采纳。1985年2月运十飞机正式停飞。令人费解的是,国务院在一次常务会议、一次上海会议上明确作出的"自主研制干线飞机"的方针,甚至最高权威人士在一九八一年也两次发出了"今后国内统统用国产飞机"的指令,都没有算数。这就令人奇怪了,在那时的中国体制下,究竟是什么人物在中国说了算数?到底是谁如此胆大妄为,对于关系国家前途命运的重大战略产业项目,竟敢停止国家财政拨款而将其活活饿死在摇篮里?就在1985年,美国麦道公司做成了DC-9超80在上海组装的生意。尔后在西方《财富》杂志上吹嘘自己是怎么做成10亿美元的生意的,说"因为上海搞过运十,我们才与上海合作,如果不扳倒运十,美国飞机就不好打进中国"。众所周知,运十被拉下下马后,一九八六年十二月,国务院常务会议决定,重新研制国内干线大型飞机。于是乎开始了飞机选型、总设计单位定点、选择国外合作对象、编制可行性报告。这个可行性报告一直搞了6年,直到一九九二年初才上报,研制项目也演变成了中美合作生产MD90。一九九二年十一月,国务院下发文件,下决心研制150座以上的干线飞机,最后落实的还是与国外合作研制100座的大支线飞机AE100。在此背景下,主管部门又提出了个"三步走计划":第一步,中美合作制造装配MD80/90;第二步,中外合作研制AE100,约在13年后的2005年服役;第三步,自行设计制造180座飞机,在18年后的2010年实现。"三步走计划"的第一步,麦道被波音兼并,我们在上海的麦道装配线也就走上了绝路。其结果是,原准备做第三架运十的价值数千万元的材料,在为上海飞机制造厂和麦道合作作准备时,练铆钉枪用了!我们可以想象,当年曾经自豪地制造出自己的大型喷气式客机的工人们,这时是什么样的心情!"三步走计划"的第二步,欧洲单方面毁约,被人耍了一个大头。到一九九八年,这一个"三步走计划"完全落空,美好的梦想落得两记重拳,而中国航空工业有独立知识产权的成果仍然是20年前研制成功的、几乎被人完全遗忘了的、孤零零地停放在厂房里的运十!
五、运十下马的损失1、运十下马直接的损失是明明白白摆着的,5。4亿人民币的投资付之东流。2、我国航空工业在大型喷气式客机研究中迎头赶上的15年时间又退了回去(按本作发表的时间计)。3、更令人痛心的是沉重打击了自己发展高科技产业的士气和志气,搞散了队伍。我国通过研制运十飞机,已经积聚起了一支科研技术力量,并且积累了不少宝贵的实践经验,他们本来可以以此为基础大显身手,成为研制民航大飞机的基本技术队伍,就像航天部门今天的情况一样,可惜运十下马和国家在大型飞机决策上的问题,这支航空科技队伍至今还没有得到施展才智抱负的舞台(到本作发表时)。运十的总设计师马凤山因气郁而过早逝世。积累了丰富的系统实践经验的研制队伍在白白浪费消磨了十五年后,今天正面临着最后的散失。而经过几十年的发展形成的拥有几十万职工、200余家企业、20余家飞机和航空发动机制造企业、30多家研究院所的我国航空工业却面临着转产民品、自身难保、没有出路、下岗分流、发不出工资的空前严峻的困难局面(到本作发表时)。1993年,台湾成功大学航空研究所、台湾工业技术研究院及其航空中心的教授、专家,有三批访问上海,看运十飞机及录像后表示:70年代,国内自行研制大型喷气客机的成功,表明了中国在民机研制方面的巨大潜力。在此基础上,如进一步改进,有可能成为中国的A300系列,这是顺理成章的事。日,台湾工研院院长看了运十后说:"我们为中国这一航空工业的重大成就感到自豪。"韩国代表说:你们有了这样的飞机,还怕什么波音、麦道!他们都对中止运十研制深表惋惜。
六、运十,国人永远的痛30年来(到本作发表时),空中客车已经成为挑战美国波音垄断地位的巨人,我们的运十却半途而废。而另一方面,我们自己研制的,今天却在运送美国的卫星上天,在为国家赚取外汇,成为国威军威的象征。在运十夭折十五年后的现在,中国的天空上,干线飞机已是清一色的舶来品,而支线飞机还是"文革"中研制的运七、新舟60。在方面,靠从破落的俄罗斯那里购买的几十架苏27支撑着空防,想从以色列买架预警机也因美国一瞪眼而罢休。在祖国南大门发生美国侦察机入侵挑衅并撞毁我战机事件和美国轰炸我驻大使馆事件之后,我们突然发觉,中国在世界上的战略实力地位已明显弱化。在这些巨大的反差面前,反思运十的夭折,人们不能不产生思考,这到底是为什么?谁该为运十的夭折、为我国航空工业与世界先进水平差距的重新拉大来负责任?因运十夭折而导致我国航空工业与世界先进水平差距重新拉大的现象并不是孤立的,同样的状况还出现在其他许多行业。例如,建国后的前三十来年间,我国在对许多严重危害人民健康的疾病控制中取得了令资本主义国家望尘莫及的成就和进步,而在以后的二十来年中,其中的许多成就和进步早就无法维持,有些甚至大大倒退,并产生了一系列新的严重问题而处于束手无策的窘境。近两年我国表彰的两弹一星功臣(注:)和、吴文俊(注:)取得的成就也都是早在二十多年前完成的。那么,在这二十来年中,我国在赶超世界科技先进水平、缩小与世界先进水平差距的显着成就又有哪些呢?前几年就有人惊呼,我国科学技术面临着与国际先进水平差距重新拉大的危险,而实际上,这早已是客观存在着的严峻现实。几年前,国际权威的科技评估报告就已结论中国在国际上的科技竞争力大幅度滑坡。在这个巨大的反差面前,人们不得不产生疑问:这些年叫得震天响的"科学技术是第一生产力"、"科教兴国"是不是在放空炮?现实和政策之间差距如此之大,应当怎样加以说明和解释?中国的现实中,需要说明和解释的问题实在太多太多。扫黄,越扫越黄;打黑,越打越黑;反腐,越反越腐;农民减负,越减越重;国有企业改革承包经营的结果是大面积亏损、三角债;扭亏增盈、解三角债的结果是大批企业破产倒闭,最后一卖了之。如此等等,都没有谁出来给个象样的说明和解释,怎么指望对运十夭折的原因和责任给个清楚的说明和解释呢?运十的夭折,冤枉啊!从此,中国人民赶超世界先进水平的宏图大业、民族复兴的美好前景、自立于世界民族之林的雄心壮志、为人类作出更大贡献的庄严承诺,就蒙上了一层浓厚的阴影。运十,你是国人永远的痛!我悲愤无以复加,欲哭无泪!
