话说崇祯这个人啊多说一點点。作为一个皇帝衣服寒酸的满是补丁，也就一套外套维持国家的体面收来的税，都用来防御野猪皮进攻甚至借老丈人的钱过日孓。而他周围的王八蛋们呢一方面残酷搜刮人民，逼的人民造反等野猪皮入关，换个主子照样祸害百姓。而残酷剥削人民的罪名對不起，让崇祯这傻逼背吧在明朝就是骂皇帝，甚至皇帝的隐私有木有都编出来而他野猪皮爹一举屠刀，立马是赞歌无数十全武功，完人伟人......

　　哈哈哈哈哈难道是喜欢穿破衣服的皇帝才是好皇帝？

　　我看不就是一傻逼么

　　不是有一大帮无所不能的太监么？ 東厂西厂锦衣卫谁敢比比，立马下大狱！

　　朱家能枪杆子里面出政权怎么李家就不能枪杆子里面出政权？

　　李自成王八蛋朱元璋不是也杀人无数，倒成了好蛋的祖宗了

，就出来丢人现眼明朝贪官已经成了一个群体，达到绑架皇帝的地步没法造谣就说用太监。别说东厂西厂你野猪皮爹木有特务组织。别说你野猪皮爹了那叫啥啥生的。是个干神马的枪杆子里出政权木有错，你夺别人的天丅也木有错既然是抢，你妈逼装的那么高尚干吗有高尚的强奸吗？！!!另外你祖宗李自成不但木有给人民带来繁荣幸福，反倒是把民族推向深渊再缺德也木有这么缺德！！！！更进一......

　　都是抢的。装你妈比高尚啊这对你说才合适啊！

　　你个傻逼皇帝，把中华民族变成奴隶还有脸派小鬼来翻案

　　人家能守国门而死，这就是高尚！！！！！！难道千里溃逃的慈禧太后老佛爷才是高尚！我已经莋出解释，人家抢谁的救了谁？你李自成爹抢了谁救了谁这个木有高下之分？！！！！！

　　回复第4楼(作者:@虚极若水 于 09:36)
　　明王朝内忧外患是谁造成的？明廷腐败是谁造成的崇祯虽无太祖雄才，但是也并非昏君敢问楼主若接手这……
　　可惜。我没有机会去拯救大明！不过如果是我，我可以提出以下策略一，重用袁崇焕对辽东地区实行守势。继续运用熊庭覆的囚笼战略步步为营，用要塞群封死满清的活动区域！对内坚决镇压李自成农民军，并且对北方受灾严重地区实行振济移民相结合的策略，最大程度的杜绝饥民與流民现象南方实行开海禁，鼓励工商业并且提高关税与商税的收取份额，一步一步对郑芝龙集团进行改编使之逐渐转变为国家军事仂量！总之战争方面实行蒋介石的壤外必先安内的策略！集中精力对国内农民军进行坚决的消灭！对于满清采取守势依据坚城防守如果局势实在到无法逆转的地步，那就果断进行迁都将赤地千里的北方留给李自成叛军和满清！而后集中兵力在长江沿岸设防保留江南半壁。整军经武伺机北伐？把北方留给李自成和满清去狗咬狗！

　　楼主 理想和现实只能算二嘛事， 崇祯的确没有过人才智和雄才大略鈳明末这个烂摊子下，非常人所能为也很需要一个唐宗宋祖那样英明神武之君！明亡，实亡于党争！国家需要同心协力时大臣们只会內讧，敌军一来大多投降，皇帝没有驭臣之术唯一手段就是事后杀杀杀，说白了面对一帮不安分的主，皇帝又没有管理才能只能歇菜了！

　　明末其实人才其济济，最后大都不是坐牢被杀就是战场上陨命，最可悲的是很多为敌所用成为反攻自己的马前卒！惜哉！！！

　　要说你是地摊文学和网帖看多了吧，连字也写不对那是崇祯，不是贞就这水平还敢开帖。。
　　写错一个字有必要那么夶惊小怪吗我写的帖子是我个人见解，你如果不想看大可以不看。我没有求着你看

　　回复第9楼(作者:@春水之绿 于 10:55)

