档案被“涂改”退休延迟五年 谁之过？ - 今日头条()
被改后的档案鲁网烟台1月9日讯（记者 尹霞 吕本政）还差1个多月，从事过特殊工种的老孙就满55周岁，可以办理退休了。可近期，在老孙办理退休手续时，却遇到了重重困难：档案在自己不知情的情况下被“涂改”过，“涂改”后的档案材料人社局不承认，若想证明自己从事特殊工种够了10年，满足提前退休的条件，则需要提交35年前在原单位的工资收入或者考勤表。无奈，老孙拨打了鲁网的新闻热线求助。从事特殊工种是否达到10年成了问题“焦点”莱山区孙家滩老孙今年54岁，还差1个多月就55周岁了，近日也开始为自己的退休事宜忙碌起来。老孙年轻的时候分别在烟台的某盐场、养殖厂工作过，后来公司倒闭，老孙又换了新的工作，直到如今。据了解，当时在盐场和养殖厂工作的盐工和养殖工属于特殊工种，按照国家规定，如果工作满10年，男年满55周岁即可办理退休手续。老孙说他1980年开始工作，当时从事的就是盐工和养殖工，而且工作超过了10年，应该达到了特殊工种退休条件，但是没想到办理退休手续的时候却卡壳了。 1月8日，记者和老孙来到了烟台市社会保险服务中心，工作人员查看档案后认定，老孙1980年以后从事盐工有4年的时间，1989年至1992年从事养殖工2年8个月，1996年至1997年从事养殖工1年2个月，全部加起来，从事特殊工种的时间有8年多，但是不足10年，不能执行55岁退休的规定。至于1993年至1996年老孙工作工种的认定，工作人员称档案中两份文件所填的工种一栏有明显的补充修改痕迹，该栏写的是“工人（养殖工）”五个字，“养殖工”是黑笔写的与其他字体不同，明显是后来修改的，所以只能认定老孙1993年至1996年是工人，不是养殖工，也就不算特殊工种。这样的话，因为这个莫名的“涂改”，老孙就不符合提前退休的条件，只能再等5年办理正常退休了。记者了解到，工作人员所指的两份文件分别指的是老孙档案里的“山东省企业职工技能工资套改表”和“工资总额同经济效益挂钩企业职工工资固定升级审批表”，职务、工种一栏写的是“工人（养殖工）”，其中“工人”为蓝色字体，“养殖工”为黑色字体。不过对于工作人员的解答，老孙无法理解，他说自己后来一直干的是养殖工，没有间断过。至于档案修改问题，老孙认为，档案一直是公司保存，自己从没见过档案，肯定不是自己私自改的，曾经工作的养殖厂也有过频繁的人事变动，可能是单位工作人员开始时没写具体，后来进行的补充。烟台市社会保险服务中心工作人员建议老孙找出他当时从事养殖工而不是普通工人的物证，例如当年能表明工种的工资条和考勤表等等。老孙为难了：“当年的单位都倒闭几十年了，经理也早去世了，想找出这些物证怎么可能？” 市社会保险服务中心的工作人员解决问题 个别工作人员不耐烦因为退休问题，老孙之前跑过几次社会保险服务中心，并告诉记者，其中有位男性工作人员在解决问题时很是不耐烦。当天，就在记者和老孙再次来到该中心311办公室，将材料递给一名女工作人员时，坐在边上的该男性工作人员又大声吆喝起来：“谁让你们进来的，谁让你们带机器进来的，出去！”记者问其姓名职务，其并未回答，问他这事咋处理，他说不归他管。随后，一位赵姓工作人员过来对问题进行了热情地解答。对于老孙办理退休手续的问题本网会继续追踪报道。
那名发火的工作人员应该好好给他曝光啊！凭什么那么蛮横？
个人的档案在中国很难看到的，不透明。
感谢记者好人。社保局确实人渣太多了，我就是受害者，他们态度太恶了，
涨工资是根据人事档案的年龄，而不是根据户口本和身份证！因为有很多这样的情况:人事档案年龄与户口本和身份证不一致！产生这种情况的原因很多，有一种就是阳历和农历生日的问题！
我是招远市的，我老婆今年已经五十周岁了，可就是因为挡案有涂改现象，也是退不了休。并且告诉延迟退休三年，自己交养老保险都交二十多年了，碰到这样的事真是倒霉透了。你说挡案是谁给涂改的？是谁之错？我们坚决要求管理挡案当事人给我们一个说法！我们退不了休是谁之过！
这个网站比大众网强多了。起码报的实际问题。
等待结果,我的档案也改过,不过我才51到退休还早着那.
