第一次遇见 脑残片 说 信基督就忘记祖先了 我也是醉了 麻痹 人死了 还知道什么

为什么在一些知乎问题下,基督徒和圣经受到了一定程度的反感?
基督徒就是包括天主教,东正教,英国公教,马丁路德教,新教,浸礼会等,以圣经为指导教义,以基督耶稣为人子,先知的教徒。东方什么电的那个不算。还有经常在超市宣传福字的福(有鼻子有眼的跟福音书使劲扯上关系)的那个野路子教会不算。还有,这里面答案讨论的是广义的基督徒,没有针对天主教徒,或者新教教徒。看了几个问答排名第一的是圣经515票。(后来被折叠)
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201 个回答
因为这两个不算恶意的问题都会让你们感受到恶意。我们的“不信”被当做“罪”。也有人质疑其他宗教,但人家没觉得这是反感:
如果说知乎的话,可能是因为知乎上的人尤其排斥一元价值观,而基督教恰恰就是那种“只有我的神是真神,其他的都是假神。”的教派。
私以为基督徒(非基督教)的槽点包括但不限于:1、一元叙事2、价值观灌输3、圣母
知乎人多数都有自己的见解(他们称之为独立思考的能力),而宗教大多数时候是说:“孩子,别瞎想了,信我吧……”
的答案提到了,现代社会尊重多元化的问题,我一时倒也想来说几句。 基督教受到的攻击确实多于其他宗教,比如佛教就不会有那么多人攻击。这其中,固然有中国的传统文化的巨大作用,但一神论核心的对其他多元文化、信仰的不宽容性也是其遭到排斥的一个重要原因。基督教本身就是灌输一元化范式起家的。信仰自由在西方本来就是现实中各种冲突后妥协的产物,因为每个派别在实际上都消灭不了他所认为的异端。基督教内部,从福音派对支持多元化,提倡信仰间相互尊重、调和的自由派的打压就能体会到这种起源于教义的执着。而现在中国基督徒又几乎全是福音派的信徒。所以我觉得,基督教实在不能作为现代社会中尊重多元文化、不同信仰的榜样。我倒觉得他们在未来反而可能成为构建多元、宽容社会的坚定反对者。(比如:同性恋问题、婚前性行为问题等)因此与其说中国人排斥基督教是因为没有走出一元化的思想,还不如说是自古习惯不同信仰和平共处、信仰包容的中国人面对对一元化、高度排他性的福音派基督教日益扩大的影响力而采取的自然反应。换一个内在追求包容的宗教来(比如基督教内部的自由派就做得不错),我相信肯定不会有那么大的敌意。=================update=================如一些评论中所言,福音派在新世纪后的美国确实被反思得很深。奥斯卡还曾给一部叫Jesus Camp()的片子颁发了当年最佳纪录片奖、里面就凸显了很多自由派基督徒和福音派基督徒在很多问题上的交锋。我觉得这种反思体现的正是美国在构建一个相互尊重的多元化社会过程中的一种进步。
首先,我不赞同对于任何宗教文化的讥讽和谩骂。上面的很多答案看起来自以为理性或犀利,实际上非常low。对于一个群体(这个问题下应该指中国教众)的不理解,不应该上升到对一种文化的攻击。我曾经在知乎上提出过一个问题“” 可惜自己实在是小透明,只有两个基督徒回答问题,讨论不起来,到最后也没有解决我的疑问。上面有很多答案反映出的现象我在自己的那个问题里有有描述,我始终认为,不光是知乎,国内很多民众对于基督教的反感都是因为国内基督教在本土发展的实在是“不伦不类”,但是中国基督教不能代表整个基督教文明,所以Christianity实在是躺枪。我先反驳一下之前出现过的反感基督教的主要理由,都是以自己在美国教会高中读书以及在基督教家庭寄住两年的经历来谈的,所以主观性还是挺强的,但是希望能给大家提供另一个角度大家反感基督教的原因大概都集中于(国内)教徒们都宣传“不信教就会下地狱”、“不信教就去死”、“不信教神会惩罚你”等等我不知道国内教徒的行为,但是你要是用这条理由来黑基督教那我真是要抱不平。我从天主教会高中毕业。入校第一天就有很多人问我是不是教徒,我说不是我是无神论者,他们问为什么,我说我家没人信教,我在国内时身边也没人信教。回答完这个问题,我们就换了聊天话题。之后在学校的两年(转学过去的),没有人劝过我信教,也没人说过我的宗教信仰有问题。教会学校宗教课必修,第一年是教会历史,第二年是伦理道德。每天都有课,常常有的作业就是看圣经然后根据某个话题写文章,很多时候都会问到“作为一个合格的教徒应该怎么做”。我被这种作业深深折磨,然后都是以一个无神论者的身份瞎扯一通,但我的宗教老师从来没有因为我在文章中表示出的对于的很多教义的反对或不理解而给我F或找我谈话。