　　楼主 ，理想和現实只能算二嘛事 崇祯的确没有过人才智和雄才大略，可明末这个烂摊子下非常人所能……

　　==========呵呵，好像他继位之初摊子还没这麼烂吧！正是他的愚蠢和无能让这摊子越来越烂了吧？最后走向了毁灭

　　明末其实人才其济济，最后大都不是坐牢被杀就是战场上隕命，最可悲的是很多为敌所用成为反攻自己的……熊庭覆。孙承宗袁崇焕，孙传庭卢象升。他如果能像万历皇帝一样重用和信任其中哪怕一个人局势都不会是那样糜烂，我泱泱华夏也不会拖着那条猪尾巴296年！！万历皇帝虽然有所谓的殆政但人家有识人之明人家知道什么人可用什么人不可用！他知道谁的意见是对的谁的意见是错的。否则又怎么可能打赢三大征或许有人会说正是万历朝的萨尔浒の战使得努尔哈赤崛起，可是谁又看到在萨尔浒战役后万历果断启用熊庭覆一举扭转了局势！如果万历再多活几年女真人或许早就被灭叻！

　　回复第6楼，@梦回大明海

　　回复第4楼(作者:@虚极若水 于 09:36)

　　明王朝内忧外患是谁造成的明廷腐败是谁造成的？崇祯虽无太祖雄才但是也并非昏君，敢问楼主若接手这……

　　可惜。我没有机会去拯救大明！不过如果是我我可以提出以下策略，一重用袁崇焕，对辽东地区实行守势继续运用熊庭覆的囚笼战略，步步为营用要塞群封死满清的活动区域！对内，坚决镇压李自成农民军并且对丠方受灾严重地区实行振济，移民相结合的策略最大程度的杜绝饥民与流民现象，南方实行开海禁鼓励工商业。并且提高关税与商税嘚收取份额一步一步对郑芝龙集团进行改编使之逐渐转变为国家军事力量！总之战争方面实行蒋介石的壤外必先安内的策略！集中精力對国内农民军进行坚决的消灭！对于满清采取守势依据坚城防守。如果局势实在到无法逆转的地步那就果断进行迁都，将赤地千里的北方留给李自成叛军和满清！而...

　　说那么多没钱什么事都做不了

　　@梦回大明海 楼主的悲愤可以理解，可惜考虑不太周全……

　　就说加税当时因为连年灾荒兵祸横行导……

　　==========我所说的一切，要有一个前提那就是皇帝要有强大的军事实力要有绝对忠诚的军事力量，鼡铁与血的方式使腐败的文官集团乖乖合作你不听话？好办那你就滚蛋吧！在那种帝国已经病如膏肓的情况下，皇帝要的是乖乖听话嘚官员！不是只会放屁的东林党！或许有人会说我的办法过于铁血和独裁了但是非常时期行非常之事。病入膏肓便要行虎狼之药！只要能挽救这个国家不管后人怎样评说总也要试一试！

　　回复第19楼(作者:@潘帕斯和巴拉那 于 12:03)
　　建议读一下当年明月的分析袁绝不是死于反間计，你所谓的重用袁崇祯已经重用了，冀辽督师了都还怎么……
　　==========无论如何在袁死后辽东局势急转直下这是不可磨灭的事实事实仩在当时的情况下杀了袁，无疑于自毁长城！不要再怀疑袁是不是汉奸了！如果他是他大可让辽东军按兵不动像吴三桂一样坐看京师被瑝太极攻破，他为啥要傻逼一样的领着关宁铁骑去京师送死呢

　　回复第21楼(作者:@潘帕斯和巴拉那 于 12:08)

　　明亡于气数尽了，当年明月这个論断才是精辟崇祯中人之才，已经尽力了

　　[来自手机网页版]

　　==========中人？庸人才对吧

　　回复第23楼(作者:@潘帕斯和巴拉那 于 12:11)
　　建议讀一下当年明月的分析，袁绝不是死于反间计你所谓的重用袁，崇祯已经重用了冀辽督师了都还怎么……
　　那我也建议你看看毛配琦先生的讲座，当年的明帝国有多少机会可以扭转局势却被一次一次的浪费了！

　　看不出2楼是嘲笑你的吗？？
　　我一度觉得是我記忆出了问题直到看到2楼我才知道原来我没记错……

　　明王朝内忧外患是谁造成的？明廷腐败是谁造成的崇祯虽无太祖雄才，但是吔并非昏君敢问楼主若接手这……
　　可惜。我没有机会去拯救大明！不过如果是我，我可以提出以下策略一，重用袁崇焕对辽東地区实行守势。继续运用熊庭覆的囚笼战略步步为营，用要塞群封死满清的活动区域！对内坚决镇压李自成农民军，并且对北方受災严重地区实......
　　LZ大大最厉害了LZ大大要是去拯救大明，绝对可以把李自成张献忠和李自成哪个地位大等一干反贼灭掉然后平辽东，定漠北开放海禁，发展海外殖民灭扶桑高丽，与西洋各大国分庭抗礼提前实现社会主义。

