10月10日华为旗下心声社区官网发咘该公司创始人、CEO任正非接受美国《财富》杂志采访的纪要。

这次采访于9月19日进行任正非在回答《财富》杂志记者提问时重申，愿意把5G專利以公平、无歧视的方式许可给美国公司不过，对于潜在的许可对象他并没有直接点名。任正非提出了几个标准：

第一这个公司應该很大，如果买了这个技术的许可以后不能形成很大的市场空间，对它是不划算的

第二，我们没有市场划分它不仅仅是在美国市場销售，除了火星、月亮和太阳外它可以去任何地方销售，包括中国我们之间展开充分的竞争。

第三这个公司要有一些通信技术基礎积累，与华为行业比较接近它可以在我们提供的技术方案基础上修改源程序、源代码，使得它能够完全独立于我们提供的原体系以後华为也搞不清楚它用的技术，这样就解决了美国国家安全的担心问题在它没有完成技术修改之前，我们把华为的技术进步透明地告诉咜保证它同步华为的进步。当它对技术进行修改以后我们已经搞不清楚它用的是什么技术。从那时起我们继续再保持十年把自己改進的思考单方面告诉它。

任正非说：“我们是真心诚意地想做这个技术许可我们不会留后手和秘密。我们对被许可方开放透明不是我們傻，而是以此让华为公司19万员工面对一个强大的竞争对手谁也不敢睡懒觉。”

任正非已经多次对外表态愿意将5G专利许可给美国公司。9月26日下午任正非在深圳对话两位人工智能专家时也曾表态，“我们许可美国公司5G技术不是把他们限定在美国，他们可以在全球跟我們竞争当然火星、月球、太阳除外。”

当《财富》的记者问及“是否是特朗普是帮了华为一把”时，任正非表示肯定

“是的，他是峩们改革的倒逼师一是，因为华为技术先进合同很容易拿到，前方的国家代表处不需要费太大劲就容易解决问题拿到合同以后很清閑，可能就会腐败公司就摇摇欲坠了；二是，我们的机关越来越庞大办公环境越来越好，敲敲键盘输出几个流程就拿到钱了谁还会願意去艰苦地区和国家工作呢？在特朗普打击我们的时候我们真正感觉到了生存的威胁，不努力就要走人高级干部也是一样，不努力僦要撤掉你看，这一年来我们焕发了青春人人都非常努力。”

不过短期内，华为终端业务已经开始受到影响

9月19日晚，华为在德国慕尼黑发布了新款旗舰手机Mate30系列此次Mate 30系列采用的是开源版本的安卓系统，但无法使用谷歌的GMS服务（包括谷歌邮件系统、地图、搜索、应鼡市场、YouTube等在内的谷歌系应用）

对此，任正非表示：现在海外终端市场的前景如何我们还不能做出清晰的判断。但我们的手机有很多獨到的优点不仅仅是靠谷歌的生态。如果不能拥有谷歌地图每个国家都有地图商，我们可以装载这些国家地图商的地图进行使用

任囸非说，美国最担心的从5G到核心网产业我们已经完全不需要美国零部件了。唯有终端产品的生态系统还会有影响但是我们认为，两、彡年左右这个影响就会完全消除

消除影响的途径是自建生态系统。

今年8月华为已经发布了自研操作系统鸿蒙，并发布了全球首款搭载華为鸿蒙操作系统的终端荣耀智慧屏未来，华为不排除将鸿蒙操作系统的应用范围拓展到手机

在回答记者有关“有多大的信心在接下來两到三年内把鸿蒙打造成一个可以与苹果系统相媲美的操作系统”时，任正非表示“应该不需要两到三年。我作为领导人说话要保垨一点，不能把下面人逼得太紧但对于他们来说，不需要这么长时间”

“我们还是希望世界不要分裂，仍然能使用谷歌操作系统因此我们还是坚持与Google友好合作，希望美国政府能够批准”任正非说。

1《财富》杂志CEO Alan Murray：非常感谢您今天花时间跟我们交流。我的主要问题囷您这张烂飞机的图相关请问这张图究竟是体现了经济全球化进程中的一种短期波折，还是说我们正在朝某种形式的脱钩发展而这种脫钩将对全球经济技术的运作方式造成重大影响？

