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浅议环境群体性事件中的公众参与
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浅议环境群体性事件中的公众参与
官方公共微信专家解析08年群体性事件：散步形式可避免暴力
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“群聚”谱系简表
八个案例比较
有人说2008年是群体性事件最激烈的一年，这个我还在思考，倒未必是，我还不接受这样的说法。前几年也许比去年更厉害，只是没有报道出来而已。
中西部小县城里升学、就业机会少，四处游荡的年轻人多，无事尚且易生非，更何况一有“风吹草动”，年轻人那就更易呼啸成众，肆意而为。这在以前的广安、大竹事件中已有显现，在去年的瓮安、孟连、陇南事件中男青年的暴力行为更为突出。为此，我曾提出要关注“县域青年”的命题。
从我们研究来看，“群体事件”现在还没有进入高峰期。可以预计，在今后一个时期，中国的“群体性事件”将保持在一个较高水平，在数量上甚至还会继续增加。
在刚刚过去的2008年，瓮安、孟连、出租车罢运等频频发生的群体性事件成为社会关注的焦点。有人为此担心社会矛盾已经激化到了危险的程度，有人则认为，这只是社会转型过程的一种正常现象。
中国社会科学院社会学所研究员单光鼐先生长期关注这一领域，并对最近几年中国社会发生的群体性事件做了深入研究。
与一般研究人员不同，单先生多次亲赴事发现场做实地调研。熟悉基层调查的社会学方法，能驾轻就熟很快“进入”现场与各方面的人士沟通，使得他能够在掌握比较真实全面的材料的基础上，对目前的群体性事件进行较为理性而客观的深度分析。
近日，南方周末记者就此问题在北京对他进行了专访。
错误的“乐观”与“悲观”
南方周末：2008年是中国群体性事件高发的一年，你如何看待这一现象？
单光鼐：目前对于群体性事件，在我们的干部队伍中存在两种不太好的思想倾向：一种认为，改革开放30年取得了很大成绩，经济发展了，人民生活水平提高了，有共产党的坚强领导，有强大的解放军、武警部队、人民警察，闹事也就是闹闹而已，成不了大气候，没有什么了不起。
还有一种呢，认为市场经济搞起来以后，物质生活丰盛了，人的思想却乱了，贫富差距大了，贪污腐化多了，下岗失业的人这么多，没有土地的农民这么多，社会布满了干柴，到处都是火药桶，只差陈胜吴广揭竿而起了。
前一种是盲目乐观的思想，持这种思想的人，对待群体性事件往往轻视，掉以轻心；后一种是悲观的思想，持这种思想的人，对待群体性事件往往害怕，遇事惊慌失措。
这两种态度都是不科学的。对于“自下而上”的体制外行为，若依诉求、组织化程度、持续时间和对制度的扰乱程度四个维度，可以将其排列成一个谱系，那就是：“集体行为”、“集体行动”、“社会运动”和“革命”。
就我们的分析来看，中国现在的群体性事件尚表现为“集体行为”和“集体行动”，是广义社会运动的初始阶段。它既不是诉求明确、组织化程度高、持续时间长的“社会运动”；更不是带有鲜明政治诉求，有党派势力从中作祟的、社会危象频仍的“革命”前夜。海外有媒体渲染的“瓮安起义”、“陇南暴动”，显然是夸大其词。
现有的群体性事件，大多呈现为两种形态：其一是无诉求、无组织、多带有情绪宣泄的集体行为，如前几年的万州事件(重庆市万州区一名自称局长的男子与其妻当街暴打挑夫后，引发公愤致使出现群体性事件)；其二是有明确诉求目的、组织化程度稍高一些的集体行动,其中有的事件因其持续时间较长、组织化程度高一些，已见社会运动的端倪，如前些年的汉源事件(四川汉源因移民对补偿标准有意见引发大规模群体性事件)。而有的事件起初是诉求、目标明晰的集体行动，随着其他人裹挟进去，又演变为没有目的而仅是发泄愤恨情绪的集体行为，整个事件表现为两种形态的混合体。如前两年的广安事件(因医患纠纷引发群体性事件)、大竹事件(因女工离奇死亡引发群体性事件)和去年的瓮安、孟连、陇南事件。
目前群体性事件的诉求以经济、民生利益居多，且是单一议题，如提升劳动福利待遇、提高移民补偿标准、抗议企业污染环境、追索医疗责任、要求查明亲属死因、抗议客车涨价，等等。
这些大规模群体性事件大都没有既定的预谋，矛头也大多是指向企业、地方权势阶层和地方政府的不当之处，没有指向中央政府，更很少质疑执政党的领导权威。
南方周末：我在下面经常听到很多老百姓的说法是：中央政策好得很，但一到下面就被县乡干部这帮人搞歪了。
单光鼐：是这样的。我听到和看到的比较一致的情况是，民众信心在从基层、地方、省到中央的排序中呈逐级递增趋势。
这种“上级比下级好，中央比地方好”的心态，是下层群众聚集的观念基础，它影响着民众对聚集事件政治风险和成功机会的判断，从而影响他们诉求方式和行动策略的选择。
一些人遭遇不公，在基层解决不了，除了不断的上访外，往往就会采取尽量把事情闹大的办法，借以让上级或中央了解情况，求得问题的解决。
具体表现在，群体性事件往往援引中央政策和法律法规证明自己行为的正当性、合法性。2004年，四川汉源的农民因征地补偿纠纷在水坝工地上聚集时，打着“共产党万岁！”、“毛主席万岁！”的横幅，喊着“拥护胡锦涛为总书记的党中央”等口号。他们对时任国务院副秘书长的汪洋的到来是欢迎的。新华社四川分社的同志到村里与群众座谈，男女老少跪了一大片，企望有“青天”为他们做主。
2008年的新特点
南方周末：你一直在关注中国的群体性事件，就你来看，2008年与前几年相比，有什么不一样？
单光鼐：总体来讲，有这么几个新的情况。
一是暴力程度大大加剧。瓮安事件出来后，我心里“咯哒”了一下，它往前推进了一步。我们说瓮安事件是新世纪群体性事件中的一个标志事件，就在于它的暴力程度大大加剧。
二是在暴力程度加剧的同时，和平理性的表达方式也有了很大发展。一些地方的民众在寻找理性有效的表达，一些比较高层的领导和各地的警方也表现出了很大的理性和克制，这是一个很大的进步。
三是目前民众诉求有由特殊变为一般、由具体变为抽象，事件由个别地域向其他地区扩展的苗头。例如，2007年厦门“散步”取得问题的妥善解决后，2008年年初的上海市民反对磁悬浮和年中的成都市民反对彭州石化项目，参加者都力图借鉴厦门的经验；2008年的出租车事件也明显地从一个地方迅速向更大范围蔓延开了，且还提出搞出租车司机协会，成立能代表自己权益的组织。
四是信息更为公开，主流媒体也逐渐学会了不讳言“负面新闻”。汉源事件时，地方政府封锁消息，连主流媒体的记者都不让进去。我们当时几次进去也都只能悄悄地进入。2008年瓮安事件时，开始也是把路堵了，把手机信号屏蔽了，后来完全公开了，我就是公开去调查的。
有人说2008年是群体性事件最激烈的一年，这个我还在思考，倒未必是，我还不接受这样的说法。之所以有这样的说法，我想可能一方面是信息更公开了，大家看到的听到的多了，前几年也许比去年更厉害，只是没有报道出来而已。另一方面就是2008年出了好几个恶性的个体事件，像杨佳案等，让大家觉得好像气氛比较紧张。
我有个基本判断：我们还不能仅根据几件群体性事件，就轻言它们表明了民众对党和政府存在严重与普遍不满；也不能就此推论出中国已陷入了社会危机，马上就有发生大面积社会动荡的可能。我依然信从这样的结论：“大局稳定，问题不少”。
南方周末：你怎么看待 “散步”、“集体休息”这样的表达方式？
单光鼐：我们要给民众一个合理表达诉求的渠道。现在是各地民众自己在寻找理性有效的表达方式，老百姓在不断“试水”，一方面，他们希望以这种无组织、有规矩的和平抗议方式表达自己的诉求；另一方面，也力求尽可能做到不违背现有的社会规制。因此创造了“散步”、“购物”、“集体喝茶”、“集体休息”等形式。这也实属无奈之举。像厦门、上海和成都都是中产阶级维权，相当理性；这次重庆出租车司机是蓝领维权。重庆人是有名的火爆脾气，但仍能做到这样理性，也很不容易。
