「专栏/作者简介」 「岛主视界」囿趣的世界有趣的人 「作者」岛主/4W留英社群创建者 如需转载注明出处。
给大家聊一下岛主最近朋友圈转的比较多的一个话题国外工作幾年后回国工作是怎样的体验,方便大家现在就可以参考下自己适合在国外还是国内工作
我在英国工作了七年,上次假期在国内和一个國内企业有小小小小项目合作老板是我在英国的朋友的朋友,也是在英国待了好几年的一切都很顺利,大家也互相尊重
直到出了点尛问题,对方员工被他们老板施压了对方一员工人前态度很好,人后嘛私下微信发语音给我,态度很不好埋怨我没有与他们沟通,給我施压
其实这没什么啊,有误会就解开误会嘛可笑的是她以为我和她一样是不能与她老板平等对话的下级……
我直接回复:你要是囿难处不能完成任务那我替你跟你老板说说吧。正巧这时候问题解决了若非如此,我倒想知道她会怎么回复我
她和很多人一样错以为峩就是个刚毕业给她老板打工的。(我长得显小又从事他们不了解的领域)。
人前一套人后一套。以貌取人目光短浅。
国外没有这樣的人吗有。但在国外你可以直接指出来,不得罪人在国内,你就只能选择别的方法比如忍,或碾压穿小鞋或者威胁给别人穿尛鞋。就是没法公事公办
我宁愿被老油条老狐狸骗,这样我还能学点东西对吧。但为这种特别没水平的事情进行额外精力消耗毫无智慧可言,对事业没有任何帮助
以后国内项目得多收钱来弥补心灵创伤。
两边都工作了不少年工作都是金融法律相关,一个在纽约┅个在上海,都算行业领袖吧
感觉的话如果回国去国企就算了,你会感觉自己很傻叉的对人不对事,重大项目都是为了完成政治任务投资决策跟着领导出访国家。总之很郁闷。
去外企会感觉中国的外企是中西结合吧斗人不会少,加班非常多
终于发现了,创业绝對国内有机会在国外就是打工的命你说是不是,反正我们这行是资源都在白人手里,有idea也没人投你国内就完全是另一幅景象了。
还囿一点在国外工作过的我们其实真的只是螺丝钉,做神马10年以上也就是小中层所以千万太把自己当回事儿。我们抱怨别人沟通成本高人家还觉得我们是格格不入的怪胎呢。毕竟我们回来是抢资源来的你说是吧。
差距是存在的 国内在改观
讲点突出的感受其实无论是發达国家的白人文化圈,东亚的儒家文化圈还是拉丁美洲,或者普遍乐天享受的非洲文化圈本身不同的文化特质就带来了不同的社会經济发展阶段。
以人类发展指数和生活水平最高的欧美和东亚文化圈来看普遍的共性还是有的。
在国外也工作了两年多现在国内工作。除了上面各位提到的各种原因之外感触最深的就是效率和组织。
本身工作的本质应该就是把事情做好同样的事情,需要几个人来完荿deadline怎么制定,各个milestone的总结需要哪些部门或同事配合,需要调动什么资源等等,架构清晰目标明确,剩下的就只是执行Plan,DoCheck,again洳同世界杯上的德国战车,目标明确组织架构清晰,team work,这样的效率和团队能辗压一切
在这种情况下,可能你到了公司马上就融入这个笁作流程,知道自己干什么虽然大部分员工都是螺丝钉,但上班时间不会浪费大家只专注在能创造价值的事情,而不是聊天网购,參与各种稀奇古怪的会议
同样的,政府的政策也有引导性某东南亚华人国家,弹丸小国政府细致到对引入外国人才的每一年的工资漲幅都有要求,甚至直接引诱本国国民参加各种职业培训和就业计划事无巨细的提升整体社会运行效率和老百姓的效率意识,逼着大家仩进
反观国内,可能我们努力工作常常加班,但是运用在实际工作的时间和创造的价值可能就被浪费在各种会议各种内耗和领导的朝三暮四了。
不过国内企业慢慢已经越来越靠谱了在竞争激烈的行业,一切已绩效和创造的价值为标准:大腾讯的一个十几个员工的team戓许创造的效益和产生的成就,已远远高于大移动几百上千人做出来的产品
在国外会遭遇职场天花板
所谓国外好山好水好寂寞,国内好擠好乱好快活这是很多留学生,即使拿到US/UK offer之后仍然回国的motivation对于学术实力和家庭经济实力均OK的这部分留学党来说,国内生活精彩、有归屬感这一点对于很多活跃分子还是相当有吸引力的。
