古斯塔夫超重型火炮为什么不拿来隔着英吉利海峡打英国?_百度知道后使用快捷导航没有帐号？
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薛定谔的猫
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2. Dora与Gustav超重型铁道炮
22:36:00 上传
5 e- Z& ?5 l& a5 o( X
22:36:02 上传
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拜拉席恩大爱！! t: M; k* ^$ S: J
说到大炮，上一节说到的V-3火炮或许根本不值得一提，如果把它放在两架德国 80 cm K (E)超重型铁道炮面前的话。记住这两个震耳欲聋的名字：Schwerer Gustav与Dora。3 u2 B7 d" B, a! h6 L
22:35:59 上传
, x5 i- e5 d' j: f" W! U
你可能对它的大没有什么概念，德国战列舰俾斯麦号的主炮口径38 cm，美国战列舰艾奥瓦号的主炮口径40.6 cm，宇宙战舰大和号〖误 的口径是46cm。虽然口径比美国91.4 cm口径的迫击炮“小大卫”小了一圈，但是后者的战略作用实在是令人怀疑（就像V3一样，求别说发射M-388的M-28/M-29）。/ _6 u' K& N& E; [; o
2 K( z2 Z. r3 v& H5 z( O6 e. r$ D
抛开“小大卫”那个怪胎（其实腐国人也有相同口径的Mallet's mortar）以及口径不提，古斯塔夫与朵拉是人类有史以来建成的最大的火炮，具体有多大呢？无图无真相（注：它旁边红色的作为标尺的是一辆俄制SS-21“圣甲虫”）：&&b. j4 U. p$ `1 A2 _! M: w3 P
22:35:59 上传
& ^3 G) k&&e* K3 X3 V3 W1 b
德军1942年围困苏联塞瓦斯托波尔（现属乌克兰）时，这门巨炮发射了42门炮弹（每枚炮弹重达4.8吨），轻易地摧毁了由30米巨石保护着的军火库。8 E! l1 K2 A" t6 A! x7 ?" M8 I# O
22:36:00 上传
! e$ H1 z9 _# V) h
丧心病狂的纳粹德国人甚至还有计划用它发射火箭助推的炮弹，以打到145 km以外的目标——他们心里想着的无疑是英国，只是英国重型轰炸机的威力使得德国人不太敢把这珍贵的武器开到沿海去。8 m# l- x2 L8 K&&s
武器专家Alexander Ludeke认为它们是“工程学上的杰作”，但是它们“基本上是在浪费金属、人力和科技点”。
但是真的是耍帅利器好不好！
22:36:00 上传
再看看这炮弹（参照物是苏联坦克T-34-85）：
22:36:00 上传
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我是黑暗中的利剑，长城上的守卫，抵御寒冷的烈焰，破晓时分的光线，唤醒眠者的号角，守护王国的坚盾。我将生命与荣耀献给守夜人，今夜如此，夜夜皆然。
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不能不浪费啊╮(╯_╰)╭ 那时还没有导弹···只能靠这种笨重的火力将炸药送进敌人后方啦···
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起名字好烦的 发表于
22:44 ) {8 V. P! c, k( Z8 s3 ?; i
不能不浪费啊╮(╯_╰)╭ 那时还没有导弹···只能靠这种笨重的火力将炸药送进敌人后方啦··· ...) z6 B, }5 V8 T7 X6 N" ?
必須是浪費啊，古斯塔夫的唯一戰績，也就是塞瓦斯托波爾戰役，工兵從4月開始設置發射用鐵道，花了一個多月才完成。- x: m1 B' |4 O* e
而這炮一小時最快開兩炮，一個多月的戰役總共才開了48炮。: w8 {, I$ t/ o5 C
換句話說，從3月開始準備，到7月中旬結束戰役，折騰了5個月就開了48炮。。。* G; q: {$ Z% Z7 _, m8 ?
哪怕是同樣笨重的卡爾臼炮一小時能開至少6炮。。。
152-350mm的重砲極限發射速度都要每分3發以上。。
$ }: B3 [" l# E/ W
而如果英美打塞瓦斯托波爾會用什麼武器？5 Q* q! h6 S7 [3 _8 d7 ^7 V
首先，15，16英寸炮的戰列艦為核心的艦隊開往黑海，然後砲擊的同時，數個中隊的B-17轟炸機投下大型反工事炸彈。
與這些武器在戰爭中的活躍表現相比，德國的超級火砲的費效比真的很差。。。
$ w( {&&\! l+ o
而且古斯塔夫在距離前線16km的陣地停了一個月，這種事情只有在還能確保制空權的初期東線才能做得到，換在別處，早就被炸成渣了。。。; Q, `% W4 U$ ?! ]! [* @4 r
本帖最后由 心蕊飛翔 于
02:42 编辑 ' Y! ^$ e+ r- g* E6 Y3 B
薛定谔的猫
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心蕊飛翔 发表于
必須是浪費啊，古斯塔夫的唯一戰績，也就是塞瓦斯托波爾戰役，工兵從4月開始設置發射用鐵道，花了一個多月 ...* b+ c& P4 P# U/ a- a, p
是的，就算用卡尔也比古斯塔夫好啊！
我是黑暗中的利剑，长城上的守卫，抵御寒冷的烈焰，破晓时分的光线，唤醒眠者的号角，守护王国的坚盾。我将生命与荣耀献给守夜人，今夜如此，夜夜皆然。
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心蕊飛翔 发表于
必須是浪費啊，古斯塔夫的唯一戰績，也就是塞瓦斯托波爾戰役，工兵從4月開始設置發射用鐵道，花了一個多月 ...& _' e5 t( i# u% t% U0 {/ e1 ^0 k
我是说在当时那种情况不浪费怎么办？你说英美会用战列舰，德国海军本来就很弱，牵制英国本土还差不多，怎么可能开到黑海，即使开到黑海，德国一般都是大船抗小炮吧？能轰开苏军要塞吗···古斯塔夫射程多少？卡尔射程又是多少？更别说口径了···
薛定谔的猫
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起名字好烦的 发表于
16:48 ) G: p4 G- n+ [, X8 G. n
我是说在当时那种情况不浪费怎么办？你说英美会用战列舰，德国海军本来就很弱，牵制英国本土还差不多，怎 ...