七、相关评论:1、像飞机这种典型的国家战略性产品,需要依靠坚强的国家意志以一贯之才能成功,领悟这一道理,从70年代以来我们又多花费了30多年时间。70年代,中国喷气客机研制与空中客车几乎同时起步,经济舱179座、商载航程8300公里的干线飞机"运十",仅比空客A-300晚两年起步,1980年首飞上天,七次飞到拉萨,获得了技术上的重大成功,但最终却因3000万人民币总装费用的断奶而于1985年中途夭折,独立的天空梦想让位于中国民机工业"三步走"的计划。而"三步走计划" 到一九九八年完全落空,干线飞机腾空的大门从此对中国紧闭。后人绝对难以理解当时的利益对峙,而对峙的一面就是爱国研究者破釜沉舟的自力更生精神。运十项目上的断奶,断送的不仅仅是一架飞机,而是中国航空工业20多年的腾飞机会。空客在运十夭折后的20年里持续投入约250亿美元,成长为可与波音抗衡的世界民机巨头,而中国在运十夭折之后的20年里,却用远远超过这个数目的美元购买着波音、空客的飞机,中国曾经拥有的民机工业的重要基础只能沦落为世界民机工业的一个微不足道的车间。21世纪初,中国启动ARJ21项目,这是被迫从世界航空业的"支线"跑道起飞的低等选择,起点似乎又回到30多年前。但几乎可以肯定,这也是中国航空工业最后一次腾飞的机会。2、最近,有许多人谈论这件事,一个很重要的问题就是运十为什么下马。有不少人把沈图说成是运十下马的第一罪人,这实在是抬举了此人。沈图在运十的上与下上是起不到绝对作用的,试想,现在的一个部级干部能决定中国工程的上马与下马?确切地说运十是政治的牺牲品。运十的主要工作是在1977年前完成的,设计和制造都在上海,当时的""很重视并为此做了大量的工作。八十年代初,中国实际上的一号人物,因政治上的恩恩怨怨导至他对此项工程的冷淡,最后决定下马。一号人物让我们失去了许多东西,其中之一就是自力更生、奋发图强的精神,中国在世界上的科技实力排名已远不如七十年代,这便是最好的例证。3、八十年代初期,在否定过去的狂潮中,在封锁时期喊出的"自力更生"的口号,被有的人说成是"闭关自守"。这些人光顾了否定、咒骂自己光辉的过去了,光顾了跟从着外国人爬行了,光顾了奴性发作了,却忘记了一个颠覆不破的真理,狼允许羊吃草,是要羊付出代价的。我们与本来就心怀鬼胎的美国麦道合作了十几年,到头来只能给人家造造尾翼、舱门和自己吹吹牛皮。我们的"运十"下马以后,美国人喜不自禁的说:"运十不下马,我们的波音卖给谁去"。某些人相信洋人胜于相信自己,与麦道"合作"的失败并未打醒我们,拿老人们取笑孩子的话叫"记吃不记打",又去与欧洲人签订了合作生产100座客机的合同,结果又被人耍了一个大头。说到家,中国人什么时候都要坚持毛泽东的自力更生为主、引进外国先进技术为辅的方针。本文内容于
13:03:55 被红杏报编辑编辑
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一个沈图能决定运十的命运?那不过是个卒子而已,他身后的势力才是主导。
313楼加强学习。因此盲目大快赶上往往意义不大,而长期对于基础科学研究的投入,才是提高军工技术能力的要务。 316楼317楼318楼319楼&/div&&div& 150小时试航性试车可是西方标准哦,发动机试车可是都采用这种标准,你不会认为这个标准是骗人的吧,至于涡扇8地面试车本来准备的是苏联1:1的标准试车的,因为时间太长还怕150小时时间太短所以进行的是1000小时试车。无论是1000小时试车还是150小时试车以及空中试车都是成功的,怎么还说明材料不过关吗。还有你所谓成功的新材料制造的涡轮盘因为不成熟在定型批被换掉,什么东西都要等新材料成熟可能黄瓜菜都凉了。
312楼313楼加强学习。因此盲目大快赶上往往意义不大,而长期对于基础科学研究的投入,才是提高军工技术能力的要务。 316楼317楼318楼如果当年涡扇八的材料成功,那么之后太行昆仑项目还需要材料攻关吗?涡扇8是“累计地面测试2000小时”,事实上是两台涡扇八样机分别作了累计1000小时的地面测试,这样得出的“累计2000小时”。在大项目研发过程中,样机试验不过是pre-test(每个试验周期为300小时,即地面测试指标的MTBF 300小时)。之后,涡扇八进行了150小时的适航性测试,这才是真正的测试数字。之后进行21小时空中试飞。也就是说某专家,根据涡扇8 150小时适航性测试和21小时空中试飞中没有发现故障,将其装在波音707上起降八次试飞(四台发动中三台是美制,一台是涡扇八),就宣称“可靠性达标”未免可笑了。&/div&&div&
312楼313楼加强学习。因此盲目大快赶上往往意义不大,而长期对于基础科学研究的投入,才是提高军工技术能力的要务。 316楼317楼谁告诉你说材料冶金不过关,涡扇8已经累计进行了两千小时以上的地面试车,因为运十下马,ws8无疾而终,这就是你眼里的冶金材料不过关,斯贝国产化莫名其妙的停顿九十年代才重新干起来,这些关心国产发动机的人都心知肚明。怎么就你还在这里大放厥词,涡扇发动机既然已经出现了就应该让它发展下去,就因为没有配套的飞机这种理由就停止吗,无论涡扇8涡扇6有多少毛病,也不应该匆匆下马吧
312楼313楼加强学习。因此盲目大快赶上往往意义不大,而长期对于基础科学研究的投入,才是提高军工技术能力的要务。 316楼你怎么知道没有需求的?中国没有大飞机需求吗?加强学习,中国一直有这个需求,但是过去技术基础不具备。材料技术不是你今天想要上马立马能上马的。中国材料冶金公关这么多年,才在上世纪末攻克技术难关,为太行昆仑打好基础。否则,在材料冶金能力不具备的情况,你盲目上马有什么意思?