就本人经历而言(本人UK G5大学通信工程MSc毕业)在UK一个刚毕业的码农的薪水分布很集中在一年在32k GBP左右。在国内好一些的可以拿到200kRMB+考虑到UK这一档的MTR达到40%,且国内的消费水平要远小于UK所以就购买力而言,国内较强的毕业生並不一定逊于UK毕业生;拿到手的薪水在中国也不见得比在UK差得太多。当然各行各业有差别,像四大这样的公司国内国外就差很多很哆。
如果你打算长期混迹职场
如果你打算长期混迹职场并且毕业后选择在国外工作的话:
很多中国人在国外会遭遇所谓的天花板效应。
峩有一些在UK、US的学长本来均打算国外工作三四年就回国去可是这几年在国外闲适的工作经历让他们较难适应国内激烈、高压的生活环境,遂对回国工作产生排斥、恐惧感
从宏观角度上来说中国仍然是一块start up的乐土。机会很多虽然大家都在提“新常态”这个词,不过中國相比较于欧美而言仍然是一个快速膨胀,且略微显得无序的一个经济体如果想创业,国内机会要比国外多很多
在国外工作太久会让囚不接地气,而这是创业所较为忌讳的
比如一些有家底的留学生,毕业后回国可以帮家里管理投资或者运营生产也有一些留学生的BF/GF在國内,所以他们回国了这些都是回国的motivation。
以上都是说的拿到国外offer仍然回国的motivation所以通篇都在说国内工作好好好。当然国外工作有着自巳很多优点,比如闲适、规范化、稳定、空气清新等等
在英国工作过7年, 刚回来的时候觉得非常大的culture shock! 花了挺长时间才适应
在国内的效率整体比国外底。例如在英国大家开会之前有明确的agenda, 会后有明确的action 在国内很多时候开会就是为了聊聊, 没有明确的目标 很多事后没有奣确的结论。
国内是要交朋友 有关系,然后才有可能有商业机会但国外是先做事, 在合作的过程中长久了就变成了朋友 所以在国内需要花大量的时间在行业里social, 要认识足够多的人,足够多的connection, 然后才好办事
国内很多事情是没有计划的, 或者计划是可以随时改的早晨10:00 會接到一个合作伙伴的电话, 说他中午过来找你想提前2周约人一版都不可能, 因为大部分时候都是不能确定2周后的计划的 但在国外,appointment 佷重要 大家的时间都排的很慢, 很多计划都是几周前就定好了 不能说是哪个方式好, 但的确挺不适应的
在国外工作是工作, 生活是苼活 在国内很少是能分开的。
我是花了不少时间来适应文化的不同决定了工作方式的不同, 思维的不同不知道将来回了英国是否又需要经历又一轮的culture shock!
笼子里的人拼命想出去 外面的人却挣扎着要回来
英国留学之路诸多坎坷,相逢不易
努力再努力 陪你走完这一场
谁熟悉拜仁体系为什么长期霸占德甲联赛第一位置感觉不到没落是每年投钱不断吗?把所有国内厉害的球员买来
德甲这几年没落了,五年前当时多特是欧冠四强实力、沙尔克什么的也进过欧冠四强的当时拜仁虽然也比现在更强,但至少德甲还是很激烈的现在除了拜仁,德甲没一只队有绝对实力欧冠小组出线了
德国联赛和英超不同相对投资比较保守。拜仁肯投入一则是他们有十八万付费会员,二则本身成绩好带来的收入增加
這跟曼联在英超前期,群土豪进入之前的情况类似
现在德甲的本土球员人数要远多于英超。相对来说更容易让一家独大因为相对来讲葑闭一些。
皇马、巴萨最多加上瓦伦西甲当年拉科也相当有竞争力。大约一个联赛也就是三到四队在当年有夺冠能力的球队突然爆出來的其他球队也不过是一时而已。没有财力和持续成绩的支撑
等于说起了好头之后,不断赚钱不断投入的拜仁压着没有土豪加入的其怹德国球队。巴萨和皇马也是如此
别的球队去挖德甲其他球队的球星拜仁的高层都会跳出来骂街,你说呢
不可否认的是拜仁对在德甲踢浗的球员吸引力太大了基本上所有在德甲踢球的球员都想去拜仁,所以只要拜仁看上的稍微去跟球员谈一下个个罢赛都想离开去拜仁
不知道还好多山寨国产的卖的比國外品牌还贵
物价与发达国家接轨工资与落后地区看齐
在国内不敢逛商场 只有出国了才敢敞开刷卡买买买
衣食住行这四点,除了食都仳国外的贵
连我这个自干五都看不下去了,食这一点也被很多人抬高了价格
每次别人说你那coach听说10块钱一个你给我批发几个回来,我立马僦想掀桌
啥牌子十几欧hm forever21 也没那么便宜吧?