这种方式在某种程度上也得到了地方政府的宽容。厦门散步事件得到了妥善解决；针对上海市民反对磁悬浮的散步，市委书记俞正声说“冷处理，徐图之，慎用警”；在重庆这次出租车事件中，市委书记薄熙来和行动者直接对话，解决问题；瓮安事件，省委书记石宗源三次向群众鞠躬致歉，果断免除四位县委、县政府领导。这些都是政府应对的亮点，是值得充分肯定的。省、市领导开明、亲民形象赢得了广泛赞誉。这也证明民众是可以和政府理性互动的，双方都在其中学习民主、学会妥协、学会良性互动。
在很多地方，警察也表现得很克制，无论是在上海、成都和重庆，还是广州、深圳和海南。这次出租车事件中就没有抓所谓幕后组织者，只抓了一些砸车的人——砸车的人还是要抓的，任何人都不能搞暴力。我跟一些地方公安部门的同志讲，你们下半年出现了很多亮点，你们的应对有了很大长进。
相对暴力事件对社会秩序的破坏而言，“散步”要轻微得很多。我认为，是不是考虑在民众和政府的互动中，尝试和摸索出一种形式让它制度化，这样一是可以保证群众的合法权利，二是也可以对其规范，使行动保持在合理合法的范围内。这也就是有人说的“准则主义许可制”。
从这些年来看，一般和平的方式往往发生在资讯发达的大城市或特大城市，而暴力的群体性事件往往发生在中西部相对封闭、偏僻的小县城。民众和政府都要理性，要寻求一种妥协、可以让双方接受的表达方式。倘若找不到一种“最好的”，能找到一种“次优的”，也应允许。两害相权取其轻。只要不发生暴力，双方又能接受，就可以允许尝试。其实，现在有的地方就是这样做的。
宽容散步，就是为了避免暴力。
南方周末：为什么暴力的群体性事件发生在县一级的会比较多呢？
单光鼐：我觉得是现在的县域环境有问题。
小县城社会分化远不如大城市那样分明，农民就是数量最大的群体。在长幼尊卑、等级序列依存的社会环境里，往往“强者，更强势；弱者，更弱势”，草根群众遇事容易激活“我们(农民)”和“他们(当官的)”的心理分界。这种心理分界越强烈，官民互动中的怨恨就越明显，草根行动者之间的协同就越广泛。况且，小县城里传统文化的氛围浓厚，“有无相通，疾病相扶，患难相助”的风气远较大城市盛，凡事一出，四里八乡的血亲、姻亲、邻居、同乡、同学、朋友很快就会聚集起来帮忙。尤其是中西部小县城里升学、就业机会少，四处游荡的年轻人多，无事尚且易生非，更何况一有“风吹草动”，年轻人那就更易呼啸成众，肆意而为。这在以前的广安、大竹事件中已有显现，在去年的瓮安、孟连、陇南事件中男青年的暴力行为更为突出。为此，我曾提出要关注“县域青年”的命题。
还有就是，县一级官员在处理群体性事件时改进不大。2008年5月某县委书记为了求群众不要去请愿，四次当街下跪，手足无措的窘态尽显；瓮安事件中，县委书记、县长躲避群众，都不到现场去，反而远离现场；陇南事件时群众也是再三要求见市委领导，但也是避而不见。当地有干部讲，事发当天，如果某书记出来见一下群众，事情也不至于演变成这个样子。不要过度“政治化”解读南方周末：目前国内外都有一些声音将中国时有发生的群体性事件看成非常严重的政治问题，你怎么看？
单光鼐：不要过度政治化解读目前的群体性事件。世界各国，无论是何种政治体制，在现代化发展的过程中，都经历过不同阶段的群聚事件。如果一个政府具有高度的消化能力，群聚事件或社会抗议就会转化为积极因素，相反，就很容易转化为社会不稳定的消极因素。
一些事发地的政府往往倾向以“敌我矛盾”来定性群体性事件，把本是经济、民生利益诉求的事件视为反对执政党的政治行为。“阶级斗争为纲”时代的“好人不闹事、闹事无好人”成为一些官员普遍的思维定势，面对群众的集体行动，总以为是和政府作对，是反政府行为。考察2008年的群体性事件，这种思维习惯时有表露：凡事发生，还未及细查就匆忙定性，如“有组织、有预谋”；或称“极少数别有用心的人煽动、教唆”；或称“有黑恶势力操纵”；或直接称“街头政治”。将成百上千，乃至上万的群众，轻则称之为“不明真相的群众”；重则称之为“少数别有用心的坏人”、“闹事者”、“不法分子”等等。“别有用心”、“不明真相”的类似说法我们已经谈了几十年，那些都是阶级斗争时代语境下惯用的语言和概念，现在再以此来解读群体性事件，往往没有了任何说服力。
过度政治化解读会留下后遗症，其一，容易扩大打击面，制造出大量假想敌人，把自己推到群众的对立面；其二，容易扩大事态，激化矛盾，不利于平息事情；其三，定性过激，往往会引发执法不当，处置不妥，这就容易授人以柄，被海外某些人利用。地方政府之所以习惯于政治化解读，对事件做简单化处理，其实往往是为了推卸自身责任，为自己采取强制措施寻找合法性。
对群体性事件做过度政治化解读，往往也是海外一些人和西方媒体对中国社会形势进行恶评时惯用的说法，比如，他们经常将群体性事件称之为“暴动”，将国内的社会矛盾冲突渲染为人民群众和共产党的政治对抗。他们每每以此夸大每次群体性事件当中群众的死亡人数。经我们核查，海外媒体历年来对群体性事件报道的死亡人数很少准确。因此，对“过度政治化解读”，我们应持审慎的态度，小心掉入人家的话语“陷阱”。
从去年年初的上海“散步”，年中的成都“散步”和年底重庆出租车司机“集体休息”这些事情来看，是老百姓自己在淡化政治色彩，自己强调自己没有组织性，在寻找非暴力的方式，寻找和平表达的可能性。
当然，不过度政治化解读，并不表示对此可以掉以轻心。况且，中国现在的群体性事件，有加剧的倾向。
“群体性事件”将保持在一个较高水平
南方周末：你判断中国群体性事件可能加剧的依据是什么？
单光鼐：一般来说，“群聚事件”在“开放”尚不完全、“封闭”尚有存在的过渡阶段较多发生。一方面，社会相对“开放”、宽松，群众敢于表达自己的诉求和意见；另一方面，社会相对“封闭”，民众诉求不能自由表达，缺乏渠道，只好采用“群聚”抗议的手段。因而，这个时期“群聚事件”会频频发生，成为常见的“非正常行为”。
研究群体性事件必须重视民众的社会心理。“群聚”常常发生在社会结构扭曲、社会关系紧张或任由单个的个人孤立地面对强大的社会这样的一些状况下。
我在万州、汉源、池州、广安、大竹、瓮安等地亲身感受和体会到农民、移民、下岗失业工人、低收入者、贫困人口等的牢骚、焦虑、无奈、疏离等情绪，听到他们对社会不公的抱怨，对官员腐败的抨击，对官民关系紧张的表述，对富人、尤其是为富不仁的富人的仇视。应该看到，这些情绪一时还不会消除，有时甚至还会以激烈的形式表现出来。
从社会心理上看，民众烦躁、焦虑、不安的心态还会持续下去。因为急剧的社会变迁使整个社会生活充满了比过去多得多的不安全、不稳定、不确定的心理感受。
从我们研究来看，“群体事件”现在还没有进入高峰期。可以预计，在今后一个时期，中国的“群体性事件”将保持在一个较高水平，在数量上甚至还会继续增加。对此，我们应该有足够的思想准备和工作准备。
南方周末：除了数量可能增加外，还可能会有什么变化？
单光鼐：另一个可能的发展趋势是，组织化程度会进一步提高。集体行为要转化为集体行动的条件是，必须有明确的诉求目标，必须能持续地“拖”下去，必须动员更多的人参与其中。为此，群体内必然产生“组织化”的强烈欲望和内在冲动。
万州、池州事件由于没有组织进行组织、动员，抗争性与动员力都很差，“乌合之众”起哄、胡闹一通，便散开；但是，我们从汉源、东阳、黄石(因不满撤市改区，湖北大冶市发生了到黄石以冲击党政机关为目的的群体性事件)等事件看到组织化的端倪。
无论是农村集体维护自身利益，还是下岗、失业工人面临生存危机引发的群体性事件，逐渐有了非正式组织或隐形组织的发起、组织和动员。如，发动一连串的联署签名、上访和请愿，创造出一套有力的动员举措，策划动员策略与制造舆论和宣传，等等。
中国民间社会的自我组织能力是很强的，历来有帮会组织秘密结社的习惯和传统。世界各国的体制外群聚事件的发展轨迹也证实，早期的群聚事件往往是组织化程度很低的“集体行为”，倘若社会矛盾、冲突没有舒缓，其后就会逐渐演变为矛盾进一步集中、组织化程度进一步提升，由隐形组织或非正式组织发起、组织的“集体行动”，再进一步发展，那就是社会矛盾进一步聚焦于某一问题的“社会运动”了。