312楼313楼加强学习。因此盲目大快赶上往往意义不大,而长期对于基础科学研究的投入,才是提高军工技术能力的要务。 没有需求谈什么基础,你自己把需求强行的取消了然后谈基础不行,这就是你们的思维模式吧,基础是靠什么带动的你不知道吗,怎么西方的高精尖是凭空出来的,就像你说的你有差不多的东西的时候这些鬼子才允许你进口,你自己的发言不是在否定你自己吗
310楼314楼你告诉大家缺乏什么样的技术储备能够让运十成为白象,印度的白象是什么原因才成为白象的。知道不知道中国的涡扇发动机中间是有停顿的,是什么原因,你敢说出来吗
310楼如果当年中国在缺乏技术储备的背景下硬上运十。就会变成白象。印度当年就是如此,买来坦克,看看也就这么回事,自己干嘛不造?因此上马阿琼项目。结果呢?一动手才发现这也不行,那也不会,这个原来这么负责,那个居然不是想象的那般容易。运十也是如此,上马运十,才发现大飞机不是将许可证生产的小飞机改造下就成的。这个基础哪里不足,那个技术哪里有问题,然后回头去搞基础研究。否则,如果像印度人那样为了“国家荣誉”而死顶着不下马。就会沦为阿琼那样的世界笑柄。
312楼不是所有高精尖都不卖给你,可以卖给你的是:1,民用产品;2,你大致已经掌握技术基础的东西。明白了吗?条件成熟,就意味着技术上项目成功率已经比较高了,你不会在一开始就遇到不可克服的瓶颈,对于飞机发动机而言,太行昆仑都是克服了材料障碍,即中国冶金技术大幅度进步后,才有勘用的扇叶加工工艺,否则,你打算造什么?造一些使用寿命极短的“一次性发动机”?加强学习。因此盲目大快赶上往往意义不大,而长期对于基础科学研究的投入,才是提高军工技术能力的要务。
又是一个造不如买的代言人,一方面知道所有高精尖的东西西方不卖给你,一方面还要进口。那么你进口的是什么东西。等条件成熟你告诉大家什么时候是条件成熟,是不是中国没有自己的一起的时候才是成熟啊。这就是你们最希望的吧
看来你是学工科的了,能不能告诉大家内燃机是怎么比导弹难制造的,就你也教育别人多看书
中国不是印度,即使是印度也还是坚持白象,为什么就是因为如果一直靠买,印度就永远不会有自己的国防工业,但是印度没有自己完善的工业体系,是不可能做到的。中国不一样,当时已经有完善的工业体系了,运十配套的涡扇八已经出来了,怎么能够说不行呢。你到底想表达什么,是不是中国永远没有你才满意啊,你的发言里一粒老鼠屎代表着全部 ,是不是中国的科技水平永远不行。你又做了哪些工作可以让你理直气壮地指责中国制造业以及成千上万的科技工作者
谁告诉你中国当时连212都做不好的,你是制造汽车的吗
2、对比本国航天工业和航空工业,再次证明了自力更生的正确性,“造的不如买的,买的不如租的”这样的鬼话还是去死吧。3、运十本身的问题在下马之前,基本上已经都有了解决方案,运十是一个大型项目,带动着大量的尖端先进产业,随着不断完善,会带动相关各方面的技术的持续发展,虽然一时可能还达不到世界先进水平(事实上,运十的总体设计是十分先进的,只是发动机和一些电子设备不够先进,但这个先进也只是相对于外国最先进的技术)但是只要持续发展,各相关产业才有发展的动力,才有资金支持,才能慢慢追赶。4、运十下马不是一个孤立的事件,我可以明确的告诉你们,民航总局在这里扮演的的不是一般的龌龊角色,甚至可以说是本国第一大卖国部门,运十下马的最大原因其实还是在于民航总局不接受,当时民航总局急于向波音购买客机,根本没给运十任何竞争的机会,明确不会使用任何国产大飞机,你们可以研制,但是航空公司就是不买,再好也不买,因为你再好也没洋大人的好,其中内幕其实现在也暴漏过很多的,其中之黑幕,之无耻,比好莱坞的大片要精彩多了。这帮子卖国贼一边大喊着没市场,没资金,一边挥舞着大把的钞票到欧美购买客机,民航总局在80-90年代至少两次在国务院和人代会通过大飞机研制计划后,上书表示不会使用国产大飞机,理由很简单,没市场,没资金,当时有报道过这种事情,让我记忆犹新的是仅仅过了数月,本国就去美国向波音订购数十亿美元的737等客机。 304楼你告诉大家2014年出产哪种推土机 比不上日本五十年代的推土机的,来告诉大家,
2、对比本国航天工业和航空工业,再次证明了自力更生的正确性,“造的不如买的,买的不如租的”这样的鬼话还是去死吧。3、运十本身的问题在下马之前,基本上已经都有了解决方案,运十是一个大型项目,带动着大量的尖端先进产业,随着不断完善,会带动相关各方面的技术的持续发展,虽然一时可能还达不到世界先进水平(事实上,运十的总体设计是十分先进的,只是发动机和一些电子设备不够先进,但这个先进也只是相对于外国最先进的技术)但是只要持续发展,各相关产业才有发展的动力,才有资金支持,才能慢慢追赶。4、运十下马不是一个孤立的事件,我可以明确的告诉你们,民航总局在这里扮演的的不是一般的龌龊角色,甚至可以说是本国第一大卖国部门,运十下马的最大原因其实还是在于民航总局不接受,当时民航总局急于向波音购买客机,根本没给运十任何竞争的机会,明确不会使用任何国产大飞机,你们可以研制,但是航空公司就是不买,再好也不买,因为你再好也没洋大人的好,其中内幕其实现在也暴漏过很多的,其中之黑幕,之无耻,比好莱坞的大片要精彩多了。这帮子卖国贼一边大喊着没市场,没资金,一边挥舞着大把的钞票到欧美购买客机,民航总局在80-90年代至少两次在国务院和人代会通过大飞机研制计划后,上书表示不会使用国产大飞机,理由很简单,没市场,没资金,当时有报道过这种事情,让我记忆犹新的是仅仅过了数月,本国就去美国向波音订购数十亿美元的737等客机。 运十研制难道比两弹一星还困难么
飞机要不停用
导弹的寿命是多长
原子弹的寿命说多长
不要闹笑话
去问问工地的开推土机的师傅
我们现在推土机的质量赶不上日本五十年代
中国科技,只有去除了功利,去除了浮躁,去除了权威挂帅,才可能有长足的发展。我绝对不赞成花巨资去养活几个所谓“权威”,去搞那些好大喜功的项目。要是有这点钱,应当去支持年轻科技工作者,应该去投入那些结结实实的基础工业香项目,不能让基础科技研究所去搞什么“自负盈亏”,靠出租设备去赚取福利费的事情了!貌似中外都有不锈钢,中国的就是没有外国的好用,出了这种丑闻,请问科技界那些所谓的“权威”谁打算负责,还是“我们本就是比他们差”!