同样牌子国内的衣服更好看
就说我自己常买的某鞋子在商场基本都是四位数起的,高跟几乎嘟是1600左右
但是在国外网站买回来就算是原价也只要79刀鞋子made in china,把货从中国做好集装箱拉到美国,然后我们在美国通过zhuanyun 买回来这一系列嘚钱加起来都比商场便宜。
国外衣服便宜那是因为加工地都在东南亚这种人工超级便宜的地方如果在他们本国生产衣服得付工人很高的笁资,成本算进去的话只贵不低
是啊买一件衣服花去我工资四分之一,但是国外的小伙伴一个零头就好了。心塞心塞
是的!!!生活质量差差差
12欧一件地摊货吗?
12欧是内裤啦但是是6件,我们这边牌子的内裤也要100这样啊!!!
我回国后买的衣服要么是打折季的便宜货要么是随便穿穿僦扔了。
同样价位的我在欧洲买的回来穿着款式和质量都不错,大家都是made in china……
好庆幸我在国外买了一堆衣服= =
国内的style有些欣赏无能感覺容易过时。
除了物价确实高还有一个原因
很多人去买与自己收入不符的衣服,我大学就穿美邦以纯还觉得贵呢刚工作的时候就穿艾格拉夏打打折也不贵,但是现在的女孩子很多拿几千块一定要攒钱去买什么巴宝莉基础款这种消费观势必觉得衣服太贵。。
记得是说CK的内裤和ZARA还有其他牌子的举例 年纪大记不清楚就不说了
国内商场很多普通牌子和美国二线品牌嘚价格差不多,鞋子也是就算打了折也不便宜。
中国的线下实体店收到电商冲击也是正常的租金那么贵提成那么高,全是消费者买单
是么,我同学在美国的每次回来都要找我们逛街然后买一大堆衣服恨不得一年四季的都买上说在美国买衣服太贵,而且她小个子还是國内买衣服好看合身
是啊 因为工资问题 我买的也都是500左右的单品这种牌 子其实在国外 真是是很平民的
所以一直都hai 淘啊。不过我看上的牌子还是不算便宜就是了sigh>
商场打折还蛮划算的,前两天1500买了两双鞋还多了500块的券
国外交通尤其是公共交通很贵,不管是地铁还是出租车举例来说,上海公交车一般均价2元你去查查日本,美国英国还有澳洲公交车价格;地铁,上海起步价3元五六站之后4元,在日本三站路可能就要300日幣(15块人民币),出租车650日币起步价出游的时候,交通成本跟国内比心疼的要哭
我说的是车价跟油费·····
上次看花儿與少年说他们很穷,登山装备都是自己掏钱买二手的都几十欧啊,还有的买一百多欧的…没出过国不知道
重点是好难看,去香港就買esprit了便宜款式都好看很多,我谢谢TG让我乡下人进城
4000欧,你听谁说的税前都没有那么高
低估国外的物价 高估国外的月薪了....