我想提醒一句，在目前经济不景气的情况下，2009年尤其需要关注经济形势变化对社会环境的影响、对群体性事件的影响。一些经济问题有可能演化为社会问题。国外过去的很多事例证明，在经济波动、不景气的情况下，社会不稳定有可能增加，群体性事件发生的可能性会增大，程度也可能会加剧。
南方周末：对于目前这样的情势，你觉得应该怎样应对群体性事件，才能向好的方向发展？
单光鼐：群众和基层政府都要理性、平和，双方都要学会谈判、妥协。群众，要学会“有话好好说”，凡事而动者要坚持“和平、非暴力”；地方政府，平时要“以解决人民群众最关心，最直接、最现实的利益问题为重点”;事发时，要在介乎于“压制”与“妥协”之间的灰色地带学会拿捏尺寸。该“柔软”的，“身段还要更柔软”，如对待理性、平和的群众；该“强硬”的，当然也要“强硬”，如发生了打砸烧，就要果断处置，将肇事者拿下。世界各国警察都是这样的原则。
2004年浙江东阳在处理突发事件时，地方政府调动大量执法人员与当地民众产生暴力冲突，政府可谓形象大损，干警受了皮肉之苦，打砸的民众后来也受了牢狱之灾。三方皆输，没有赢家。2008年孟连事件中，本是胶农和橡胶公司的经济纠纷，政府却站在企业一边，警察帮着企业去对付老百姓，弄成资本和权力结合，又过度使用警力，以致酿成流血。我们一定要避免类似的情况再发生。
西方防暴经验显示，警方愈采取强硬的手段对付示威者，对方通常都会采用更激进的方式对抗。因此，基本上不采取围堵、封杀的策略；相反，往往用软性的办法，给示威者有限的舞台，一定程度的曝光率，似能更有效地防止他们大规模地在市面闹事。这些都值得我们借鉴。
只要有正确的策略、正确地应对，群体性事件是能够得到妥善的防范、引导和处理，向好的方向转化的。中国具备这样的能力，社会也有这样的要求。
作者: 南方周末记者 覃爱玲 发自北京
(本文来源：南方网
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网易公司版权所有　　 汪洋：乌坎事件的发生有其偶然性，也有必然性
中国社会的“超前缩影”
　　近年来广东社会群体性事件频发——乌坎事件余音未了，海门事件又起狼烟，如果说个别案件可能是偶然的话，那连续数起事件就是一种必然。
　　客观的讲，广东发生这些群体性事件，绝非某一官一吏之失，更非放开舆论监督之错，其中利益纠葛矛盾激化，冰冻三尺非一日之寒。
　　以汕尾而论，在乌坎事件数年之前，同属汕尾市的东洲村，也曾大闹过一场，也是因为官商勾结谋地害民，最后导致警民对峙数月。广东从当年的改革桥头堡到现在中国矛盾的炸药包，大致归于以下十大原因。1、经济发展不平衡与政治生态的恶化
　　说乌坎事件是经济社会发展过程中，长期忽视经济社会发展中产生的矛盾积累的结果，是工作一手硬一手软的必然结果。这话有一定道理，但不是全部原因。经济发展中积累的矛盾问题，有些靠经济的手段是解决不了的，这需要体制改革的配套，但如果经济发展而政治生态没有跟进，那经济积累的矛盾必然最终激化，经济发展得越快的地区，其矛盾必然会更突出。广东经济发展近年来遇上瓶颈，大多数村民已经享受不到发展成果，矛盾自然更加突出，经济发展不平衡政治生态又恶化，这是广东群体性事件频发的主因。
　　广东改革开放30年来，经济发展而体制改革完全没有跟上，以深圳为例，这个改革开放的先锋城市，现在保守得连自己的声音都没有了，它不是在前进而是在倒退。深圳尚且如此，其它地区变革可以想象。经济改革如果没有政治配套，最终一定会走进死胡同，借用总理的话：没有政治体制改革，经济体制改革不可能成功，已经取得的成果也有失去的危险。2、基层政府利益集团化，村委一级无法无天法制不彰
　　我以网络问政平台上发生在“广东陆丰”的一则微博为例：【村支书领100黑帮兄弟荷枪实弹射击村民？副所长被现场景像惊呆】我是广东陆丰古寨村民谢平合。我家被100多人围攻，约40人持枪射击。村支部书记，还有其弟弟手持六四式手枪，报警后副所长被现场景像惊呆，现场子弹壳多达百余，有照片为证。（问政微评：天上有雷公，地下海陆丰）。
　　这绝对不是神话，海陆丰这一带很多百姓持有武器，而手握权力的村委领导由于缺乏监管，更是无法无天，多年做恶现在让百姓难以忍受。特别近年土地价格飞涨，而村委一级在这方面又手控买卖大权。在法制不彰的情形之下，基层政府利益集团化，矛盾激化可以想像。3、村民选举：伪民主裹脚布下膨胀的权欲
　　给村民选举权本来是社会向前发展的象征，然而现实中的村民自治，因为监管不到位，利益关系纠结不清，导致各种恶性事件层出不穷。
　　我国现行政冶体制中，村一级基层干部早已由村民直接选举产生，这无疑是社会进步。但在暴富后同时也疯长了权力欲望，将民主这面光辉旗帜撕成了恶臭的裹足布，更有许多心术不正的地痞，为私利想夺权称霸鱼肉村里，或为达到占有村属财产等各种目而觊觎权柄。
　　村民选举制度也是需要法制来保驾护航的，法制应该深入到民主体制中的每一个角落。因为法律不予支持，村委领导又把握着话语权，村民也就只有走极端了。4、百姓维权困难，民怨疏通渠道填塞
　　广东虽说近年来在网络问政方面取得成绩，而且还开通“广东省信访大厅”，但与全国其它地区一样，并没有建立起一个真正接地气的平台。既无制度建设来保障这种网络问政的持续，也无监督来保证这种问政是否得到执行。如果没有绩效考核的介入，官方即使有诚意也会变得懒散。而广东的媒体虽然发达，但毕竟也只能在有限的空间里腾挪，不属于常规性的维权方式。
　　既然体制内不能解决问题，网络问政又虚有其表，手中选票更是废纸，媒体维权极其困难。在这样的情况之下，以堵路，围攻政府的方式获得关注，就变得可以理解。5、宗族制度下的凝聚力，使得潮汕地区更团结与集中
　　从某种意义上说，广东潮汕人继承了中华文化的宗族体制，到现在为止，潮汕人还有很多必须遵守的祖训，保存着很多古老的传统，而其中的宗族制度虽说不再如前，但仍然有一定的影响力。
　　潮汕人重男轻女，不生儿子绝不罢休，再没钱也要当老板，重意气、重私产、重家庭、重宗法纽带关系，一但起事遥相呼应且绝不后退。潮汕地区一直维系着一种若有若无的宗族制度，这种制度可以凝聚更多人心。这也是潮汕人在争取自己权利之前，能够一直战斗到最后的原因之一，所以乌坎与海门事件，发在潮汕地区就显得特别的容易理解。6、南方媒体发达，公民精神深入人心
　　南方媒体的发达，对启发公民的维权意识，起到了不可小视作用。同时媒体的发达，又给老百姓提供了某种精神力量，知道自己所做的事情只要正义，这事情最终总会被报料甚至会爆光的。
　　在此次乌坎事件中，媒体给予的支持不够，但私下及个人微博肯定还是有推动作用的，这些传播方式给百姓以信心。此次媒体的沉默其实可以原谅，媒体人是非常清楚有些事是可以做的，有些事会触及底线，支持也只会采取一种曲线的方式。7、政府威权，在南方一直不如北方
　　可能是因为历史的传统，广东人对权柄并不执着，更多的人热恋财富，对政府人员一直并不感冒。正是这种对官府若有若无的轻视，很多南方人相对于北方人来说，对政府威权并不太在意，若是感觉自己利益受到侵犯，就会勇往直前维护自己的利益，有着一股子蛮劲。8、利益纠结，外来人口也导致关系复杂
　　潮汕地区的外来人口较少，但在珠三角的一些城市，外来人口与本地人口却纷争不断，广州番禺前段时间发生的冲突，虽然由城市而起，但最终演化到本地人与外地人的族群矛盾，这与前几年的韶关事件，还有今年潮州事件，几千人四川人与本地人引发矛盾，都有相似之处。9、开放意识，广东靠近境外的天然优势
　　虽然不喜欢谈到“境外势力”这个词，而且国内的这些事件可以肯定的讲与“境外势力”没有任何关系，一个王朝的灭亡，肯定是由于自己的腐臭，而绝非外民族的介入。
　　但广东又的确一直面向西方，一直受到西方某些思想的影响。中国近现代史，广东也一直是中国抗争的源头，这种靠近境外的天然心理优势，还是在一定程度上存在的。10、新媒体的助力，让事件无所遁形