能为百姓服务的都是好领导，正能量的传播！ // @新闻点点: 有道理 // @周: 这个网站比大众网强多了。起码报的实际问题。
烟台是个文明城市，应该为百姓解难，作为社保局应该落实，做个让百姓满意单位，鲁网的领导很给力，为百姓伸张正义，百姓的好媒体，赞个，支持鲁网，
有道理 // @周: 这个网站比大众网强多了。起码报的实际问题。
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亲爱的网友们请不必沉重，我所讨论之题是因为“十八”刚刚落下帷幕，好像红日高照，满世界阳光灿烂，但总有黑暗存在着。
&&&&&&&&我是1968年下乡的知青工作在中国联通公司黑龙江分公司通信电缆厂一分厂的应退休职工，96年单位以放假名誉将我们260余人放假至今，十多年来我们根据国家现行法律法规，政策，进行了漫长的维权。因为我们这一批人当中除死的之外，上至75岁从96年至今没有享受到任何中国人应该享受的待遇。为什么？我和我的工友们，也是“难友们”从未放弃维权，从江泽民时代，直到十八大圆满结束的今天，我们无法享受退休待遇，因为我们的档案在个人手里，档案本应在政府的掌控之中，但该人除重金之外任何人都拿不到自己的档案。这个问题已存在多年，我们这一批人无收人，是最困难群体拿不出钱，可是从中央到地方已近二十年不能解决，我想与亲爱的网友们讨论我们的命运谁来掌控，我们的利益谁来维护，从中央到地方不能解决，遥遥无期，我和我的“难友们”是否将永久的抱恨“九泉之下”我们感叹！我们这个阳光灿烂的社会，先民利，民为本，这种现象还应该存在吗？这可恶的维权之路太漫长......
我们为生存债台高筑，我们这饱受摧残的心与灵魂，谁之罪？谁之错？
亲爱的网友们从人性，良心，法律给予支持和呼吁吧！无奈的人，无奈的一群人。谢谢。
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以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。本文选自《宰相与帝王——高层权力斗争的江湖规则》
中国档案出版社　　　　　　　　　　　　人们时常谈及政治家的气度，的确，对于政治家来说，宽容博大的气度，博大的胸怀是必备的素质，恃才傲物，我行我素，势必会步入万劫不复的深渊。　　
韩信是大家熟知的历史人物，他的被杀，固然有其“兔死狗烹”的必然性，但他的太过自大，有时甚至目无君臣间礼仪等的缺点，为他命运的结束起了催化和加快作用。　　
韩信曾对刘邦说：“用天下的城邑来分封给功臣，怎么会有人不服呢？”做皇帝的可以这么想，但做臣子的却不能这么说。做臣子的，为君王恪尽职守、无私奉献都还来不及，哪里还有讨价还价、索要封赏的份！韩信此语，实际上是在与刘邦做交易，非人臣所宜言。刘邦当时听了，并未因此而不满，反而浅８咝恕Ｓ盟韭砬ǖ幕八担骸坝谑呛和醮笙玻?砸晕?眯磐怼！北砻婵蠢矗?醢疃院?诺恼饩浠安辉趺丛谝猓?导噬弦丫?诎蛋档赝春藓?帕恕?　　
