诸葛亮和花木兰是哪个朝代的哪个时代在前

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没三藏勾引。悟空的棒子怎么过。?
你这回答的什么东西啊…
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:亮,有一妓。花木兰:体轻能为掌上舞。:茎,已羞伸。花木兰:为妾懂你。:美女,给力哦!花木兰:已茎制洞!:哇呀呀呀呀呀呀……花木兰:呃——讨厌!你会不会玩呀,专业点儿!:不好意思,我前面卡了一下。花木兰:啊?这样也可以啊,来帮我一下吧。:我忍。花木兰:啊~啊~啊……:忍不住了。花木兰:再来呀。:尽力了……花木兰:夫君,身体要紧。补个!:养精蓄锐……花木兰:你好我也好。,眼前闪过一道金光,之间眼前的花木兰变身了。花木兰:变变变!你看我是男是女?:什么状况?花木兰:哼哼,你猜一猜。:呃——算你狠!速救。花木兰:即可斩首!:残念……
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自挽一尊。
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@ 烨小魂 删了。
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为兴趣而生,贴吧更懂你。&或众所周知花木兰是北魏末年的巾帼英雄。北魏是鲜卑族拓跋部人拓跋珪建立的国家,不是汉人的国家。而花木兰打的仗也都在蒙古一带,显然是北方游牧民族间的战争。虽然花木兰的家乡可能在河南或者河北,但是他们是北魏的子民,一般来说应该是鲜卑人,而不是汉人!  哪位大虾出来讲讲!    -------------------------------------  对不起,因为您的帖子不足500字,不符合煮酒论史版面规定,故不能发表,谢谢理解!    字数不够,贴些北魏介绍!    北魏(386年-534年),中国南北朝时期,北朝第一个王朝。又称后魏、拓跋魏、元魏。鲜卑族拓跋氏建立。初,建都云中盛乐(今内蒙古和林格尔),398年,迁都于平城(今大同),439年,统一北方。493年起迁都洛阳。534年,分裂为东魏与西魏。    北魏建国    北魏,自公元386年,拓跋珪称王建国,至534年魏孝武帝兵败逃往长安投奔宇文泰,历经十四帝,凡一百四十九年。    北魏是鲜卑族拓跋部所建立的政权。鲜卑拓跋部,原来居住于今黑龙江、嫩江流域大兴安岭附近,过着游牧生活。东汉以前,北匈奴被打败西迁后,拓跋部在酋长拓跋诘芬的率领下,也逐步向西迁移,进入原来北匈奴驻地,即漠北地区。到酋长拓跋力微时期,拓跋部又南下游牧于云中(今内蒙古托克托)一带,后又迁居到盛乐(今内蒙古和林格尔),与曹魏、西晋发生往来,但这时,拓跋部仍处于氏族部落联盟阶段。    西晋末年,拓跋力微之孙拓跋犄卢,曾因帮助西晋并州刺史刘琨与匈奴族刘聪、羯族石勒相对抗有功,被西晋政府封为代公,进而封为代王。东晋咸康四年(338),拓跋什翼犍即代王位,设官分职,制定刑法,国家机构逐步完备。什翼犍频繁进行大规模战争,掳掠数以万计的牲畜和人口。他把这些战利品的一部分,按功劳大小赏赐臣下,牲畜变成了私产,俘虏变成了奴隶。这说明,拓跋部已经进入奴隶主占有制的阶级社会了。    正当拓跋部在国家形成的道路上迅速发展时,376年,前秦苻坚征服了代国。淝水之战后,前秦瓦解。386年初,什翼犍之孙拓跋珪,乘机在云中盛乐宫称王,重建代国。是年四月,自称魏王,改国号为魏。拓跋珪发动战争,逐步占有今山西、河北大部分地区。398年十二月,拓跋珪定都平城(今山西大同),称皇帝。拓跋珪为北魏开国皇帝,史称太祖道武帝。    
楼主发言:1次 发图:0张
  可汗大点兵,称皇帝为可汗的当然不是汉族
  普天之下莫非王土,就连华盛顿将来也会做为中国的民族英雄的。
  民族大团结。我只知道有无比和谐的中华民族。
  传诵千年的巾帼英雄却是个鲜卑人?
