<<星际穿越完整版在线>>完整版```地址在那里看呀?谁知道,好看吗?

非常感谢这么多人的回复,无论回复的人是支持或者否定,都要感谢大家的关注与回应。&br&&br&其实事情的起因是这样的,我刚看完&星际穿越&时只觉得这部片子太好看了!相当震撼。于是立刻推荐给了这个朋友,告诉他这片子如何如何好看,让他赶紧去看。&br&&br&第二天他看完后就发了个朋友圈,如下图。作为刚看完此片的我,还沉醉在美好的观影感受当中,面对如此彻底的否定,就难以自控的反驳了一下。&br&&img src=&/c32b30d0d0de0eaf1ba0e2b698eb25f3_b.jpg& data-rawwidth=&639& data-rawheight=&590& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&639& data-original=&/c32b30d0d0de0eaf1ba0e2b698eb25f3_r.jpg&&&br&&br& 我们对很多事情看法都不一样,平时也经常就一些这样那样的话题“争论”。于是意料之中的…他长篇大论地回复了我。他举的很多论证我觉得并不合理,比较多主观的结论,并没有很有根据地证明。但是以我极度有(可)限(怜)的科学知识,我觉得难以系统并且有力地反击他。于是我去了豆瓣看那些大神怎么说,复制了一些评论发给他。当然了,他给予的是三倍以上的回应。于是我就来到了知乎提了这个问题。&br&&br&人们说现在分两类,一类人把星际捧成了神片,一类人把星际贬得一文不值。我个人觉得此片是有漏洞的,但仍然不愧为一部好电影,我觉得在电影院里花得那三个小时很值。这都是我的个人意见,并不是不允许别人说一点不好,而要强行说服别人。只是朋友嘛,他吐槽我很喜欢的东西,我自然会质疑两句了。最后的结果当然是谁也没有说服谁(我们从来就没有说服过对方),和不同想法的朋友交换不同的意见,本身也不是件坏事吧。&br&&br&感谢大家发表了更清晰更有知识面的回应,不为争输赢,但是我从中学到了新东西。很庆幸有知乎这么个地方。&br&&br&(以下是我们争论的过程。我所发的内容基本都是豆瓣或者楼下的知友直接回复的,我只是稍稍挑选了一下复制给他的,惭愧。其实不是我在反驳他,而是豆瓣和知乎上喜欢这部电影而又知识量足够的你们反驳他的。&br& PS:他知道我的这些话都是别处找的…因为他了解我的理科水平。-_- )&br&&br& 再次感谢大家,看了大家对电影的分析之后使我很想再去看一遍。&br&&br& 我个人觉得这部电影在人文方面的表达也并不平庸,安妮海瑟薇那段关于爱的话,当时不觉得怎样,但是之后多想想觉得还是有一些深意。男猪的演技很棒,电影里表现出的“时间的流逝”也时常让人怅然和思考。&br&&br&&img src=&/451006bec2ad19cdb70135_b.jpg& data-rawwidth=&625& data-rawheight=&664& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&625& data-original=&/451006bec2ad19cdb70135_r.jpg&&&br&&img src=&/3b5e8c8bd21bde1d8ea67_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&600& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/3b5e8c8bd21bde1d8ea67_r.jpg&&&br&&img src=&/3edb9aeaa41d3287aac2d8da2725dedf_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&546& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/3edb9aeaa41d3287aac2d8da2725dedf_r.jpg&&&img src=&/6e0a1df3bbbf_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&571& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/6e0a1df3bbbf_r.jpg&&&img src=&/c531cc4c069c815b018dd_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&302& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/c531cc4c069c815b018dd_r.jpg&&&br&&br&&br&&br&&img src=&/cd803ba8f9ebe7aabefb948e5edcf11e_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&647& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/cd803ba8f9ebe7aabefb948e5edcf11e_r.jpg&&&br&&img src=&/6dc912ad70a7a73ebd0768e_b.jpg& data-rawwidth=&597& data-rawheight=&700& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&597& data-original=&/6dc912ad70a7a73ebd0768e_r.jpg&&&br&&br&&img src=&/bbd37eb34f4dade6ff60_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&752& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/bbd37eb34f4dade6ff60_r.jpg&&&br&&img