后来，韩信在为刘邦分析项羽的失策时又说了很多这样无礼的话，他开口就说刘邦在“勇、悍、仁、强”方面比不上项羽，刘邦听了，肯定不怎么受用。继而，韩信又向刘邦暗示，若他将来有功得不到封赏，就不会继续为刘邦卖命。刘邦即使当时没有流露出不满的神情，未必就不心怀芥蒂。可以肯定的是，自从刘邦与韩信初次会面，到灭掉项羽天下大定，刘邦就一直没有给予韩信以充分信任。比如，无论韩信征战到哪里，刘邦都要将其丰沛老友曹参、灌婴等安插到韩信部下为将，很可能就是为了让他们监视韩信，使韩信不得心怀异志。　　
再如，刘邦在韩信所率人马的数量上也严格予以控制。韩信袭取三秦之后，刘邦利用东进攻打彭城的借口，将兵权抓到手，而且不让韩信跟随；在韩信每攻下一地，刘邦都立即将韩信的精兵抽走。　　
刘邦公开流露出对韩信的不信任，则是在韩信平定燕地之后。刘邦知韩信取赵定燕，实力一定大增，心中喜忧交集，竟只与夏侯婴两人偷偷潜入韩信的营地，自称是汉王使者，直入韩信的营帐，从韩信的卧室内夺得大将军印符，然后召集诸将议事。当时韩信尚在梦中，及醒后才知刘邦突然到来，“大惊”！惊魂既定，才发觉刘邦已夺其军权。　　
如果刘邦不是因为荥阳战事吃紧，急需兵员补充的话，完全可以光明正大地下令，从韩信所部抽调人马，又何必做贼一般地搞突然袭击呢？　　
这说明，韩信初见刘邦时的一番对话，肯定有令刘邦不满的地方。刘邦对韩信，既用之，又时刻防备之，一直未将韩信引为心腹股肱。　　
尽管如此，韩信还是服从刘邦的调遣，率军开始了伐齐之役。　　
齐王田广本来起兵与项羽叫板，得知项羽在彭城一举歼灭刘邦三十万大军的消息，自知不是项羽的对手，吓得连忙归附项羽。此时韩信已经扫平黄河中上游的广大地区，只剩齐地尚未易帜。如果攻下齐地，那么，整个黄河流域皆为刘邦所有，项羽就只剩下长江中下游的地盘了。届时韩信挥军南下，可与荥阳以西刘邦的大军构成对楚军的夹击之势，战争的胜负就不言而喻了。　　齐王田广虽然有兵20万，但此人并无多少谋略，根本不是韩信的对手。所以，当韩信大军压进临淄时，齐王田广只有率众逃走的份。　　韩信轻而易举地攻下了临淄，随后，分兵几路，于潍水再败齐兵，俘虏田广而杀之。齐相田横得知田广已死，遂自立为齐王。韩信立即派兵击溃之，田横逃走。至此，齐地全境已告平定。韩信收编败降的齐兵之后，实力大增，估计兵员己达三十万之众。　　沉浸在胜利的喜悦中，人往往难以保持清醒。此时，韩信犯了一个大错误，即向刘邦邀功，请求刘邦封他做齐之“假王”，即“代齐王”。　　
刘邦正在荥阳与项羽对峙，战事颇为吃紧。一日，他正在召开军事会议，韩信的使者到了，转达韩信的话说：“齐人反复多变，一会儿背叛楚一会儿归降汉，如果不封韩信做‘假王’来威慑他们的话，恐怕齐地局势很难平稳。刘邦闻言大怒，道：“我被困于此地，日夜盼望他来救我，他竟想自立为王！”张良和陈平正坐在刘邦的左右，见刘邦发怒，两人急忙踩刘邦的脚，刘邦何等聪明，随即住口。张良、陈平悄悄提醒刘邦：“我们这里战事不利，大王能禁止韩信称王吗？不如顺水推舟立他为王，好好对待他，让他为大王守卫齐地。不然的话，恐怕要发生变故。”刘邦立即醒悟，接着刚才的语气说道：“大丈夫平定诸侯，就是真王，为什么要做‘假王’？”　　
由于刘邦随机应变，在韩信的使者听来，刘邦的话听来虽说怒气冲天，却像是在为韩信鸣不平了。在与项羽争斗的关键时刻，刘邦必须要稳住韩信，必须要得到韩信的支持。因此，刘邦派张良为特使，前往齐地立韩信为齐王。张良负有的更重要的使命，是征调韩信的兵马到荥阳与项羽决战。　　
韩信得以封王，自以为平生志愿足矣，当然兴奋不已。为报答刘邦的慷慨封赏，他于公元前202年10月亲率大军南下，以风卷残云之势击破项羽的老巢彭城，然后掉头而东，一路上势如破竹，如一柄利刃从项羽的背后插来，直至在垓下将项羽一举全歼。垓下会战刚刚结束，大概只过了两三天时间，刘邦即采取上次突然夺取韩信军权的故伎，“驰入齐王信壁（军营），夺其军。”又过了几天，刘邦将齐王韩信改封为楚王。　　