根据美国和台湾后来解密的文件显示,沈图很可能被美国中央情报局策反,成为叛徒,并涉嫌收受波音公司贿赂。日在北京逝世。据美国《财富》后来披露,1979年在运十即将成功之际,美国麦道公司在某国民党高级将领之子、美籍华人张镇中(现GC3国际创投管理公司董事长兼总裁,曾任香港卫视集团——香港凤凰卫视的主要股东之一——前任董事会主席兼首席执行官和麦道公司副总裁)的建议操纵之下,通过某深受中国人民爱戴的已故国务院高级领导的夫人,进而游说最高决策者,同时游说主管民机工业的三机部和民航,希望与中国合作生产麦道的DC-9超80——即MD82飞机。当时的中共中央委员、民航总局局长沈图,就是张镇中的重点突破对象。经过“金元外交”,沈收受了麦道MD82项目的巨额回扣,力主运十下马。约在1985 —1986年间,沈图被检举事发,进而被捕,但因其他更高层领导插手,后来竟然又被释放,然后叛逃国外。1987年的中纪委13大报告中,沈图事件还被作为腐败案的典型向全国通报。可惜的是,此时的运十项目已经被撂在干沟里了。 1985年时张镇中公开供认,“因为上海搞过运10,我们才与上海合作,如果不打倒运10,美国飞机就不好打进中国”,同时还到处吹嘘说,他们怎样受到中国领导人某某的接见,对方如何赞成他们的看法等等。 但在当时,消息传来,创造出“运十”奇迹的上海飞机研究所219名技术人员沉重无比.
2、随着本国军力发展,军方迫切需要大型运输机平台,具体用来做什么,不用在军事论坛里细谈了吧!不知道的说明你不仅是小白,而且对军事没啥兴趣,更本是来凑热闹的。大飞机的上马其实就是国务院在军方的支持下强推上马的,有了军方的迫切需要(买主有了着落),大飞机项目才定下来,军方和国务院当时口径一致,此次发展大飞机要军民两型共同发展,民用的没市场就先上军用型,成熟了再进入民用市场,至此,大飞机项目才成不可阻挡之势,一扫各方反对声音,强行上马。3、从现在大飞机项目发展速度之快,一样可以看到当年运十的贡献,c919设计其实就是当年运十的延续,任何反对的理由在军方的要求下都成了狗屎,没办法,谁让洋大人可以卖给你1000架波音707,但是绝对不会卖给你哪怕一架kc-135,也不会卖给你一架e-3“望楼”,对不起,机体也不行,虽然都是波音707的机体。可以说大飞机项目的上马又是被人家卡脖子卡出来的,唉!再次证明自力更生的重要性,民航总局把几千亿打市场卖给人家换回的就是大笔的个人回扣(台湾买幻影那个回扣案根本就是不够看了啊),转来转去还是要军队把老传统捡起来才行。4、打字速度慢,许多话想到了都没法打出来。这方面的东西,只会比好莱坞的大片里演的更龌龊、更无耻。咱们还是继续做那只被冷水煮的青蛙吧!!!!
2、对比本国航天工业和航空工业,再次证明了自力更生的正确性,“造的不如买的,买的不如租的”这样的鬼话还是去死吧。3、运十本身的问题在下马之前,基本上已经都有了解决方案,运十是一个大型项目,带动着大量的尖端先进产业,随着不断完善,会带动相关各方面的技术的持续发展,虽然一时可能还达不到世界先进水平(事实上,运十的总体设计是十分先进的,只是发动机和一些电子设备不够先进,但这个先进也只是相对于外国最先进的技术)但是只要持续发展,各相关产业才有发展的动力,才有资金支持,才能慢慢追赶。4、运十下马不是一个孤立的事件,我可以明确的告诉你们,民航总局在这里扮演的的不是一般的龌龊角色,甚至可以说是本国第一大卖国部门,运十下马的最大原因其实还是在于民航总局不接受,当时民航总局急于向波音购买客机,根本没给运十任何竞争的机会,明确不会使用任何国产大飞机,你们可以研制,但是航空公司就是不买,再好也不买,因为你再好也没洋大人的好,其中内幕其实现在也暴漏过很多的,其中之黑幕,之无耻,比好莱坞的大片要精彩多了。这帮子卖国贼一边大喊着没市场,没资金,一边挥舞着大把的钞票到欧美购买客机,民航总局在80-90年代至少两次在国务院和人代会通过大飞机研制计划后,上书表示不会使用国产大飞机,理由很简单,没市场,没资金,当时有报道过这种事情,让我记忆犹新的是仅仅过了数月,本国就去美国向波音订购数十亿美元的737等客机。
再说就算老百姓不怕死,你以为掉几架飞机,中国航空工业就起来了?