src=&/7404ecbc0ac11bc45ea446_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&469& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/7404ecbc0ac11bc45ea446_r.jpg&&&img src=&/eaf72bfeba464_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&375& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/eaf72bfeba464_r.jpg&&&br&&img src=&/76a142c75e1214ac02caef_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&474& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/76a142c75e1214ac02caef_r.jpg&&&br&&img src=&/88a08bbd3da_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&459& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/88a08bbd3da_r.jpg&&&br&&img src=&/24f28ef630dad4a9676ea_b.jpg& data-rawwidth=&637& data-rawheight=&425& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&637& data-original=&/24f28ef630dad4a9676ea_r.jpg&&&br&&img src=&/3b15a4f5c20_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&487& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/3b15a4f5c20_r.jpg&&&img src=&/4ca2e93a69cbde0271851_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&719& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/4ca2e93a69cbde0271851_r.jpg&&&br&&img src=&/bf48b3c4ea_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&534& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/bf48b3c4ea_r.jpg&&&br&&br&========================原文=============================&br&&br&我个人觉得星际穿越是一部好片子,挑剔起来是有一些漏洞但也不至于像他说得这么不堪。而且他振振有词地又似乎自有一番道理,我逻辑梳理能力太差,不知该如何反驳才好…&br&&br&谢谢大家了。
非常感谢这么多人的回复,无论回复的人是支持或者否定,都要感谢大家的关注与回应。其实事情的起因是这样的,我刚看完&星际穿越&时只觉得这部片子太好看了!相当震撼。于是立刻推荐给了这个朋友,告诉他这片子如何如何好看,让他赶紧去看。第二天他看完后就发了个朋友圈,如下图。作为刚看完此片的我,还沉醉在美好的观影感受当中,面对如此彻底的否定,就难以自控的反驳了一下。…
没看过《基地》系列,没看过《三体》,没看过这类硬科幻,自然觉得那是神作。
这跟电影有没有逻辑没有直接关系!这是一种逼格伪循环!1、吹捧小众的东西就是逼格高,所以诺兰电影、三体都有很多吹捧者2、当它们被吹捧成相对大众的东西了,吹捧它们不再有逼格了!3、只有处于潮流末端的人还在费劲地追赶这个逼格潮流!但这群人已经被逼格之潮排在圈子外了!4、领先于逼格大潮的人开始拼命打压它们,谁不跟着打压谁就是跟风狗,就是无脑粉!5、在这个圈子内,又有更加领先的人,看不惯这些人,因为他们识破了这群人其实也在跟风,开始反打压!6、虽然3里追赶潮流的人以为5和他们是同一阵线的,但其实不是!7、很快又有人识破了5也是在装逼,开始反反打压……8、这个圈子就无限地被这样细分了下去:9、咦!真爱粉/真心黑呢!他们怎么办Σ(っ °Д °;)っ!?被无视了吗!?42、几乎所有人都是立场先行,论点牢不可破地摆在那里,再套什么论据,都只是个壳儿,击碎壳儿有意义吗?没有吗?有吗?没有吗?有吗?528491、回到题主问题:如何破?答:没得破。坏心一点,引诱他气急败坏,然后你高冷一点回句“呵呵,咱们求同存异吧”。一下子逼格就拉开了。
你朋友说的话逻辑性可读性也不高,我还是整理一下再按点反驳吧1.“首先黑洞是看不见的,是质量无穷大体积无穷小的一个点。引力大到光线都无法摆脱,收不到来自黑洞的光线,视觉上那个区域应该是不存在的。而不是一个可以进入的黑球。更不要谈准确的靠近,甚至已经进入了其引力范围内部还不被瞬间撕碎和马上消失。”反驳:这里你朋友的错误只能说太低级,他对于黑洞的认识完全处于民间科学的状态。黑洞本身确实是看不见的,但是它的周围的确实存在吸盘积,而且存在一个临界点是可以使得光恰好做匀速圆周运动而不会被吸入也不会逸散(参考三大宇宙速度)。同时,任何被黑洞吸入的物体,我们都会看见物体停留在黑洞视界处,所以“视觉上那个区域应该是不存在”是一个很民科的说法,准确地说,是黑洞视界之内的区域是完全看不到。2.“高维度对低维度的影响方式,在谈虫洞和多个重力异常的情况时一笔带过,后来唯一的体现竟然荒谬到是以库柏在黑洞内直接推倒过去他女儿房间里的书发信号的方式。”反驳:我们无法理解如何从高纬度影响低纬度,因为我们不知道如何影响二维空间,但是不代表更高纬度更高智慧的人类不知道如何影响,同时,在科学没有涉及的领域,只要不违背现在的科学观察,如何猜想和设定都是科幻片的自由,如果不认同这一点,请不要看科幻片了,因为任何怀疑都是带强烈主观情绪的。