从韩信请求刘邦封他为齐之假王这一举动来看，可以确认韩信并无谋反意图。韩信不过是想通过自己的才能与功劳，得到自己应得的封赏，以使自己扬眉吐气，一扫过去的耻辱。韩信也明白，他虽然被刘邦任为大将，但并非刘邦的心腹和亲信。如果不趁刘邦用人之际主动提出要求，待天下平定之后，刻薄寡恩的刘邦就不会痛痛快快地将王爵封给他了。而这正是韩信的失策之处。当时刘邦正与项羽的主力在荥阳一带鏖战，并且屡战屡败。若没有刘邦将项羽的主力部队紧紧牵制在荥阳，韩信也不可能那么容易就席卷北方。韩信平定北方后，应率大军南下支持刘邦，而不该拥军自重、要挟刘邦。　　
韩信对改封楚王一事好像仍未引起警觉。在韩信看来，因功被封为王爵，这已是最高的荣誉了，至于什么王倒无所谓。韩信衣锦还乡，特地到淮阴寻找到曾给他饭吃的那个洗衣老人，赏老人千金，以报答她的施饭之恩。即可见韩信是个知恩图报的人。受人滴水之恩，当以涌泉相报。清朝诗人包彬曾有诗云：“鸟尽良弓势必藏，千秋青史费评章。区区一饭犹图报，争肯为臣负汉王？”是啊，一饭之恩尚思报，何况刘邦的知遇大恩呢？　　
后来，韩信位高权重，刘邦采纳萧何之计，伪游云梦擒获韩信后，也知道韩信冤枉，所以只将韩信降为淮阴侯了事。韩信无辜被贬，当然牢骚满腹，常常称病不上朝。曾是韩信部下的周勃、灌婴、樊哙等也是列侯，与韩信平级，这令韩信心中很不平衡。韩信曾到樊哙家做客，樊哙对韩信极为恭敬，跪拜送迎，说：“大王竟能来看望臣！”仍将韩信当作王爷。韩信出门时自嘲道：“我竟与樊哙这样的人为伍！”　　
樊哙虽说是一介勇夫，但是刘邦的老乡，也曾为刘邦立下过大功。如在鸿门宴上，樊哙便有救驾之功。韩信公开表示瞧不起刘邦的这些故友和功臣，令众人侧目是必然的了。　　
一日，刘邦与群臣闲聊，问诸将能带多少兵，诸将便各自表白自己能够统帅兵力的数量。刘邦问：“我能带多少兵？”韩信回答说：“陛下不过能带十万。”刘邦反向韩信：“那么你能带多少？”韩信的回答令刘邦颇为不快：“臣多多而益善耳。”刘邦心中虽然不快，但表面上还带着笑容，又问：“多多益善，你为什么被我所擒？”韩信也发觉自己失言，忙说：“陛下不会带兵，但却善于统帅将领，所以我才会被陛下所擒啊。”并吹捧刘邦道：“而且陛下的能力是天生的，不是别人学的会的。”　　
刘邦听了这几句话，还算比较受用。但韩信自称带兵“多多益善”，更令刘邦对韩信不放心了。韩信虽然挂了个淮阴侯的头衔，却没有自己的封地，既无兵将，亦无实权，只能在长安闲居。这样赋闲的日子没过多久，一张大网已经在向韩信撒来。　　
事情的起因还得从阳夏侯说起。他也是刘邦的开国功臣，被任命为巨鹿守，公元前197年任代相。不久，他自称代王，联合韩王信（不是淮阴侯韩信）、燕王绾联合赵代之兵反叛，刘邦亲率大军北上征讨，留吕后和太子以及萧何守卫国都长安。刘邦走后，吕后突然将相国萧何召来，告诉萧何一个惊人的消息：韩信要造反！　　
听了吕后的话，萧何也觉事态严重。经过密谋，两人想出了个主意：由萧何去见韩信，诈说叛军己经被刘邦平定，诸侯与群臣皆入朝祝贺，也请韩信入朝致贺。韩信到时，则立即逮捕之。萧何去跟韩信一说，韩信果然跟着萧何到了长乐宫的钟室。　　
钟室是个陈列宫廷乐器的地方，韩信还以为，到钟室里来则为了听宫廷乐师们演奏乐曲以庆贺平叛胜利。谁知一进钟室，却不见别的王侯大臣，只有吕后阴沉着脸在此等候。　　
韩信正在纳闷，只听吕后一声尖利刺耳的大喝，立即从两面窜出几个武士，将韩信捆绑起来。未等韩信质问缘由，吕后即下令将韩信就在钟室之内斩首。韩信想找萧何说明究竟，但为时已晚，只见寒光闪过，鲜血四溅。一代名将，就这么身首两处了。　　
在专制社会里，多数功臣的结局都很可悲。韩信的悲剧最具典型意义，他的一些言行实在是超出了君臣之间的界限，换了谁做皇帝都难以忍受这种行为。俗话说“伴君如伴虎”，一个皇帝心里想的就是自己如何才能保住天下第一的位置，在他的眼里连自己的亲生儿子都不可完全信任，别说是手下的大臣了，像韩信这样完全不注意和帝王说话的礼节和态度，连同僚都看不过眼，更何况是刘邦呢？　　　　　　　　　　
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　　哎，一代英才。　　怪谁呢，只能怪自己，终究是太过妇人之仁！
　　缺乏政治斗争经验多可怕啊
　　死了就死了,没有什么谁对谁错的.
