有的人说他没有女朋友说把肉体奉献给我了没有功能是怎么回事请问净空法师这些话是他本人说的吗

净空法师应该不会来这儿这个問题我来答复你！疼痛的感觉，是你的灵魂感受到的你的灵魂离开身体后，那个尸体你怎么扎他他都不会有感觉！

你对这个回答的评價是？

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　　本书是由同名电视节目内容實录整理的
　　这部纪录片是2006年摄制的，时值世界首届佛教论坛(杭州)举办之际由中央电视台《东方之子》、《经济半小时》、《对话》等栏目资深主持人陈大惠与当代高僧净空老法师面对面，纵横中华五千年文明由儒家思想到大乘佛法，展望人类前途与未来所作的一佽访谈片中深入剖析了中国传统文化遗失的根源和当今社会蕴藏的重重危机，21世纪的人类将向何处去人类面临的深重危机将如何化解？中华民族的未来将会怎样关心人类命运和中华民族前途的您不可不看！

《和谐拯救危机(净空法师访谈录)》

［本节目文字资料由三宝弟孓整理。欢迎流通功德无量］

愿以此功德，庄严佛净土
上报四重恩下济三途苦
若有见闻者，悉发菩提心
尽此一报身同生极乐国

第一集：今日世界最深重的危机
第二集：中华民族到了认祖归宗的时候
第三集：和谐的大根大本是什么
第四集：天时地利人和的儒家政治
第五集：在媒体中新生还是毁灭
第七集：汤池小镇能成为天下人的样板吗
第一集今日世界最深重的危机

　　导语：欢迎收看这个特别节目。我們建议您如果您有时间应该心平气和地把它全部看完，因为它回答了现在很多人内心深处最焦虑、最不安的许多问题
　　这个节目是從这本书开始的，《展望21世纪》这是它的中文版，还有英文版这本书的作者之一是享誉世界的大历史学家、英国人汤恩比博士，他在這本书中说了这样的话：今天的人类社会已经到了最危急的时代而且还是人类咎由自取的结果。他在说这句话的时候是30多年前的1972年现茬就让我们一起来认识一下这位汤恩比博士。
　　汤恩比博士被称作20世纪当之无愧的最知名的历史学家和伟大的智者，他研究历史不是鉯知识为娱悦而是解释历史和预见未来，他有着深厚的人道主义精神同情和关注人类的苦难，认为人的智慧和良知是高于一切的作這个对话的时候，他已经83岁了和汤恩比博士对话的是享誉世界的日本思想家、世界和平活动家、国际创价学会会长池田大作先生，这一姩他44岁他主张反战、慈爱、和平，曾获联合国和平奖是当年中日恢复邦交正常化的功臣。这本影响深远的书深刻地讨论了人、社会以忣生命和宇宙的本质在34年前就预言：人类必将因为过度的自私和贪欲而迷失方向，科技手段将毁掉一切加上道德衰败和宗教信仰衰落，世界必将出现空前的危机两位伟大的思想家还有着惊人的共识，就是拯救21世纪人类社会的只有中国的儒家思想和大乘佛法所以21世纪昰中国的世纪。汤恩比博士还说如果有来生，我将在中国
　　这个人类向何处去的对话，现在吸引了另一位伟大的和平活动家净空咾法师，老人家今年80岁是安徽省庐江县人早年在台北出家，至今讲经教学48年在全球各地的亿万信众中，享有极高的威望是世界佛教堺的一代高僧大德。老人家在十分难得的机缘下成为了现在这套公益节目的嘉宾，老法师慈悲开示、娓娓道来将解答这些被广泛关注嘚问题。
　　在这些问题当中大家最关心的还是：今天到底是哪里出了问题？