谈虫洞的时候可是好好跟你解释了虫洞的原理和它为什么是这个样子的哦!同时,五维空间中可以利用引力穿越时间,这也是本片的设定。只要这一设定不违背现在的科学观察,就没有逻辑上值得诟病的地方,任何不认同设定的言论都带着强烈主观情绪。就好像不认同社会的规则,但是社会依然会按照这种方式前进,不认同只能远离社会。3.“核心的问题在于不管是未来人类的自救还是高等级存在的关照,已经指引给人类一个具体星系,适合的行星就在其中,但是不肯告诉你具体哪一个。让即便有命前来的人也不一定有命找到,这样来拯救相对时间搞不好随时要灭绝的人类?另外,这个星系还包括一个黑洞。因为黑洞的数据可以帮助人类解决空间站的问题。同时具备黑洞和类地行星的星系,好得是精挑细选啊,等于宇宙在这个挑选者的眼中跟世界地图一样。如此高级别的智慧,不直接给人类把什么枯萎病沙尘暴搞定的技术,非要造虫洞,搞穿越,进黑洞给一个人类专门做出一个高维度空间来给过去和现在的女儿发电报讲数据。数据还得安排一个机器人一起进去提供。”反驳:这一段看起来很牛逼,其实很好反驳。不管未来人类还是高等关照,我们暂且称他们为“they”。片中没有任何一个镜头是人类和they交流,并且说了人类和they无法交流,they也不知道如何跟人类交流。they只做了两件事,第一件:放虫洞;第二件:让cooper进入黑洞中的五维空间。然后,我们再来约定一个前提:they不足够理解人类。这里的不理解不是指科技上的,而是人类逻辑上的。他们可能觉得,人类不会撒谎,像Mann这样的人不会存在,每个人都大公无私,这样只要探测到了宜居星球,直接飞过去探测就好了。同时,they无法影响人类。不管是虫洞还是黑洞里的五维空间,都是人类自己选择要不要用、要不要进去。虫洞本身就是我们不能理解的存在,那么很有可能虫洞的存在会有一些范围性影响,所以不能放到某个行星的附近。同时行星是在运动的,they不知道我们何时会去,也就不知道应该放在什么位置,只能放在一个期望值相对较高的地方。前面说到,they无法影响人类,那么搞定枯萎病这种事就不一定做得到。退一步说,they能搞定枯萎病,但是如果they评估之后发现搞定枯萎病的难度比星际移民的难度还高呢?4.“星际穿越盛名何来?除了特效,配乐和安妮海瑟薇以外,还有神马值得一提?作为科幻片,相关桥段不具备起码的科学性和可能性。作为剧情片,故事情节不具有起码的合理性和逻辑性。”“简单的说吧,我觉得科幻可以幻想,但是不能妄想。起码是要基于一定的科学性的基础理论。难道一句更高维度的存在,就能解释一切不合理的环节吗?难道堆砌酷炫的元素,就能掩盖整个故事结构的单薄和虚弱吗?”“不具备起码的科学性和可能性”,听说你物理很厉害,先拿个物理学博士来看看?听说你发表观点很厉害,先发表两篇论文来看看?——————————————————————————————————11月24日更新:由于题主更新了她和她朋友的详细对话,不得不说我看得挺晕的。都是在闲聊也不好说他逻辑清不清楚。先截取几句话吧,绝没有断章取义。1.沙尘暴灭绝人类就已经很拙劣了。嘛,你朋友根本就没有认真看片子嘛,沙尘暴只是枯萎病带来的一个后果,片中说得很清楚,就是枯萎病导致的人类即将灭绝。关于枯萎病的探讨,知乎上有一篇回答得很好了。我也非生物专业,物理也只是爱好。所获知的所有枯萎病的生物知识都来自于这里。如果不想看这帖子里的长篇大论,我稍微总结一下(可能有失严谨):枯萎病在现在的地球上就存在,不过是某一种植物的枯萎病。编剧在考虑剧本时咨询生物专家的意见的时候,他们表示确实存在现在枯萎病的病毒突变导致所有人主食的植物都患上枯萎病的可能,而要保证“人类灭绝”而且“人类又保持太空探索能力”的前提要求比较苛刻,所以决定用这个设定。2.(放虫洞这一行为)说是更高级别的存在专门来拯救人类,有多自负和人类中心主义我就不说了。1.高纬度生物和人类不存在任何竞争关系。不像蚂蚁,它吃的东西可能人类也吃,要是蚂蚁数量大爆炸,人类还得去灭蚂蚁。可是高维生物不管吃的用的,任何方面都不可能和人类有任何关系。2.生物逻辑。这一点人类比较难以理解。就像人类求生是一种本能一样,高维生物拯救人类都有可能是一种本能。所以,不要揣测他们的意图,就好像人类不要揣测上帝的意图一样。3.他对于高纬度的吐槽参见原答案里的第2点。然后我发现你的朋友很喜欢扣帽子,却死不肯实打实地讨论,比如:所以我都没打算跟你讨论太多细节,因为荒谬是从出发点开始的。所以我说,是不具备起码的合理性和逻辑性,故事整个粗糙,或者说很随便。前面的反驳完了。再比如:这部片子没有展现任何站得住脚的东西,也没有提供新的创新性的想法。真实展现黑洞、时间流逝速度与亲情、挑战高维空间,请问这些算不算创新性的想法?“没有任何站得住脚的东西”这句话。。。。请问你知道什么是站得住脚的东西吗?明显违背和歪曲科学的幻想,就是妄想。是的,我承认高维空间和引力影响过去是一种幻想,可是违背现有科学的哪一点了?我无意去针对这个片子做什么批判,这个片子还没那个价值。oh my god!如果故事本身乏善可陈,还用一本正经的表现手法拍,误导观众对天体物理,量子物理的基本认知,那无论如何都不可能成为一部像样的影片。这么严谨的天体物理跟量子物理表现,有物理学博士做顾问,霍金都说不错了,请问哪里误导了。请问你怎么知道误导了。你可以去看一下前阵子打了个酱油就下线的片子,什么冰封重生之门。除了效果上是国产的粗制滥造,剧本根本上和这个片子一个性质。没有任何合理的理论支撑,一切可以随意发挥。换个比较,就是骇客帝国。故事精彩绝伦,立意高屋建瓴,理论架构严密,基于科学的严谨态度。这一段的前半段还有点道理,确实有人说剖开科幻的外衣,这部片子的剧情没什么大创新。这方面需要有更多的电影作品来对比,我就不妄加评论了。然后,后半段,我看完要斯巴达了。《骇客帝国》是世界架构整个是以“缸中大脑”为前提的,这是任何科学都无法验证的终极问题,就好像“世界到底是唯物还是唯心的?”,这哪是科学,这是妥妥的哲学啊!!!!朋友你连科学和哲学都没分清楚就来喊这个科学不严谨了吗?好了,我就回答到这里。后面他貌似还说了一些,我觉得我没必要再反驳了。还有关于《星际穿越》的漏洞问答,这篇问答写得实在太好。相比之下你朋友的水平比较像是文科生评论科幻片。如何科学地吐槽《星际穿越》,这篇也很给力。
没有攻不破的盾,只有挡不住的矛&&种在时光里的玫瑰&&amp...