　　只能是他自己错了。
　　 我不想多说什么，我想起了韩信在未央殿说的那句话“高鸟尽，良弓藏；狡兔死，走狗烹。”
　　不知大,堪何隐?
　　韩信的悲剧在于他遇上了一位接近流氓无赖式的农民皇帝和一位家国不分的悍妇。在这样的人手下干活，难免受到嫉妒和猜疑，即便你有一万个忠心，一亿个赤胆，也会被诬蔑为不忠的。　　　　说起农民皇帝，唉，一把辛酸泪啊，刘邦，朱元璋，以及后来的某某某，哪个没啥掉大批的功臣，哪个没屠尽天下的忠良阿，太苦了，不说了！！！
　　功高盖主，赏无可赏，只能打发去黄泉当老大了！　　　　就在不远的数十年前，＂唯我横刀立马＂的彭大将军功劳何其大，地位何其高，不一样和刘少奇一起整死了嘛！今人尚且如此，两千年前的古人难道道德更为高尚？　　　　历国历代，只有唐宋对功臣做得比较好一点，而这两个朝代也是中国最为伟大，一是文武俱备，一个是文化经济达到顶峰！
　　你当刘邦韩信都是小人？
　　是韩信错了，他不想当皇帝，以为就可以不卷入争皇帝的pk战中。他跟林彪一样，太天真，太相信老朋友了
　　韩信本领太强，这样的人在天下平定之后，注定要被灭亡。任何领导不都是这样？过河拆桥还少了
　　如果我是韩信,就会用九面埋伏把项羽打败,
　　最毒妇人心,杀韩信的是吕后.那也是他自己谋反导致的.刘邦罢了韩信的楚王,还封了他个淮阴侯,本来他可以有个善终的,自找的.人呀,什么时候也别太贪心,知足长乐才好呀.
　　他在最该反的时候没有反，再最没有胜算的时候却反了，怨谁？　　水平问题啊　　太容易满足了，当初就来个三国鼎立岂不又是一番风景？　　该狠的时候太妇人，该忍的时候太男人了
只有这样才能做到政治上的稳定,才能有后代的饭碗,很正常!　　
　　为什么说错呢？中国近千年历史都在重复着这个古老的故事。为了国家的稳定和长治久安考虑，削权是建国统治者唯一的办法。在历史上除了赵匡胤的宋朝是“杯酒释兵权”没动过什么大的手脚以外其它朝代几乎全是如此。只要以后人民生活安定，百姓安居乐业，我想刘邦和吕氏都没错。　　非要找出错，只能怪韩信自己不懂得“高鸟尽，良弓藏；狡兔死，走狗烹。”的道理。
　　对于韩信自身自然是悲剧。但告诫了后世豪杰如果忠心不反叛的下场。
　　韩信在当时不愿意背叛刘邦的理由是什么？那就是他对蒯通说的那段话， 　　　　　　　　乘人之车者载人之患,衣人之衣者怀人之忧,食人之食者死人之事。 　　　　　　　　这个回答比他回答武涉的那个说法高了一个层次，更为深刻。什么意思呢？就是说坐了人家的车子，那就要把人家的患难也背在自己的身上，因为他已经用他的车子背过我了，穿了人家的衣服，那就要把人家的忧虑也当做自己的忧虑，放在自己的心怀里面，怀人之忧，吃了人家的东西，就要用生命去报答，宁肯死也要完成人家的事情，死人之事，这是一个很高很高的要求，那已经不简单的是知恩图报，滴水之恩，当涌泉相报的问题，甚至要用生命去报答。这是为什么？因为中国文化有一个这么一个观念，食物是生命之源，谁给我们东西吃，谁就给了我们生命。谁给我们生命，母亲给我们生命，而母亲给我们生命当然按现代科学的观点是生育了我们，但是你要想一个小孩子，一个婴儿，他能知道他是谁生的吗？他不可能知道，他知道什么呢？他只知道谁给他吃的。而一般地说，孩子都是母亲用母乳来哺育，谁给他奶吃，他就认谁做母亲，这就叫有奶便是娘，实际上历史上很多人都是和奶妈亲，包括历史上一些皇帝，他都是跟奶妈亲，因为他吃奶妈的奶长大的。而且我们中国很多地区就把这个奶叫做妈妈，吃奶就叫做吃妈妈，那是生命的源泉，所以凡是给了我们生命源泉，包括我们肉体的生命，包括我们精神的生命，我们都称之为母亲，比如母亲河，母校，祖国母亲，都是生命的赋予者。　　　　以上是易中天的观点。
　　　　心怀二意，挑拨离间。找死。
　　韩信临死时说：“悔不听蒯通之言”，从史记上看，韩信错在能反的时候不反，最不该反的时候却反了
　　百家讲坛里看过相关的信息！楼主看来也看过的吧！
　　再脾气好的人被别人背叛的时候都会有火.