  先不讨论花木兰是不是汉人,我觉得楼主的思路有一个硬伤。北魏自孝文帝南迁之后,开始自上而下的向汉人学习,这样在今天中国北方建立的国家,他的国境内不会说没有汉人只有鲜卑人。所以不能简单说花木兰是北魏末年的巾帼英雄,就说花木兰不是汉人。  
  作者:开黑车的 回复日期: 23:08:41 
    可汗大点兵,称皇帝为可汗的当然不是汉族    称皇帝为可汗的,其统治者肯定不是汉族,但是被统治者却不一定  
  猪粪们又来说事了?  这不和白活 什么施琅是不是民族英雄,  什么秦桧是好人,因为金人也是中华民族一部分,岳飞不是民族英雄。。。。。    借用一句网友的话:对于猪来说,人类存在的本身就是一种邪恶      猪粪们又来说事了?  这不和白活 什么施琅是不是民族英雄,  什么秦桧是好人,因为金人也是中华民族一部分,岳飞不是民族英雄。。。。。    借用一句网友的话:对于猪来说,人类存在的本身就是一种邪恶        猪粪们又来说事了?  这不和白活 什么施琅是不是民族英雄,  什么秦桧是好人,因为金人也是中华民族一部分,岳飞不是民族英雄。。。。。    借用一句网友的话:对于猪来说,人类存在的本身就是一种邪恶  
  没那个必要吧?  北魏政权本就已经很汉化了,人家连姓都改了,也没太歧视汉人  即便把北魏看成外族政权  花木兰抵抗柔然也是对北魏国土上的汉人的一种保护啊,选择帮助一个汉化的外族去抵抗纯野蛮草原民族,何错之有?  而且花将军又没跟南朝开过战    好比满清那个烂政权里,抵抗英法军而死的很多一部分也同样是英雄啊
  鲜卑族已经和汉族融合了,LZ敢保证自己身体里没有鲜卑的血液?
  孝文帝以后的北魏应该视为汉族政权了。因为古代汉族没有现代的民族主义,而是强调华夷之辨,以接纳华夏文明为准绳,而不是用血统为第一标准    人家孝文帝是标准的“以夷入夏”,自己主动融入汉族,按照传统的华夷之辨已经融入文明。不象满清那样“以夷代夏”,把自己落后的东西强加给汉族,让大家一起退化当野蛮人,还搞出满城这样明显带有致命色彩的产物        
  北魏子民就是鲜卑人,按这样的说法,那在元朝和清朝统治时期不就也没有汉族人了吗?
  木兰只是一个艺术形象而已,原型是哪个族的确实没法考证了。  
来看当时的一首民歌:李波小妹字雍容,蹇裳逐马如卷蓬。左射右射必叠双。妇女尚如此,男儿安可逢?  