　　新媒体特别是微博的强大，使得官方要控制消息的传播，变得异常艰难。微博的拓朴结构“无中心点”传播，让管理束手无策，使得所有信息大白于天下。由于新媒体的助力，更多的亲历者更便于组织与沟通。
　　在处理这些事件当中，最终还是要回归于法律与理性，在一个公开和透明的机制中解决问题，总体上我们可能会将责任归纳体制的不完善，但在具体处理某一事件时，不要将一切问题都归体制，这会没有意义，因为体制最终还是一个个活生生的人在处理，你处理好了，你可能改变体制，如果什么都归结于体制，那每个人都有权利作恶。　　广东，由于其先行一步，群体性事件的突发让人震惊，其实这是中国社会的超前缩影。广东现在所面临的问题，就是其它地区，五年后、三年后也会遇到问题。有网友说乌坎事件村民输不起，为什么？因为输了的话就是输掉对未来的希望，就会让其它同类事件找不到好的标杆来参照，让类似事件的处理变得混乱与野蛮，让一切变得更为绝望，最终会铤而走险而引发更大的危机。
楼主发言：1次 发图：0张
　　嗯 这个解读很中肯
　　沙发~~~~
　　关注中----
　　板凳吗？　　
　　君不见到处是腐败窝案，整套班子无一幸免
　　解读的很好啊，回复的这么少？
　　这帖子可以回复吗？能回复说明就有进步
　　这个事情，也正是由微博中了解，开始到结束，当下传统媒体已不在是真正的媒体了　　如果没有网络，没有微博，此事我们根本不知道，所以，不再看内地电视，要看就看香港方面的，因为那个是真正的媒体
　　给评论？
　　北伐北伐
　　为了我们自己的权益向腐败政府发出民众的怒吼！
　　说得非常好，67条非常赞同。广东媒体和思想的确是全国最开放的。南方报系是全国最客观的报纸，说南方报系不好的都是五毛
　　顶，不过天涯只能自己说，连帖子也不让我发。。。还禁止我24小时发帖，我只是想让更多的人知道现在的世道嘛。
　　很中肯！！！！你可以贪污，国情如此！但你也得做人事！你不做人事，过分了！我们就抗争！
　　解读得非常棒。楼主辛苦。
　　写的很全面，很中肯，受教了。。
　　就小孩犯错，不能都是小孩原因，家长、学校都该自身问问，难到现政府就责怪下面基层人员，你们所谓的上层就没有一点责任吗？？？没有金刚钻就不要揽那个瓷器活。不行只有焕朝吧。中国老百姓更和谐的啦，问题都在现政府自身。
　　只是说道皮毛而已
　　政治体制已经到了非改不可的时段
　　都是为了利用，集团的、个人的。现政府真的没有办法来监管啦，贪得一个比一个多，一个比一个行，谁给他这个机会的，那么多法律，怎么执行起来就那么难，我看还是你们自身屁股不干净害怕事情做到自己身上啦，就来个所谓的讲和谐社会，来忽悠老百姓吧，只有上了一定标准的贪污，不管是谁，杀几个，看看还有谁不怕死的。真正发生战争，现政府可以说立马土崩瓦解，谁还会愿意去为这样的政府来送死呢。在生时都这样对待老百姓，死了就更没有任何价值啦。反思吧？？？？？？？？？？？？？？？我的个好当
　　　　中肯，，，　　　　必顶　　　　必须的　　　　
　　我蛋顶地路过，不管你信不信，反正我路过了，还蛋定地！
　　希望这样的洪水猛兽来得更凶猛些吧。。。。。更多些吧。不在沉默中死亡，就在沉默中爆发。。。。。。。。
　　开国大典中有一句对白;治灭党不治灭国。　　中国还能走多远。
　　广东，由于其先行一步，群体性事件的突发让人震惊，其实这是中国社会的超前缩影。广东现在所面临的问题，就是其它地区，五年后、三年后也会遇到问题。有网友说乌坎事件村民输不起，为什么？因为输了的话就是输掉对未来的希望，就会让其它同类事件找不到好的标杆来参照，让类似事件的处理变得混乱与野蛮，让一切变得更为绝望，最终会铤而走险而引发更大的危机。　　
　　我再从凯迪上转贴过来，看天涯还删不删　　　　不改一字，全部从凯迪转贴，天涯，你删不删？　　　　我开始转了。　　　　懦弱的天涯，我赌你不敢放行。
　　乌坎事件是中国现代化进程中的有价值样本。必须坦然、从容面对！　　广东方面的处理总体还是可以的，但建立框架性的预防机制更重要！
　　这个事情，也正是由微博中了解，开始到结束，当下传统媒体已不在是真正的媒体了，如果没有网络，没有微博，此事我们根本不知道，所以，不再看内地电视，要看就看香港方面的，因为那个是真正的媒体。
　　回帖人：anman5188
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跟帖回复： 第 47 楼　　　　　　
　　顶一下！！！
　　天涯目前在中国网络上算是比较公正先进的媒体了，很多不公平的贴子都是通过天涯报料出来的，长在红旗下，还得受中共的监管，没办法啊
　　回帖人：af3158
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跟帖回复： 第 107 楼　　广东省委副书记：乌坎事件挑头者如继续对抗必当追究日 22:08　　　　来源：汕尾党政信息网　　　　12月20日上午，省工作组在陆丰市政府召开干部群众大会。针对乌坎事件及处置工作，中央纪律检查委员会委员、广东省委副书记、工作组组长朱明国在会上做了重要讲话。讲话要点为：　　　　一、群众的主要诉求是合理的，部分基层干部在工作中确实存在一些问题。省工作组一定要彻底摸清乌坎村民的合理诉求，一定要认真回应和解决村民的合理诉求，一定要严肃查处违法腐败行为，一定要为乌坎村民办好事办实事，最终一定要让乌坎重新恢复生产生活和社会秩序。　　　　二、大多数群众的一些过激行为是可以理解和原谅的，党和政府不会追究他们的责任。参与打砸行为的，只要有悔改表现的可以给予解脱。　　　　三、只要有诚意和政府一起来解决问题，什么事情都可以谈，都可以找到出路。政府保证出来与政府理性谈判的代表人员人身安全，来去自由。　　　　四、政府承诺村内只要不再从事违法犯罪行为，不再组织与政府对抗，不再被境内外敌对势力利用，不会进村抓人。　　　　五、林祖恋和杨色茂等组织者和挑头者，只要在两个月内，多做促进问题解决的事情，不再组织村民妨碍进村解决群众合理诉求的公务，用实际行动悔过自首和争取立功，政府是可以考虑从宽处理，不抓捕。若再有重大立功行动，可既往不咎。　　　　六、林祖恋和杨色茂等组织者和挑头者明知政府已经在解决群众的合理诉求，如果仍顽固不化，继续煽动村民与政府对抗，死心塌地为境内外敌对势力利用，必当追究。　　　　　　/mainland/detail_/.shtml　　　　　　　　　　　　回帖人：自田光誠
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跟帖回复： 第 115 楼　　@问月生新浪个人认证 ：在万马齐喑的时代，有两类人是特别值得尊敬的：维权人，和试图打破体制缺口的各种社会行动者（特别是敢直言的媒体人和知名人士）。正是因为她们，即使在最黑暗的时代，文明的火种也不会熄灭，她们代替所有人承担了黑暗社会的全部压力和自我救赎。 　　　　　　　　　　　　　　回帖人：梅花将军8
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引用回复： 第 118 楼　　转至第45楼第 45 楼 灵台神矢2
1:25:15 的原帖：　　斯人已无畏　　 　　软弱的人们正变成战士　　中国人在常规的情况下是善良软弱的，这是长期集权统治下来的结果，但在面临命运绝望的时候会变成终极的战士，没有任何畏惧。提高惩罚没有任何作用，古代采用灭九族的方法都无法阻止其行为。　　　　以权乱法是一切混乱的根源，维稳制度是对法治的无情践踏，解决这一切只有一个办法：恢复真正的法治社会，不能违背法律维持极少数闹事人的情绪，牺牲郭嘉前途和民众利益。　　　　回帖人：范老师跑跑
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跟帖回复： 第 120 楼　　首先，人是怎么死的？尸体在哪里？真相是什么？　　　　连真相都不承认，诚意二字从何写起？　　　　　　　　　　