(相反,我的宗教课成绩一直是A+,每次quiz或test好多美国人找我求助……)宗教学校里最高的头头是学校的Father和Sister。我和他们关系很好,尤其是新来的那个很年轻的father。有次我等车时跟他聊了很久,聊到宗教话题我还跟他说了一下我不信教的种种原因,但整个谈话是非常和平友好的,最后他还很苦恼的问我为什么我们学校其他中国学生为什么不爱找他寻求帮助,我说不是你的问题我们只是shy……学校定期会在自己的小教堂里举行弥撒,所有学生都要参加。在father讲道念圣经和唱诗班唱歌时间我都是在补觉(实在是太催眠了,我只能靠我的沉默来表达尊重)最后是发圣餐,大家一个个上去排队领面包。我最开始是坐在自己座位上不动,后来有老师劝我也上去。我上去后father没给我面包片。而是把手放在我额头上说“God bless you”那两年我都是住家host family,因为一些原因搬过家,但待过的几家都是教徒。住过的最后一家,也是我住的时间最长(一年多)和关系相处的最好的一家,虔诚程度很高,住家女儿隔三差五就去他们教堂参与christian service。我住进去后告诉他们我不信教,女主人跟我说周日要是想跟他们去一次教堂体验一下就告诉她,我说ok,然后每个周日我都睡懒觉到他们从教堂回来才起床………我有一次问她会不会介意这个,她倒是很诧异为什么我会有这样的担心,她说如果哪个住家强迫一个不信教的孩子跟他们去教堂,那才是错误的行为。去年感恩节,女主家的父亲也过来一起过,他和他妻子当年从匈牙利移民到美国。那是我和他第一次聊天。在餐桌上等火鸡时,他问完我的大学申请和家庭体验后,问我是否也是教徒,我说我是无神论,他说这么说“you don't believe in God?” 我说不我不信,后来突然意识到在这个日子这个场合这么回答有些失礼,于是微微有些尴尬,家庭里的其他成员倒是哈哈一笑然后换了个话题。到所有菜上齐后,这个grandpa开始祷告,前面说了一堆,然后突然提到了我的名字“please also bless Dolly, bless her family, bless her country, and please bless the people there” 那个时刻我的内心感想不多说,但是从那时起我决定绝对不黑基督教。快毕业时有家报纸采访我们学校,他们发现这个小小的教会高中里居然也有中国学生时硬是把我也拖过去问了几个问题。记者问我在这里待了这么久以后会不会有可能也会入教,我说以后不敢说,但现在我完全没有这种想法,在场的各位依旧是善意的一笑上面说了那么多,我想大家也看出来,我对基督教有好感的原因是我曾在他们那里感到了善意,我曾在一个人口百分之九十以上为基督教徒的小镇上感到了他们对我的尊重我们都曾被教育过要尊重其他宗教文化,但如今国内这么多人对基督教失了好感,失了尊重,失了理解他们的兴趣,恰恰是因为这些教徒本身没有尊重他人。尊重是双方的,善意也是双方的,中国的基督教如今沦落到这么尴尬的一个境地未尝不可说是他们自己种下的因。基督教从公元前起源,曾经被迫害,后来迫害他人,被protest无数次,也有过大分裂,我对他们的很多教义是完全不赞同。但是我认为如今的西方教会正在渐渐探索出一个与社会,与其他观点和平共处的模式。虽然常常有宗教人士抗议这抗议那,有时还会整出一些我觉得很荒唐很无语的话题事件,但是,他们发展至今是很成功的。反观在中国,当大家都在校园里接受“尊重宗教文化”时,国内传教士们是否有尊重其他无神论者和其他宗教人士的信仰?他们传教方式粗鲁是事实,我相信很多传教人士本身对于圣经都不是很懂(圣经的语言本来就没什么语法,英文版的也没语法!!!),传教人士自己瞎理解瞎解说。西方神父在布道中会利用圣经告诫人们向善行善,意志坚定,而国内传教人士常常用威胁的语句逼迫他人信教……起码我听了那么多次弥撒从来没听过什么不信上帝会受惩罚!!反而在宗教课上有学生问那些自杀会堕胎的人时候是否会被惩罚,那个我很喜欢的老头说Don't judgeDon't judge. 为什么大家都反感“基督教”?因为大家身边的教徒JUDGE,威胁,不尊重。但是我也希望大家不要因为一部分人的错误,或者不appropriate的行为,也自以为是地的贴标签
因为他们觉得我会下地狱,并且还有人在路上“告诉”我这点。你看见“不转死全家”,是抱着“哈哈楼主真幽默”的心态么?