卡尔最大射程4km，古斯塔夫最大射程48km，她的（多拉嘛）穿甲弹最大射程38km。而塞瓦斯托波尔要塞的&马克西姆-高尔基I号&联装炮塔要塞拥有双联装305毫米炮，射程达到44公里，由200~300毫米厚的装甲板全体包裹，炮塔下面有3层永固工事，每层永久混凝土天盖都厚达毫米。炮塔是下沉式安装且具有绝对优势射界。因为古斯塔夫的穿甲弹射程是38公里必须在&高尔基I号&的射程之内冒险攻击。所以在控制了制空权的条件下还不如对地密集轰炸呢" \, _& m! ^6 q" |: w&&\
本帖最后由 长城上的黑骑士 于
13:00 编辑
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刹那≧▽≦
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ID：as瑞希 【南区】
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对城宝具啊
薛定谔的猫
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刹那Σ 发表于
对城宝具啊
还不如叫吾王来砍..........
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起名字好烦的 发表于
16:48 ' P2 h% e& C. v+ k
我是说在当时那种情况不浪费怎么办？你说英美会用战列舰，德国海军本来就很弱，牵制英国本土还差不多，怎 ...
簡單說，有時間，資金建造這種華而不實的大砲，不如腳踏實地發展大型轟炸機，以及普通的重砲。
而且正如上面的朋友所說，古斯塔夫的射程並沒有優勢。除了大重量的穿甲彈對重型工事有比較好的效果這一點以外，這門炮沒有任何優勢。+ T3 R9 v4 g* W1 M4 i
本身這批重砲是德國為了進攻馬奇諾防線而開發，而事實證明，無論是德國攻占法國，還是盟軍突破齊格非防線，都沒有用到那些專門為了突防而設計的超級兵器。。。
&炒鸡同意&
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长城上的黑骑士 发表于
卡尔最大射程40km，古斯塔夫最大射程48km，她的（多拉嘛）穿甲弹最大射程38km。而塞瓦斯托波尔要塞的&马克 ...) S4 X( d8 e2 L' V+ e' b5 I
”卡尔最大射程40km“，多了一个零吧~~~
薛定谔的猫
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军A007 发表于
12:16 + `" l0 G' N4 y
”卡尔最大射程40km“，多了一个零吧~~~; C6 `" m9 l4 z2 a
呃啊啊啊啊，马上改..................
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长城上的黑骑士 发表于
呃啊啊啊啊，马上改..................* j' |5 A$ l- h6 O/ R, t
刚才又看了下，觉着马克西姆的射程为44km这个数据怎么有点不靠谱啊，当年苏联甘古特级战列舰的305mm炮（马克西姆的炮应来源于此）射程约25km，射程最远的舰炮是意大利381mm炮，为42km，马克西姆的炮难道像德国列车炮一样身管长度逆天了？这不符合毛子的风格和当时舰炮改要塞炮台的习惯啊~~~6 X' K# H+ K! a# F) ?: h
本帖最后由 军A007 于
14:24 编辑
&還有就是，最大射程跟實用射程也是不同的。44km作為高爆彈的最大射程還是屬於正常範疇內的。不過自己也沒看過具體資料不好徹底評價。&
&偶爾翻舊貼看到這個，早期艦炮都存在仰角不足導致射程下降的情況，俾斯麥的38cm炮的岸防版也比艦載版射程遠。自己覺得應該是這個原因。&
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看看这玩意，，，，&&一炮顶一辆车啊
薛定谔的猫
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军A007 发表于
14:22 , l- ^! G, K7 S) \& d) q
刚才又看了下，觉着马克西姆的射程为44km这个数据怎么有点不靠谱啊，当年苏联甘古特级战列舰的305mm炮（马 ...
资料上是这么写的.......而且有记载过打到40千米以外的炮弹.........我也很纠结，毛熊当时自己应该改不了舰炮，就连苏联级上的406都是向克虏伯订购的，所以我也不清楚。。。（另：卡尔最大射程6km）
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长城上的黑骑士 发表于
23:28 * Q- ]+ z7 a! D! ?. \; |/ ]
资料上是这么写的.......而且有记载过打到40千米以外的炮弹.........我也很纠结，毛熊当时自己应该改不了 ...8 q1 m* x. G4 F+ K1 u&&`
资料出处？另外我怀疑当时参战的人是不是搞错了~~~
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没有古斯塔夫，只有列车炮
the wereth eleven
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The Wereth Eleven
那炮不是古斯塔夫吧……应该是利奥波德…或者根本就没正式提到名字……
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