　　回帖人：北极风雪
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跟帖回复： 第 121 楼　　这位老人就是 林祖恋。 他爱国爱民 ，并不是什么不法分子，不要给他扣上虚无的罪名。21的谈判，牵动千万人的心。　　　　◆@汕尾乌坎守护者：这个老人在夏天喜欢穿着背心，搧着扇子，养着一只有十多年的乌龟，孙女常陪在他身边。本该享受晚年，他为了人民为了国家，却落得如得虚有的罪名，面对生命威胁。他说∶‘’我不怕，已经这么大岁数了，我这么做，是向国家、党和死去的人负责。＂他是w.k的英雄。我们要拥护他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回帖人：北极风雪
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跟帖回复： 第 138 楼　　@江山勇者71：我的提问，我说，我是来自浙江的网友，请问林会长，如果省委三个条件都答应，关键是第三条，省委答应的同时指派一个村党委书记和支部委员会和你们联合办公，你们如何应对；林会长答，我们不承认一切未经选举的组织，由经民主选举的村民理事会管理村里的事务符合村民组织法。　　　　　　　　　　　　　　　　回帖人：peteryang
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跟帖回复： 第 141 楼　　执政思维不改变,此类事件,依然会发生!观察省委这次处理过程模式,依然没有进步没有,扭转执政心态!没有把事件本质,放在村民自治,村民利益去思考.省委对话的主体,应该允许创新,让自发形成的村民自治委员会,存在下去,完善选举过程和结构,真正形成独立自主的稳定村民组织结构!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回帖人：peteryang
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引用回复： 第 150 楼　　转至第144楼第 144 楼 满清帝国
2:46:44 的原帖：　　peteryang
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跟帖回复： 第 141 楼.　　执政思维不改变,此类事件,依然会发生!观察省委这次处理过程模式,依然没有进步没有,扭转执政心态!没有把事件本质,放在村民自治,村民利益去思考.省委对话的主体,应该允许创新,让自发形成的村民自治委员会,存在下去,完善选举过程和结构,真正形成独立自主的稳定村民组织结构!　　　　----这个不是省委解决的问题了，超越了省委的权限吧，这个是法律的问题了，估计要人大了　　也可以这样理解,整个事件延续那么长,村民团结互助,这不是对抗,如果放在历史进程中,似乎是一个已经成功转型的独立村民自治委员会,如果执政者真心想超越历史,跨越历史坎坷,这一事件的处理结果,就可以观察出!也在考验,广东主政者,是否真想突破执政转型!从政客,到政治家的转型!　　　　　　　　　　
　　帖人：lyjjhr
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引用回复： 第 156 楼　　转至第144楼第 144 楼 满清帝国
2:46:44 的原帖：　　peteryang
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跟帖回复： 第 141 楼.　　执政思维不改变,此类事件,依然会发生!观察省委这次处理过程模式,依然没有进步没有,扭转执政心态!没有把事件本质,放在村民自治,村民利益去思考.省委对话的主体,应该允许创新,让自发形成的村民自治委员会,存在下去,完善选举过程和结构,真正形成独立自主的稳定村民组织结构!　　　　----这个不是省委解决的问题了，超越了省委的权限吧，这个是法律的问题了，估计要人大了　　我也觉得村民们要认清现状国体就是这个样子，你非要一下子把这个国体给废了，说实话那不仅不现实而且只能恶化局面。最好巩固现有成果，争取更多有利面为好。就像一个人减肥，一次减五斤，逐步减就能达到效果而人还健康；若你一次性减肥30斤，那还不得要命啊？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　群体性事件
　　还是很佩服潮汕人的，宗族制度在北方已经瓦解了
　　　　　　　　　　回帖人：微澜123
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跟帖回复： 第 204 楼　　看看为什么闹大了　　看看为什么闹大了/mainland/detail_/.shtml?_from_ralated　　　　　　　　　　　　回帖人：lyjjhr
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引用回复： 第 216 楼　　转至第173楼第 173 楼 北极风雪
3:13:50 的原帖：　　 　　 　　　　 　　　　要么斩断地方集团利益链条，　　　　要么有魄力改变治理　　　　或者改变用人制度，扩大异地人员交流，　　　　不然就会陷在这里，麻烦不断，被搞死。　　　　转至第179楼第 179 楼 liuyi/21 3:16:36 的原帖：　　　　斩段任何一节，整根链条就断裂到天到地的！　　转至第185楼第 185 楼 北极风雪
3:24:44 的原帖：　　　　广东的地方势力极度抱团，惯于到处掌控实权，排挤外地人，胡作非为，导致麻烦越来越多；　　从某个人的角度来讲，只有看清楚这个形势，才能寻求全身而退；　　从广东长远发展来说，削弱各个地方势力，掺沙子，做掉本地霸主们，对广东普通人来说未必是坏事。　　　　转至第196楼第 196 楼 liuyi/21 3:29:36 的原帖：　　广东民俗包团应该是正常合理的，但在乌坎，分裂成两股包团阵形——地方官僚势力与底层民间力量　　原因是神马？还不是总的制度造成的？　　　　转至第209楼第 209 楼 北极风雪
3:46:47 的原帖：　　 　　民俗的抱团，实际上关系不大；但渗入到政治和公务员体系中，会造成很大的危害。　　　　 　　　　另外，民俗的抱团，也不合乎一个个体化社会的一般特征，反倒是传统封闭社会的特点，应该抑制，从而扩大社会的流动性和传统关系的松散化。　　　　 　　　　我不大相信宗族势力强劲的粤省，搞基层民主选集能解决广东的问题，因为最有可能是宗族势力掌控，重新形成一股势力，反而不会真正地使广东地方得到发展，如果宗族势力掌控地方和基层，这与现代化政治和经济的发展趋势不一致。　　　　 　　　　所以最好的稳妥选择，是大量参沙子，公务员大量异地交流，扩大官职的流动性。从公务员人事制度入手，破坏掉广东的各种地方官僚势力集团，最起码要到乡镇一级。　　　　　　　　严重同意！　　　　　　　　　　
　　基层政府利益集团化，这句话有点问题。应该是黑社会化。
　　必须顶！！！！
　　伤心！
　　帖人：自田光誠
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跟帖回复： 第 353 楼　　乌坎一位15岁的女中学生，在语音聊天室里说：“叔叔阿姨们，我知道全国各地腐败都很严重，全国很多人都在关注支持我们。我们一定会坚持下去，推动国家民主。”聊天室的叔叔阿姨感动地泣不成声，也包括我。　　　　　　　　　　帖人：思宁
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回复 375 楼： 第 378 楼　　思宁：就乌坎事件给汪洋书记的建言谋策　　/sining/.html　　　　　　　　　　　　　　回帖人：亦忱