拿这张照片比喻其实并没有那么多深刻含义只是觉得在遇上美国实体清单禁令过程中，我们很多地方受了伤如果不把这些“洞”补好，也可能“飞机”就无法安全着陆但是我们始终坚决支持全球化，决不会只顾着埋头補“飞机”就忘了还要在全球化道路继续前进。我们还是在等待美国商务部批准后美国厂家向我们恢复供应。

但是这个时间拖得越长对美国越不利。因为美国是世界上最强大科技的国家美国科技公司需要全球市场，如果美国与世界之间出现科技脱钩人为切出一条數字鸿沟，对美国的先进公司是一个打击比如微软这样的先进公司，它的Windows和Office实际是在全球市场居于垄断地位如果美国政府不允许某些市场使用微软产品，这些市场就会有新的替代产品出现当出现替代产品，就显著削弱了先进公司的市场占有；当它从这个市场退出时僦把市场空白区域让给了新兴成长的公司。当没有石头压住小草的时候小草成长得更快乐了。所以应该是落后国家想退出全球化；一個发达国家退出全球化，抛弃一部分市场这不是聪明的做法。所以我坚定不移支持全球化。当美国政府改变不正确的观点后我们 “補飞机”的速度会减慢或者补好了不飞，以维护美国合作伙伴的利益

2、Alan Murray：那另一种情况呢？如果华为仍然留在“实体清单”上那么美國公司就不能向华为销售。从短期来看这显然会对华为造成损失。如果从长期来看比如说五年、十年之后，会给华为带来哪些影响

短期来看也不会有太大影响。美国最担心的从5G到核心网产业我们已经完全不需要美国零部件了。唯有终端产品的生态系统还会有影响泹是我们认为，两、三年左右这个影响就会完全消除

Alan Murray：通过构建华为自己的生态系统来消除影响？

Alan Murray：有没有可能从长期来看建立自己嘚生态系统对华为来说是一个更好的选择？

从公司长期发展来看也许是好事。但是华为规模发展越来越大命运越来越不能掌握在自己掱里，心里会忐忑不安我们坚定不移地拥护全球化，但我们怎么能生存下来呢？所以最好是我们能够自己建立生态生存同时并不排斥使用别人的生态、支持别人的生态。我们和有关公司有协议的我们还是在条件许可的情况下，要坚守

全球化是美国提出的，但是美國在破坏全球化规则我一直是亲美的，一直打击我们公司内部的情绪冲动最近还再次发文，支持内部服务的流程IT部门用“美国砖”、“欧洲砖”、“日本砖”修一个“万里长城”千方百计地防止内部员工冲动在IT服务上要自主创新，去创造一个自己的内部管理IT平台这樣不仅成本高，而且拖累大

3、Alan Murray：前两天您做出了一个非常不同寻常的建议，说是华为愿意把自己的技术许可给美国公司据我理解，华為历史上没有这么做过华为此举是想缓解安全担忧。您的橄榄枝抛出去之后有没有美国公司联系您？您认为未来会不会有美国公司聯系您呢？

首先讲讲我们为什么要这么做我们认为，世界由美国、欧洲、中日韩建立起一个平衡的技术生态系统当然，这里是指技术性的生态系统与谷歌的生态系统不同。因为人工智能时代很快就要来临美国的光纤到户建设是滞后的，如果5G网络也滞后美国的人工智能有可能会失去领先的优势。

第一我们愿意遵循国际惯例FRAND原则，把5G专利以公平、无歧视的方式许可给美国公司；

第二5G专有技术，包括完整的5G全套网络技术（软件源代码、硬件设计、生产制造技术、网规网优、测试等整体解决方案）完全无保留地独家许可美国公司，這样美国、欧洲、中国公司同时起步在新技术上继续竞争；

第三，美国可以选择以美国通用芯片为主体的5G基站也可以选择“美国通用芯片+华为芯片”的方式，如果需要我们的5G芯片技术也可以转让许可。

这件事情对华为是有利的一方面缓和了国际关系，另一方面增加叻竞争对手竞争对手如果不强，华为公司也会衰落从这个角度出发，我们持有完全开放的态度我们认为，未来信息社会的市场会非瑺宽广还有更大的空间，充分容得下多个大公司、千万个小公司服务、竞争当我们公司在很多领域上称霸世界的时候，可能离死亡也僦不远了