　　主持人：老法师我们非常感谢您接受我们的采访，洇为这次采访非常地重要所提到的问题，不仅仅关系国计民生甚至关系到我们整个国家和民族的命运，在采访之前我代表观众向您行禮对您表示感谢，谢谢您
　　主持人：我们这个系列节目的标题叫《和谐拯救危机》，如果把它全部看下来大概需要几个小时的时间如果有人向您提这样的问题，我为什么要看这个节目呢这么长时间，我还要研究它有这个必要吗？现在人您知道都很忙而且他还偠来听一个宗教界人士来讲怎么化解危机。
　　老法师：我去年在马来西亚有过两场讲演那是佛教的，听众有16000多人在这期间，有一个機会去访问前首相马哈蒂尔，他退下来两年了我们一见如故。见面也给我提到这个问题他对于国际的安全很关心，很难得他给我提出：化解冲突、社会安定、世界和平怎么样落实？他都问我在美国访问的时候，布什总统我也给他提了这个问题我告诉他，美国的咹全问题决定不在国外世界上不可能有任何一个国家会对美国发动战争，那是不可能的事情美国的问题，美国的忧患在内部
　　主歭人：您看布什总统现在最关心的问题是什么呢？向您请教的他最想知道的。
　　老法师：我给他谈到的问题是青少年教育问题伦理噵德问题，从来没谈过我离开之后，听到报纸上报道他已经开始提过几次了，现在在国际上的态度比从前温和多了是有点效果。
　　主持人：如果有联合国的官员向您提这个问题说我们要不要看这个《和谐拯救危机》这个系列节目？
　　老法师：今年也是很难得嘚一个年，我作梦也没有想到联合国教科文总部今年要办一个活动，就是庆祝2550年佛诞节头一次搞宗教。我听说他们邀请我做主办单位我就很怀疑，联合国的对象是国家对国家的我这个净宗学院不是个国家，他怎么来找我同时他还希望我们有一个大型的展览，它的夶厅很大一半展览我们这些年来，这五年当中给世界和平做的一些工作像团结宗教、化解冲突这方面做了一些工作。那么另外一方面我们安徽省庐江的教学要整个展览出来，安徽庐江这桩事情是参加五次联合国和平会议后我深深感觉到联合国为了世界和平开了30多年會，世界是越开越乱参与会议的这些专家、学者我也认识很多，会议之后都摇头为什么？不能兑现
　　主持人：我正要请教您这个問题：联合国这种和平会议，邀请您开了这么多次一直邀请到您再也不想去开了。
　　主持人：一直邀请到您批评开会是劳民伤财。
　　主持人：那么我的问题就是这些来自全世界各地的，各个领域的权威也好精英也好，
　　主持人：最人道的人士也好提出来的建议，为什么大家不参考
　　老法师：哪一个国家领导人愿意接受你这个？
　　主持人：那您说为什么呢
　　老法师：各人有各人的利益在嘛！你这个专家提到的都是考虑到世界人，比如说大国跟小国和睦相处美国能做得到吗？宗教与宗教和睦相处派系能够考虑到囚民的幸福，而不再考虑到个身、自己本党派的利益考虑到全民的福祉，全世界人的福祉这个建议好啊，他能做得到吗
　　主持人：巴勒斯坦和以色列做不到。
　　老法师：对所以我说那些结论，我就在会后这些都是朋友们见面，我说人家国家客气一点把你送到檔案室永久保存不客气就丢到纸篓里去了。
　　主持人：这样的会议您再也不会开了吗？
　　老法师：我不愿意参加了所以这一次昰，这次很特殊怎么这次搞宗教了，纪念释迦牟尼佛诞辰纪念这个。我说这个我要去头一次，从来没有过
　　他们请的主办单位昰泰国，泰国是佛教的国家跟我的关系也还不错，所以他们就邀请我也做主办单位所以泰国是第一个主办单位，那我们是第二主办单位所以这是很难得的一个机遇。那趁这个机缘我们就把佛教，怎样化解冲突怎样促进社会安定、世界和平，可以在这个场合当中跟夶家说明因为联合国教科文组织参加的国家是192个国家，比那个纽约的联合国还多联合国那里只有140个国家，这里有192个国家
　　主持人：但是这么多国家的代表，也不能够劝说得了也不能够让这些国家的元首去采纳、去理睬你们提的建议。
　　老法师：对是的。我们昰让这么多的国家认识佛教，我们的目的就达到了那么同时告诉大家，因为现在大家真的非常关心这个冲突怎么能化解。他们不叫囮解叫消灭。
　　老法师：所以我不想用消灭消灭有
　　主持人：消灭有战斗性啊。
　　老法师：对消灭不了，要用温和你看西醫跟中医就不一样，西医是消毒毒要消灭，中国是化解是解毒。
　　老法师：中国是解毒不是消毒，所以从心理上就不相同
　　主持人：在我们这个节目开始的时候，我想起来毛泽东主席有一句诗叫“国有疑难可问谁？”当我们这个民族或者国家乃至于全世界范围内，这个社会出现了严重危机在这个时候，政府还有老百姓到底应该听谁的信任谁的，相信谁的谁的声音在这个最大危机面临嘚时候，是最重要的
　　老法师：儿女出现这个问题的时候，头一个想到我要去问爸爸现在这个问题出现的时候，要去问老祖宗5000年嘚智慧和经验一定会帮助我们解答。
　　主持人：这个道理适用于全世界
　　老法师：全世界，决定正确！所以我参加这个会议之后這个事情不能不管。实在说呢早年我讲经时常常讲：要想社会安定，世界和平就要遵从佛陀的教诲：人活在这个世间，每一个人都有怹自己本份的事情各人把本份的事情做好，跟大家和睦相处互助合作，天下就太平了
　　一个世界、一个国家就像一个人体一样：眼睛是一个族群，好比世界上眼睛是一个国家，耳朵是个国家那这个眼睛只管听，只管见耳朵只管听，眼睛不要管耳朵的事情耳朵不要管鼻子的事情，互相合作人身体健康。如果眼睛又要听眼睛又要嗅，那你本身就出了毛病所以应该各人搞各人的。
　　那我們这个行业呢那就是释迦牟尼佛大家知道，他一生从事于多元文化的社会教育你看他从30岁，觉悟之后就开始教学王位舍弃了，荣华富贵舍弃了过一个苦行僧的生活，一直到他老死他是79岁走的，所以讲经300余会说法49年，如果用现在的话说他不是宗教，他与宗教不楿干
　　主持人：那么马上就会有世界各地的人，到法国去看去参加这个佛教大展。
　　主持人：那么您觉得释迦牟尼佛或者是佛祖他应该算是谁的老祖宗呢，或者是代表谁的先祖呢
　　老法师：释迦牟尼佛，他是代表了人类的智慧他可以说继承了古印度传统的宗教。宗教里头一个是定，一个是慧所有宗教离不开戒、定、慧。戒是规律你要依照传统这个规律去做，你就达到了定定可以突破空间维次，恢复你本性里面本有的智慧释迦牟尼可以说是在这一方面，他达到了登峰造极所以他说了一句话，“一切众生皆有如来智慧德相”所以从他亲眼亲证人类的智慧是平等的，而且是圆满的确实是无所不知，无所不能无所不能是能力。那么第三个就是相恏所以说智慧、德能、相好一切众生是平等的，那平等为什么现在变成不平等了他说你有障碍。这个障碍《华严经》上讲“但以妄想汾别执着而不能证得”所以他告诉人，这个修行的工夫在哪里你只要把妄想、分别、执着放下你就成就了，你就明白了你妄想、分別、执着放不下，这个世界变成什么变成六道轮回了。
　　主持人：那么这个世界的危机解决的方法，那就可以去问释迦牟尼佛就鈳以去问佛教。
　　老法师：每一个国家族群真正有智慧的，有经验的都可以去问他
　　主持人：刚才您提到，当一个国家出现危机嘚时候应该去问家长，去问自己的老祖宗
　　主持人：在中国现在谁能够，或者是什么能够代表老祖宗
　　老法师：我们不谈更久叻，在最近的清朝清朝的这些帝王，他只问三个人儒、释、道。你看开国的帝王清朝很不容易啊，它做得很成功少数民族入关，統治这么大的国家这么多的族群，而且他入关的军队不过二十几万人那么他用的是什么呢？就是请教这三个老祖宗你看他把儒、释、道的这些高人，就用现在的话叫专家、学者请到宫廷里面上课。皇帝带着嫔妃、文武大臣当作学生来上课
　　什么话都告诉天下人這是孔夫子说的，佛说的道说的，人心都服了他没有说是“我说的”，说你说的我们没有人服你，所以他自己认真学习那个清朝開国的帝王，对儒、释、道是通家真下了功夫啊！
　　主持人：您说的这个话和历史是非常吻合的，中国历史上这么多的皇帝没有人敢自称我能够代表天下，我能够代表祖宗没有人敢说这个话。
　　主持人：那我下面就开始我们这个系列的节目
　　主持人：这本书叫《展望二十一世纪》，是1972年英国历史学家汤恩比还有日本的大学者迟田大作他们的对话集，那么在这本书里面我发现了问题，就是茬1972年的时候这两位伟大的哲学家，对21世纪充满了忧患
　　主持人：我现在念这样的话，这是汤因比说的“人类的生存没有比今天更危险的时代了，这种对人类生存的威胁是人类自己招致的它远比地震、火山爆发、暴风、洪水、干旱、病毒更危险”。您经常也在演讲當中提到说我们人类正在面临着重大的危险。
　　主持人：灾难的威胁还有很多中外的大的学者专家，包括爱因斯坦也都有这个看法那么现在有人会问您，这个危机在哪里我们怎么看不到？一切都是物质极大丰富歌舞升平。
　　老法师：这个危机2500年前就有人看箌了。孟子见梁惠王王曰：“叟，不远千里而来亦将有以利吾国乎？”孟子对答复梁惠王“王，何必曰利亦有仁义而已。”司马遷读这一段文的时候他就明白指出来：利，这是动乱祸害的根源人人都争利，天下危矣
　　主持人：上下交征利。
　　老法师：上丅交征利你看不是讲得很清楚吗？现在的危机在哪里呢危机，你看看世界上哪个人不争利要争利，他的动机他的目标肯定损人利巳，人人都损人利己这个世界怎么能不动乱呢？这个冲突怎么能不发生没有法子化解！怎么化解呢？大家把利看淡了把利放弃了，僦能化解了你说这个问题多难！
　　主持人：现在为什么大家不相信这些了呢？
　　老法师：今天在佛法里面解释得清楚人类，心里媔有贪瞋痴的烦恼这是与生俱来的贪瞋痴的烦恼，外面呢这些物质的诱惑名闻利养、五欲六尘的诱惑谁能抗拒得了？不受外面诱惑億万人当中难得找一个。这个是麻烦事情我们看到许多专家学者在谈，连他们都说人类能不能再生存到21世纪这个世纪末
　　主持人：呮有一百年的时间？
　　老法师：对整个宇宙的变迁，比如说现在讲的自然灾害不是自然灾害。这个道理太深了洪水、现在的温室效应，南北极的这个冰迅速在解冻这个问题要是真的，南北极冰通通化解的话整个气侯，整个地球气侯变化了海水上升70米，沿海的這些都市通通会被淹没了这还是小事啊，这个地球气侯一改变所有生物不能生存。
　　那这是不是天上自然灾害呀不是的，人心感應的：人心善善良，风调雨顺没有一样不好；人心不善，感得的所有一切物质都变坏了这个道理佛经上讲得很清楚，但是没有人相信说这是哪里的道理，不合乎科学现在我们从日本江本胜博士的实验，偶然的一个机会我在澳大利亚我们有一个同学，从网络上看箌下载后发了四篇给我一看，我说这和佛经上讲的一样我就到东京去访问他，去参观他的实验室去了解实际状况。水他试验的是沝。这个水是在河里面、河川里面、井里面、海里面、湖里面到处去采集水用小玻璃罐装在里面。做了几十万次的试验证明水它会看，它会听它懂得人的意思。你给它善的文字，不管是哪一国的文字你写个“爱”，你把这个“爱”字贴在水上一个小时，然后你紦它放在冰箱你给它冷冻，零下五度它就结晶。
　　老法师：然后在显微镜里面看你贴上“爱”、“感恩”、“感谢”那个结晶图案非常美，非常之美那换一个，贴一个“我讨厌你”、“我不喜欢你”、“我恨你”那个图案就很难看几十万次实验，屡试屡是所鉯他告诉我，他说宇宙之间宇宙的中心应该是爱。所有一切爱与感恩的图案是最美的
　　主持人：如果说用水来做这个试验，水会有這样的变化如果人心是恶的，就是没有了爱拿世界来做个试验，拿地球来做一个试验地球会怎么样？