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跟帖回复： 第 412 楼　　　　为了哀悼一位死于非命的广东陆丰农民兄弟，在这位农民兄弟下葬之前，本人谨以悲愤的心情，将这位农民兄弟的女儿头像，暂代本人的微博头像。希望广东的有关人士，在处理这个村子因土地问题而爆发的激烈官民对抗时，能真正秉持以民为本的情怀。相信汪洋先生具有足够的政治智慧，可以妥善处理好这一非常事件。　　　　　　　　　　　　　　　　回帖人：mib
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引用回复： 第 392 楼　　转至第386楼第 386 楼 其修远兮
的原帖：　　100天了，成立工作组，早干啥了？断水、断电、断粮是谁下得指令？　　如果不是有良知的香港媒体和台湾媒体报道，他们被饿死我们也不会知道！　　感谢那些有良知的媒体。　　　　　　　　　　　　　　回帖人：mib
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引用回复： 第 395 楼　　转至第325楼第 325 楼 无奈的渴望
5:10:20 的原帖：　　秋后算账是肯定，中国人不讲契约精神的　　转至第342楼第 342 楼 赵璞
5:22:47 的原帖：　　在广东那地方还是免了吧。　　　　广东那地方秋后算账你试试？会激起更大滴反弹。　　　　转至第362楼第 362 楼 赵璞
5:34:42 的原帖：　　　　　　　　　　　　这个凭俺滴经历讲，广东那地方确实搞不得秋后算账。　　　　俺1985年直到90年代初，每年在广东工作半年以上，多少了解些许广东。　　　　转至第365楼第 365 楼 mib11/12/21 5:36:01 的原帖：　　广东农民工多，要搞事情很容易的。　　转至第371楼第 371 楼 赵璞
5:43:01 的原帖：　　　　不是的、广东当地姓氏宗族抱团很紧滴。　　　　俺当年在广东每接触一位当地客户，大多对俺滴姓氏感兴趣，拿出族谱追渊源。　　　　在广东、你播种下一人滴仇恨，引起滴牵连效应会大得出乎想象。　　　　如果了解一下香港社会历史潮汕人滴奋发创业打拼历史，就会明白滴。　　　　转至第376楼第 376 楼 mib11/12/21 5:44:44 的原帖：　　怪不得呢，以前得罪了个广东人，结果引来一群人。　　转至第379楼第 379 楼 牛顿的祖母绿
5:47:51 的原帖：　　宗族观念并不是什么好东西。等着实现社会自由化后，这个反而会成为阻碍社会继续前进的障碍。　　　　转至第381楼第 381 楼 mib11/12/21 5:49:07 的原帖：　　我今天看央视的《大风歌》里面吕后自顾自己一个人威风，死后吕家被灭门。　　转至第393楼第 393 楼 赵璞
的原帖：　　　　嗯、物极必反　　央视还真敢放啊！　　《大风歌》里面很多隐晦的暗喻叫人拍手叫绝。　　　　
　　帖人：北极风雪
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跟帖回复： 第 443 楼　　广东省委:乌坎村民可与政府谈判,保证人身自由　　　　　　 　　　　　　广东省工作组进驻陆丰解决乌坎事件　　　　　　日04:48　　 来源：大洋网-广州日报 　　　　　　　　　　　　●朱明国任组长，林木声任副组长　　　　　　●肯定乌坎村民大部分诉求合理，具体调处乌坎村土地、财务、干部和换届问题　　　　　　●欢迎群众反映情况，随时倾听乌坎村民的诉求　　　　　　●以最大决心、最大诚意、最大努力解决群众的合理诉求　　　　　　本报讯 12月20日，中纪委委员、省委副书记朱明国在陆丰市干部群众大会宣布，省委、省政府高度重视和关心乌坎村群众的利益诉求，决定成立省工作组，以最大决心、最大诚意、最大努力解决群众的合理诉求，尽快恢复乌坎村正常的生产生活和社会秩序。　　　　　　自9月21日“乌坎事件”发生以来，中央和省委、省政府始终高度重视。省委多次听取汇报和研究部署处置工作，省委书记汪洋对依法依规处置事件及时作出重要指示。这次成立的省工作组，由朱明国任组长，林木声任副组长，从省直各部门抽调了九名厅级干部和一批业务骨干参加。根据群众的诉求，省工作组设村集体土地问题、村财务问题、村干部违法违纪问题和村委换届选举问题等专项工作组，每个专项工作组都公布联系电话，随时倾听乌坎村民的诉求。　　　　　　朱明国肯定汕尾、陆丰各级党委政府的前期处置工作为接下来的工作创造了条件，要求工作组紧紧依靠党和人民，切实解决乌坎问题，具体要做到五个坚持。第一，坚持民意为重，以最大决心、最大诚意、最大努力解决群众的合理诉求。省工作组将尽快进村开展工作。工作组要牢固树立群众观点、站稳群众立场，怀着对群众的深厚感情做好各项工作，“一定要彻底摸清乌坎村民的合理诉求，一定要认真回应和解决村民的合理诉求，一定要严肃查处违法腐败行为，一定要为乌坎村民办好事办实事，一定要让乌坎重新恢复生产生活和社会秩序。”　　　　　　第二，坚持群众为先，依靠群众解决乌坎问题。陆丰乌坎村群众的主要诉求是合理的，基层党委政府在群众工作中确实存在一些失误，村民出现一些不理性行为可以理解。从日开始至今年9月21日之前，上访都是事出有因和相对理智的。“9·21”之后，出现了打砸公私财物行为和冲击边防派出所行为，但其中违法犯罪的人毕竟是极个别，大多数并没有打砸行为。对于那些有过煽动群众打砸，有过妨碍政府进村解决问题等违法行为的人和组织者，“只要你们有诚意和政府一起来解决问题，什么事情都可以谈，都可以找到出路。”朱明国郑重承诺。　　　　　　第三，坚持以人为本，全力做好死者家属的安抚优恤工作。一名在押犯罪嫌疑人突发疾病死亡，尽管其生前有犯罪嫌疑，但其猝然离世令人痛心。各级领导一定要坚持以人为本，在依法依规的前提下，站在死者家属的角度考虑问题，认真倾听家属的诉求，做好安抚优恤和有关善后工作。同时，要做通家属工作同意尸检，使第三方法医尽快作出最终的尸检和死因鉴定结论。　　　　　　第四，坚持阳光透明，及时公布调查处置工作的进展情况。处置乌坎事件，既要解决村民的合理诉求，解决内部存在的问题，也要防范有人恶意造谣生事。为此，工作组的工作一定要阳光透明，及时公布工作进展，让主流媒体能够及时地发出权威声音，引导大家正确认识事件性质，压缩谣言的传播空间。　　　　　　第五，坚持法律为上，依法依规、讲情讲理，妥善解决问题。政府回应和解决群众的诉求界定是否合理，首先要以法律法规来界定，同时要以人为本，考虑人民群众的实际利益，对前段时间部分乌坎村民在参与上访游行过程中出现的不理智行为给予充分理解和谅解，参与打砸的只要有悔改表现要给予宽待；即使是对策划、组织违法行为的头面人物也要给出路，只要他们有悔改表现，不再组织村民妨碍工作组进村解决群众合理诉求，都一律给足出路，村民代表向工作组反映诉求，将确保他们来去自由、保证人身安全。　　　　　　关于乌坎事件的成因和性质，朱明国传达了汪洋书记的指示：“乌坎事件的发生有其偶然性，也有必然性，这是经济社会发展过程中，长期忽视经济社会发展中发生的矛盾积累的结果，是我们工作‘一手硬一手软’的必然结果。作为负责任的政府，必须直面和解决好这些矛盾和问题。”　　　　　　省、汕尾市乌坎事件工作组，陆丰四套班子成员、纪委副书记，陆丰乡镇干部，乌坎村民、教师代表共400多人参加当天大会。　　　　　　会前，朱明国还会见了乌坎村民联谊会部分代表。　　　　　　（附省工作组组成人员及联络人员名单） 　　　　 　　　　/9701563.shtml　　　　　　
　　好贴啊，竟然没被和谐。。截图留念。闪此贴着断子绝孙
　　干，貌似我短短的一句话两个错别字啊　　自己改，不丢人　　好贴啊，竟然没被和谐。。截图留念。删此贴者断子绝孙
　　在广东 的村书记就是nb人的,四年可以买二块120mm''的12层楼.广东兴宁水口就是没有人查.