这里描述的就是一个汉人女子。事实上,当时的北方常年征战,无论汉人胡人,妇女尚武的都不乏其人。花木兰不过是对这种情况的一个总结而已。  
  不知道楼是从血统上来说,还是要从文化上来说。血统上来说的话,有谁知道花木兰是不是属于当时的汉人范围。恐怕连她自己也说不清楚是汉人还是胡人吧吧,还有从文化上说的话,当时北魏(就当花木兰是生活在北魏时代吧)已经开始汉化,所以花木兰应该是属于汉人的范畴吧。  
还有一个问题,关于花木兰是属于哪个朝代的,虽然电影是把她描写成北魏时期,但我记得学术上好像还在争论,但是大部分都认为属于北朝时期(是否在北魏时期就不得而知)。  
所以觉得楼主提出观点的话,应该要从严肃的史实出发,而不是从什么电影小说之类的来提出什么惊悚的观点。
  作者:blackworker 回复日期: 06:45:15 
    孝文帝以后的北魏应该视为汉族政权了。因为古代汉族没有现代的民族主义,而是强调华夷之辨,以接纳华夏文明为准绳,而不是用血统为第一标准        人家孝文帝是标准的“以夷入夏”,自己主动融入汉族,按照传统的华夷之辨已经融入文明。不象满清那样“以夷代夏”,把自己落后的东西强加给汉族,让大家一起退化当野蛮人,还搞出满城这样明显带有致命色彩的产物  
  拓跋出身所谓的西部鲜卑,而这个西部鲜卑的主要成分不是鲜卑族而是原匈奴统治下的汉、羌、氐及部分匈奴残部组成的部落集合体,就血统上来说拓跋政权本身还真说不上是鲜卑族政权。    尤其是拓跋部是典型的黄种人(鲜卑本部是白肤黄发的高加索人种),其族源来源非常神秘,是哪族的至今都有争议,不过有一点是肯定的,在建国前就世代与云中地区的汉族部落通婚,拓跋王族有汉族血统是肯定的。最为令人费解的是,自古以来一姓成为皇族,这个姓氏必然成为天下最为尊贵的家族,起码是表面上是成为最尊贵的家族。然而拓跋魏其间,成为拓跋魏第一家族门阀的不是拓跋及其分支姓氏,更不是任何一个鲜卑姓,而是活动区域与之相邻甚至重叠的西北汉族大姓陇右李氏,以至于后世出身赵郡李氏的李唐王朝都要找陇右李氏当祖宗。至于鲜卑姓,在南北朝这个士族门阀当权的时代,正宗的鲜卑大姓如慕容、慰迟之类的根本就没有一个成为士族,地位不说比不上汉族北方士族大姓,甚至还不如出身匈奴的宇文等杂胡大姓(当时属于北方士族的虏姓等级)。可见拓跋究竟是哪族还是个谜。
  请 Lymann 注意素质!    本贴纯粹出于技术讨论,不存在谁歧视谁的问题!OK? 
  符合统治者利益取向的都是英雄,都是其他被统治者学习的榜样.
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  56个民族56枝花,56个兄弟姐妹是一家…
  不支持所谓你”民族英雄“的说法!  还不晓得“民族英雄”这个提法出自哪个家伙的嘴中。  民族英雄应该是暴政和集权者最喜欢的名词  真正的英雄,应该是张自忠,诸葛亮那样,还有美国的罗伯特。李将军那样的,让自己的人也让对手都敬仰的豪杰  也就是说,英雄的最高级别是全人类公认的,而不是狭隘的。  岳飞即使活到现在也未必喜欢这个所谓的“民族英雄”的称号。  岳飞的事迹放到哪里,也是被敬仰的,何必追求什么“民族英雄”    如果这个逻辑没有障碍,那么我们何必去谴责靖国神社的日本烈士呢?  日本靖国神社的阵亡者,是日本的民族英雄,但是是狭隘的英雄,难道他们比那些日本自己公认的也被世界公认的英雄还高级?    在我眼里,所谓的文史和新闻专业的所谓学者,无非是初中勉强毕业的,因为你们放弃了进一步提高自己理性能力,你们脑子里没有理性这个理念。    
  花木兰的时代是鲜卑归汉这是肯定的。汉族这个称谓是从汉朝人而来的,之后还有唐人,宋人,明人之说。都是同一个滚雪球民族观的概念,只不过没有汉人叫得响而已。
  作者:jqka2w 回复日期: 14:09:20 
    花木兰的时代是鲜卑归汉这是肯定的。汉族这个称谓是从汉朝人而来的,之后还有唐人,宋人,明人之说。都是同一个滚雪球民族观的概念,只不过没有汉人叫得响而已。  ================    
真的?那我们现在一定是红人喽~~~    
蒙古人说,你们也配叫汉人?!你们是最卑贱的南人!被割了小JJ 的男人~~~
  木兰 就是穆兰,穆是典型鲜卑姓。鲜卑是今天汉族的重要成分。元朝的时候就“名称扬于时者,代之后十之六七”。名人多,普通人中鲜卑后裔也非常多。木兰的出生地在在今天山西或者内蒙古,不可能在河南。
  鲜卑里有胡化的汉人,也有汉化的胡人。  
4千以前,长城以北是农耕民族,由于北方不断沙化,才逐渐由农耕向农牧向游牧民族转化。  
鲜卑本来就是多民族,孝文帝这一支也尊黄帝为其祖,不过不知道是否因政治需要。  比较赞成前面“中国方程”的观点:     孝文帝以后的北魏应该视为汉族政权了。因为古代汉族没有现代的民族主义,而是强调华夷之辨,以接纳华夏文明为准绳,而不是用血统为第一标准。    
当然,个人以为,中原血统比较统一,而与北方少数民族血统比较接近,也是重要的原因。  
  从西晋时的羌人起义开始,大量北方少数民族进入中原地区,并先后在中国北方建立了一些政权,这些政权实行汉胡分治,北朝皇帝曾对汉人说,“北人为汝客,得汝一斛粟,为汝击贼”,对本族人说“汉人为汝奴,夫为汝耕,妇为汝织”,为了防治汉人的反抗,基本不以汉人为兵,而世代为兵的北方民族逐渐成为军户,当然北魏孝武帝所也有汉人为军户的。    但是花木兰职位升到了将军,汉人是可以从军的,但是要成为将军应该是不可能的,所以俺认为花木兰应该是鲜卑人!