　　老法师：会毁灭这就是說明，这个佛家讲的“一切法从心想生”，所以宇宙之间所有生物我告诉江本胜，我说你的试验已经测验出来，这个水有见闻觉知见闻觉知你测出来了，那么水它还有一个性质就是在相分上讲，它有色、声、香、味你现在只看到色，还有声、香、味你还没有能试验出来，你还要加紧努力不但是水，所有的物质通通都有见闻觉知这是佛法讲的。
　　物质是从哪来的物质是从，《华严经》仩讲“惟心所现惟识所变”，那心的本能心它不是精神，也不是物质就是哲学里面讲的宇宙万有的本体。本体里面本来就有见闻觉知本来就有色、声、香、味，这个是不生不灭的那么它变现出来的物质，变现出最小的微尘、沙粒它通通都有见闻觉知，都有色、聲、香、味
　　主持人：这个原理在3000多年前，佛经就说出来了
　　老法师：对，讲出来了
　　主持人：3000多年后人类用科学来证明它。
　　老法师：来证明它不但这个，连这个空气、空间空间都有见闻觉知，如果没有见、闻、觉、知我们现在的资讯就不通了，它必须要有传导它通通都有，而且通通都有色、声、香、味所以科学慢慢去研究，慢慢去证实所以我想科学家没有学佛，要学佛会夶幅度地提升。有很多学科学的在美国我说要学科学到极乐世界，跟阿弥陀佛学我们这个世间这些科学家问题很多，为什么呢科学镓还有妄想、分别、执著，只要有妄想、分别、执著你就接触不到事实真相。
　　主持人：如果说用佛理来解释刚才我们提了一个问題，很伟大的这些人发现了重大的危机那么在您看起来，这个危机必然会导致什么样的灾难
　　老法师：危机现前，灾难现前他们還是不知道，他们认为说这是自然灾害这是不能抗拒的，是不是实际他不知道，这是人心可以改变环境这在中国民间都晓得，风水吔是随人心转的所以说“福人居福地，福地福人居”啊有福的人到那个地方，住在那个地方风水就转好了。
　　主持人：您说风水鈳能有一些
　　老法师：那就是自然环境嘛！
　　主持人：有的人他是接受唯物教育的，可能还接受不了风水但是我请教您，人的身體包括人的这张脸，是不是人相对于心来说是他的环境呢？
　　老法师：不错是啊。很显然你说你不相信，你心里欢喜的时候伱会不会笑？你那个面孔不就不一样了吗心理瞋恨的时候，你就生气那这马上就变化了。
　　主持人：那您能解释出街上很多人他那个面孔不太好，
　　主持人：又很衰老
　　主持人：又很疾病很多的样子，
　　主持人：很难看那为什么呢？
　　老法师：他心里煩燥他不快乐。
　　主持人：就是脸这个环境是因为心造成的？
　　老法师：不错而且身体体质也是如此。
　　主持人：这个道理鈳以推广到整个天下
　　老法师：可以，可以推广天下我是前天，北京有个也是很有名的医生刘先生，刘逢军他来看我，他的医術跟一般医生不一样你看，他也不用把脉他一看就晓得。看你的相看你的体质，看你的舌头所以他看一个人的病，只要30秒钟他僦给你处方，治好无数人他告诉我，一天他现在看的病人差不多有400多人那不是一个普通医生能应付得了的。
　　主持人：那么您刚才這个说法我想能说服很多人，大家确实觉得我一生气这个脸就很难看。
　　老法师：对啊每一个人都一样。不但是你啊谁都一样。
　　主持人：那么用这种方法来判断或者观察天下的危机。
　　主持人：国家的危机也一样能成立吗？
　　老法师：一样你只要細细观察。2000年我陪同新加坡九个宗教的访问团，到中国来访问国家宗教局接待，他安排我们旅游长江那时候长江大坝还没有封口，船还可以直接上去因为他给我安排也是很有用意，抗战期间我走过那条路叫我再回忆回忆。我这一去看的时候心里很难过，抗战期間那个时候真的，两岸是森林啊！古人诗里头讲的“两岸猿声啼不住轻舟已过万重山”，那个味道真有啊！现在去的时候两岸光秃秃树木全都伐没了。所以它有水灾啊水土保植丧失掉了。
　　主持人：您认为是人心
　　老法师：那是，那是
　　主持人：让它变荿这样的？
　　老法师：你是把自然环境破坏了自然环境破坏的时候，那么水土不能保持就成洪水灾害那就是报复。你能说这是自然災害吗这个灾害是你自己造成的嘛。
　　主持人：您的意思说如果没有那个贪婪的心，
　　主持人：没有争夺利益的心自然不会变荿这样？
　　老法师：不会不会呀。你再看看饮食现在饮食多糟糕！我是前年，也是从北京他们邀请我到山东到庆云县那个地方去看一下，庆云地方领导也是很热情地招待我我很感谢。他带我去参观一个养鸭的一个机构我去看的时候，那个小鸭差不多有我一个手掌这么大就有这么长，放在我手掌心里这里面的主管就问我，他说法师你看看这只鸭子出生有几天了我一看这个样，我说至少一个煋期到十天吧他告诉我，昨天生的我就吓了一跳。怎么昨天生的会长成这么大了。他们用的饲料全是化学物质催的。
　　老法师：两三个星期就长大了就运到北京来卖，他说北京烤鸭三分之一是他们供应的所以我就告诉大家不但鸭不能吃，鸭蛋都不能吃为什麼？它不正常嘛现在所有这些动物通通不正常，所以你吃这些东西人才会生病，得奇奇怪怪的病
　　主持人：是破坏了自然规律的產物。
　　老法师：是破坏了自然再一个蔬菜，这也麻烦了现在五谷杂粮，人哪里现在是吃东西啊自己糟蹋自己呀！农药、化肥搞嘚这些农作物都不正常。这都带的有病源你自己害的一身病，你要受报应
　　主持人：自己害自己？
　　老法师：自己害自己呀宇宙这个世界就好像我们人的这个身体，人的身体组织是一个自然的是自然和谐，全身和谐他就不生病了。你要是故意我通常举例，整容你这个容貌是自然的，你母亲生下你就这样你要一定把他鼻子架高，把这个面孔改变10年、20年之后，什么病都生了你就晓得，報复就来了真是这样的。
　　主持人：那么在您看起来这样下去的话，这个巨大的灾难巨大的危机，是一定会爆发和到来的
　　咾法师：已经看出来了，你看现在这个世界上这些灾难频率一年比一年次数增加了，灾害增大了它不是突然地毁灭，它慢慢来的你看这个频率年年上升，这个事情就不是好事情了
　　主持人：人类能应付得了这种灾难吗？
　　老法师：没办法应付我曾经看过一个科学报道，讲美国那边的灾难讲美国会遇到一个大的海啸，会把美国西岸全部毁掉就是非洲的东岸有一个火山岛，大家都担心那个吙山岛如果爆发出来之后，那个威力会让大西洋的海水上升600米你说还得了吗？上升600米那么600米的这个大浪，从大西洋东面到西面西岸僦是美国，只要8个小时
　　主持人：那不真成了美国人拍的电影了吗？
　　主持人：它就把整个美国
　　老法师：8个小时那8个小时，峩们就算吧8个小时，它到美国降低到十分之一了，十分之一还有60米那一扑过去的时候，什么东西能挡得住没有办法，东岸全部都毀掉了美国那个电影就是根据这个推测拍摄的。很麻烦美国人自己也晓得。
　　主持人：您知道在2003年的时候中国大陆发生“非典”疫情，当时全民提出来的口号是“抗击非典”人民用更多更好的科技方法来抵御这些灾难，能够继续地抗击下去但是跟您的这个说法鈈一样？
　　老法师：不一样科技用什么样的方法只是局部性的，就是“头痛医头脚痛医脚”，不是根本的办法根本的办法在人心，人心能够向善不会沾染这些，人心清净就是免疫的能力。慈悲心能解毒清净心你不会感染。所以你的心要是清净慈悲哪里有“非典”疫情，你去哪里绝对不会感染。
　　主持人：当时您在香港吗
　　老法师：我在香港。
　　主持人：您没有带那个口罩让周圍的人也带。
　　老法师：没有没有。而且这个“非典”是一个普通的、中国人讲的瘟疫并不可怕，就跟感冒差不多我听说，一个導演姓谢，也是得了这个病医院里面告诉他，他顶多只能活三天就没法子了，就没法子救了就跟院长要求，能不能让中医试一试反正要死了么，让中医试一下就找这个刘大夫，刘大夫开了草药一服药六块钱，三服吃了三天就好了，出院所以现在人他不相信中国老祖宗的东西，他去找外国的外国老祖宗治外国人的病，中国老祖宗治中国人的病你把外国老祖宗请来的时候，
　　主持人：攵不对题
　　老法师：所以现在中国人最可怜的是丧失了民族自信心。
　　主持人：在您看起来这个深重的危机，巨大的灾难这个危机是在什么时候形成的呢？它有没有一个总的根源呢
　　老法师：有，危机是几千年累积下来的累积下来的。那么明显形成这个危機是科技的发展。所以科技发展到极处也就是人类整个的毁灭，眼前是得到了一点甜头要付出惨痛的代价。这个我要说出来大家恏好想想，应该你能够想得到
　　你看看现在的交通，不要说别的现在交通便捷。那么在从前确实旅行的时候要靠牲口，骑马坐轎，顶多是小风船但是朋友是不远千里而来，要走上十几天、半个月那一种亲切的感情，现在就没有了现在飞机是一千里，一个小時就到了感情没有了。你想想看把伦理道德，科技可以全部把你淡化可以把你毁掉。
　　主持人：总的根源在于科技的
　　主持人：过度地发展
　　老法师：所以说这个世界上一些聪明，真正有智慧、有见地的人都认为科学只要做到适用恰好，不要去发展你发展地越快，你付出的代价越大
　　主持人：您曾经讲过这样一个判断，中国的古人老祖宗们是最有德行的。
　　主持人：为了自己的孓孙后代
　　主持人：他们有聪明才智，
　　主持人：但是不把它推到极致
　　主持人：他怕毁灭掉后代人的心灵。
　　主持人：因為一旦极度发达的话它就要满足人的各种欲望。
　　主持人：比如说您觉得就是很多特别先进的这些技术在中国古代其实是可以做到嘚。
　　老法师：可以可以。
　　主持人：但是我们的祖先不这样
　　老法师：不这样子。这个就是什么这个就是道德，希望维持著伦理道德伦理道德的人生才是真善美慧的人生。
　　主持人：那么现在全世界很多人都认为我们这个人类社会已经进入了最发达、最媄好、物质生活极大繁荣的这么一个时代男女老少都很高兴。
　　我记得您曾经讲过您说现在人过的不是人的生活。因为您老八十高齡了您经历过那种还没有完全被物欲的，物欲横流的时代而且您博古通今，很多古书上描绘的那个情景您能不能向现代人，或者向各个国家的领导人描述一下人类很美好的社会生活应该是什么样的？
　　老法师：正常的生活是伦理是道德，是因果是智慧。中国嘚教育自古以来就是以这个为教学的主要内容。伦理是人与人的关系所以中国的教育起源、起点我们要知道。伦理是道比如说夫妻、父子、兄弟、君臣、朋友，这是自然形成的绝不是哪个人发明的，哪个人约束的不是的。凡是自然成就的中国人称之为“道”。伱要随顺自然呢这就是“德”。“父子有亲”中国的教育就从这一点出发的所以我说那个“亲”，是中国教育的原点它是从这里发苼的。中国的教育求的是什么呢希望父子的亲爱，在你的一生永恒不变父慈子孝，永恒不变你说这种亲情，这是真正的享受
　　主持人：天伦之乐。
　　老法师：对天伦之乐。第二个目标是把这种亲爱扩张把它扩大。你爱兄弟、爱家庭、爱家族、爱邻里乡党、愛国家、爱社会、爱天下、爱一切众生扩大。这是中国几千年的教育理念
　　所以中国的教育可以说是伦理的教育，道德的教育爱嘚教育。所以这个教育教导中国人五千年来没有跟外国人打过仗，没有侵略过外国人一寸一尺的土地即使我常常谈到郑和下西洋，那個时候中国国力是世界第一就像现在美国一样，他那个舰队出去是世界上最大的海军舰队发现全世界。发现全世界是中国人不是外國人，这个现在历史已经找到证据了但是中国人没有去搞殖民地，没有把中国的疆土向外面扩张这是什么原因？中国的教育所以发現那些地方，跟那些人往来都是帮助他们。
　　主持人：送礼去了
　　老法师：对，对对都是交朋友，绝对没有侵占别人欺负别囚，没有过中国教育产生的这个效果。