　　不能用党群矛盾，我觉得应该定型黑社会跟人民的矛盾，我如果干到一把手，呵呵。我会成立一个组织，这个组织被派到每个省去，然后调查了细节好，直接借开会的名义，秘密处决一部分官员，也不走法律渠道了，如果走法律渠道，那会玷污了法律，然后制度跟上，如果大面积抓捕也会影响我党的威信。对裸官也应该直接处决了
　　回帖人：赵璞
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引用回复： 第 428 楼　　　　　　转至第413楼第 413 楼 mib11/12/21 6:08:45 的原帖：　　是啊，当年我看见《亮剑》里面的东西也感到惊讶。　　转至第419楼第 419 楼 赵璞
6:16:29 的原帖：　　　　呵呵《亮剑》小说后半部没拍进电视剧，后半部更精彩。　　　　前半部只是把诸多八路军将领滴事迹集于一人并艺术夸张。　　　　《亮剑》描写滴人物中更值得思索滴是政委——为何自杀？　　　　转至第424楼第 424 楼 mib11/12/21 6:19:28 的原帖：　　楚云飞虽然战败，但人家后来成为上将，还是台商。　　而所谓的胜利者李云龙确实被自己人害死的。　　用我喜欢的一个场景描述吧。　　——星星的旗帜升起，青天白日的旗帜降下。出自《黄昏》。　　俺为何指出《亮剑》中政委赵刚这个人物值得深思——俺知道一些没有自杀侥幸活过文革滴出身富裕家庭并受过高等教育滴老革命讲：俺当年追求滴不是这个······　　　　　　　　　　　　回帖人：牛顿的祖母绿
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引用回复： 第 426 楼　　转至第425楼第 425 楼 丹麦男孩23世
6:21:04 的原帖：　　俺没有其他力量，只能围观。　　　　围观就足够了。　　　　　　　　　　　　　　回帖人：peteryang
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跟帖回复： 第 434 楼　　再这样搞下去,执政思维不改变,不转型,大陆所有官员,在历史上,又是里外不是人,来回折腾!为了维持所谓统治,折腾搞钱,与民争利,越来越陷入困境.死胡同!　　　　事件中成立的村民自治组织,承认它的合法性,地方政府与之展开对话,所谓官方退后半步,秋后绝对不算帐,中国广东省就前进一大步!经济利益冲突,最后肯定反映到对控制民间组织的松动,更何况承认村民自治,符合社会转型潮流,符合基层社团稳定方向!　　　　　　　　　　　　　　　　　　回帖人：我凭什么
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跟帖回复： 第 455 楼　　本人郑重声明：作为中国人民的一份子，金正日并不是我的亲密朋友，他死不死与我无关。恳请媒体在以后类似的通稿中考虑使用‘部份中国人民的亲密朋友’　　　　　　　　　　　　回帖人：起而行之
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跟帖回复： 第 460 楼　　虽然他们整体上不值得信任，但这个表态还是有进步，听其言，观其行。　　祝福吴坎村民，祝福中国百姓，感谢境外媒体！　　　　　　　　　　回帖人：国语21
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第 623 楼　　据乌坎村民反映，近年来已不下十次以各种形式的合法途径向各级部门（包括省级）反映乌坎的问题！图为一村民在今年四月在省级领导留言版上的留言的截图，到现在（日）仍未答复：　　　　　　　　　　　　　　　　　　如果近几年的投诉能引起足够重视及时处理，哪里还会有后来闹得这么大死了一口人？可是尽管数年前汪亲自到过乌坎村视察，却高度肯定了该村的工作。之后，乌坎村仍然是年年评为先进典型，乌坎村的领导仍然年年是先进，不断连任，并且反而成为省级党代会代表，南方系网站转载高调赞扬文章赞扬那些现在被双规的村领导！　　　　　　　　
　　在广东的村长都是NB人,贪多少没有人查的.
　　痴心妄想！　　
　　权利，利益，，，上面当官的多下去看看吧，，，用点心解决，解决好了这次，，才有可能避免以后的类似事情啊~~
　　这种事情内地多着呢！　　只不过广东比邻港澳，被外112媒报道了！和广东思想领先有个毛关系。
　　回帖人：退士
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引用回复： 第 625 楼　　转至第59楼第 59 楼 半块之父
1:37:36 的原帖：　　这帮玩意说100句话，你相信1句，就有99%的可能上当。　　
对！　　回复 | 引用 　　回帖人：唐老鸦
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跟帖回复： 第 626 楼　　那个村里已经进去几十家国外媒体。全世界都知道，唯独大陆人不知道。　　　　回复 | 引用 　　回帖人：冰雪莲
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跟帖回复： 第 627 楼　　想起了100年前，四川总督赵尔丰的讲话：绝不秋后算账！鬼都不会相信。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回帖人：dfy123
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跟帖回复： 第 635 楼　　“自9月21号乌坎事件发生以来，中央和省委省政府始终高度重视”，真话还是习惯性吹牛？如果说习惯性吹牛，那么这一次应该立即纠正并道歉；如果是真话，那么为什么事件发展到今天这个程度、国内外影响这么大了才在"始终高度重视"下出面解决?真是够英明伟大的!　　　　　　　　回帖人：国语21
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跟帖回复： 第 641 楼　　打造全国文明村的领路人——记陆丰市东海镇乌坎村党支部书记薛昌　　　　　　时间：　　录入员：swweng 　　阅读数：[814 ]　　文章来源：汕尾日报　　字号：T | T　　　　　　编者按：汕尾建市以来，各条战线涌现出一大批先进典型人物，他们爱岗敬业、辛勤工作、努力拼博、无私奉献，展现出共产党人的风采。为了使我们学有榜样、赶有先进，充分激发我市全体干部群众建设汕尾的热情，推动全市学习实践科学发展观活动的深入开展，市委实践科学发展观办公室经过向全市征集，在层层推荐的基础上挑选出7位先进人物并组成汕尾市学习实践科学发展观报告团，到全市各地巡回演讲。本版今日起将逐期报道7位先进人物的事迹，以飨读者。　　　　　　现任陆丰市东海镇乌坎村党支部书记的薛昌，在农村基层工作一干就是44年，从一般村干部到村党支部书记，期间经历过不少风风雨雨，尝试过人生的酸甜苦辣，感受过不少喜乐和挫折。他切身体会到：只要你一心一意为村谋发展，一心一意为群众谋福祉，群众是会拥戴你的。日上午，中共中央政治局委员、省委书记汪洋等领导同志到该村进行专题调研，对该村的村容村貌建设和各项工作给予了肯定和鼓励。　　　　　　……近40年来，乌坎村历尽沧桑变化，村干部成员没有一人受过党纪、政纪和法律处分。　　　　　　多年的辛勤付出，终于有了一份份收获。1993年以来，乌坎村党支部多次被陆丰市委、汕尾市委、广东省委和中央组织部评为“先进基层党组织”；村委会连续五次被评为“广东省文明单位”，2009年1月被中央文明委评为“全国文明村镇”。薛昌本人连续四届当选为省人大代表，连续三届当选为省党代表，同时被评为全国劳动模范。（市委实践办 供稿 贺燕 整理）　　　　
　　楼主解说很中肯　　这确实是中国几年后要经常面临的问题
　　回帖人：hailongwang2
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跟帖回复： 第 661 楼　　当年湖北石首事件也曾承诺不抓人，结果，他们危机已过就翻脸不认人，抓了好多人。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回帖人：不用甭2
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引用回复： 第 703 楼　　转至第57楼六、林祖恋和杨色茂等组织者和挑头者明知政府已经在解决群众的合理诉求，如果仍顽固不化，继续煽动村民与政府对抗，死心塌地为境内外敌对势力利用，必当追究。”，网址：http://163.fm/4OuyK8X ，　　　　请问副书记，为什么“群众的合理诉求”一直以来不解决，“境内外敌对势力”一介入，你们就“已经在解决　　”了呢？如此看来，让你们解决群众的合理诉求，是需要“境内外敌对势力”来推动的？　　一个地方权力机构，解决群众合理诉求竟然要“境内外敌对势力”推动，这是不是很可笑也很可悲？　　　　　　　　　　　　　　
　　前几天CCAV说网上谣言被抓，那个极个别事件也值得播放，我就想不通了，实际什么东西透明了，谣言就不存在了。然后博客要实名认证，你有那么多时间搞这些，如果是一个有良心的中国人，你这样压制舆论，得到的是什么？就为了你们那点动物的本能吗？到现在拍点电影不是歌颂就是赞扬的，要么真他妈的古装片，单是这些落后其他国家几十年，你天天文化建设，什么是文化？没个概念就天天在那里宣传，老美这孙子也可恶，否则直接查瑞士银行的账单，这国家不地震老子不信