韩信的教训就是你如果有能力推翻皇帝,那么千万不能被小恩惠给蛊惑了.
　　应该说被杀是韩信自找的　　其实作为齐王时他可以选择。要么为王，三分天下；要么为臣，甘心追随老刘。　　是他自己当时持有妇人之仁，当断不断，反受其乱。　　他没有当老大的气度，又因功大不甘心为臣下，到后面，不爽的表情又让地球人都看出来了，这不是找S吗？　　不能怨别人！
　　一句话，韩信咎由自取
　　我的想法和乌鸦不谋而合,同事刚瞥了一眼,说了一句:韩信,妇人之仁.
　　同意楼上
　　韩信的错？　　大丈夫，站者死，跪者生。　　中国的悲哀。
　　除非他当初有当皇帝的野心，不然非死不可
　　韩信之死，其罪有三：1.功高盖主而不知急流勇退。2.自持功高而无礼君臣。3.妇人之仁而当反不反。有此三罪，可知韩信不死天理难容。　　　　　　
楼上的说的对，顶一下
　　作者：青海湖畔一书生　回复日期：　09:14:33　
　　　　韩信的悲剧在于他遇上了一位接近流氓无赖式的农民皇帝和一位家国不分的悍妇。在这样的人手下干活，难免受到嫉妒和猜疑，即便你有一万个忠心，一亿个赤胆，也会被诬蔑为不忠的。　　　　　　　　说起农民皇帝，唉，一把辛酸泪啊，刘邦，朱元璋，以及后来的某某某，哪个没啥掉大批的功臣，哪个没屠尽天下的忠良阿，太苦了，不说了！！！　　================　　农民？　　李世民是贵族没错吧？咋就眼也不眨就把自己的亲兄弟给喀嚓了？
　　叫唤个啥呢?　　韩信被杀还不成就其一世英名??如果所谓的终老一生就能得以平安么?　　　　虽然死得很不爽,可是赢来的却是万古流芳!!
　　一声叹息
　　在和平时期,无论是对谁(帝王或者百姓),韩信已经显得过于危险.