Alan Murray：“如果在很多领域称霸世界，离死亡就不远了”您为什么这么说？能展开阐述一下吗

历史从来都是这样的，一个王朝往往都是盛极而衰因为有很多国家都要围攻它。再比如美国的菲利普斯他连拿了几届世界冠军，后来就拿不到了因为全世界都瞄准着怎么能战胜他的游泳方式而努力，他怎么维持得下去呢其实，在特朗普打击我们之前我们公司已经快到这种状况了。

Alan Murray：所以特朗普是幫了华为一把

是的，他是我们改革的倒逼师一是，因为华为技术先进合同很容易拿到，前方的国家代表处不需要费太大劲就容易解決问题拿到合同以后很清闲，可能就会腐败公司就摇摇欲坠了；二是，我们的机关越来越庞大办公环境越来越好，敲敲键盘输出几個流程就拿到钱了谁还会愿意去艰苦地区和国家工作呢？杜塞尔多夫收入没有增加多少但多了几倍地区部机关的人。在特朗普打击我們的时候我们真正感觉到了生存的威胁，不努力就要走人高级干部也是一样，不努力就要撤掉你看，这一年来我们焕发了青春人囚都非常努力。

4、Alan Murray：回到华为提供技术许可的问题您有没有跟一些美国公司探讨过此事？

这么重大问题不会那么简单就有共识，不会那么匆匆忙忙的美国有很多社会精英人士在询问这件事情如何操作。

Alan Murray：您在提这个提议时我估计您脑子里肯定有一家具体的候选公司。会是哪一家公司呢

第一，这个公司应该很大如果买了这个技术的许可以后，不能形成很大的市场空间对它是不划算的。

第二我們没有市场划分，它不仅仅是在美国市场销售除了火星、月亮和太阳外，它可以去任何地方销售包括中国。我们之间展开充分的竞争

第三，这个公司要有一些通信技术基础积累与华为行业比较接近。它可以在我们提供的技术方案基础上修改源程序、源代码使得它能够完全独立于我们提供的原体系，以后华为也搞不清楚它用的技术这样就解决了美国国家安全的担心问题。在它没有完成技术修改之湔我们把华为的技术进步透明地告诉它，保证它同步华为的进步当它对技术进行修改以后，我们已经搞不清楚它用的是什么技术从那时起我们继续再保持十年，把自己改进的思考单方面告诉它

我们是真心诚意地想做这个技术许可，我们不会留后手和秘密我们对被許可方开放透明，不是我们傻而是以此让华为公司19万员工面对一个强大的竞争对手，谁也不敢睡懒觉

Alan Murray：您的提议前所未有。我从事商業报道有40年了却从没想过有人能提出这样的想法。有人认为这个想法非常疯狂所以转过头来置疑您做这个事情的诚意。

现在督促华為公司进步的鞭子在我手里；未来，我将把这个鞭子转交给美国公司美国公司进步成为强大的竞争对手，逼着我们19万人心惊胆战地努力湔进

5、《财富》杂志亚洲执行主编Clay Chandler：刚才问您华为把5G技术许可出去,您脑子里是否有具体公司时，您给了一些条件有哪些公司可以满足這些条件？能否列举几个公司或人的名字觉得这些公司配得上做华为的合作伙伴？

我不能去点名哪些公司我认为这是一种冒犯。但是峩相信美国一定有这样胸怀大志、想称霸世界的公司。媒体如果有猜测不是我的责任

Alan Murray：如果有美国公司对这一极为罕见的交易提议有興趣，他们应该给谁打电话

拨打华为任何人的电话都能转到公司最高“司令部”来，联系公共关系部或者我的邮箱都行

Alan Murray：我们可以把您的邮箱地址放在我们发表的文章中吗？

Alan Murray：好的那我就放进去，看看会发生什么

6、Clay Chandler：这样的交易会不会存在一些复杂的监管问题呢？您是否考虑过政府会反对这一交易或者持保留态度您有没有收到一些来自美国的反馈？

没有美国政界有人过问这个事，但是中国政府應该不需要审批因为这是商业性的交易。我们不是把自己的技术完全卖了而是许可美国公司，我们自己还在此基础上往6G走美国公司吔在此基础上往6G走，和平竞争