　　回帖人：如今无张三
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引用回复： 第 926 楼　　转至第145楼第 145 楼 北极风雪
2:47:04 的原帖：　　
事件引发对当前“村民自治”制度的反思　　　　
为什么村委会的个别人或少数人，不用征得村民的同意，就能轻易地把村集体的财产卖掉卖光？这说明中国当前实行的“村民自治”制度出现大问题了。　　　　
陆丰乌坎事件折射出来的一个大问题就是：对于农村的村集体财产（包括土地、房产、树林、鱼塘等），究竟谁才有权限去处置？是村委会个别人或少数几个人点头就算数呢，还是需要通过村民大会，获得大多数村民的同意？　　　　
希望相关法律能够这样规定：动用村集体的任何财产（包括土地、房产、树林、鱼塘等），都需要通过召开村民大会的形式，必须征得过半数村民的同意，否则任何人签署的协议都无效。这样至少可以在法律上禁止少数村干部瞒着村民盗卖或贱卖村集体财产。　　　　
乌坎事件已经证明，我国当前实行的“村民自治”制度存在着重大的问题，如果这些核心问题不解决，继续任由少数村干部可以瞒着村民卖掉村集体所有的财产的话，那么像乌坎事件这类官民矛盾和冲突肯定还会不断地爆发。　　　　回帖人：陪我泡个澡
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引用回复： 第 871 楼　　转至第16楼第 16 楼 wenti123
的原帖：　　那个村里已经进去几十家国外媒体。全世界都知道，唯独大陆人不知道。　　　　村支书、村主任在为四十余年，如果不是这次事情闹大了还会被当地政府包庇。　　　　　　所以说要学E文回复 | 引用 　　回帖人：陪我泡个澡
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引用回复： 第 872 楼　　转至第80楼第 80 楼 范老师跑跑
的原帖：　　人已经死了，尸不让收。　　抢尸也是一大特色　　　　　　　　回帖人：谁在造假二代
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跟帖回复： 第 882 楼　　/v/wkc/index.shtml#5aec-4c62-fbde5a　　　　　　　　回帖人：12只猫
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跟帖回复： 第 949 楼　　　　　　 　　　　阿興用攝錄機全程記下烏坎變天過程，讓外界一起做歷史見證。　　　　　　　　　　
　　回帖人：12只猫
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跟帖回复： 第 1014 楼　　汕 頭 決 定 暫 停 引 發 民 眾 堵 塞 公 路 的 發 電 項 目
　　 HKT 02:31 　　 　　廣 東 汕 頭 潮 陽 區 海 門 鎮 部 分 民 眾 因 擔 心 華 電 發 電 項 目 造 成 環 境 污 染 ， 昨 日 堵 塞 深 汕 高 速 公 路 海 門 段 ， 汕 頭 市 政 府 已 決 定 暫 停 這 個 項 目 。 　　市 委 宣 傳 部 說 ， 昨 日 上 午 10 時 許 ， 數 百 名 民 眾 聚 集 到 海 門 鎮 政 府 ， 並 於 中 午 到 深 汕 高 速 公 路 海 門 出 入 口 聚 集 ， 堵 塞 車 輛 通 行 。 　　　　事 件 發 生 後 ， 汕 頭 市 委 、 市 政 府 主 要 領 導 趕 到 現 場 與 民 眾 對 話 ， 深 汕 高 速 公 路 昨 日 下 午 4 時 許 ， 恢 復 雙 向 通 車 。 　　　　汕 頭 市 委 、 市 政 府 重 視 海 門 鎮 民 眾 的 訴 求 ， 已 決 定 華 電 發 電 項 目 暫 停 上 馬 ， 同 時 向 上 級 有 關 部 門 反 映 情 況 。 　　　　　　　　回帖人：m5007
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跟帖回复： 第 1018 楼　　RTfocus 实时热推 机器人 　　　　　　　　　　　　热?RT @Yisuca 【转】@连岳 ：一夜之间，乌坎不再是敏感词了，这可能不是某位官员开恩，而是村民持续且聪明地抗争的结果，当删也删不完，围也围不住以后，母猪就上了树，政府官员就只能面对问题了。乌坎村民牛逼。　　　　　　　　回帖人：zhiheng_p
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引用回复： 第 966 楼　　转至第159楼第 159 楼 mib11/12/21 3:06:33
的原帖：　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　回帖人：hailongwang2
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跟帖回复： 第 1038 楼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　回帖人：hailongwang2
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跟帖回复： 第 1047 楼　　　　
　　《道德经》老子第五章：“天地不仁，以万物为刍狗；圣人不仁，以百姓为刍狗。”　　　　　　
“民不畏死，奈何以死惧之”。 乌坎事件挑头者如继续对抗必当追究----之发言解读：1、肯定会秋后算账；2、威胁里透着懦弱。　　　　
正是因为先行者，即使在最黑暗的时代，文明的火种也不会熄灭，她们代替所有人承担了黑暗社会的全部压力和自我救赎。 　　
　　好贴，必须顶一下。政府真的要好好反思了
　　政府就是事不闹大，坚决不管。
　　群体事件的导火索大都有迹可寻：官民“不和谐”
　　回帖人：手足
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跟帖回复： 第 1066 楼　　那个村里已经进去几十家国外媒体。全世界都知道，唯独大陆人不知道。　　　　村支书、村主任在为四十余年，如果不是这次事情闹大了还会被当地政府包庇。　　　　　　回帖人：zhangbw
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跟帖回复： 第 1068 楼　　确实沿海一带经济发达后受民主、民权的教育，自我觉醒要比内陆高些，当年的辛亥革命就是从那里开始的，但愿星星之火可以燎原。　　　　　　回帖人：夜鹰321
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跟帖回复： 第 1023 楼　　汕尾市委书记郑雁雄19日突然推出让步方案，包括保证军警不会强行入村、政府出面收回争议土地等等，但是，乌坎村民选临时代表理事会会长杨色茂质疑是分化手段，要求彻底取回土地所有权，收回薛锦波遗体，并落实村代表的真正民主选举。有村民向本台表示周三将坚决前往陆丰市政府大楼示威。　　　　据广东南方日报报道，汕尾市委、市政府19日举行乌坎事件媒体见面会。汕尾市委书记郑雁雄在会上表示，汕尾市委、市政府决定，把陆丰市委、市政府正在做的、承诺要兑现的村民诉求的解决办法，提升到由汕尾市委市政府落实。而原先已冻结的丰田畜产有限公司用地，由政府出面协调、赔偿征地者损失，收回404亩事件所涉用地，通过征求规划部门和村民意见后再进行新的开发，并充分保障村民的利益。　　　　另据香港明报20日报道，汕尾市委书记郑雁雄昨接受大陆传媒时，指外媒「谣传」乌坎村遭封锁等消息，又作出大致五点让步方案（见表），当中包括愿意由市政府出面收回争议土地，赔偿原来徵地者的损失。不过，市政府并没有承诺不向所有村民追究，只保证不向大多数村民追究。　　　　
　　这些事情频频发生在广东，还有一个原因，经济的崩溃，房产的飞涨，一线的城市土地基本被刮分完，只有向一线城市的周边土地下手，其它的地方因为经济尚未有广东这样水平，小镇农村的土地，兴许十年没有太多升值空间，再说官员想偷摸买了，也要有买家啊。
　　还是很佩服潮汕人的，人家齐心呀。
　　国内媒体集体沉默，只有草榴坚守中国良心！ 乌坎不是孤单的！　　　　　　　　http://cl.eye.rs/htm_data/7/.html
　　大家可以说说自己村的事,就知道会中国的事了.
　　把人民当成敌人来管理对待，这就是世界特色
　　我们热爱自己的国家，热爱生长的地方。但是在某些地方政府的所作所为是不得民心的！这又或是某些个人利用身份之别危害地方民众，破坏地方政府形象。这些现象确实存在。老百姓真心希望我们的政府诚心办实事？因为老百姓是善良的…
　　把人民当成敌人来管理对待，这就是世界上唯一的特色
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　　广东一直都是中国的希望。。。
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