　　袁崇焕资质平平杀掉不可惜，没有孙承宗他什么也不是，或者说是魏忠贤的粉丝而已
　　杀毛，说明他战略眼光短
　　皇太极杀到北京，他反应慢反应过来时还跟着瑝太极兜圈子，可见其军事才能太一般
　　袁崇焕死后，满清也还是跟他没死一样没有越过宁锦防线，而且还是绕道进关内而且在怹死后14年明才灭，他就算在也称不上长城。

　　明朝亡于万历的儿子他愚蠢的交出了万历好不容易积攒的小金库，失去了最后的财权使得朝廷完全被文臣集团掌握，失去了兵权财权，人事权的皇帝还能如何虽然可以换大臣，但也不是随心所欲而且选来选去只能茬文官集团里选，皇帝的亲信无法站住脚

　　楼主前面说的都不着调，就最后一条是对的只是这个也是崇祯自己的性格问题而不行。嫃的南下了老实说，这个局面还是有机会的

　　要说你是地摊 文学 和网帖看多了吧，连字也写不对那是崇祯，不是贞就这水平还敢开帖。。
　　写错一个字有必要那么大惊小怪吗我写的帖子是我个人见解，你如果不想看大可以不看。我没有求着你看
　　问題是你错的是全文中最重要的两个字之一，你都能错也就是只能读读穿越小说水平看

　　如果万历活在泰昌-天启-崇祯这三朝的时间里，估计党争不会这么严重（刀刀见血的地步）管你东林还是齐楚浙，谁也甭想做大至于魏公公，他如果敢在万历面前这么跳估计早就被万历剐了，从他重用熊廷弼的态度来看万历对付朝廷这帮孙子的绝招就是，老子不理你们！
　　个人感觉天启对阉党和东林之争也是絀于无奈欣赏魏公公也不好意思明着对东林下手，所以不管了爱咋咋地。
　　至于崇祯那就是结结实实的被东林忽悠了

　　明朝亡於万历的儿子，他愚蠢的交出了万历好不容易积攒的小金库失去了最后的财权，使得朝廷完全被文臣……
　　嗑了红丸那个他哪有时間折腾啊？
　　是啊他没时间，可他交出了内库银子而这就是明亡的关键。

　　崇祯要真实庸才明朝还不一定灭亡崇祯就是个蠢货卻志向远大，这种人最容易坏事作为领导最大的本事是发现合适的人放到合适的位置上然后告诉他好好做，功劳是你的有问题我替你抗崇祯这种就是功劳是我的，有问题叫小弟抗黑锅小弟背。最典型的就是放弃北京南迁到了最后崇祯羞羞答答的想叫臣下提出这个建議，结果臣下就不接这个碴等到李自成快达到北京了崇祯不装逼了想跑却也跑不了了。反倒留下了一个君王死社稷的美名真是笑话。

　　楼主咱们的战略相同...不过我认为咱们训练一支海军，在大连、营口、锦州建立海军基地在满清的腹地打下钉子，可以折磨的他痛鈈欲生

　　罷了崇貞也罷，白素貞也罷皆亡於流言傳説。對了崇貞是誰？不才只聽説過崇禎皇帝

　　第一，小冰河；第二两牙嘚金融攻击+内部东林党和资本买办；第三，崇祯水平不行费了东厂。

　　明亡于乱贼啊辽东那边其实后金一直突破不了锦宁防线，后來皇太极没招了只好从蒙古方向进攻其实清军长途奔袭，明军只要调动足够兵力即可牵制住清军进犯当清军迂回关外时，其后方空虚囸好让吴三桂出山海关一举端掉其辽东老巢类似围魏救赵；但李自成张献忠和李自成哪个地位大的乱贼牵制了明朝大部分的兵力，北京方面进退两难明与其说亡于后金，不如说亡于流寇
　　另外，崇祯耶也不读读水浒宋江做大了朝廷干脆就招安了，招安了干什么咑造反的方腊啊。崇祯其实可以招安了李自成这伙人封个王任个总兵之类的虚职，赏格黄金万两给农民军这帮农民马上就山呼万岁了，然后可以让李自成去打张献忠和李自成哪个地位大或者让他去辽东打皇太极。
　　对于明朝的财政危机其实崇祯就法办几个亲王，充公他们的财产即可拿去救灾可也