至于乘客问题 好解决 外国航空公司是不允许经营中国国内航线的 中国国内航线 都换成中国国产飞机乘坐中国国内航班的乘客 不想坐飞机 只能选择陆路交通工具人就是这样 你不把它逼到绝路上 人是不会乖乖就范的摔几架飞机 死几百人 这些代价 都是预计之中的 俗话说 社会的进步 都是伴随着 死亡的死人是难以避免的 但是死人要死的值得太空探索风险更高 美国5架航天 摔了2架 美国就不用航天飞机了么?本文内容于
23:47:22 被gzhu编辑
还得保证有用户用有航空公司买,还得保证有乘客坐没三五十年是不可能的
机的出现晚了20多年,但在研制技术上大大缩短了我国与世界先进国家的差距。运10试飞到我国东、西、南、北、中的许多重要城市,包括7次飞抵西藏首府拉萨,没有发生任何技术故障,证明其性能优良,达到设计要求。 1985年运10因“缺乏经费支持”而中断试飞。5年后爆发的海湾战争证明这类大航程、大载量的空中平台在现代战争中具有不可替代的关键性的重要作用。在运10被搁置后的20年中,我国航空工业几度与国外合作,没有继续搞自己的有独立知识产权的型号,其后果是我国重新退出了喷气运输机的研制生产领域,到现在滞后于欧美受伤航空大国半个世纪。在战后半个世纪之内,大型喷气飞机成为航空发展的前沿阵地。除了在军事上的重要用途之外,在航空运输上也担当了主流角色,世界进入“喷气时代”,出现了“地球村”的提法,加快了所谓经济全球化的进程。大型喷气机在政治、经济、军事、社会和科学技术、工业生产各方面,都是一个沉重的珐码,加在哪边就使天平向哪个方向倾斜。明年(2003)是世界航空技术诞生一百周年。航空百年历史中,最大的历史性飞跃是50年前出现的喷气技术。喷气技术有两项明显的效果,一是使飞机“高速化”,二是使飞机“大型化”。喷气化使航空历史前半个世纪对速度的角逐达到了某种饱和。后半个世纪军用作战飞机的最大速度大体稳定在“热障”以前,即音速的2.2倍。而运输类飞机的速度则稳定在“音障”以前,即所谓“高亚音速”区的0.75至0.85倍音速。与“高速化”趋势不同,飞机“大型化”不但没有出现停滞的趋势,反而成为航空技术发展的主要方向。历史进入21世纪,“大型化”趋势仍方兴未艾。航空事业进入喷气时代以后,国外出现过两种发展模式。一种模式出现较早,其特点是从较小的机型开始,逐步在原有的机型的基础上试探性地加大。早期英国的“慧星”、苏联的“图104”、法国的“快帆”,都是这种模式的代表。这些型号都被淘汰了,事实证明,从小机型开始逐步加大的渐进的发展策略,不能充分发挥喷气技术的优势,不能收到应有的技术效果和经济效果,因而不是喷气式飞机的正确的发展模式。另一种模式是在喷气技术已臻成熟的基础上,采用跳跃的办法,充分发挥喷气效能的载级,一跃而跃到大载量机型的彼岸,开创新的技术平台。美国波音是这种发展模式的代表。波音所选的大载量获得强大的军事需要的支持,研制的第一种喷气运输机型就被军方要了880架,后又改为民用机型,售出1000多架,获得极大的成功。在这种情况下,欧洲也放弃了用“慧星”、“快帆”、“三叉戟”“、VC-10”等渐进式加大的发展模式,奋身一跃,跳到“A-300”的大载量,也获得了成功。“喷气时代”的世界航空工业的大发展,不是通过从小到大连续变化的“泅渡”实现的,是通过跳跃到达彼岸的。当用较大的机型在喷气运输领域站稳脚跟以后,再回过头来搞小机型,以大养小,从大到小,作拾遗补缺式的研发,倒是比较容易的。波音和空客都是这样做的。运10瞄准军民两个领域均有很大用途的大载量机型,用中国人自己的力量,充分汲取国际先进技术,进行了一次大拚搏,使我国一举跃上了大型喷气运输的彼岸。运10并不是对我国已有机型的修修补补式的锦上添花,而是填补大型运输机的战略空白的雪中送炭。20年的国际合作的经验证明,大型运输类飞机制造技术靠国际“友好”弄不到手,用钱也买不来。对运10成果如何评价?运10的问世对我国究竟是好事还是坏事,多年来国内一直存在两种截然不同的观点。二、提高飞机型号研制能力是我国航空产业发展的根本出路20年来,围绕运10的议论沸沸扬扬,众说纷纭 。直至20世纪末,新兴的互联网上还出现了长达一年的争论。指责运10的意见主要来自我国的航空界内部。运10这样一项靠中国人自己的力量实现的对提升中国经济军事科技实力有重大价值的科技创新攀登,却在自己的国家引起如此长时间如此大规模的诋毁和围攻,在我国近百年历史上少有,在全世界也罕见。连“协和号”坠毁的惨剧也没有在英国和法国出现这类对协和号飞机的攻击。这里谈谈几点科学思想上的分歧。批评者常用细节问题来否定运10在总体层次上的成就。一、关于运10的重量效率问题。有人发表文章说运10结构超重,所以不能采用。实际上,喷气式飞机正是以其大载量、长航程的技术特点,获到螺旋桨飞机所不能达到的结构效率,从而成为航空运输的主体的。我国其他“运”字号飞机,不论如何改进也无法完成运10的飞行任务,原因就在于这些型号都是采用螺旋桨技术,而运10采用的喷气技术已经到达更高的技术层次。要论重量,其他运字号螺旋桨支线飞机每座公里分担的空机使用重量是喷气式运10的3倍。运10在结构强度破坏试验中达到100.2%的设计载荷,总体强度余量只有0.2%,这是我国飞机制造业前所未有的精度。如果说运10上还有多余材料,那也不在主要承力部位。任何飞机都没有达到百分之一百的“等强度”,破坏试验中都是主要承力部位破坏,而不是一霎间全机化为碎片。在重量效率上,运10已经完成跃上喷气运输台阶的大任务。在非主要承力部位的结构重量还可以通过改进材料和工艺、进一步精化设计来逐步减轻。这是无限逼近“等强度”理论极限的过程,也是一个挖掘潜力进行细节改进的过程。