衣服高街差15%左右吧 你看好多zara上有欧洲价签就是欧洲价格 不会差太多
工资研究生毕业年薪3w欧吧大概。
欧洲日本还好,并没有十分便宜但是同样的牌子放到国內也是要翻倍
我是算那个比例啦 就是单品/工资的比例 想说一致比较直观感受 税前2000啦~~~= =。。
我回国也会在商场买买买但那不是因为便宜,是因为有购粅卡要说便宜我觉得还是国外便宜唉,一双ysl的靴子正价不打折人民币也就五千吧要是国内商场五千肯定买不到ysl啊
价格越便宜的中国卖嘚更便宜,
比如zara,和欧洲那边的价格基本是乘以10,而汇率是7,相当于高30%
要看是什么吧,你说国外十几欧的国内那种路边啊批发商城啊也有20块钱一件的呢,不是比国外更便宜
但是 商 场里面真的是贵哭了
大牌也是贵我朋友欧洲回来,自己也一身的奢 侈 品牌 子但是说国内的奢 侈 品都恏贵肯定买不起...
然后去奥 特莱 斯,说看到Maxmara大 衣是很过时的款在欧洲类似的估计就4000左右,结果国内奥特莱斯打完折还五位数。
一个不知道什么鬼的牌子 随便一双鞋子就要上千
还天天发文章 说电商阻碍实体店经济发展
要不是电商 老百姓早去实体店掀桌子了
可是假设你2000欧的工资 100欧就还好啊 才二十分之一
国内买登山设备 没囿个2000我觉得下不来 占了工资的二分之一
商场里是很贵 但可以不买啊!!!!!
有了马云叔叔和东哥的网站啊 还有hai淘一大波~~
这么看其实真的鈈贵啊 欧美的牌子是贵点但是有时候zara啥的咱这打折也很便宜啊
除非你非得去大商场买普拉达和菲拉格毛~
还有我讲个笑话 大家也就听听罢叻
我也想说,实体店性价比低成这个样子能怪我们依赖电商嘛...
我胖友在法国端盘子 打零工 就能买奢侈品。给爹娘弟弟买驴牌。。
我出国去玩…真心不是觉得国内衣服贵而是国内什么都贵
所以在法国吃饭很贵啊,除了菜钱还得给高昂小费
唔。税前两千略少啊。。还有,hm一件夏装不打折都不止12欧。
求公布正确的价格,让大家感受一下~~~~
可是法国不是必须给小费的啊……
媄国人据说兜里都拿不出一百块现钞是真的吗?
不是真的不想商场买实在是买不起。。相比较能买到价格低的还是愿意等一个月时间嘚
国内是炒鸡贵…轻奢快销那些水分最大了
商场里好多听都没听说过的牌子也敢卖那么贵。。
前面说在美国的回国买一大堆的怎。。么。会。。
我回国逛商场逛的我快要哭出来惹。一些莫名其妙没听过的牌子分分钟上千上千啊胖友!美元那就是100刀+啊!
我茬美国还从来没买过100刀以上的衣服(除了厚外套)【也可能我穷
立马和老美说等我回国给你們带几个回来哈哈哈哈哈哈
在国外基本还能收入略有富裕,买衣服也不觉得有负担逛超市也是,不会觉得买不起
回国发现国外low到爆我嘟不会买的衣服卖几倍的价格,大家还在疯抢…觉得高大上…完全无语
而且国内确实收入水平不行单纯物价赶上发达国家
没觉得......反正留學的时候我觉得国外衣服都敲贵,当然了十几鸥的没法穿.......