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炉石王师傅如何反驳「《星际穿越》毫无逻辑是烂片」的观点?
非常感谢这么多人的回复,无论回复的人是支持或者否定,都要感谢大家的关注与回应。&br&&br&其实事情的起因是这样的,我刚看完&星际穿越&时只觉得这部片子太好看了!相当震撼。于是立刻推荐给了这个朋友,告诉他这片子如何如何好看,让他赶紧去看。&br&&br&第二天他看完后就发了个朋友圈,如下图。作为刚看完此片的我,还沉醉在美好的观影感受当中,面对如此彻底的否定,就难以自控的反驳了一下。&br&&img src=&/c32b30d0d0de0eaf1ba0e2b698eb25f3_b.jpg& data-rawwidth=&639& data-rawheight=&590& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&639& data-original=&/c32b30d0d0de0eaf1ba0e2b698eb25f3_r.jpg&&&br&&br& 我们对很多事情看法都不一样,平时也经常就一些这样那样的话题“争论”。于是意料之中的…他长篇大论地回复了我。他举的很多论证我觉得并不合理,比较多主观的结论,并没有很有根据地证明。但是以我极度有(可)限(怜)的科学知识,我觉得难以系统并且有力地反击他。于是我去了豆瓣看那些大神怎么说,复制了一些评论发给他。当然了,他给予的是三倍以上的回应。于是我就来到了知乎提了这个问题。&br&&br&人们说现在分两类,一类人把星际捧成了神片,一类人把星际贬得一文不值。我个人觉得此片是有漏洞的,但仍然不愧为一部好电影,我觉得在电影院里花得那三个小时很值。这都是我的个人意见,并不是不允许别人说一点不好,而要强行说服别人。只是朋友嘛,他吐槽我很喜欢的东西,我自然会质疑两句了。最后的结果当然是谁也没有说服谁(我们从来就没有说服过对方),和不同想法的朋友交换不同的意见,本身也不是件坏事吧。&br&&br&感谢大家发表了更清晰更有知识面的回应,不为争输赢,但是我从中学到了新东西。很庆幸有知乎这么个地方。&br&&br&(以下是我们争论的过程。我所发的内容基本都是豆瓣或者楼下的知友直接回复的,我只是稍稍挑选了一下复制给他的,惭愧。其实不是我在反驳他,而是豆瓣和知乎上喜欢这部电影而又知识量足够的你们反驳他的。&br& PS:他知道我的这些话都是别处找的…因为他了解我的理科水平。-_- )&br&&br& 再次感谢大家,看了大家对电影的分析之后使我很想再去看一遍。&br&&br& 我个人觉得这部电影在人文方面的表达也并不平庸,安妮海瑟薇那段关于爱的话,当时不觉得怎样,但是之后多想想觉得还是有一些深意。男猪的演技很棒,电影里表现出的“时间的流逝”也时常让人怅然和思考。&br&&br&&img src=&/451006bec2ad19cdb70135_b.jpg& data-rawwidth=&625& data-rawheight=&664& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&625& data-original=&/451006bec2ad19cdb70135_r.jpg&&&br&&img src=&/3b5e8c8bd21bde1d8ea67_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&600& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/3b5e8c8bd21bde1d8ea67_r.jpg&&&br&&img src=&/3edb9aeaa41d3287aac2d8da2725dedf_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&546& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/3edb9aeaa41d3287aac2d8da2725dedf_r.jpg&&&img src=&/6e0a1df3bbbf_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&571& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/6e0a1df3bbbf_r.jpg&&&img src=&/c531cc4c069c815b018dd_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&302& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/c531cc4c069c815b018dd_r.jpg&&&br&&br&&br&&br&&img src=&/cd803ba8f9ebe7aabefb948e5edcf11e_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&647& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/cd803ba8f9ebe7aabefb948e5edcf11e_r.jpg&&&br&&img