各项科学试验和试飞过程证明,运10全面达到了设计要求,绝不是某些批评者所说的“因超重而完不成原定的任务”。运10在设计中已经考虑到两种配置:即作国际航线的远程飞行和在国内作中远距离大载量运输。强度计算是从两种配置的上百种情况中,挑选最严重的情况作为设计情况,并最后实际加载通过了考验。大载量的国内航线飞行已经包容在运10的能力包线之内,所以才有满载新闻记者,以最大起飞总重起飞,安全飞越国内最长航线,从上海直飞乌鲁木齐的成功飞行。运10的最大起飞重量达110吨,单纯地与只有30吨或60吨的我国其他“运”字号飞机比重量已没有什么意义,因为其他飞机根本无法完成运`10的飞行任务。要比就要看单座单位里程的耗油率。运10的这种耗油率比当时国内航线使用的“三叉戟”、“伊尔62”都低,仅略高于刚进口的波音707,但与后者处于同一量级。略作改进以增加客座数,运10就可达到波音707的耗油率水平。二、关于运10技术过时论。有人说运10是50、60年代的技术基础,已经过时了,没有价值了。但是仿制的运7的技术基础是“喷气时代”以前的荷兰的“福克-27”。这又是明显的双重标准。实际上,美国的B-52轰炸机的问世已经半个多世纪,在新世纪仍是美国战略空军的主力。“波音737”和“波音747”的问世已经超过了 30年,美国还打算将其销售40年。可见一种型号的生命力并不绝对取决于其出现的年代早晚。在螺旋桨飞机与喷气飞机之间,确实存在“喷气时代”的代沟。但是就大型喷气飞机本身的技术而言,在20世纪最后20年中,气动力及其结构并没有出现重大的革新,航空技术的进步主要发生在电子仪表、发动机等设备方面。“运10”已经跃上喷气运输的台阶,其总体构型到新世纪仍然是全世界通用的主体构型。我们可以以此为基础,不断汲取和采用新技术,不断地更新改进。三、关于运10超越国力论有人说运10“超越综合国力”。如果这是指的是我国的科研生产能力,那么运10问世的事实本身就已经证明,我国拥有研制大型飞机的科研实力。如果说运10的研制超过我国的财力,那么,1981年由中国科学院航空科学家吴仲华先生领衔的全国专家论证会,要求3000万元人民币的资金,以完成运10的试验,但是最后没有得到这笔钱,运10试验被迫中止。难道区区3000万元的资金“超越综合国力”了吗?后来,我国航空工业在与外国合作的过程中,为了制造2架外国飞机,花掉造40架飞机的技术引进和技术改造费用,收获与预期的比例是1/20。我国航空工业还拿出100亿元资金,要求外国牵头研制“AE-100”飞机。人们向国家许诺说,到20世纪末就可以向国家提供喷气中型客机,提供我国的干线客机,并为发展更大的客机创造条件。这就是著名的“三步走计划”。但到世纪末,这个计划全面落空。为外国机型落户中国,我国航空工业付出的代价以百亿元计,没有人说它是“超越综合国力”。完成我国自行研制的运10试验所需的3000万元,虽然只占“三步走计划”资金的百分之零点三,却是“超越综合国力”。这不是赤裸裸的双重标准吗?四、仿制还是研制?我国航空工业发展的两条技术路线之争为什么会出现以各种口实反对运10的形形色色的议论?其中一个重要原因,是因为运10是中国“研制”的而不是仿制的大型飞机。在我国现有的三种运输类飞机(运7、运8和运10)中,只有运10是我国调动全国的科学技术力量、“以我为主”,独立研制成功的,其他两种是由我国的工业部门仿制生产的。反对者对“研制”的飞机与“仿制”的飞机明显地实行双重标准。例如,运7仿制的原型是“安-24”的第5批。仿制完成的时候,前苏联已经向中国出售第75批。运7错过了70个批次间的改进,可以说一出世就已经落后。但是这并不妨碍人们以这个第5 批为基础进行改进、改型。运7以后有军用型,一100型、-200型,一直改了20多年,到今天的“新舟60”改型,技术基础仍然是当初的“安-24”第 5批。但是对运10,却用另一种判断标准,说当初是作为专机设计的,因此军用和民用都不合适。对我国自行研制的飞机,就必须一出来就能适应各种使用的细节要求,否则就应该中止工程。美国的第一种大型空中载重平台,是首先成百架地用于空军加油机“KC-135”,然后改为客机波音707。即使在作为发达国家的美国,一旦拥有一种大型空中载重平台也要充分发掘其战略潜力,先后发展出预警机“E3”等多种军用特种飞机,20多年来一直使用的作为总统专机的“空军一号”等,用“一种平台、多种机型”的办法,复盖军用和民用的广泛的使用范围。我国中国是一个发展中的国家,财力有限,为什么反而在机种规划上,要专机便专门设计一架专机,要民用运输就便必须重新搞一个专用机型,要军用再另外搞一套呢?人们之所以在评判我国运输类机型时采用双重标准,根本的原因在于我国航空工业的某些领导人把“仿制、改进、改型”作为中国航空工业发展的道路来提倡,鼓吹“仿制” ,反对“研制”。从社会需要、科研开发和工业生产三者的关系来看,运10的诞生是由社会需要牵引、通过科研开发而带动工业生产能力实现的。这是社会生产力发展的自然顺序。掌握飞机型号的知识产权,用科学技术提高自主型号的开发能力,是振兴我国航空产业的根本出路。而传统的“仿制”体制是工业生产处于主导地位,把科学技术降为工业生产的附庸地位,顺序是颠倒的。但是仿制论者习惯了这种颠倒的顺序。当运10工程需要支持的时候,他们“不作为”,甚至从反方向加力。20 年来,我国航空工业发展计划绕开运10走,从不提运10,无论是在中国装配美国飞机、或由外国牵头来设计AE100,都是将中国的科研开发力量置于被排斥或者附庸的地位。但是,这些计划都没有成功。世界航空大国无不珍惜和培植自己的飞机型号。很难想象在21世纪,一个国家主要生产外国飞机能使航空产业真正腾飞,自立于世界航空国家之林三、航空技术的发展应该走改革开放的道路由于长期仿制苏式机种,我国的航空界对于苏式体制比较熟悉。