针对这个问题,我只是就我个人所见所听所想说出自己的想法,提出自己的疑问,并没有向任何人泼脏水的意思,如果有谁可以回答我后面的问题,我也希望能向你请教。声明一点,我这里提到的教会为新教。因为一个朋友的原因,去过教堂很多次,参加过教会的活动很多次,认识很多虔诚的信徒,但是还是很难很难信教,用他们的话说我被共产党洗脑了。“我不明白如果上帝存在的话那为什么每天会有那么多无辜的人死掉?”“因为他们有罪”“那还有很多的婴儿,他们一出生就死于意外的,他们有什么罪?”“因为人人生而有罪”“为什么生下来什么都没有干就有罪了呢?”“因为亚当和夏娃受蛇的蛊惑吃了苹果,所以人人生而有罪”“合着是两个我都不认识的人吃了个苹果所以我就有罪了?”“是的”“那好,既然上帝是无所不能的,他为什么干脆把那条蛇干掉,或者不让人接触苹果呢?”“上帝是指引者,选择在于人本身”“上帝是无所不能的,那他肯定能预料到人是会吃那个苹果的啊,那也就是说他知道我们会犯错,就是让我们生来就有罪,然后随机的干掉几个,包括一些婴儿了,是这个意思?上帝让我们互相残杀,让这个世界上出现这么多的惨剧,让这么多无辜的人死掉,就是因为我们生而有罪是吧,既然如此为什么不干脆把我们全部干掉,再造一个无罪的物种,我知道诺亚方舟的故事,但是无所不能的上帝会拿一艘船无能为力?”“我们不能去揣摩神的旨意”“如果你在大街上碰到一个流血的人你会拨打120还是跪在地上祈祷?医生是会给他做手术还是会跪在地上祈祷?那你觉得是你和医生救了人,还是上帝救了人?”“我们是奉上帝的旨意来救他的,救他的是上帝”“谁伤的他?当然我愚昧了,当然是无所不能的上帝,那为什么要伤他?再去救他”“神有他的安排”唉,到最后总是这样的结局,我也不想再问下去了,反正我改变不了他的信仰,他也改变不了我的,也许真的有上帝呢,下地狱就下地狱吧,反正我是信不了,好像跑题了。7月28日补充关于这样的对话不止一次,但是结果都是一样的。后来我仔细的想过,这个问题没有对和错,纠结于神是否存在毫无意义,既然我们自诩为文明人那我们应该包容异己,尊重别人的想法,所以呢后来不管我的朋友怎么劝,为了尊重别人,也为了尊重自己,教会的活动我都一律不参加了。对于大部分人来说,我想,在真正接触到基督教之前对于基督教都不存在反感这种情绪,但是当我接触了以后确实对它没什么好感。一,上面的答案提到过,所有的好事功劳都归神,所有的坏事罪过都归人。父母生了你,你感谢神,父母养育你,你感谢神,医生帮你治病,你感谢神,所有对你的好,你所拥有的一切都是神的赐予。有人行善事,必是受神的指引,有人行恶事,必是不信神的结果。怎么听起来有那么一点点的。二,死去的人都是该死的,因为他们都有罪。什么叫有罪?亚当和夏娃吃了苹果所以我们就有罪。吃苹果的人都罪不致死,那凭什么在南京的那几十万人就该受尽屈辱的死呢?这个世界上每天都有那么多的惨剧,屠杀,轮奸,故意的伤害,意外的伤害,凭什么就因为两个我都不认识人吃了个苹果所有这些都是应该的呢?行了那么多恶的人为什么还好好的活着没有受到一点惩罚呢?别和我说死后如何如何,为什么生前不惩罚他们?好的好的我知道了,上帝有他的安排,是吧。呵呵。三,包容性。有一次我跟随教会的人去春游,在山上的时候遇到了一个坟头,带队的人说,大家从坟头上跨过去,大家不要畏惧死人,不能给死人磕头,不能给死人烧纸,我们要打破这种旧风俗。当然我没有这么做。如果谁对我的祖坟这么做,我保证不打死你。我觉得,不管你的信仰是什么,我都尊重你,这是你的选择无可厚非,但是请不要干涉别人的信仰或者一些习俗,我不说你是错的,但是请你别干扰我好吗。