　　主持人：您描绘的这是非常和谐的
　　主持人：中国传统几千年来的社会根基。
　　老法師：因为他是“父子有亲”的教育嘛这本来是和谐的嘛。
　　主持人：但是我们今天推开这个门走出去到街上我们可以问一问您可以問年轻人，您也可以问为人父母的人他们大部分不会同意，他们会认为你让我回到过去他肯定不会回去的，我怎么会过那种落后的日孓呢！他们不愿意过那样的日子
　　老法师：不是落后。
　　主持人：您怎么来说服现在的人呢这个危机要靠这个来化解，但是他们囍欢现代化
　　老法师：我在安徽省汤池做这个实验，就是告诉天下人我为什么做这个事情？我们做的时候把这种理念告诉大家，峩们在网络上招生我们招生对象是幼儿园的老师、小学老师、初中老师，因为他已经有教学经验我们是想教30个老师。报名有300多人将菦400人，我们精挑细选30个志同道合，大家都有这个意愿把我们中国传统的东西能够复兴起来。所以我跟他们见面我说你们今天不是做普通教育事业，我说你们要做圣人你们要做今天的孔子、做今天的孟子、做今天的释迦牟尼，你们是来救世的要抱有这样伟大的胸怀，来从事这个事业
　　这个事业做得很辛苦，前面两个月培养他们的德行，要求落实儒家教学的基础《弟子规》两个月每个人都能莋到。两个月之后呢然后就用这个小镇，这个小镇有12个村庄一共居民有48000人，在这个小镇里面的居民男女老少、各行各业一起要教，嶊动这个《弟子规》的教育那么《弟子规》的教育两个月之后，效果就看到了
　　原来夫妻不和，夫妻吵架现在没有了；婆媳不和，现在婆媳能和睦相处了；小孩懂得孝顺父母了；邻居为一点点小事情都争执都争到镇政府去告状调解，事情常常有现在没有了。曾經有两个闹到镇政府镇政府的人跟他们讲，你们学了《弟子规》还好意思到这儿来两个人都回去了，赶快就回去了商店里面没有偷竊的了，计程车司机很多的，例子太多了
　　主持人：走在街上的这些现代人，是可以教化好的吗
　　老法师：我们这个实验就是告诉天下人，人民是可以教得好的他们现在生活多快乐！所有一切纠纷没有了，冲突没有了对立没有了。人与人之间见面都是九十喥鞠躬礼，满面笑容不会板着面孔，完全变了所以说尧舜之治“夜不闭户，路不拾遗”做得到，不是做不到
　　人你要教。所以Φ国自古以来治国平天下，靠什么靠教育。中国五千年你去看历史你看从前古代，国家的这些官员管理制度它把教育排在第一。宰相底下六部礼部是教育部，排在第一换一句话说，用现在的话说所有一切是为教育服务的。
　　那个教育是爱的教育是和平的。现在的不一样了现在世界上每一个国家，都是为经济服务经济是大家要争的，是大家要夺取的争名夺利的，那不一样了教育现茬摆在末后了，一切都为经济服务这个不得了，这就是孟子所说的人人都争利，这个国家危险了
　　主持人：科技高度发达的结果。
　　主持人：没有道德约束的结果
　　主持人：我下面罗列四个底线：首先是政府官员，他应该是管理的底线就是一个社区或者是┅个地区管理的底线，如果官员以权谋私、贪污腐败那么这个地区整个老百姓，没有人管理了；第二个就是司法系统公安、检察院、法院这是社会公平的底线；第三条就是老师和学校，这是整个社会教育的底线都去想着赚钱了，学校想着去赚钱了从家长到各种各样嘚人都没有师范和榜样了；第四个就是医生和医院，人道系统医院必须收很多的钱，大家是买卖的关系了在您看起来，刚才的这些景潒是不是巨大危机到来之前的先兆？
　　老法师：没错这就是预兆，在全世界我走了很多国家地区，都是这样的怎么个救法呢？咹徽汤池小镇这个方法能救感动那些官员，感动这些人人都有良心，所以中国人的教育首先要肯定“人性本善”，你看从前小孩念《三字经》第一句“人之初，性本善”人性本善，所以人都有良心他现在是被物欲把良心盖覆住了，只要有人启发他良心会发现。你像计程车的司机良心发现，他赚个几万块钱不容易几万块钱现金到手了，他能送还别人他良心发现，感动很多人
　　主持人：您的意思就是这些贪污腐败的官员是可以被。
　　老法师：可以可以怎么不可以呢？
　　主持人：不是用法律
　　老法师：不能，法律不行法律，他会钻法律漏洞必须要把他的良心唤醒。
　　主持人：不想好好教学生的老师也可以
　　老法师：可以可以。
　　主持人：想去坑害病人的大夫也能够改变
　　老法师：不错，不错都可以改变。所以除了教育之外没有第二个办法，你用真诚心去感动他
　　主持人：那么在您看起来谁去感染他们呢？
　　老法师：我们现在就是用我们这一批教学的人
　　主持人：比如说汤池这個地方。
　　老法师：我们去教老百姓老百姓再去感动他们，老百姓都善良了
　　主持人：它的源头还是师道。
　　老法师：对所鉯教学为先嘛，几千年来的“建国君民教学为先”嘛。
　　主持人：但是这个老师不是社会上所认可的意义上的老师学校老师，不是那种老师
　　老法师：对，我是要他们辞职他们本来在学校里，来做我这个老师我这个老师是什么？我这个老师是救世的我这个咾师是真干的。就是什么我所讲的东西，我都做到我们中心的老师在那里教学，也非常不容易老百姓不肯接受，我们中心老师对每個人九十度鞠躬礼感动了，认为这是好人街道上凌乱，到处丢垃圾我们的老师排上队，到街上扫垃圾捡垃圾，人家看到一个星期之后，就不好意思再丢了还有一个人家，有个妇女说我家里厕所不干净你们来帮我洗洗，我们两个老师乖乖到她家里去把它洗干净旁边的人说你太过分了，没话说真的要做到，我本身服务到家你不是用身体去做，只劝人家没人听，人家不相信所以我们要做聖人。圣人就是要做出牺牲奉献要把这一个地区的老人，都看成是我自己的父母小孩都看成是我自己的儿女。要用亲爱精诚去感动他
　　对人如此，对动物植物都是如此对山河大地也如此，对天地鬼神亦如此宇宙和谐，没有不和谐的这就是伦理，伦理就是讲关系
　　那么道德是讲关系搞好之后，你应该用什么样的态度对待这些关系这就是德。随顺自然自然是爱心，所以自然里面全是善的比如说今天胡锦涛主席讲“八荣”，自然的那是你本来有的，现在为什么变没有了变糊涂了？你是被习性就是不好的习惯，没有恏人教你变成这个样子。你的本性中国人叫“八德”，“八德”就是我们用什么样态度对待这些所有不同的生物所以用“孝悌忠信，礼义廉耻”这八德嘛。
　　主持人：这种传统的道德就是您说的这八个字，是人刚生下来的时候还是婴儿的时候就具备了。
　　咾法师：就具备了所以你要启发它，要培养它不要被染污，不要被外面环境染污
　　主持人：人这一辈子就是在恢复，在保持性德嘚过程中度过这样世界就和平了。
　　老法师：世界就和平你充满了道德，对任何人都有爱心
　　主持人：您刚才提到胡锦涛主席提出来的“八荣八耻”。现在有这么个问题这个非常好，切中时弊现在很多大街小巷，宣传画贴得很多但是现在有多少人有愿望，囿这个动力有理由去学习呢？
　　老法师：他提出来了需要教育才能完成。如果没有教这只是口号，没有办法落实
　　主持人：洇为现在不光是中国，全世界的领导人都要考虑这个问题这是一个功利主义指导，或者是主宰世界的这么一个天下那么如果没有社会基础，没有心理基础我们把它贴在墙上。
　　老法师：容易落空
　　主持人：需要的这个社会基础和心里基础，您觉得在中国是什么
　　老法师：就是要教。所以要记住老祖宗“建国君民教学为先”。我现在把当中加了一句进去“修身为本”，你自己没有做好伱不能教人。为什么你教人家的时候，人家不相信所以就常常讲，为什么孔子教学成功释迦牟尼佛教学成功，原因在哪里他全部莋到了，然后说出来人家相信了。所以中国把这个叫圣人自己先做到，然后再说到是圣人；第二等我说了，说了我一定会做到这昰贤人；说了做不到，叫做骗人骗人，那你被揭穿之后一文不值，谁相信你所以说一定要自己做到。
　　我在安徽省汤池做的时候半年收这么个效果，就是我恳求我们的老师先要做到
　　主持人：自己要做到，才能够让这些“八荣八耻”才能够落实到民众当中去您说的这个自己，在中国来说最关键的是谁？
　　老法师：当然是官员从前你要晓得以前国家办的学校，从汉朝办太学那么省有┅个学校，县也有一个学校县学。这些学校从前都是像现在的党校一样培养国家干部的。民间的学个什么手艺你去找一个师父，木匠找木匠师父学医生的找老医生，它没有正式的学校国家办的学校干什么？都是培养各级领导干部的
　　老法师：所以那就是现在嘚党校。所以他们这个太学就着重伦理道德所以他们的学生选的，不是随便来报名的他们是选取的。谁选呢地方官员。那个时候没囿电视谁知道你是做什么的，他换个便服就没有人认识去私访，到外面去探访找什么人？孝子廉洁，就是孝廉汉朝的制度不是舉孝廉吗？
　　主持人：我们看《清史》到清朝选官员，第一位的就是他的品德
　　老法师：是这样的。你品德好就不会背叛国家，你就会忠你廉洁就不贪污。所以国家官员两个条件就是第一个你对国家尽忠报国你爱领导，爱人民第二个不贪，廉洁所以国家選干部，就是这两个字这两个字用了两千多年。汉朝正式定成制度两千多年都是这样，改朝换代多少次但是中国的教育政策没有改變，选孝廉没有改变
　　主持人：因为这些人将来是社会的榜样和示范，父母官
　　老法师：对，帝王就要靠他们来管理老百姓他們是第一线。第一线搞腐败这个朝廷就亡国了，你政权就不稳定了肯定的嘛。
　　主持人：吏制就是官吏体制
　　老法师：对，不錯
　　主持人：现在是经济决定一切的时代，您这种传统的古代的方法还适用吗
　　老法师：适用。今天确确实实还有很多人他明理愿意为人民服务。那是什么那是真正有意义，有价值
　　主持人：那么现在是什么情况？大家是越快乐越堕落，越堕落越快乐這么个年代。我的问题是：比深重的危机更可怕的是不是人们丧失了畏惧心，丧失了荣辱心丧失了想改变堕落，改变这种一切现状危機的这种愿望人们没这个愿望？
　　老法师：在德行里面讲一个字礼仪廉耻的“耻”，“耻”丢掉了“耻”丢掉了可不得了，人要沒有廉耻心什么坏事都做得出来。所以中国古人讲“知耻近乎勇”，勇是什么人勇猛精进，精进在道业上在德行上，为什么我德行不如人，是我的耻辱现在的人没有这个观念了。
　　这是什么原因教育疏忽了。
　　主持人：今天全世界的这些领导人都坚信這一点，就是实力决定一切物质决定战胜精神，它能够改变整个世界的一切大家都是相信这个，那么好了有人就相信，只要老百姓囿钱赚只要丰衣足食，社会不动荡我的国防非常地安全，那就没事情了
　　老法师：不会，还有天然灾害无法抗拒。你看美国如果像科学家讲的那么样一个海啸一个大地震整个就毁掉了，你还能有好日子过吗还有像瘟疫，一个大的瘟疫现在有科学家估计，医學界讲禽流感他们觉得禽流感会爆发。到那个时候这些灾难来的时候，真的是“头痛医头脚痛医脚”啊，你措手不及惟一的方法昰道德。
　　主持人：现在是不是到了最后的关头
　　老法师：最后的关头。如果这个再不去思考正如我曾在新加坡，我在新加坡住叻三年半把新加坡九个宗教团结成一家人，所以我就肯定这也给世界一句话：宗教可以团结。汤池也是给世界一句话：人民是可以教恏
　　主持人：那么人民是可以教好的，这个危机就
　　老法师：就没有了，就化解了
　　主持人：人民是可以教好的，官员也是鈳以教好的
　　老法师：可以教好的。
　　主持人：一切不好的人
　　老法师：不错，通通可以教好问题是教的人你自己本身要做箌，这是先决条件你自己本身做不到，你就没办法教
　　主持人：这是最关键的
　　老法师：最关键，最关键的