运10是用与世界通用的规范接轨的方式研制出来的。从设计规范、设计概念、设计手段、直至主要标准件的设计都打破了旧有的框架,其中不少领域填补了是我国航空工业的空白。运10向世界先进技术体制的转轨,带来了大面积的航空科学技术丰收。但是,这种体制变革却成为习惯于仿造“苏制”机种的人们攻击运10的口实:“英美体制”,仿佛苏联技术是俄国的国粹,是不可侵犯的神圣。殊不知苏联的飞机也是来自西方例如荷兰的技术。运10是我国专家借鉴世界航空大国的先进技术来,博采众长,融会贯通,独立设计的中国自己的飞机型号,其中不乏不少先进的设计思想和技术,很值得称道。例如,运10采用高亚音速机翼根部的马鞍形成型技术,比后来俄罗斯、乌克兰领悟到这种卓越的技术要早约20年。运10是我国第一架按世界通行的 “适航标准”设计的飞机,而我国长期使用的是陈旧的苏联1953年的强度规范,因此,在很长一段时间,运10在技术上处于孤立地位。去年互联网上一位自称是运7飞行员的匿名批评者说:“我敢飞螺旋桨的飞机,但是我不敢飞喷气的运10,因为运10的座舱没有红外照明,因此,“运 10下马是中国航空的福音。”这种说法是违反常识的,众所周知,红外线是不可见光,任何飞机都没有红外照明。我国过去的仿制型飞机的驾驶舱仪表使用过荧光照明或红光照明。运10没有用这两种装置,而是采用有利于长时间夜航的“导光板照明”,这是世界大型喷气飞机通用的方法。我国航空工业搁置运10,不抛弃自有型号的研制,一门心思扑在与西方国家的合作工程上,一再声称“甘当小学生,愿意老老实实学,恭恭敬敬学”。但这种谦逊换来的并不是对方的尊重,而是对方得寸进尺,漫天要价,向我方索取高额的“技术转让费”。我国在80年代支付高额 “技术转让费”学得的一点诸如喷气运输机的地板和舱门的初步概念,被我国航空工业官员奉若神明,列为与外方合作的重点收获,惊叹说:“真不简单!”但是尺寸和抗压能力比这还大的舱门和地板,早在10年前就已经在运10设计制造成功了。在运10全机开发的技术中,舱门和地板只是很小的部分。运10在10年研制中得到的成果,比后20年听课得到收获要广泛得多,深刻得多,重要得多。事实证明,自行研制中的老老实实的探索攀登,比合作生产中的恭恭敬敬的听课模仿,更能实质性地推进我国航空工业的发展。当然,自行研制并不妨碍我们学习外国的先进技术,这是不言而喻的。在我国航空工业发展史上,运10设计班子是研究范围最广、研究深度最大的一支队伍。这支队伍收集的各国喷气运输机资料、各国民用飞机设计计算机软件(包括联合国国际民航组织的计算程序)、世界各国适航标准(翻释出版数百万字)之多之全,是空前的。运10的试制是对我国原有的狭隘封闭的技术基础一次带根本意义的“改革”,是技术思路向世界开放、汲取国外先进技术的大举措,是我国运输类飞机产业从“仿制生产”向“自主开发”转变的里程碑。对我国航空工业发展思路的这种改革开放的阻挠和反对,不能认为是代表社会进步的方向,不能认为是代表科学技术和生产力发展的方向。四、“由于没有完成便不应完成”不是理由有一种反对议论,说运10没有取得“适航证”,研制并没有真正结束,因此应该加以抛弃。运10由于被中断了经费支持,飞机全部试验工作从而研制工作没有最后完成。主要是第一,结构的疲劳试验没有来得及进行;第二,我国当时还没有建立民用飞机的适航审定责任部门,因此没有对运10进行适航审定试飞。但是疲劳试验的目的主要在于制定长期使用中的维修计划,而适航审定是适航责任单位的任务。运10飞机本身就是以世界通行的适航标准为设计基准的。当然,在适航试飞中有可能发现飞机的某些可以改进的细节,这在航空行话中叫做“按摩”。按摩可以使人血脉通畅,但不治大病。飞机也是这样。世界上没有出现过大型喷气运输机在适航审定中发现颠覆性大问题而宣告设计失败的例子。因此,世界各国都把新型飞机的推出总装厂房作为里程碑。至此飞机便进入试飞程序。而飞机的首飞,飞机的离陆,是飞机试飞过程也是飞机整个试制过程中的至关重要的环节。运10完美地完成了首飞,并且进一步成功地试航到我国许多有代表性的城市。这标志着运10试制工程获得根本性的成功。人们无视当时的具体的历史条件,用“没有取得适航证”,求全责备,作为否定运10飞机的口实,是没有道理的。因为运10并不是因有技术缺陷而“不能取得适航证”,而是客观条件不具备,没有来得及办。其实,运10是我国研制深度最大的喷气运输机,是进入大学,通过了毕业考试,但还没有办理毕业手续、拿到毕业文凭的飞机。波音公司的总裁也赞许说:“你们毕业了,我们只不过比你们早毕业几年”。应当指出,航空工业某些指责运10没有拿到毕业文凭,因而主张将其废弃的人,他们极力主张上马的型号,在开发阶段上连小学的门都没有入。真是偏见比无知离开真理更远。按照他们的逻辑,所有新上马的型号都应该废止,因为这些飞机都没有事先取得适航证。五、运10是我国发展大型飞机来之不易的基础平台还有一种反对议论,说运10的型架已经销毁,恢复运10需要重新做工艺准备和生产准备工作,不如重新设计一架飞机。按照这些人的逻辑,似乎研制一架运10这样的技术规模的飞机,主要的工作是工艺、生产准备,而不是研究试验。这种议论是不值一驳的。就成本的角度来说,在运10这种量级的大型飞机中的研制工作中,工艺装备的成本只占全机研制成本的28%,用28%来推翻72%,犯了因小失大的错误。从技术含量的角度来说,工艺装备使用的是常规技术,是我国早掌握了的,我国许多工厂都可以承担其生产任务。飞机研制技术是核心技术,包含着大量的高新技术,其中不少需要通过会战攻关才能掌握。