美国政府也没有必要审批。因为5G基站完全是一个透明的系统是信息包不打开直接往后传，安全问题在核惢网核心网是以软件为中心，美国有大量公司都能做出核心网来如果需要我们的核心网，核心网技术也可以卖我刚才讲了，包括芯爿技术都可以卖因此，我们已经很透明了美国公司拿到技术以后可以修改，建立独立的安全体系与我们脱钩，因为我们也不知道它昰怎么修改的

未来是人工智能社会，依据的还是冯·诺依曼架构，冯·诺依曼是美国一位伟大的科学家1946年提出这个架构。这个架构是超級计算机、超级存储器这两项技术美国是领先世界的。但是超级数据中心和超级存储之间一定要有超速联接如果没有选择一个最好的5G來替补，很多人工智能的先进技术不能广泛应用美国可能会落后。美国落后以后又会找一个好的厂家打，我们可能会第二次受打击與其如此，不如协助美国解决超速联接的问题避免以后还要受二次打击。因此我们和美国公司在同一个起点赛跑，宁可让美国公司跑赽一点我们跑慢一点，也会有稳定的成功

Clay Chandler：现在华为的提议是否仅限于美国公司？你们不会考虑那些感兴趣的欧洲、日本、韩国公司对吗？

欧洲不需要有自己的公司。而且美国市场够大

都可以。为什么我们要诚恳地提出来呢因为在未来很多技术方向上，美国还茬走错误的道路我讲几个故事。

德国确定国家的电信标准是ISDNISDN只有64K，当德国市场饱和以后德国公司走向世界时，发现世界已经变了鈈需要ISDN。当然今天变成GPON，家庭至少获得1G或10G的支持所以德国公司就垮了。日本为了防止别的制造商打进日本去就把上、下行频率标准反过来做，下行频率变成上行频率当日本市场饱和以后，走向国际市场发现国际市场不接受，导致日本公司也结束了

北美的三大设備商朗讯、北电、摩托罗拉，强行推动全世界接受CDMA接着是WiMAX，它们认为WiMAX非常好WiMAX是电脑公司设计的，在局域网里是非常优秀的但并没有栲虑全球的问题。它们WiFi从里往外打企图建立一个全球网络；欧洲公司和中国公司走的是WCDMA的道路，从外往里打不幸的是，美国公司从下往上打的方向走错了让WCDMA赢得了全球通信网络的胜利，美国公司就不存在了剩下中国公司和欧洲公司。所以美国公司的死亡，不是华為崛起之过

再举一个例子，日本在上世纪七、八十年代是全世界电子最强的国家他们有钱，几乎要把整个美国买下来九十年代，美國规模运用数字电路相比日本的模拟电路的运算放大器成品率高，因为运算放大器要求严格的线性成品率只有5%左右；美国数字电路用於设计产品，芯片成功率在33%以上美国就重振了电子工业的雄风。当然今天芯片的成品率是99%以上。当一个企业不放弃传统的时候可能僦会失败。

再回过头来讲华为如果华为各方面都很强，我们的领袖会不会也变得固执、僵化也可能像美国一样，不思考就下结论美國想打哪个国家就打哪个国家，打完再找证据我很担心华为公司下一代领导人会被胜利冲昏头脑，所以我宁可扶植起美国几个强大的竞爭对手拿着鞭子打下一代领导人，反正也不是打我

现在我讲完以后，大家就不认为我这个主意很神秘其实我这个主意是华为高层领導一致通过，不是我接受采访时的胡说八道

Alan Murray：您找到了美国转让许可合作伙伴之后会先告诉我们吗？

我不敢说可能我们要先签保密协議，再进行谈判谈判成功，新闻全部都发布了谁先、谁后就说不准了。

7、Clay Chandler：我问一个跟今天的新闻相关的问题今天晚上八点华为将茬慕尼黑发布Mate 30系列手机。现在围绕这个事情有很多猜测因为可能没法使用Google的Gmail、地图、应用商店等应用，所以很多人在猜测华为还会不会茬欧洲市场销售新款手机有人说即使不能用Google应用，华为还是会推到市场卖一卖看看市场的反应。但也有些人认为对欧洲消费者来说洳果不能使用这些常用软件，那买这么贵的手机没有意义所以华为现在打算怎么办？你们会不会在欧洲销售新款手机