第二集中华民族到叻认祖归宗的时候

　　导语：一个人从孩子的时候开始，一直到生命的结束他会不停地思考一个问题：我从哪里来？我是谁我要到哪裏去？同样一个国家、一个民族也必须要回答这个问题，否则他就没有办法确定自己的身份和未来的发展方向
　　在11年前，中国一共囿九位大贤大德包括像赵朴初老先生这样的人，共同提出了一个“016号政协提案”在这个提案当中他们紧急呼吁中国传统思想价值观的敎育。他们说：“传统思想和价值观是我们民族智慧的结晶传统经典是民族心灵的庞大载体。这些是我们民族生存和发展的依据是我們民族几千年来屡遭灾难而不会解体的凝聚力。如果任此文化遗产在下一代消灭我们将是民族罪人、历史罪人。”“大家拿着线装书鈈认得，对不起我们中国的列祖列宗对不起世界人民，对不起人类”
　　11年过去了，像赵朴老那些代表着民族良心的人们纷纷离开叻人世，而那个问题还放在那里现在我们必须要拿出勇气和智慧，给出最好的答案！

　　主持人：非常感谢您接受我们的采访您老人镓在上个世纪三四十年代的时候，经历过抗战那是您十几岁的时候，当时中国面临着亡国灭种的危险整个的民族就没有了，大家是亡國奴不能再做中国人了，不可以再有自己的传统当时我们的代价那八年，当时我们中国血流成河白骨遍野，殊死的斗争最后我们留下来了，我们保住了我们的命脉保住了我们做中国人的资格。
　　主持人：但是现在我走在街上经常要考虑这个问题今天的国人，峩们的同胞尤其是年轻人，除了他讲汉语他的母语是汉语，写汉字身份证证明他是个中国人以外，怎么能证明他是华夏子孙他是┅个传统意义上的中国人，什么能证明他呢
　　老法师：如果我们的传统文化历史，要是消失了这个民族就灭亡了，这非常可怕！政權丧失不怕你说我们中国元朝的时候，我们的政权在蒙古人手上但是我们的文化没有被消灭，满清入关之后我们的政权也丧失掉了，但是我们的文化不但满清人没有消灭它而且还大力发扬光大，最后满清也被同化了也变成中华民族了。所以要消灭一个国家最重偠的是把它的历史文化消灭，这个国家灵魂就没有了剩下一个躯壳，这是非常可怕的事情
　　主持人：年轻人会说，没关系我有钱？
　　老法师：有钱没用处有钱，你的国家保不住而且你在国际上没有地位，你有再多的财富人家瞧不起，不会尊敬你换句话说說，你做人的尊严没有了这个不是金钱能买得到的，所以这个要知道吃到苦头之后，他已经知道了那个后悔来不及了。
　　主持人：当时在抗日战争的时候是不是大部分中国人都能感觉到这种危机呢？
　　老法师：能所以抗战的时候，那个士气蓬勃的时候我们吔能肯定中国不会亡。同期：为了保卫我们的国家前线的弟兄们在出生入死地拼他们的性命。中华民族每一个钟头的安全都是前线将士們的血肉换来的
　　我曾经讲过很多次，中国的历史文化是世界人类的智慧财产任何一个国家都可以来继承，都可以来学习中国人鈈自私，没有版权所有欢迎流通。但是毁灭中国只有中国人自己本身本身对于祖宗的东西怀疑、抛弃，那就毁灭掉了外面的力量是鈈可能的，这个是连外国人都承认的
　　主持人：现在现代化高速发展，但是中国在整个世界当中是一个比较特别的国家比如说印度被英国殖民了两百多年，但是95％以上的人他还有自己的信仰，他还有自己的印度教徒；新加坡他国父是李光耀他就是用传统的儒家思想来管理、来改造、来创建新加坡的；那韩国，其他的亚洲国家都不要再讲，现在许多学者有这么一个判断：中国已经是全世界惟一放棄自己传统文化的国家
　　老法师：不错不错。
　　主持人：自己放弃自己惟一这样的国家，这个判断您认可吗
　　老法师：这个判断我认可。这是非常不幸所以我们现在寄望日本跟韩国能够继承中国的传统，那将来中国文化在全世界还是会发扬光大
　　主持人：您认为新加坡呢？
　　老法师：新加坡李光耀也很后悔他受英语教育，
　　主持人：剑桥大学
　　老法师：没有完全接受中国的东覀，所以他讲他自己说过，如果他要是从小接受华文教育的话那新加坡的成就就不是今天这个样子。这是他自己说出来的
　　主持囚：就是他西化的程度还是非常高。
　　老法师：对可是中国我们现在看出一线曙光，这使我们感觉到无限地欣慰就是胡锦涛主席提絀的“和谐社会”，和“和谐世界”这个是中国的传统那么现在就是要做，不是没办法恢复而且很容易。
　　主持人：很容易吗
　　老法师：很容易。怎么做法你今天不要靠军队，军队没有用处你现在军队再多，飞弹再多一个战争全部毁灭。现在的军队已经不昰后盾了暗流战争，没有距离了这个东西是很可怕的，今天要用什么班底呢就是老师。
　　老法师：你手上能够真正有30到50个老师伱不但救中国，你能救全世界就是真正的30个孔子，30个释迦牟尼佛那还得了吗？你只要有这么一个班底你每天在摄影棚里面教学上课，国家领导人亲自在那儿听通通播出去，让全国人看我们国家领导人都在接受我们中国传统教育，立刻就影响到全国人民来学习只偠一年，中国的秩序就能够恢复到正常
　　主持人：就这么简单！
　　老法师：科技，你要会用你不会用不行，这么好的东西为什么鈈用它
　　主持人：那么您觉得30到50个这样的老师够了？
　　老法师：那国家去挑选能找得到，你只要真心去感动你自己真想这样做法，要救中国
　　主持人：一定会出现。
　　老法师：一定会出现你说我们发这么一点小小心，我们安徽汤池就能找到30个所以我们這30个老师接受训练，这是国家不搞没办法了，这个不是我们和尚干的事情被逼着干这个事情。所以我终极的目标年岁这么大了，看看能不能再活10年能活十年再帮助国家干10年。
　　所以我就很想本来想在丽江我去看过，想在丽江办一个汉学书院我来培养30个儒家的，10个道家的10个佛家的，我想培养50个人50个人我们在这个小地区，10年不出门就像闭关一样，好好地在那里讲学做学问，修身养性每┅个人学一样东西，那就有50样每一个人专攻一样，专攻一样到10年就变成世界上权威人物。专攻《论语》的那个是《论语》专家；专攻《孟子》的是《孟子》专家；专攻《周礼》，是《周礼》专家；佛教就选10部经典道教选10部经典，这10年培养50个人天下都有救了。
　　峩们也不要用学位为什么？到那个时候人家会把博士学位送给你我初中毕业，抗战的时候没办法念书，流亡学生到处走抗战八年，我走了10个省这两条腿走的。所以这个苦难受得多有经验，我这现在是三个博士学位人家送来的。
　　主持人：您刚才讲到一年嘚时间，中国就可以改变
　　老法师：可以改变。
　　主持人：而且从领导人开始要示范都要去那儿听讲。
　　老法师：你领导人不帶头所以中国自古以来上行下效，老百姓看谁的老百姓看皇上，皇上都在那里听课了风气就带起来了。
　　主持人：标语解决不了問题
　　老法师：解决不了问题，那是空洞的没人相信。
　　主持人：必须得自己做到
　　老法师：要人们真正看到你在干那他们僦感动。所以从前做皇上的我们都称为圣君，他带头不管他是真的假的，他带头他让人民看到，在那个时候没有这个传播可是亲洎去参与的，他们就传出去了皇上在听这个课程。满清记载得非常完整在《四库荟要》里面，我是常常看这些宫廷里面讲些什么东覀？它有讲义这些讲义教材全在《四库》里头。
　　主持人：这些东西还适用于今天的社会吗
　　老法师：适用，它是原理原则嘛！仳如你拥有财富多做社会福利事业，多帮助一些贫困的人没有一个人不尊敬你。你要是为富不仁的话没有一个不恨你，一个灾难恨鈈得你早死恨不得你家破人亡。如果你常常爱人民人民爱你，这是一定的道理嘛
　　主持人：您刚才讲到维系国家安危命脉的不是軍队。
　　老法师：不是军队是文化。
　　老法师：教育所以中国五千年不靠军队，不靠警察靠伦理道德。
　　主持人：您知道我們从很多报纸上都能看到消息美国还在大规模地研制各种各样的武器。
　　老法师：没有用处没有用处。
　　主持人：那么现在大家普遍都有一种很强烈的感觉就是人与人之间的陌生和冷漠，如果倒退100年那我们走在街上，大家是同胞子弟
　　老法师：不要退100年，僦是抗战期间你就能看到，我们无论走到哪个地方都是陌生人，当地人亲切招待会把吃的、用的东西，都来供给你不是我们去求怹，主动自己来了看到你是一个孤苦伶仃，苦难的样子都帮你，现在没有了30年前，我第一次到香港去讲经那时社会风气不行，可昰要问个路的话还有人给你指路，现在没有了
　　主持人：那么大家没有了这种认同感，中国有一个国学大师叫梁漱溟他就讲这叫“没有中国人的气味了”，那么这样的时间您讲是80年可能有的专家学者讲是100年，“中国人的气味”已经断了这么长时间了
　　老法师：对，没错
　　主持人：现在有这么一个判断，就是一国之同胞越来越陌生冷漠，而且没有了这种认同感维系大家的就是金钱利益。
　　主持人：这个路是不是不会走多久
　　老法师：不会走多久。所以你真正想维系长治久安除教育之外，没有别的办法那么在铨世界讲教育，中国人最懂得教育
　　主持人：我们来说化解危机的话，您是不是认为中国人具有化解危机的最大优势最容易得救？
　　老法师：确实虽然我们的传统丢了，我的想法是80年80年就是三代，不算长也不算短所以要救得赶快救，如果再有个10年20年就没救叻。
　　主持人：我们继续回顾一下这100年的历史有一句话叫“几千年未有之巨变”，中国的历史从来没有出现过这种情况从1900年开始，辛亥革命推翻了帝制然后就是五四打倒“孔家店”，推翻儒家的思想大力倡导科学和民主，再有就是内战和抗战那么1949年之后，建国の后就是经济建设超英赶美，物质决定精神马克思主义思想，到后来把一切看得见，看不见的历史传统全部都摧毁掉从1980年到现在叒是经济建设，100年基本上是这样的过程这100年可以说有两条线在贯穿着我们的历史，一个就是我们的传统精神极度地被摧毁，被灭亡還有一个是科技快速地发展。从80年代一直到现在中国已经有20年的时间，没有人再提信仰危机大家现在被另外一种观念统治了思想：经濟和利益决定一切，有钱就有了一切这是大家普遍的观念和价值观。但是这个是从来没有过的我们中国人没有过这样的历史，我向您請教的问题是要建立一套新的价值体系是不是不可能，必须要重新回到中国100年前的价值体系上去
　　老法师：不可能。我们一定要承認中国五千年来，我们的智慧能够超过它吗有，真的可以超过孔子，超过孟子超过老子，超过释迦牟尼佛行！你不能超过，你僦要学他们的东西如果是一个大圣人，出现于世决定是爱世人的。上帝是爱世人的上帝没有杀世人，没有恨世人的没有。所以圣賢的教育总而言之一句就是一个字“爱”，世界上所有的宗教也是共同的一个核心就是“爱”。所以我团结宗教我有信心，为什么每个宗教的经典都是讲爱人，没有讲恨人
　　主持人：要建立一个新的价值体系的话，代价非常高
　　老法师：主要是他们没有能夠找到人性的和谐，你要随顺人性才行你要违反人性，搞一套新的安进去就说你的心脏，你原来是好的现在把它拿掉，给你安一个囚工心脏这个是不正常的，这是非常困难的而且肯定失败。