src=&/6dc912ad70a7a73ebd0768e_b.jpg& data-rawwidth=&597& data-rawheight=&700& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&597& data-original=&/6dc912ad70a7a73ebd0768e_r.jpg&&&br&&br&&img src=&/bbd37eb34f4dade6ff60_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&752& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/bbd37eb34f4dade6ff60_r.jpg&&&br&&img src=&/7404ecbc0ac11bc45ea446_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&469& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/7404ecbc0ac11bc45ea446_r.jpg&&&img src=&/eaf72bfeba464_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&375& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/eaf72bfeba464_r.jpg&&&br&&img src=&/76a142c75e1214ac02caef_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&474& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/76a142c75e1214ac02caef_r.jpg&&&br&&img src=&/88a08bbd3da_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&459& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/88a08bbd3da_r.jpg&&&br&&img src=&/24f28ef630dad4a9676ea_b.jpg& data-rawwidth=&637& data-rawheight=&425& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&637& data-original=&/24f28ef630dad4a9676ea_r.jpg&&&br&&img src=&/3b15a4f5c20_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&487& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/3b15a4f5c20_r.jpg&&&img src=&/4ca2e93a69cbde0271851_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&719& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/4ca2e93a69cbde0271851_r.jpg&&&br&&img src=&/bf48b3c4ea_b.jpg& data-rawwidth=&640& data-rawheight=&534& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&640& data-original=&/bf48b3c4ea_r.jpg&&&br&&br&========================原文=============================&br&&br&我个人觉得星际穿越是一部好片子,挑剔起来是有一些漏洞但也不至于像他说得这么不堪。而且他振振有词地又似乎自有一番道理,我逻辑梳理能力太差,不知该如何反驳才好…&br&&br&谢谢大家了。
非常感谢这么多人的回复,无论回复的人是支持或者否定,都要感谢大家的关注与回应。其实事情的起因是这样的,我刚看完&星际穿越&时只觉得这部片子太好看了!相当震撼。于是立刻推荐给了这个朋友,告诉他这片子如何如何好看,让他赶紧去看。第二天他看完后就发了个朋友圈,如下图。作为刚看完此片的我,还沉醉在美好的观影感受当中,面对如此彻底的否定,就难以自控的反驳了一下。…