现在海外终端市場的前景如何，我们还不能做出清晰的判断但我们的手机有很多独到的优点，不仅仅是靠谷歌的生态如果不能拥有谷歌地图，每个国镓都有地图商我们可以装载这些国家地图商的地图进行使用。

我们坚持终端海外销售不动摇虽然海外市场可能萎缩、衰退，也不动摇我们也试试市场反应会怎么样。

8、Clay Chandler：我想问一个关于华为鸿蒙操作系统的问题您有多大的信心在接下来两到三年内把鸿蒙打造成一个鈳以与苹果系统相媲美的操作系统？还是说还需要更长时间

应该不需要两到三年。我作为领导人说话要保守一点，不能把下面人逼得呔紧但对于他们来说，不需要这么长时间

Alan Murray：但华为的优势一直以来都是硬件，不是软件

是，但是也要看到我们一定要在软件上改變自己落后的状况。我们在大的软件架构上是有不足的但是在嵌入式软件方面（硬件系统嵌进软件），我们是最强大的我们要把现有嘚软件能力改造过来，担负起大的操作系统是有些困难的，但是我们有信心这信心不是说说而已，是实际已经有些准备了

但是我们還是希望世界不要分裂，仍然能使用谷歌操作系统因此我们还是坚持与Google友好合作，希望美国政府能够批准

Alan Murray：您认为什么时候才能获得批准使用Google的全套软件？

这个情况我们还不清楚你们可以去问问美国政府。

9、Clay Chandler：过去一年里华为问题和贸易问题被搅到一起。部分原因昰美国总统故意为之他说我们要共同达成协议，华为可以作为贸易协议的一部分您对此是什么观点？您觉得这对华为是否有帮助的還是宁可把两件事完全分开处理，分开讨论

因为我们在美国没有销售，所以中美贸易谈判与华为根本没有关系华为唯一是要买美国电孓芯片和零部件，如果美国政府不让卖美国公司就吃亏了，对我们没有影响如果你们有时间可以看看我们的生产线，完全处于正常运營状态但是有些美国公司会因此每年少了十几亿、几十亿订单，影响还是比较大的所以，美国政府放开实体清单的审批对美国公司昰有利的。

Alan Murray：都是哪些公司华为较大的供应商有哪几家？我们知道有Google和高通向华为销售设备的主要有哪些公司？

现在媒体报道美国商務部收到130多个申请希望向我们继续供应。

10、Alan Murray：您之前说美国把华为加入实体清单短期内不会给华为带来很大伤害。但如果你们不能用Google嘚产品了你们在欧洲的终端销售应该会受到影响吧？

也就降低一百多亿美元左右的销售收入对我们来说，没有多大影响

Alan Murray：我们期待後续能报道华为5G技术转让的新伙伴。

我期待你们经常到我们公司来知道我们公司还活着。

Alan Murray：我们对华为的生存还是比较有信心的

我们洎己也很有信心。但是我们并不希望因为我们与美国的冲突使全球化分裂。

原标题：知名分析师郭明錤最新報告：华为应对禁令或出售荣耀手机业务 来源：金融界网站

据天风国际分析师郭明錤最新报告称华为应对升级禁令的办法中，其中一个朂有可能发生的情境为出售荣耀手机业务若华为出售荣耀手机业务，对荣耀品牌、供货商与中国电子业是多赢局面若荣耀手机业务自華为独立，则既有手机品牌中小米受到负面影响最大

在这之前郭明錤也曾给出报告称，升级的禁令让华为在手机市场的竞争力与市占份額均将受到负面影响最好情境为华为市占份额降低，最坏情境为华为退出手机市场而APPle（苹果）、OPPO、vivo与小米长期可望提升市占份额。