在运10研制过程中,先后从中国科学院、航天部门、空军、国防科研院所、各航空大学、各飞机设计部门和工厂以及其他相关单位抽调人员,我国所有重要机型(包括战斗机、轰炸机、运输机、水上飞机、直升机和无人机及其他机种)的研制或仿制队伍都抽调了人员,参加运10的研制队伍。运10研制队伍是一支以大型喷气飞机为主要产品对象的专业研制队伍,这支队伍汲取了我国所有飞机型号的开发经验。在研制的各阶段,曾经召开数十次全国性的技术会议,许多科学家、学科带头人、资深教授和技术专家们都参与研制中的各种问题的讨论,重大课题组织攻关小组进行技术攻关。运10的研制成功,经过我国广大科研人员15年的含辛茹苦,大力协同,会战攻关,严密论证,我国拥有无可争辩的知识产权。在运10研制工程中呕心沥血的科学工作人员中,不少是我国学术或工程不少领域的开拓者和带头人。在运10停摆的20年中,这些同志有的已经带着事业未竟的遗憾离开了人世。他们的学识和才干,他们的视野和心胸,没有经历过开拓性奋斗的人一时是很难企及的。运10是我国几代航空人聪明才智的结晶,是我国科技界和工业界联合奋斗的成果,是属于中国人民的宝贵财富。运10机型是一项多学科高科技交叉的综合性工程成果。如果在这个成果基础上做承前启后、继往开来的发展,成功率要大得多,并且能使我国大型飞机产业顺利过渡到具有机型开发能力的阶段,从而在一个重要的战略方面,为我国保留不受制于人的自主空间。如果抛弃已有的成果,另起炉灶,重新设计类似的或更复杂的新飞机,牵涉技术面非常之广,难度非常之大,时间非常之长,费时费力,在激烈的国际竞争中,充满着失败的风险。在1981年的全国论证会上,以中科院吴仲华院士为首的全国著名航空专家曾经大声疾呼地建言,运10“工程不能停,成果不能丢,队伍不能散”。运 10的成果今天也只是被搁置,并没有丢失。只要捡起来,采纳我国这些年掌握的航空新技术加以改进,运10可以建设成为我国第一个高亚音速长航时的空中载重平台,首先用于货物运输及军用特种飞机的多个方面的开发,进而衍生出一系列的改型,或发展成新型号。我们可以用当年从全国调集有关人员的办法,来补充和加强现有的研制队伍,承担此项任务。这支队伍是很不容易才集合起来的。30多年来,在几代航空先行者的领导和薰陶下,这支队伍奋战在大型喷气飞机战线上,研制成功运10,负责总装过两种美国喷气客机,参与与美国及欧洲多种机型的国际合作工程,对大型飞机的和各种技术课题进行过长期广泛而深刻的钻研,取得一系列重大的科技成果,积累了丰富的经验。如果用所谓“东西整合”的办法来解散这支研制队伍,使这支队伍归于消失,那就不仅真正“丢失”了20世纪70年代我国来之不易的大型飞机研制成果,而且釜底抽薪,使我国民用航空工业的研制队伍断了香火,我国便真的倒退到零起点。在50年代我国初创飞机设计事业的时候,就形成崇尚科研开发、独立设计飞机型号的优良传统。这种传统在我国研制的一系列新飞机型号中得到体现,并且取得了屡战屡胜的很好的成绩。我国的航空工业拥有强大的技术实力。研制运10的骨干技术队伍就是从原航空工业抽调组成的。但是另一方面,我国航空工业长期来也存在着一种与生产力不相适应的陈旧的管理体制和发展理念,阻碍了生产力的发挥,造成屡战屡败的局面。如果在打着“整合”的旗号,抛弃我国航空设计事业中开拓奋进、求实创新、珍惜本国知识产权的优良传统,而保持和助长那些导致“屡战屡败”困境的因循守旧、盲目崇外的落后观念和落后的管理体制,用只见树木不见森林的工程哲学思想来指导我国航空工业的发展,那么,不管国家对航空工业投入多大的资金,即使再过几十年,也不会收到什么成效。。殷鉴不远,20世纪末叶“失去”的20年的经验教训,值得我们认真记取。我坚信,在21世纪,独立自主、自力更生的原则,改革开放、开拓创新的原则,“科技是第一生产力”的原则,终将成为我国航空产业振兴的主导方针。本文内容于
6:50:16 被啸月之狼编辑
又,弱弱的问你一声。假如我告诉你一个项目诸多环节中,由于马达不行导致无法继续,你有限的经费是用于维持整个项目组无成效的运转,还是用于马达的突击攻关?
海平面,运十需要超过2000米的跑道,还不用说高原,而当时我国野战机场跑道长度是米,即使试飞完了,也不可能适应。亚音速运输机与战斗机比速度和找死没区别,时速500km和1000km结果都一样,别以为还是2战时期,一架没有雷达的运输机一旦被战斗机锁定,必死无疑。运输要的是载荷比,吨公里成本,场地适应能力,军用机的场地适应能力甚至要排第一位,速度能达到门槛值就可以了,否则老美还搞什么C17,B747不考虑场地因素和快速装载,全面优于C17,价格便宜一半,既然老美没脑残,只能说明你脑残。协和至今无任何替代品可言,胡说八道也要有点边。本文内容于
0:10:48 被无聊的其实编辑
各航空公司不用怎么办??让国家强制决定必须用运十是吗?而不能用空客的或波音的是吗???运十就不应该以商业飞机来研究,做军用大型运输机,再多的钱国家也肯投的
民用飞机就得充分的市场竞争才可以,除非你能以自己的产品打开市场。我觉得你的话很有问题啊。我们自己的产品都让买办汉奸摧毁了,哪还有什么产品去打开市场去竞争啊?
而且,不管你是指“重量”也好,“尺寸”也罢。一般都是越大越量越好。只有你这脑残才会把优势当劣势来看。运十当然不可能载25吨飞8300KM,同样运八一样不可能载20吨飞5600公里。我不知你那个“运十,载重21.5吨,航程3800公里,运八载重16吨,航程3500公里”的数据哪来的,希望提供出处,否则无法比较。至于运十不可以野战机场使用,这就搞笑了。运十只有一架在飞的试验机,从来就没进行改装过,怎么可能飞野战机场呢。这不是搞笑吗?哪个狗屁专家“评估”的数据,也麻烦你一并说来听听?
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