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这跟电影有没有逻辑没有直接关系!这是一种逼格伪循环!1、吹捧小众的东西就是逼格高,所以诺兰电影、三体都有很多吹捧者2、当它们被吹捧成相对大众的东西了,吹捧它们不再有逼格了!3、只有处于潮流末端的人还在费劲地追赶这个逼格潮流!但这群人已经被逼格之潮排在圈子外了!4、领先于逼格大潮的人开始拼命打压它们,谁不跟着打压谁就是跟风狗,就是无脑粉!5、在这个圈子内,又有更加领先的人,看不惯这些人,因为他们识破了这群人其实也在跟风,开始反打压!6、虽然3里追赶潮流的人以为5和他们是同一阵线的,但其实不是!7、很快又有人识破了5也是在装逼,开始反反打压……8、这个圈子就无限地被这样细分了下去:9、咦!真爱粉/真心黑呢!他们怎么办Σ(っ °Д °;)っ!?被无视了吗!?42、几乎所有人都是立场先行,论点牢不可破地摆在那里,再套什么论据,都只是个壳儿,击碎壳儿有意义吗?没有吗?有吗?没有吗?有吗?528491、回到题主问题:如何破?答:没得破。坏心一点,引诱他气急败坏,然后你高冷一点回句“呵呵,咱们求同存异吧”。一下子逼格就拉开了。
你朋友说的话逻辑性可读性也不高,我还是整理一下再按点反驳吧1.“首先黑洞是看不见的,是质量无穷大体积无穷小的一个点。引力大到光线都无法摆脱,收不到来自黑洞的光线,视觉上那个区域应该是不存在的。而不是一个可以进入的黑球。更不要谈准确的靠近,甚至已经进入了其引力范围内部还不被瞬间撕碎和马上消失。”反驳:这里你朋友的错误只能说太低级,他对于黑洞的认识完全处于民间科学的状态。黑洞本身确实是看不见的,但是它的周围的确实存在吸盘积,而且存在一个临界点是可以使得光恰好做匀速圆周运动而不会被吸入也不会逸散(参考三大宇宙速度)。同时,任何被黑洞吸入的物体,我们都会看见物体停留在黑洞视界处,所以“视觉上那个区域应该是不存在”是一个很民科的说法,准确地说,是黑洞视界之内的区域是完全看不到。2.“高维度对低维度的影响方式,在谈虫洞和多个重力异常的情况时一笔带过,后来唯一的体现竟然荒谬到是以库柏在黑洞内直接推倒过去他女儿房间里的书发信号的方式。”反驳:我们无法理解如何从高纬度影响低纬度,因为我们不知道如何影响二维空间,但是不代表更高纬度更高智慧的人类不知道如何影响,同时,在科学没有涉及的领域,只要不违背现在的科学观察,如何猜想和设定都是科幻片的自由,如果不认同这一点,请不要看科幻片了,因为任何怀疑都是带强烈主观情绪的。谈虫洞的时候可是好好跟你解释了虫洞的原理和它为什么是这个样子的哦!同时,五维空间中可以利用引力穿越时间,这也是本片的设定。只要这一设定不违背现在的科学观察,就没有逻辑上值得诟病的地方,任何不认同设定的言论都带着强烈主观情绪。就好像不认同社会的规则,但是社会依然会按照这种方式前进,不认同只能远离社会。3.“核心的问题在于不管是未来人类的自救还是高等级存在的关照,已经指引给人类一个具体星系,适合的行星就在其中,但是不肯告诉你具体哪一个。让即便有命前来的人也不一定有命找到,这样来拯救相对时间搞不好随时要灭绝的人类?另外,这个星系还包括一个黑洞。因为黑洞的数据可以帮助人类解决空间站的问题。同时具备黑洞和类地行星的星系,好得是精挑细选啊,等于宇宙在这个挑选者的眼中跟世界地图一样。如此高级别的智慧,不直接给人类把什么枯萎病沙尘暴搞定的技术,非要造虫洞,搞穿越,进黑洞给一个人类专门做出一个高维度空间来给过去和现在的女儿发电报讲数据。数据还得安排一个机器人一起进去提供。”反驳:这一段看起来很牛逼,其实很好反驳。不管未来人类还是高等关照,我们暂且称他们为“they”。片中没有任何一个镜头是人类和they交流,并且说了人类和they无法交流,they也不知道如何跟人类交流。they只做了两件事,第一件:放虫洞;第二件:让cooper进入黑洞中的五维空间。然后,我们再来约定一个前提:they不足够理解人类。这里的不理解不是指科技上的,而是人类逻辑上的。他们可能觉得,人类不会撒谎,像Mann这样的人不会存在,每个人都大公无私,这样只要探测到了宜居星球,直接飞过去探测就好了。同时,they无法影响人类。不管是虫洞还是黑洞里的五维空间,都是人类自己选择要不要用、要不要进去。虫洞本身就是我们不能理解的存在,那么很有可能虫洞的存在会有一些范围性影响,所以不能放到某个行星的附近。同时行星是在运动的,they不知道我们何时会去,也就不知道应该放在什么位置,只能放在一个期望值相对较高的地方。前面说到,they无法影响人类,那么搞定枯萎病这种事就不一定做得到。退一步说,they能搞定枯萎病,但是如果they评估之后发现搞定枯萎病的难度比星际移民的难度还高呢?4.“星际穿越盛名何来?除了特效,配乐和安妮海瑟薇以外,还有神马值得一提?作为科幻片,相关桥段不具备起码的科学性和可能性。作为剧情片,故事情节不具有起码的合理性和逻辑性。”“简单的说吧,我觉得科幻可以幻想,但是不能妄想。起码是要基于一定的科学性的基础理论。难道一句更高维度的存在,就能解释一切不合理的环节吗?难道堆砌酷炫的元素,就能掩盖整个故事结构的单薄和虚弱吗?”“不具备起码的科学性和可能性”,听说你物理很厉害,先拿个物理学博士来看看?听说你发表观点很厉害,先发表两篇论文来看看?——————————————————————————————————11月24日更新:由于题主更新了她和她朋友的详细对话,不得不说我看得挺晕的。都是在闲聊也不好说他逻辑清不清楚。先截取几句话吧,绝没有断章取义。1.沙尘暴灭绝人类就已经很拙劣了。