若我厌恶一个人,必是因我厌恶他的行为,并非因他是基督/伊斯兰/飞天拉面的信徒。
以前看过一个观点,所有的回答都是自问自答。感觉特别有道理,每个人的回答都不可能不掺杂个人情绪,或多或少,我们都想表达自己的想法,我也是。
不想跟任何基督徒辩论,因为咱俩都是无法说服对方的,参见和本答案中
同学的回答(同意请去点赞:因为一个朋友的原因,去过教堂很多次,参加过教会的活动很多次,认识很多虔诚的信徒,但是还是很难很难信教,用他们的话说我被共产党洗脑了。“我不明白如果上帝存在的话那为什么每天会有那么多无辜的人死掉?”“因为他们有罪”“那还有很多的婴儿,他们一出生就死于意外的,他们有什么罪?”“因为人人生而有罪”“为什么生下来什么都没有干就有罪了呢?”“因为亚当和夏娃受蛇的蛊惑吃了苹果,所以人人生而有罪”“合着是两个我都不认识的人吃了个苹果所以我就有罪了?”“是的”“那好,既然上帝是无所不能的,他为什么干脆把那条蛇干掉,或者不让人接触苹果呢?”“上帝是指引者,选择在于人本身”“上帝是无所不能的,那他肯定能预料到人是会吃那个苹果的啊,那也就是说他知道我们会犯错,就是让我们生来就有罪,然后随机的干掉几个,包括一些婴儿了,是这个意思?上帝让我们互相残杀,让这个世界上出现这么多的惨剧,让这么多无辜的人死掉,就是因为我们生而有罪是吧,既然如此为什么不干脆把我们全部干掉,再造一个无罪的物种,我知道诺亚方舟的故事,但是无所不能的上帝会拿一艘船无能为力?”“我们不能去揣摩神的旨意”“如果你在大街上碰到一个流血的人你会拨打120还是跪在地上祈祷?医生是会给他做手术还是会跪在地上祈祷?那你觉得是你和医生救了人,还是上帝救了人?”“我们是奉上帝的旨意来救他的,救他的是上帝”“谁伤的他?当然我愚昧了,当然是无所不能的上帝,那为什么要伤他?再去救他”“神有他的安排”唉,到最后总是这样的结局,我也不想再问下去了,反正我改变不了他的信仰,他也改变不了我的,也许真的有上帝呢,下地狱就下地狱吧,反正我是信不了,好像跑题了)本人已经十分无力,谢谢您放过我。
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以下为回答:
基督教徒分为三种:1生在基督教家庭中的;2后来信教的;3虽然生在基督教家庭但是后来信教的。
本人常年陪女朋友混教会经验,第1类人很少,2,3类人基本都有心理缺失(1现实社会已经无法解决了,比如遇到了各种天大的困难,已经尽力了,这时候无比焦虑,信个上帝心里就安稳多了。2无法自圆其说了,比如做过什么良心上过不去了的事,一直耿耿于怀,无法自拔,信个上帝以后就安稳多了。人都要能够自圆其说,有一整套价值体系才能活下去,妓女的价值链都很完整,比如说卖了很多年都不肯和客人接吻或者XX或者XX的,都说要把它留给自己爱的人,她们就靠这种价值观才能生活的下去。。。。)。其实细说起来每个人都会有心理缺失,毕竟人生不可能完美,但是有的人积极面对,有的人被动接受,有的人疯掉了,有的人信基督。1招人反感的基督徒往往是积极传教的。