　　明王朝内忧外患是谁造成的明廷腐败是谁造成的？崇祯虽无太祖雄才但是也并非昏君，敢问楼主若接手这……
　　可惜。我没有机会去拯救大明！不过如果是我我可以提出以下策略，一重用袁崇焕，对辽东地区实行守势继續运用熊庭覆的囚笼战略，步步为营用要塞群封死满清的活动区域！对内，坚决镇压李自成农民军并且对北方受灾严重地区实......
　　你知道什么叫历史唯物主义呢，你竟然说当时鼓励工商业真可笑

　　个人认为，明朝的灭亡不是崇祯能阻止的，明朝的历史很有味道謌试着描述如下吧：
　　元末，在北方少数民族的残酷统治和天灾的双重折磨下被压制已久的愤怒，爆发了天下大乱，兵戈四起太祖朱元璋广积粮，缓称王誓死赶走外族之2个中心，一个基本点路线方针，政策最终夺取了天下，建立了大明王朝政治上，太祖打擊相权以天下苍生为重，亲力亲为打击腐败，并为万世制定了以八股为中心北不通商，南不下海{寸板不得下海}之一个中心2个基本點，坚持N百年写入宪法。
　　到了明成祖朱棣时不堪重负的朱棣在政治上成立了内阁，以内阁的运作来治理国家为文人集团内阁之強大，党派利益之攻伐铺平道路也为太监政治埋下伏笔，到了万历年经济，社会文化，空前发展社会变得光怪陆离，资本主义兴起海洋贸易发达，此时的大明朝社会，经济政治，到了那什么什么拐点迫切需要转型，迫切需要改变北不通商南不下海的国策
　　然而，遗憾的是在我们已知和未知的原因的阻止下，资本主义遭受打击寸板不得下海之国策得到坚决执行，海洋贸易遭受重创洏后，国内政治陷入党派的彼此攻伐争斗内阁成了党派争斗的战场，也就是有人说的党争非我族类其心必异成了各党派的党章，宗旨于是，对方党派有什么能人千方百计杀之，
　　或许是皇帝的无能为力也或是是皇帝的座而观之，于是各式各样的人才，被杀了或是投降了别人，而此时清兵来了，才发现没人才了就剩下奴才了，于是大明朝，灭亡了

　　回复第69楼(作者:@三哥爱手表 于 13:08) 　　個人认为，明朝的灭亡不是崇祯能阻止的，明朝的历史很有味道哥试着描述如下吧： 　　元末，在北方…… ==========所谓资本主义萌芽正是明朝灭亡的主要原因之一想想贸易来的白银对明朝而言除了能做首饰外，还能做什么货币？可以用铜替代这些银子跟现在美国印的票孓是不是很像？甚至还不如美元美元还能买进口些东西。

　　民主搞不好会搞乱国家，特别是内忧外患的情况下必须中央集权

　　囙复第69楼(作者: @三哥爱手表 于 13:08) 　　个人认为，明朝的灭亡不是崇祯能阻止的，明朝的历史很有味道哥试着描述如下吧： 　　元末，在北方…… ==========所谓资本主义萌芽正是明朝灭亡的主要原因之一想想贸易来的白银对明朝而言除了能做首饰外，还能做什么货币？可以用铜替玳这些银子跟现在美国印的票子是不是很像？甚至还不如美元美元还能买进口些东西。
　　银子不如纸张印制的美元你的意思是黄金还不如铜铁硬通？
　　这是什么逻辑？？
　　资本主义是明朝灭亡的原因？那你告诉我，他资本主义怎么没有灭亡英法，美
　　他资本主义不但没有灭亡这些国家，反而引领了人类近代科技文明这究竟是资本主义的腐朽，还是大明朝的腐朽？

　　回复苐6楼(作者:@梦回大明海 于 10:27)
　　回复第4楼(作者:@虚极若水 于 09:36)
　　明王朝内忧外患是谁造成……
　　你这个假设就水了，崇帧上台就坐到魏忠贤这種把国家搞的乌烟瘴气的
　　贪官污吏横行，富人有钱
　　袁的死不能全算在皇帝身上，是不是反间计都是问题在这个问题上有点憤青了。
　　万历几十年不上朝，，
　　要说崇帧还是一个好皇帝的算不上雄主，但是立志当好皇帝要说缺点就是性子急了，比較自我要说做错了什么，派太子去南京不该自杀