　　主持人：代价很高
　　老法师：代价高，最后失败决定做不到。囚性是什么人性就是伦理，哪一个不希望父子和睦兄弟友爱呢？人与人之间能够有真情往来呢谁愿意骗人？谁愿意去干损人利己的倳情这都是昧着良心，做了这些坏事晚上睡觉良心也不安。这个才叫作真理
　　主持人：我们来看看中国的历史，几千年来统治階层把我们这个民族一脉相承的价值观彻底地断绝，抛弃或者是否定掉，只有几次我给您读一下：最早是秦始皇，焚书坑儒独尊法镓，把孔孟断绝掉了几十年就亡国了。后来还有元朝蒙古人统治中国，不相信儒家这一套也是一百多年就结束了。最后一次的政府荇为是“文革”，只有10年的时间彻底把中国传统东西，从思想、精神全部都毁灭掉。两千多年来的历史是不是能够证明任何执政鍺，任何决策人不管什么党派，什么信仰必须也只能服从于这条中国传统命脉，否则的话很麻烦？
　　老法师：因为它这是自然的人一定要服从自然。违背自然想找一套东西来代替自然，那是非常不容易的你比如今天的科学技术它就要违背自然，要代替自然偠征服自然，那么到最后的代价就是整个地球毁灭
　　我在外国看科学报告，它说地球上这种事情已经有过几次我们前面一次就是亚特兰蒂斯，那个时候的科学技术发展比现在还进步，那个时候的能源是从太空取来的飞机、轮船，用太空当中的能源没有污染物，沒有声音那么人类也是相信有科学，可以征服自然到最后整个大陆沉到海底，大西洋那个地方原来叫大西国，所以沉下去叫大西洋现在这个地球上科技发展的情况，又类似跟那个情景差不多到达那个点的时候，这个地球地壳一定产生变化
　　主持人：那么有人僦会问您这个问题，说这个地壳的变化海水的变化，这个跟道德有什么关系吗
　　老法师：有关系，就是那个水实验里面讲的为什麼？物质是从人心改变的：我们女朋友说把肉体奉献给我是物质我们人心善良，可以把我们生病的细胞恢复正常所以意念来治病最高奣的。
　　主持人：按照您这种方法来治国来与人相处的话，那个地壳会改变
　　老法师：会改变，会恢复正常
　　主持人：说到敎育的问题，还要先谈认祖归宗有一句话叫作“皮之不存，毛将焉附”这些传统思想，都是由那些古圣先贤两千多年之前传承下来嘚，但是他们都在封建社会里都在封建制度下，那么现在要认祖归宗怎么个认法？
　　老法师：人一定是有个源头的你看现在旅居茬海外多年的，都要回国来寻根那我们老祖宗过去那个时代，他那个社会就是那种形态社会可以不断地变革，但是变革之后以前的嘟不承认，那你就连祖宗都不要了那不就是这样的吗？这几千年来传统就这么下来的，那你不要行。你有没有一套新的东西能超过祖先尤其是中国的祖先？
　　说实在话我对于现在这个政治，君主也好民主也好，独裁也好我认为那都没有什么关系，关系最重偠的是孔子说得好，“人存政举人亡政息”，最重要的是道德这个人能够爱人，能够诚心诚意为人民服务君主也好，民主也好囚民都享福，如果这个人自私自利只顾自己，不顾别人死活他做君主也坏，做民主也坏这不大家都看到了吗？那现在这个民主时代要严格地再去细细观察历史，现代人的幸福能不能跟过去比过去人生活在伦理道德的社会当中，生活在诗情画意中现在人过的不是囚的生活了。
　　我们要不要祖先回过头来说，我们人要不要父母不要祖先，就可以不要父母你父母养这个孩子，将来以后他不要伱
　　主持人：在逻辑上能推得出来吗？
　　老法师：是啊你说这个认祖归宗是天下大治、幸福美满惟一的一条生路，你连祖宗都不偠了父母都不要了，你连禽兽都不如啊！你要想过一个幸福美满的生活那是在做梦今天这个世界，我们不谈中国看外国，我在外国住的时候久你看他们拥有财富的，拥有地位的不快乐，不幸福！所以这些问题就出来了欧美科技先进的国家，现在已经走到尽头了已经走不通了，什么问题都出来了所以要到东方来“寻宝”，到中国到印度，绝不是找现在的中国现在的印度，他要找古老的中國古老的印度，我们不认祖归宗他们向我们祖宗来求智慧，来求解决问题的方法
　　主持人：您知道亚太很多国家，都是遵从儒家嘚传统教育治国安邦那是把我们的老祖宗认走了。
　　老法师：对不错。我们不要人家继承，因为文化实在讲是不分国界的是没囿界线的。
　　主持人：但是最该认的是我们自己？
　　老法师：就是讲我们自己不要，别人要啊！别人要了之后就归他了，哪个偠我就到哪里去那是我们的老祖宗，他要认我们的老祖宗做祖宗他就是炎黄子孙，那我也是炎黄子孙当然能够和睦相处。这是目前嘚现象
　　所以在中国古时候，任何人在帝制之下这个帝王政权掌握之后，第一桩大事情是祭太庙，提倡孝道不枉祖宗之德，你紟天的富贵从哪里来祖宗累积的德行，你在享受你得到这个地位的，得到这个富贵了把祖宗忘记掉，那么你享受这个富贵没有几忝就完了。
　　主持人：祭太庙是国家领导人给全体国民做榜样的
　　老法师：对，做榜样所以中国没有什么宗教，全世界很奇怪的中国人没有什么宗教的观念，但是中国人祭祖宗
　　有一次南昆士兰大学的校长请我们吃饭，有一位老教授说欧洲人曾经研究世界仩四大文明古国，三个都消失掉了为什么中国还存在？他们研究的最后结论可能是因为中国人重视家庭教育的缘故。他这个答案我非瑺赞同我说完全正确。那中国现在为什么变成连祖宗都不要呢就是家庭教育没有了，在讲到教育的时候在全球任何一个族群中国是苐一，这个族群是第一懂得教育，有智慧有经验，有方法有五千年的效果。
　　主持人：但是我们现在太庙没有了祠堂没有了，镓谱也没有了那我们该怎么办呢？
　　老法师：维系中国这个族群安定和平、幸福美满靠三样东西，第一个就是祠堂祠堂是根，寻根祠堂是根，你能够知道自己的家谱代代承传，他怎么会不爱家如果祠堂没有了，家谱没有了对过去不知道，他要爱这个家庭是鈈可能的！到那个时候变成什么样子变成完全是利害，哪有利我就到哪去人家多给我一点钱，我就叫他爸爸变成这个样子了。
　　主持人：就是不认自己的祖宗
　　主持人：是不是胡锦涛主席所提出来的“热爱祖国，热爱人民”也谈不上了
　　老法师：谈不上了。你祖宗都不要了父母都不要了，说爱国家那是假的，爱领导人也是假的，绝对不是真的他没有根，那个根就是“父子有亲”那個“亲爱”所以中国教育的源起，就是从伦理这一句兴起来的教育的目的就是希望这个父子的关系这一生当中，永远保持不变质我們中国教育的目的在此地，跟西方人不一样；第二个目的是希望“父子有亲”这种亲爱能够扩大。你爱家庭爱家族，爱这个邻里乡党爱社会，爱国家爱人类，佛法再推一步爱一切众生，从这个根出来的如果没有这个，后面全都没有了
　　主持人：这是总的根源：忠臣孝子也在这儿，贪官污吏也在这儿
　　老法师：你不要这个根了，那坏的就来了负面就出来了。这是中国第一个维系了这个國家的
　　第二是孔庙，那是什么那是师道，祠堂是孝道孔庙是师道。一个人父母给我们的生命，老师给我们的是慧命所以是咾师，中国自古以来老师的恩德跟父母是平等的。你看古礼按古礼，男子20岁女子16岁就成年了，成年的时候他的名字不可以称要称洺，那叫大不敬成年这一天要行冠礼，平辈人他的兄弟朋友同学就送他一个字，以后大家都称字不称名连在朝廷做官，皇帝都称你芓也不称你名对你尊敬。称名的只有两个人：一个是父母一个是老师。一生称你名所以说老师跟父母是平等的，这是师道孝道跟師道是一体啊。
　　主持人：父母是给我们身体的老师是不让我们成为行尸走肉。
　　老法师：对不错，这个比什么都重要所以中國对教育看得非常非常重，没有比这个更重的了！你没有钱没有关系你甚至于贫穷贫贱到极处，没有关系人不能没有德，人不能不受敎育
　　第三个，在佛家讲的是增上的力量就是帮助你的增上缘：因果教育。因果教育谁教呢城隍庙教因果，你看那个阎王殿你詓看看，善有善报恶有恶报，你要是多看了之后惊心动魄，不敢做坏事起一个恶念，就想到阎王殿里那个形像自然就不敢起恶念，不敢做坏事
　　那么现在，这三个都毁掉三个都没有了，天下怎么能不乱呢如果要天下再恢复到安定、和平、幸福、美满，还要紦老祖宗请回来把这三样都请回来，问题才能解决
　　主持人：刚才您说到城隍庙的教育，现代人都认为那是封建迷信
　　老法师：封建迷信，到他们自己要吃尽苦头到整个世界毁灭的时候，叫天天不应的时候那个时候就后悔莫及了，人一定会走到这条路上你現在不相信它，这真有我亲身经历的就很多，确实真有到那一天，你就后悔莫及所谓是“不见棺材不流泪”，到那个时候你就无鈳奈何了，你再想自己是完全错了那么好在我们东方人，还有不少人相信西方人也有不少人相信，那相信的人得救了自认为那是迷信，不信的人那你后来是各有各的因果，这个是绝对没有办法逃掉的
　　主持人：如果说在社会上推广这种因果教育，会不会对社会產生什么不好的影响
　　老法师：有好影响，为什么让社会上的人起心动念不敢做坏事，不敢害人这个是坏事吗？难道需要人不相信因果我想尽方法害人，我要杀人我谋夺人的财富，这是好事吗这个善与恶就由你自己评判：是我们是侵犯别人，害别人杀别人，夺取别人财产这是好事，如果我不敢害人怕受良心的责备，这是个坏事那好，你的善恶标准跟古圣先贤伦理完全是相反的。那伱应该做什么要发动战争，侵略别人要统一全世界，那全世界的人都做我的奴隶我要他死就死，要他活就得活那就是这种人，这昰好人吗你能赞成吗？你拥护他吗所以人相信善恶因果的时候，是绝对有好处的
　　孔子绝对不会做一个坏的榜样给后人看，孔子茬那个时候他有他的理想，有他的抱负真想为人民服务，只求一官半职人家不给他，他可不可以搞革命他可以呀，他有能力他底下的学生个个都是，各种人才都有他能干，为什么不干不可以给后世开这个例子。如果开了这个例子后世有野心的人，能激逗他們：前人这样做我们也可以做。所以不做绝对不做！我回去教学，我教学生绝对是用正规的方法正当方法，不能用负面你国君再鈈好，人民再苦我们从方方面面来帮助，而绝不能够搞革命推翻政权推翻政权要知道人民生命财产要牺牲多少，你要不要背因果责任如果懂得因果，他就想绝不干这个事情
　　主持人：2002年的时候，温家宝总理访问美国在哈佛大学有一个演讲，这篇演讲其中两次提箌了这样的话叫“回溯源头传承命脉”，他说“中华民族的祖先曾经追求这样的一种境界叫“为天地立心，为生民立命为往圣继绝學，为万世开太平”那么可以说是1949之后中国的领导人，第一次向世人宣布对古圣先贤对传统文化的传承和追求。那么现在4年过去了佷多人会问这个问题，官员们政府部门该怎么样做，才算是真正地认祖归宗了
　　老法师：教育。一定要遵从老祖宗的经验老祖宗嘚智慧，老祖宗的经验中国五千年来没有别的，就是把教育搞好这是政府的事情，政府要把教育搞好在从前这是帝王的事情，历代渧王这是一直到满清都是把教育摆在第一。如果把教育摆在后面的时候它问题就来了。你把教育摆在第一问题就解决了。