嘛,你朋友根本就没有认真看片子嘛,沙尘暴只是枯萎病带来的一个后果,片中说得很清楚,就是枯萎病导致的人类即将灭绝。关于枯萎病的探讨,知乎上有一篇回答得很好了。我也非生物专业,物理也只是爱好。所获知的所有枯萎病的生物知识都来自于这里。如果不想看这帖子里的长篇大论,我稍微总结一下(可能有失严谨):枯萎病在现在的地球上就存在,不过是某一种植物的枯萎病。编剧在考虑剧本时咨询生物专家的意见的时候,他们表示确实存在现在枯萎病的病毒突变导致所有人主食的植物都患上枯萎病的可能,而要保证“人类灭绝”而且“人类又保持太空探索能力”的前提要求比较苛刻,所以决定用这个设定。2.(放虫洞这一行为)说是更高级别的存在专门来拯救人类,有多自负和人类中心主义我就不说了。1.高纬度生物和人类不存在任何竞争关系。不像蚂蚁,它吃的东西可能人类也吃,要是蚂蚁数量大爆炸,人类还得去灭蚂蚁。可是高维生物不管吃的用的,任何方面都不可能和人类有任何关系。2.生物逻辑。这一点人类比较难以理解。就像人类求生是一种本能一样,高维生物拯救人类都有可能是一种本能。所以,不要揣测他们的意图,就好像人类不要揣测上帝的意图一样。3.他对于高纬度的吐槽参见原答案里的第2点。然后我发现你的朋友很喜欢扣帽子,却死不肯实打实地讨论,比如:所以我都没打算跟你讨论太多细节,因为荒谬是从出发点开始的。所以我说,是不具备起码的合理性和逻辑性,故事整个粗糙,或者说很随便。前面的反驳完了。再比如:这部片子没有展现任何站得住脚的东西,也没有提供新的创新性的想法。真实展现黑洞、时间流逝速度与亲情、挑战高维空间,请问这些算不算创新性的想法?“没有任何站得住脚的东西”这句话。。。。请问你知道什么是站得住脚的东西吗?明显违背和歪曲科学的幻想,就是妄想。是的,我承认高维空间和引力影响过去是一种幻想,可是违背现有科学的哪一点了?我无意去针对这个片子做什么批判,这个片子还没那个价值。oh my god!如果故事本身乏善可陈,还用一本正经的表现手法拍,误导观众对天体物理,量子物理的基本认知,那无论如何都不可能成为一部像样的影片。这么严谨的天体物理跟量子物理表现,有物理学博士做顾问,霍金都说不错了,请问哪里误导了。请问你怎么知道误导了。你可以去看一下前阵子打了个酱油就下线的片子,什么冰封重生之门。除了效果上是国产的粗制滥造,剧本根本上和这个片子一个性质。没有任何合理的理论支撑,一切可以随意发挥。换个比较,就是骇客帝国。故事精彩绝伦,立意高屋建瓴,理论架构严密,基于科学的严谨态度。这一段的前半段还有点道理,确实有人说剖开科幻的外衣,这部片子的剧情没什么大创新。这方面需要有更多的电影作品来对比,我就不妄加评论了。然后,后半段,我看完要斯巴达了。《骇客帝国》是世界架构整个是以“缸中大脑”为前提的,这是任何科学都无法验证的终极问题,就好像“世界到底是唯物还是唯心的?”,这哪是科学,这是妥妥的哲学啊!!!!朋友你连科学和哲学都没分清楚就来喊这个科学不严谨了吗?好了,我就回答到这里。后面他貌似还说了一些,我觉得我没必要再反驳了。还有关于《星际穿越》的漏洞问答,这篇问答写得实在太好。相比之下你朋友的水平比较像是文科生评论科幻片。如何科学地吐槽《星际穿越》,这篇也很给力。
现在你知道拍一部科幻电影有多么难了吗?我们身边的绝大部分人,不知道第一个登上月球的人叫什么;不知道“这是我的一小步,也是人类一大步”说的是什么事;不知道银河系、仙女座、人马座星云分别是什么样;不知道地球到月球的距离,不知道地球到太阳的距离;不知道光的速度是多少,不知道光年是一个距离单位;甚至连恒星、行星和卫星分别是什么类型的天体都不清楚。他们从不曾仰望星空,也从不谈诗和远方;所以他们不会因为在大荧幕上看到辽阔的星际空间而惊叹;不会为美丽的虫洞和黑洞而感到欣喜和震撼(仅凭这两个都足够值回票价了);不能体会身在太空中那种漫无边际的孤独是一种什么感受;不能理解人类花费巨大经费去探索太空有什么意义;不能感受一个父亲以年轻的面容看到苍老的女儿是什么心理;他们只想守住眼前的那片苞米地,开着小破车往返周边几公里的范围,每天为沙尘暴头疼,但永远找不到解决办法;他们宁可死在愚昧和无知中,也不愿踏出一步寻找希望;他们会温和的走进那个良夜,不带一声咆哮。—————————————————————————————————————虽然写的不专业,但依然用三千多字来分享了自己的观后感:拜托有些人不要把【守住眼前苞米地】的人和【乡下农民】划等号,我没有秀优越感,但看到有些回答,真的让人无法不产生优越感。另外,以上所有的话并非针对不喜欢《星际穿越》的人而说,麻烦稍微动一下脑筋,自己捋一下思路,拜托了。
真懂科学的,不会和科幻设定过不去。
他的反驳有部分是错误的。但是论点是正确的。。。我就是想知道。。。为什么地球发射个小飞船要用那么大的火箭去推。。。然后在引力势能大到可以把时空扭曲成一个小时好多年的地方。。。直接用小飞船就能飞回去。。。这个小飞船如果真的这么流弊。。。。人类早就殖民宇宙了。。又何苦非要去黑洞里找神马引力的秘密呢。。。然后就开始辩论爱的意义。。有个人大喊,那么纪念死去的人究竟有什么意义。。满屋子的人就全都不知道了。可惜我当时不在飞船上啊。。。。。这道题里所有说什么有了科学素养反而会觉得这片没有硬伤的人。。。。。你们倒是用你们金闪闪的科学素养来解释一下这个小飞船是怎么回事啊!!!!!!!!