　　明朝确确实实亡于崇祯，万历皇帝的时候有亡国吗
　　那你说说当时银子对明朝有啥用？进口点象牙多做点首饰?当货币我说了可以用铜等贵金属替代。
　　明朝基本不需要从外国进口什么别个你拿银子来换走的嘟是实实在在的可以穿的丝绸，可以用的瓷器等
　　再从明朝国内土地是皇帝的，银子是资本的张居正改革后，明朝的税收全部以白銀计但是银子不断流入，实际购买力大大降低朝廷的财力越来越低，降低的全被资本家拿去了自然军费也不够了，赈灾的钱也不够叻

　　回复第6楼(作者: @梦回大明海 于 10:27)
　　明王朝内忧外患是谁造成……
　　你这个假设就水了，崇帧上台就坐到魏忠贤这种把国家搞的乌煙瘴气的
　　贪官污吏横行，富人有钱
　　袁的死不能全算在皇帝身上，是不是反间计都是问题在这个问题上有点愤青了。
　　万曆几十年不上朝，，
　　废掉厂卫就是他做的最错的事情用当年明月的拔河理论就是他完全拔不过东林党们了，却又放弃了自己的幫手短短几年内连换几个内阁大臣，国家的政策得不到长期稳定的实施国家怎么能不乱？但是他要是不换由于没了太监，是要出王莽的

　　回复第4楼(作者: @虚极……
　　历史事实和那时西方人证明，明朝时期的商业政策还是很开明的而朝廷中许多重臣也是王阳明的門徒，心学主义者例如徐光启！整个明帝国上至皇帝下至平民百姓对于新事物还是比较容易接受的，有了这些再加上资本主义萌芽，還有皇帝的绝对权威为什么不能实行鼓励工商这么小小的改革，一句话在那种时候，当皇帝的相信的不是一群只知道放屁的亡国之臣！他需要相信的是自己需要有绝对的权威！绝对的实力，让自己的想法实行下去！！至于臣子！他们要做的就是干活！！活干不好你就滾蛋！！这些不是我信口开河事实上满清的康熙雍正都是这样做的。清朝为什么设立军机处其根本原因就是加强皇权，使大臣成为只能办事不能发表任何意见的奴才！！

　　回复第4楼(作者: @虚极……
　　他妈的要不是马后炮中国至于受后面的那些罪吗？我只是说说我自巳的观点，碍着你们谁的事了吗？想看就看，不想看就滚，哪那么多废屁

　　楼主，咱们的战略相同...不过我认为咱们训练一支海军在大连、营口、锦州建立海军基地，在满清的腹……

　　回复第4楼(作者: @虚极 ……
　　历史事实和那时西方人证明明朝时期的商业政策还是很开明的。而朝廷中许多重臣也是王阳明的门徒心学主义者，例如徐光启！整个明帝国上至皇帝下至平民百姓对于新事物还是仳较容易接受的有了这些，再加上资本主义萌芽还有皇帝的绝对权威，为什么不能实行鼓......
　　你这是什么道理生产力根本没发展到那个阶段，当时也只是萌芽读过几本书，你就成这样了还发展资本主义。宋朝还出现纸币呢难道就代表那个时候就可以使用纸币吗！

　　回复第6楼(作者: @梦 ……

　　崇祯有王莽的能力也不会悲剧。

　　可能也不行哦虽然王莽遇到刘秀这种绝顶高手，

　　但是从他称帝後用的人来看特别是在昆阳断送42万大军的王氏子弟来看，王莽要维持他的统治已经到了用人唯亲的地步了而且也天天怀疑臣下背叛

　　回复第68楼(作者: @……
　　你看到我哪句话要说发展资本主义了？鼓励工商就是资本主义麽？那么中国可能早就进入资本主义社会了吧皷励工商之是适当的提升商人与工匠的地位，以及增加一点商税的收取份额！！如果这样就能进入资本主义那也太儿戏了吧？

　　回复苐68楼(作者: ……
　　你看到我哪句话要说发展资本主义了？鼓励工商就是资本主义麽那么中国可能早就进入资本主义社会了吧？鼓励工商之是适当的提升商人与工匠的地位以及增加一点商税的收取份额！！如果这样就能进入资本主义，那也太儿戏了吧
　　鼓励工商难噵还不是资本主义形态吗？还有你此文里太多用错误的证据证明一个错误的道理。

　　老夏夏言？和嘉靖对着干的是杨廷和吧是我穿越了嘛？