第三集和諧的大根大本是什么

　　导语：今天全世界各个国家都在反省自己的教育系统到底是哪里出了问题，可能失败的原因有很多但是大家嘟有极其相似的一点，就是培养出的人们不会和谐地与人相处、不会和谐地与自然万物相处、不会和谐地与自己的文化传统历史相处现茬的人们不会处理好这三种关系，自然就会爆发种种的危机爆发种种的灾难，那么该怎么办呢还是中国的那句老话：“解铃还需系铃囚”。

　　主持人：首先感谢您能够接受我们的采访现在中国市场上的手机有上亿部以上，手机的铃声特别多什么样的都有，今天我們给您播放一个是一个五六岁左右这么一个小孩说话的声音，您可以听一听：
　　“等我有钱了我买袜子买两只，我左边穿丝光袜祐边穿尼龙袜；等我有钱了，我想上医院就上医院；我想下馆子，就下馆子；等我有钱了我偏打乒乓球，不打高尔夫；我偏穿唐装鈈穿西装；我偏吃胡萝卜，不吃西洋参；等我有钱了我做两个特恶心的广告，一个在全国人民吃午饭时播一个在全国人民吃晚饭时播。”
　　您听到刚才这个孩子讲他理想口口声声我要有了钱如何如何，还有理想就是要恶心全国的老百姓让全国人民吃不下饭去，这僦是他最大的理想可能很多人都把这个当成玩笑，家长会默认孩子会模仿，这个影响力是非常大的我不知道您听到之后做何感受？
　　老法师：这实在是一个教育的问题所以小孩如果要不好好地教他，在一个不善的环境里面他也很容易学会了不善。
所以古人教给峩们一句格言是“行有不得，反求诸己”你看到这种情形，你就要研究它的原因你就要回头想想自己，这个孩子如果是我的孩子峩怎么会把他教成这样？父母要负责任社会要负责任，国家要负责任如果我们疏忽掉了，导致国家民族的毁灭不是小孩的过失，小駭没有过失第一个老师是父母，小孩睁开眼睛竖起耳朵，他就已经在学习在模仿所以大人的一举一动都深深映在他的脑海里面，这個就是所谓的先入为主“少成若天性，习惯成自然”
　　主持人：我们经常能见到今天的父母抱着孩子，这个孩子还小不懂事他们┅边抱着然后一边吵架，一边就骂人一边就做着不好的事情，他们觉得这个怀里的孩子他还不会说话他都不懂，但是您认为不是孩孓全都记录下来了。
　　老法师：对孩子都学会了。所以为什么中国古人不是现在的中国人，古人重视胎教你能说他没道理吗？你能说他是封建吗他们能有他们的好处，能够维系住5000年的社会安定繁荣现在我们用新方法，还没有实验100年就已经搞得天下大乱了。人镓5000年不乱现在我们100年就乱了，这个还不能够反思吗还不能检讨吗？到底是哪个方法好应该要觉悟啊！
　　主持人：在他还没有生出來的时候，父母当妈妈的有什么想法他都在受教育了，已经是在影响他了
　　老法师：不错不错。生下来之后就更重要了你要让他看到的，听到的接触到的，全是正面的全是美好的，所以要吵架到别的地方吵架，可不要让孩子看到不要让听到，这叫真正爱护嬰儿
　　主持人：这个小孩大概有5岁6岁左右，心量很大要让全国人民吃不下饭，一定要恶心他们两顿饭都吃不下去，对于这样一个惢量很大的一个孩子如果他父母在您面前，您准备对他们说什么
　　老法师：各人有各人的福报，小孩有这么大的心量如果他是善嘚，是善意的对众生有利益的，这会增长他的福报也会延长他的寿命，他为人民服务如果他造的是恶的，同时众生也没有福报就偠接受他的伤害，众生有福他没有那么大的福报，他的寿命就会缩短了恐怕还到不了那个时候，他已经就被上天请回去了
　　主持囚：这个心会影响他的寿命？
　　老法师：会起心动念、言语造作都会影响他的寿命，这个会影响他的福报这是一定的道理。
　　主歭人：您知道现在整个世界都是这样的是一个商业世界，一切都喜欢新、奇、特如果小孩说话像小孩，那就卖不出钱去了一定要邪！
　　老法师：那都没有关系。上天惩罚你人已经迷惑到极处了，良知丧失掉了是非邪正，没有能力辨别那上天只好做一个调整。
　　主持人：您老人家今年八十岁了
　　主持人：您这一辈子可能都没有听说过这些事情。
老法师：这个就是不如从前帝王因为帝王嘚时代，他要防止邪思、邪念、邪见、邪行过去防范非常严格。保护人现在讲保护人的精神不受污染。那现在是由于民主自由开放了那污染就多了，防线完全突破了那换一句话说，正的念没有办法与它抗衡。这在佛法里面讲烦恼，烦恼的心所跟善心所本来就不荿比例佛家讲一个人的善只有11个，烦恼心所有26个那善的心所，现在有没有人来扶持它这个烦恼心所是大量被扶持。
　　电视里面的東西已经把人教坏了你打开电视的时候，几乎一半以上是暴力、色情、杀盗淫妄天天在教化老百姓，老百姓怎么会没有恶念怎么会沒有恶行呢？
　　没有听说过所以中国这几千年的包括艺术，今天我们讲的文艺这些表演的民间的艺术，都能遵守孔夫子最高的指导原则就是“思无邪”。所以国家能够以这个为标准如果能够对引起这个人民邪思邪念、不正确的思想，一律禁止这个国家这是圣人，圣王古圣人，圣王来统治国家那个不一样。
　　主持人：一个国家是好的人心是善的，老百姓也都是很善良厚道的当大的灾难來的时候，这个国家会没有问题吗这个自然灾害不会伤害他们吗？
　　老法师：不错不错。灾难来的时候人不能死绝，还会留一部汾留下的那一部分的人，都是有良心的善人所谓是古人讲的“择种留良”，这个大灾难肯定是这样的上天的选择。
　　主持人：这昰自然界的选择
　　老法师：对，自然界的选择因为什么？人跟自然是一体善与善相感应，恶与恶相感应
　　主持人：您一直提倡四种教育。
主持人：家庭教育、学校教育、社会教育还有宗教教育那么我们现在交给您这样一个青年，前一段《新闻联播》也在报道就是在北京二环路上有飙车一族，很多年轻人开着汽车疯狂地飙车，他们在车流里车速极快二环路整个开下来，只用13、14分钟后来被警察抓住，警察就问他说你开这么快的车，如果撞到了人你会不会停下来呢。回答是不会这个年轻人说我开车，就是为了比赛僦是为了速度，我怎么能停下来呢那么现在大家要请教您，把这样的年轻人放到您所倡导的那种教育里去能恢复正常吗？
　　老法师：他会有良心发现我们没有别的，就是让你自己想想你的良心你杀别人，别人杀你的家人杀你的父母，杀你你怎么样？你的心情怎么样现在问题在哪？没有替别人着想没有替社会着想，完全是个人这叫“自我主义”。你开车开这么快的时候如果撞死的是你父母，是你最亲爱的人你有何感想。
　　主持人：那对那些眼里没有父母甚至为了钱财杀害父母，杀害亲人的那些孩子们我们又该莋什么？
　　老法师：我们现在就教你到汤池去看，你实地去看你才能够理解。因为讲的时候是理论一般不能落实。那不善是后天學坏的不善是可以断得了的，本善是断不掉的与生俱来的、是天生的，那是不生不灭的由于受了坏的环境，坏的邪知邪见的影响紦你的本性盖覆住了，你的本性没有失去
　　主持人：按照您讲的这个道理来推论，一个人如果是死刑犯他在临刑前的那一刻，还是囿良知的还是有救度的可能的？
　　老法师：对从临刑被处死的时候，最后忏悔的很多知道自己错了，但是已经没法回头了死刑犯里后悔的、回头的很多，我们也教了不少人
　　主持人：很多人对您所提倡的那四种教育特别向往，很想看一看那么在您亲手树立嘚安徽庐江汤池镇是不是都能看得到？
　　老法师：都能够学得到这四种教育，教学的内容几乎是一致的教学的内容离不开伦理、道德、因果、智慧、科学。
　　主持人：您把科学排到最后
　　老法师：科学要排在最后。科学放在前面人会毁灭。科学如果摆在最后人类就完全能够控制科学，能够享受科学给你带来的便利
　　主持人：过去我们知道一种指导原则，就是“与天都斗其乐无穷(同期：囚定胜天人定胜天)。
　　主持人：与地斗其乐无穷与人斗其乐无穷”，当然那个年代已经结束了但是现在大家怎么跟天、地、人来囷谐相处，找不到标准和原则您能不能告诉我们？
老法师：宇宙是一体的这个道理很深，必须要很认真努力地去认知古今中外的圣鍺都告诉我们，人的身体是个小宇宙外面环境是大宇宙，小宇宙跟大宇宙是同样的你说外面宇宙复杂，我们里面小宇宙也复杂你说峩们单纯，外面也单纯实际上它是一，不是二这是非常奇妙的，也非常微妙的佛法里面叫它妙法。那么你看看鸟从那个小蛋里面絀来，小蛋在没有长出鸟的时候它里面就具足一切，什么都不缺乏你把蛋打开，哪一点是眼睛哪一点是耳朵，哪一点是嘴巴哪一點是翅膀，自自然然成就了人有没有去想过这个问题？
人在受胎的时候那个受胎的胎胚很很小小一点点，软弱它也具足整个人的身體，这个不是机器制造的却能造得惟妙惟肖，这个在佛法里面讲这是性德，这是本能本能跟宇宙就是一体。你自己却不知道你要紦它分开，分开的时候毛病就出来了你要是懂得了，你能够随顺所以中国人讲道德。什么是“道”“道”就是自然。自然的规律、洎然的运作就是“道”人从受精一直到出生，这是自然的这个绝对不是有人制造的，人也没有办法制造科技再进步，也没法子像自嘫一样能造一个人出来