不需要反驳,人与人的欣赏角度和品位是不一样的,下次不聊类似的话题就行了
作为一个物理系的学生,看电影时才不会想哪里不科学这么煞风景的事情呢。在这种科幻电影里,本来就应该看画面以及绝境逢生的感动好吗!!!冻云星球美哭了有没有!!!百米巨浪吓哭了有没有!!!二十年一个人光影如梭的寂寞感动哭了有没有!!!最后已经近乎绝望但又绝处逢生人类得以继续繁衍下去,激动哭了有没有!!!想严谨要逻辑刷数理教材刷paper去呀!你去呀你去呀!!!p.s. 当时一起去看的同学2个学物理1个统计一个化学,没人特意吐槽其中的不科学或者觉得是败笔,倒是很多以前的高中同学,现在学文科了在一本正经指责不合逻辑不科学。╮(╯_╰)╭
“听说拍这部片子,诺兰和那个物理学家还发了两篇论文,我觉得你应该好好看一下,再写两篇论文批判他们一下,让他们以后不要拍这种烂片了。”
我认为楼上的各位知友说的都不能很好的解决题主反驳他朋友这一需求……我认为,这一类人一般都特别倔,摆事实讲道理是没办法改变他的即有观念的!因为此人患有严重的“这么火的片子我如果不喷一下就显得我太没有逼格了”综合征……这种病的最大症状就是抬杠成瘾,无法自拔,大多数人喜欢的我是万万不能够喜欢的,特别是这种引发大众讨论的话题性电影。而破除这种抬杠逻辑的最好方法就是让他自己打自己的脸,虽然这样让他否认自己观点的可能性依然很低,但是你可以看到他自己打自己脸时不爽的表情!开心!基本的操作方法如下:---“那请问你觉得什么样的电影是优秀的电影?”---“我很喜欢*****”---(这里是难点!需要有一定观影量和资源的积累,也可以事先做一下他喜欢影片的调研)“什么!你居然喜欢****,简直弱爆了!你看,电影里*******的桥段居然****,还有这里,********,简直是粗糙和弱到令人发指!”---(他肯定要反驳你,记住、理解、吃透他反驳你的话)“你说这话我就不爱听了,你看***********************,所以****是一部不可多得的佳片!”---(把他刚才说的话想办法套用在 星际穿越 的评论中)“就像你说的,星际穿越也是这样,*啪啪啪打你的脸*!”当然,这样做还是存在友尽的风险的……
不用反驳,他不喜欢,并且明确表示看不懂、不喜欢、而且片子很无聊。比那些明明看不懂、觉得很无聊、一边看一边想“这是什么鬼”,却要在人前说“好看“”有意思“”五维空间什么的酷毙了”的装逼犯好多了。
没看过《基地》系列,没看过《三体》,没看过这类硬科幻,自然觉得那是神作。
1. 感谢这个问题,让人有吐槽这部片子的地方了。2. 总的来说,《星际穿越》这部片子过誉了。从一部电影的角度说,这部片子剧情支离破缺,缺乏故事性,也缺乏高潮,特效也渣,很难说是一部好片子。3. 我觉得最大的硬伤是故事设定太勉强。比如未来地区沙尘暴泛滥,作物枯萎,必须移民这种老掉牙的地球末日设定有点太扯淡了。///////////////////////////////////////本来我打算写几十条抨击这烂片的,不过我发现这部烂片实在让我没心劲浪费时间去抨击,就到这里吧。
片子是好片子,视觉很赞,剧情感人。但是,个人感觉,这片子是一部披着精致科幻外衣的言情片。所以说,认为这片子没有逻辑也是可以理解的,为什么一定要反驳呢?据说这片子的黑洞什么的是由大牛把关的,这块儿不怎么懂,说几个其他的吧1. 时间旅行和因果律这玩意儿基本就是考验科幻片设定的大杀器啊,本片的处理只能算是中规中矩。2. 爱拯救人类的主题相对于黑洞部分的偏硬风格,这个主题过软,从而使得片子整体处于了一种不软不硬的尴尬。(不由得想起了Robotech里面用歌声感化天顶星人的设定)3. 主角光环和大团圆式的结局人类毁灭,虫洞,星际迁徙这样宏大的命题和cooper小强一样的生命力和狗屎运形成了鲜明的对比4. 其他路线的竞争好的科幻题材,要利用剧情和设定将角色可能选择的路径封死,从而使得角色的行为成为唯一合理的选择。否则就很容易出现"明明有近路,非要爬大山"的违和感。当然,随着现实位面科技的进步和多样化,实现这一点越来越难了。总的来说,片子不错,但不太是我的菜。
是啊,里面有好多错误啊,又没逻辑。可是我就是喜欢。你来咬我啊。
首先黑洞根本就不是一个无穷小的点,迄今为止发现最小的黑洞直径是24公里。。
你朋友既不懂科学,又不通逻辑,看到说海瑟薇表现好,欣赏品味也不咋地。还是别反驳了,朋友嘛,求同存异。
我就纳闷了,一部电影,你喜欢就喜欢好了,别人说是烂片,你为什么要反驳?jjww一帮人说这个电影多牛逼,然后jjww的又一帮人说这个电影多牛逼,然后开始互相吹捧,天天这里探讨人类未来生存,还要强迫别人也说这个电影好,我都替你感到累的慌,老板叫你搬砖呢,赶紧去工地了...就酱,还有,我认为这片子真没有什么多好,烂片算不上,不过在我心里也快放入烂片的行列了,估计没过过几天我都忘记这电影讲的啥了。
确实不是好片,不过也不算很烂,但这事儿跟逻辑没啥关系。。。逻辑对电影来说并不是那么重要啦,你们讨论这个未免找错重点。
这真的是烂片啊。你要问问自己,为什么觉得一个烂片是好片。
作为科幻片不软不硬,不伦不类。它就是现实版的皇帝的新衣,你说它一丁点儿缺点就被脑残粉扣上智商不足的帽子。其实只是一部水准之上的片子远谈不上顶级,就像火箭队一样可以进季后赛但根本不可能夺冠,硬伤太多了。今年最被高估的片子没有之一。拿得出手的优点也都是三体玩剩下的。}

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