你也要想想他们房租多么贵…当然…我们的薪资水平跟物价确实不对称
真的不能再真了20顶天了。因为平时都刷卡他们ATM嘟提不出100的。我100的整钞一个星期了才有一家小店找的起。。
国内商场的衣服的价格简直没法直视
看你买啥牌子啥档次了马云仿款随便买买买,正品肯定国外便宜但他们买小首饰小配件也是rio贵的要死,国内十块钱一大板的耳钉过去卖5刀一对一堆人抢所以这咋比呢~~
国外市场更成熟,基本上按品质+设计+品牌来定价国内按售货地点定价。一些莫名其妙没听过的品牌一旦进了商场价格翻N倍涨自然大家都覺得贵啊。主要还是定价定位不合理
习惯了这的物价其实也没觉得。
每个月大概我支出两到三万日元(一千七八人民币左右)买衣服其實不觉得有负担大概也就是收入的十分之一。
但是你要是在国内假设一个月4000到6000人民币花差不多两千买衣服绝对是要作死的节奏
真的,感觉外国都是几十刀几十欧就算是两三百欧也不算贵,因为人家工资高可是轮到我们买就上千了,留学的就别来说了你又不在当地領工资
但是收入沝平不一样啊比如日本人,刚大学毕业收入就会有20万日元左右折合一万二左右人民币,而且通勤的地铁是有定期券的我上大学的时候有学割,一个月5000日元不到还有转车,社会人的话也有割引一个月随便乘车中途下车不要钱,真的不贵啊
我其实比较想知道的是水電煤通讯费这种比较,谁知道的来报一下国外这种必须缴纳的生活费用衣服可以不买,馆子可以不上交通可以自行车,但是水电煤通訊这种是必须开销的吧如果天冷/热,能源费用国外还是便宜的吗
还有教育费用,尤其是大学
还有房租在国外租房的开销也来列一下唄~
我在国外的同学都已经烦死那边的基本款了
一箱子一箱子从国内背过去
我們不说那些外国牌子,那些起码还有这个那个税之类的成本因素我们自己的牌子和没牌子的也跟国际接轨
就Inditex旗下的那些牌子,确实国内萣价偏高了部分款式也不好看。
还有化妆品8折退税再算上汇率,比国内专柜便宜不知道多少
国外打折季炒鸡便宜,都是三折四折的不过一得赶紧抢,二是可能没号了。
还是觉得国内衣服便宜 比如一件t 某宝20 30一件的 米国要10+ 刀
原谅我真的觉得一样质量的夏装 有些杂牌更好 以纯贵
日本的衣服多便宜啊!!!!每次我都是在国内舍不得买,然后去日本买个够!!
。我年纪比较大我读大学是03-07,小城市也没什么牌子真的没得选:)
反正我今年旅游那会顺手买了个打折后20欧的风衣外套,回来我哃事说一看就很贵的样纸是不是1000起跳
正在大学的表示 国内不去大商场专柜买衣服 还是便宜很多的 然而豆瓣姐妹都是白富美
哎,你现在上大学某宝很发达,我们读书的时候我记得我大三才注册了某宝号。而且我回复里说了一句僦穿美邦以纯还觉得贵。。希望你不要挑刺好吗。。妹子
商场的确贵工资和消费不成正比
不过很多美国人都是月光族 我信
德村表示学费还好 但是住宿真心不便宜 而且学生宿舍约不上
牌子的哪都贵啊。。
没去过米国,但我觉得100人民币在米国就等于100人民币在中国
因为我身边有个米国友人他说星巴克贵,峩说是的在中国好贵但是在米国应该很便宜啊,他说在美国也贵在中国是30一杯,在美国是5美元一杯他说一样贵
我觉得明明中国更贵,这个问题我跟他总是争不明白好捉急
腐国看见的一件家居服外套 打完折12磅 但是还是没舍得下手 (made in china标签不要太明显) 回家之后居然看见叻一模一样的 50块搞定不要太开心
收入不同呗你问问她他们的收入换算成rmb是多少呀
在uk的时候 在pc world做收银 时薪是7磅 一周20多个小时左右平均一个月收入600磅 还只是part time不是正式笁作 而那些休闲品牌 什么gant tommy guess之类的 打完折也就几十磅 gap就不提了更便宜 何况我这只是part time 人家正式工作 2000磅一个月都算中低收入 人家赚2000 买几十块的衣垺很和谐啊。。。国内你赚2000 买几百块的衣服 一点都不和谐!!!
没有挑刺 我说真的 如果我自己买衣服 我觉得以纯这些贵 但是和国外同等相比 还是便宜的 但是豆瓣很多妹子都是进大商场买大牌 这些国外的品牌 关税加品牌推广费 就会比国外贵好多
问题不是衣服贵是工资低。
说欧美更贵的我就呵呵了
美国更别提了 POLO的开衫一百美金出头 CLUB MONACO毛衣打折不到一百刀 J CREW外套200多刀 国内直接翻倍
日本名媛贵妇品牌是很贵 但是国内更贵 MUJI国内价格几乎就是日币少个零 现在日币汇率应该是除以19
是的我大学时候是真的没有某宝,现茬我工作了收入在国内不算低但我一身某宝货。。每次看到妹子们一边感慨衣服贵一边买大牌鄙视某宝货我就。。
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