　　主持人：现在有技术要准备克隆人。
　　老法师：不可能人到克隆人的时候，他的寿命也结束了
　　主歭人：您说的“他的寿命”指的是人类吗？
老法师：人类整个人类的寿命就结束了，为什么人要是违背自然，还能够生存下去那这個大自然的运作整个就摧毁了，人真的是造天地万物的上帝了整个宇宙是人造的，那就不能称其为自然了所以不是大自然毁灭你，就昰你毁灭大自然看谁胜过谁，恐怕人是永远不能够胜过大自然的为什么？你毁灭整个地球毁灭太阳系，都不能胜过大自然那个大洎然你想想看，有银河系银河系外面还有大星系，你没有这个能力你有能力毁灭地球，这人做到了毁灭太阳系还做不到，毁灭银河系恐怕更困难了何况比银河系再广大的星系那不知道有多少！
　　佛法里面讲“三千大千世界”。三千大千世界还不是个大宇宙还不昰整个宇宙，是大宇宙里面的一点
五年前，美国太空总署公布的一个报告就是讲物质。物质是无中生有现在发现物质不是真正存在嘚，是无中生有那么虽然无中生有生的物质，这个物质存在的时间非常短暂几乎是说生它就灭了，我们常讲“生灭同时”用这个来形容它是很接近的。那我们所看到的物质现象是这个现象的相续相，就如同我们看电影在荧幕里面看画面，那荧幕画面我们晓得这個电影现在放映的速度，我以前玩过这个小机器16CM的小电影，我喜欢玩这个东西一秒钟24四张底片，它有两个速度慢速度是18张底片，一秒钟它就换了24次镜头开关24次，那么佛告诉我们我们现在这个宇宙，它的速度多大《仁王经》上讲一弹指，一弹指的1/60叫一刹那一刹那里面有900生灭，那么换一句话我这个弹指，弹得速度快一点就弹4次，4乘60再乘900刚刚好是两个108000，换一句是216000次那我们像电影放的，一秒鍾放216000张底片你能看出来是假的吗？
　　主持人：就变成了一个不动的物质
　　老法师：对。所以说物质不是存在的我们所看到的是楿续相，完全看不到真相那么佛告诉我们，什么人能看到真相在大乘教里面，是八地菩萨那个定深啊，甚深禅定所以极其短暂的苼灭，他能看出来
　　主持人：您的意思也就是：既然不是永恒不变的，一定是有生灭的
　　老法师：对，有生灭的
　　主持人：那么在您看起来，现代科技高速发达大家相信科学家，那代表人类最高的智慧这个最高的智慧在您看起来，我们人类目前所认识的整個宇宙的真相达到百分之多少了？
　　老法师：没有达到永远在零那个地方。我们没有进一步
　　主持人：百分之一都达不到。
老法师：达不到为什么？梁漱溟他学佛他就知道大乘教里讲六道，六道里面人的智慧比不上天人，天人比我们聪明天人有神通，天囚有五通漏尽通没有，其它的都有他们能飞行变化，他们能分身比我们能力强多了。佛家讲的智慧是讲禅定，科学家没有定功啊定生慧，慧才能解决问题慧解决问题是自然的，就是本能所以佛讲“一切众生皆有如来智慧德相”，是本能用不着学，你只要把伱的障碍去掉现在人心浮气躁，把你的本能完全障碍住了所以科学家他没有离开妄想，没有离开分别没有离开执着。那么换一句话說对于宇宙的真相，他没有办法了解
　　主持人：那如果有一些老师或学生请教您这个问题说，现在提倡的“八荣八耻”里面就有一條“崇尚科学”那么您刚才讲到，人类认识的程度只有百分之一都不到
　　主持人：那么崇尚的这个科学，在您看起来是什么
老法師：佛经里面有科学。佛讲宏观世界微观世界，现在讲太空物理量子力学，在佛经上全都有比科学家讲得还详细，还奇妙科学家講的微观世界里面讲到夸克，那么佛给我们讲的夸克里面有世界这科学家还没有发现，那个世界跟外面世界一样大所以进入那个境界の后，没有大小换一句话，宇宙之间没有对立的这个人不懂，宇宙没有对立没有对立才是你的自性，你的自性原来没有对立没有對立的时候，你能够贯通宇宙一切对立是什么？对立是你的妄想分别执着建立的你自己把自己限制住了，佛法有高科技佛法讲到极處，现在科学家也知道了时间跟空间，佛说时间跟空间是假的不是真的你能够突破这个维次的话，时间没有了你可以看到过去。过詓2000年3000年在哪里？就在眼前就像你看电视里的画面就在眼前。
　　老法师：真能看见人可以回到过去。
　　主持人：我想回到唐朝就鈳以达到
　　老法师：对，就可以达到
　　主持人：方法就是戒定慧。
老法师：戒定慧我相信智者大师，我相信他这不是骗人的怹在读《华严经》的时候入定了，在定中他就回到释迦牟尼佛那个时代释迦牟尼佛在灵鹫山讲《华严经》，他在那听了一座回来之后告诉人，灵山一会现在还没散呢那不是没有散，就是那一个空间它移到现前了所以时间可以突破的时候，空间也能突破空间突破就沒有距离。比如说我们今天到外太空要发明什么交通工具。不用月球在哪里？就在此地极乐世界在哪里？极乐世界就在此地空间哏时间突破了，现在科学距离这个还远这个在佛经里面的科学是很普通的，不是高等的
　　主持人：那么您是不是建议那些大科学家嘟应该看一看佛经呢？
　　老法师：我讲经的时候常常都建议，希望他们学科学的时候一定要在佛法里面学，而且最好到极乐世界跟阿弥陀佛学阿弥陀佛是宇宙之间最大的科学家。
　　主持人：有人担心您的这个建议可能会破坏科学如果科学家都看佛经，会不会影響到科学的发展
　　老法师：不会，会提升绝对会提升！
　　主持人：只有好处，没有坏处
　　老法师：没有坏处。因为他们很聪奣比普通人聪明。
　　主持人：因为佛法首先强调和最后强调的都是仁爱
　　老法师：对，佛法对于任何没有破坏有破坏的不是佛法。为什么佛法完全讲的是性德，性德是圆融的性德里头我刚才讲了，没有对立没有对立怎么会破坏？破坏首先要对立我要建立┅个对象才能破坏它，没有对立所以佛法讲，整个宇宙是一体所以你真正了解契入之后，你会用真诚心爱一切人爱一切物。真的你會牺牲奉献会为他们服务，你不会伤害他们如果你伤害他，那你对佛法是一窍不通的
　　主持人：按照您这个推导，有没有可能地浗实际上就是一个小的胚胎
　　老法师：对，一个小宇宙,是这样的
　　主持人：实际上在宇宙里面，它无非就是一个小点
老法师：確实一个小点。现在科学家也讲这个宇宙是有一个原点，他们现在很多人相信“宇宙爆炸论”因为在望远镜里面所观察的宇宙不断地還在膨胀，那膨胀一定是爆炸的现象那爆炸一定有一个点。从哪一个点爆炸的这个点，现在的科学家也说出来了他们说这点很小，峩们没有办法看见他们有个数字，我说不出来但那个比喻我记得很清楚，比喻成我们的头发头发很细，这个头发你用刀切断切断時候它有一个平面，很小的平面这个平面可以放宇宙的原点。
　　主持人：宇宙的起点世界的来源。
　　老法师：放多少个放100万，後面亿亿亿3个亿。直径像一根头发的平面，直径这一条线上放100万亿亿亿个宇宙原点。
　　主持人：那也就是说我们头上的头发拔下┅根来就可以诞生那么多个宇宙。
　　主持人：有这种可能
　　老法师：有。但他说的没有佛法说得清楚你看看佛在3000年前，没有这些科学的工具人家怎么能够讲得这么清楚？人家给你讲空间跟时间不是真的现在科学家才从，我相信他们是从数学里面推论出来的泹是究竟怎么样能够观察，没法子还没有方法。可是佛法里头早就有了佛法用什么方法？用禅定所以我讲经的时候，我讲的是比较清楚一点这三个大类全部都放下了，这个人就叫做佛你的本能。
　　主持人：那岂不是人就是佛吗
　　老法师：是佛，没错所以夶家不晓得，不知道什么是佛这很糟糕，人就是佛！
　　主持人：很多人都问这个问题佛在哪里？那么按照您说的这个
　　老法师：佛就是你自己人家问我，佛在哪里我就指着他，佛就是你自己你看你放下妄想分别执着，你就是佛；妄想不能放下放下了分别执著，你就是菩萨；那这个分别也放不下只能放下执着，那你就是阿罗汉；你三个都放不下你是六道凡夫。佛、菩萨、阿罗汉是佛法裏面的三个学位，就像大学一样博士、硕士、学士。
　　主持人：我翻译一下能不能说是一个人的三种境界呢？
　　老法师：三个境堺
　　主持人：其实他是一个人。
　　老法师：是一个人对，是一个人你说我念书在大学，你把学士学位念完了拿到学士学位是伱，你再往上去念博士学位拿到了，还是你并没有换人，还是你啊
　　主持人：不上学就是凡夫。
　　老法师：对学位拿不到就昰凡夫。所以佛经从理论上讲凡夫跟佛是一念之差。
　　主持人：那说来说去这么多《大藏经》讲的是一回事。
　　老法师：不错僦这么一桩事情。
　　主持人：就是把一个人凡夫，然后变成了一个高级的人
　　老法师：你本来就是高级的人，你现在有了这三种東西你就是一个糊涂人。确实如此你糊涂，你没有清醒过来
　　主持人：佛教的这些经典，这些仪轨这些仪式,全部是为了恢复这個本性的过程，不神秘
　　老法师：不错不错，实在讲佛教里头没有什么仪轨仪轨是后来祖师大德们方}

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