　　一代名将,可惜可惜!让人看了可气
　　韩信，可惜，可悲！
　　韩信是凶器，天下基本已定，自然该死了。
　　——————————————————————————————　　在专制社会里，多数功臣的结局都很可悲。韩信的悲剧最具典型意义，他的一些言行实在是超出了君臣之间的界限，换了谁做皇帝都难以忍受这种行为。　　——————————————————————-——-————　　承认这些界限的人就该打手版。小时候不好好的听先生讲课。
　　作者：散勇游兵　回复日期：　10:35:35　　　历国历代，只有唐宋对功臣做得比较好一点，而这两个朝代也是中国最为伟大，一是文武俱备，一个是文化经济达到顶峰　　—————————————————————————————　　这位仁兄也该打手板。小时候也是没有好好听先生讲课。宋代积贫积弱，何谓文化经济达到顶峰啊？
　　　　韩信死得很惨——凌迟处死。这大概未必是刘邦的本意，　　　　或许是韩信曾经冒犯过吕后，也未可知。　　
　　1、功高震主；　　2、对自己的上司，居然当面讲各方面都不如他的对手，自己找死；　　3、韩虽是一个军事家，却不是个政治家，很难成气候，对照张良同志差距甚大（领导夫人的关系非同小可）。
　　首先声明：有好东西与大家共享，绝非灌水！！请斑竹勿删。　　　　
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Framework 1.1 )。再转1　　3、注册。别忘了推荐人填的号 (写推荐人会多被赠送1块话费,否则不能注册赠送话费服务!!!)　　4、 打电话：手机要加0。要有MIC哦。＾＿＾　　　　　　
附：vip和teltel的比较： (如果你用过teltel可以看一下功能的比较) 　　一、vip 　　
1、保证一次打通，让拨号器见鬼去吧 　　
2、每次通话时间无限制 　　
3、可以发短信 　　
4、可以设置呼叫转移 　　
5、对拨叫用户关机，无信号，号码错误都有提示，和普通电话一样。 　　二、teltel：以上功能全无　　相信的试试,我不是做广告,不相信的不要骂人.　　本人已经试验过～～真是不错～～　　　　　　　　1.“redmaple30030”软件下载地址：　　
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/downloads/thankyou.aspx?familyId=262D25E3-F589-4D1E7CF3A3&displayLang=zh-cn&oRef=　　　　
或者：/downloads/details.aspx?FamilyID=262d25e3-f589-4d1e7cf3a3&displaylang=zh-cn　　　　　　
或者：http://down1..cn/download/downContent//12048.shtml　　　　　　
或者：/software/catalog34/3306.html
　　哎,他太笨了,有了反的实力和智商,不管怎么样,在别人看来是有了反的意愿,却不敢真正的站出来,实实在在的反了.正所谓&当断不断,反受其乱啊&
　　这都是帝王之术，没有什么对不对，悲哀不悲哀。
　　韩信的死完全是他自己的错.　　　　如果他有野心早就该进行进一步的动作,不该优柔寡断,坐以待毙.　　　　如果他没野心,又何必做那么多招君王忌讳的事情呢?　　　　不智啊~!
　　畏手畏脚
　　军事的巨人，政治的矮子．
　　他ＳＢ，应该跟项羽混　　　　项羽做人做的连马都愿意为他死　　　　肯定不会亏待他　　　　
　　韩信被刘邦数夺军权，尚不知自保，实可说是自寻死路。一是刘邦对战项王败逃，不得不去投部署韩信，时已是主弱臣强，而韩信当时尚拥精兵数十万，竞军中不设严防，让刘邦入了军帐，取了军印及调换了军防，取了韩的军权。搞得韩信的数十万大军被刘邦一朝所夺，信只得帅本部去齐地平定，而平定齐地后，又在项刘之争的关头，不知自立，反去逼刘邦封其为“假王”实是有病。而刘项之战后，刘又惧韩占有齐地，而将楚地转封给韩信。而到了楚地韩又不知死活去收留刘邦以前的敌帅。而面对刘邦的大军“巡游”有过数次教训的韩信还竞不知提防，自入死穴，为刘所轻擒。说实话对韩信真的没什可怜的话好说的了。
　　作者：我要吃大象　回复日期：　23:13:29　
　　　　他ＳＢ，应该跟项羽混　　　　　　　　项羽做人做的连马都愿意为他死　　　　　　　　肯定不会亏待他　　　　　　呵，楼上的不看史书，最初韩信可是跟着项羽混的，但项羽根本就不将他当是一回事。韩信是在项王那实混不下去了，才跑到刘邦那去投军的。
　　至于信者,国士无双 　　　　——这话看着真是讽刺
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　　后来，韩信位高权重，刘邦采纳萧何之计，伪游云梦擒获韩信后，也知道韩信冤枉，所以只将韩信降为淮阴侯了事。　　　　---------　　据我看的 &史记& 上说, 是陈平出计谋擒韩信的.　　　　现在的所谓学者????????????????????????????
　　鸟尽弓藏!
　　这就是现实，不注意搞好关系，不注意交际和为人处事，试了试了的
　　信乃一可怜（怜惜的怜）的将士，我觉得他自己本不想为君王。所以觉得死的可怜。
　　作者：会微笑的狼　　　　　------------------------------　　　　说实话，这个历史我真的研究的不多，只知道鸿门宴等有名的　　　　谢谢指正，惭愧。。。
　　顶上去，再看。
　　请楼主说明：本文是否作者本人作品？}