  刚刚发现2006年已经有人在本版发过相同的帖子了 !    《]花木兰到底是谁家巾帼英雄?》      /publicforum/content/no05/1/33704.shtml
    但是花木兰职位升到了将军,汉人是可以从军的,但是要成为将军应该是不可能的,所以俺认为花木兰应该是鲜卑人!  ____________________________________________  人家高欢可是汉人,都当上三军统帅了....
  作者:请还历史真实 回复日期: 16:59:55 
     鲜卑里有胡化的汉人,也有汉化的胡人。     4千以前,长城以北是农耕民族,由于北方不断沙化,才逐渐由农耕向农牧向游牧民族转化。  ===============  
好大的口气!这种莫名其妙的论断你也敢下?!           鲜卑本来就是多民族,孝文帝这一支也尊黄帝为其祖,不过不知道是否因政治需要。  ===============  
你搞清什么是民族,什么是部族了吗?麻烦你查查字典再来扯。       比较赞成前面“中国方程”的观点:    孝文帝以后的北魏应该视为汉族政权了。因为古代汉族没有现代的民族主义,而是强调华夷之辨,以接纳华夏文明为准绳,而不是用血统为第一标准。   当然,个人以为,中原血统比较统一,而与北方少数民族血统比较接近,也是重要的原因。  
================  
说你脑子里尽是泥鳅在拱,你还别不信:别人说“以接纳华夏文明为准绳”,你扯“中原血统比较统一,而与北方少数民族血统比较接近”,前提居然是“比较赞成”别人的观点?!  
豆腐泥鳅是一道菜,一道很美味的菜~~~
  啊,说错了,泥鳅豆腐才是正名,祥林嫂的拿手好菜,一道很美味的菜~~~  
  花木兰在哪个朝代一直都有争议  一说:西汉  二说:隋朝  三说:北魏    还朝代都还有争议,还硬说人家是鲜卑人  假设是在北魏,当时是鲜卑人建立的政权,但是当时魏国,也不全都是鲜卑人  就像元朝不全是蒙古人,满清不全是满人一样。  而且当时的鲜卑人已经汉化,融入汉族。
  1998台湾和内地合拍的电视剧,花木兰还是隋朝人,怎么现在又变成北魏人了?  这不会又满遗的又一力作吧!!!
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规同时转发到微博休闲场。花木兰1V3朱元璋 诸葛亮 老板 奇迹般赢了。忘录像了。郁闷_英雄杀吧_百度贴吧
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神马水平?
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俩队友先挂了。最后来了好多探和装备。先把诸葛的装备都拿完了。然后来虎了。先把上家的老板秒了。然后把下家的诸葛秒了。手上还有俩药俩牢。然后把朱元璋牢了。转了俩圈,变诸葛。转了几圈。把朱秒了。 太TM激动了。忘录像了。本人有史以来最经典的一盘。
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运气太好了。
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