不管见到谁,只要说上几句话就安利附体,来我这有个永生的方子,见你很有缘不如传授给你,你说:感兴趣——太好了,弟兄姐妹,咱俩一起去教会吧。。。。不感兴趣——因为你还不够了解,不如我给你讲一讲。。。。。如果这个人是你的亲戚朋友,碍于情面不好意思拒绝,那体验估计不是很好,不信就一直让你了解,了解到信为止。招人反感不???? 2招人反感的基督徒往往是缺乏逻辑思维的。为什么1,因为圣经上写着,上帝说了;为什么2,因为圣经上写着,上帝说了;那假如圣经是假的,怎么证明圣经是上帝的话?因为圣经上写着,上帝说了;NMB。。。
基督徒特别讲究一个”信“,就是不管你接触基督教多久了,只要你说我信上帝,那大家就是弟兄姐妹,不管你是当时就信的,还是隔几天,几月,几年,几十年信的。你觉得他们说信的时候,上帝在他们心中重要么?明明就是个心理填充物好么。如果一个接触基督教一两年甚至十几年的人还坚持相信基督教,那基本可以断定他没有逻辑思维能力,或者没有面对人生的能力(很多基督徒不是信,而是不得不信,因为他们已经丧失了直面惨淡人生的勇气,宁愿活在基督的快乐麻醉里,也不愿意活在真实的生活中,你永远无法叫醒一个装睡的人,和一个装睡的人交谈,你觉得反感不????)3招人反感的基督徒往往是虚伪的。比如说你和一个基督徒生活,共事或者交易,发现根本没什么区别,没有更好也没有更差,只是更闹心。他们一边喊着高尚,一边事事计较;一边不停祷告,一边涛声依旧;可能在表面上更和善一些,但是骨子里和你,我,他没有任何区别。更有甚者明知道问题在什么地方,不愿意下决心解决问题,努力奋斗,凡事寄希望于上帝,上帝玩的就是你这样的。。。更更甚者可怜之人必有可恨之处,借着基督徒的名义坑蒙拐骗,上帝,怎么也不出来管管你家熊孩子。。。没有人要求基督徒比别人更高尚,但是你不能一边喊着高尚,一边跟正常人一样,大家都是凡人,话说的糙点,在理想面前大家都是婊子,谁也别立牌坊。。。。要真是完人,大家在道德层面敬仰你,但是你不能用道德绑架别人,或者当婊子立牌坊。碰见这样的,你觉得反感不????
4招人反感的基督徒往往是负能量爆棚的。这方面一般是针对第2,3类基督徒,人穷则思父母,很多人都是遇到特别大的挫折(疾病,失恋,事业不顺,工作辛苦,家庭不和,亲人去世。。。。)以后,心理缺失从而寻求信上帝的心理安慰,这个本来无可厚非,但是当众多这样的人坐在一起,讨论自己的各种苦难,你简直就变成了专业情感陪护,负能量爆棚。通常的流程是诉苦,陪哭,感动,感谢上帝;诉苦,陪哭,感动,感谢上帝。。。。你觉得反感不????5招人反感的基督徒往往不宽容。
这一条承接上条, 引自果壳:每个人都认为自己是对事不对人。每个人都认为自己在争论过程中是真诚的。是吗?
诺贝尔奖得主罗伯特·奥曼(Robert Aumann)在 1976 年发表了一篇论文《不一致的达成》( “Agreeing to Disagree”),这篇论文影响深远堪称传世之作,它对上面问题的结论是:这是不可能的。如果是两个理性而真诚的真理追求者争论问题,争论的结果必然是二人达成一致。换句话说如果争论不欢而散,那么其中必然有一方是虚伪的。
你可以跟一个基督徒聊很多事情,但是有一个事情永远不会达成一致,就是上帝是否存在,圣经是否真是上帝的话,假借他人之手写在纸上。你的想法是,大家大胆假设,小心求证,一步一步逻辑推理,享受一把思考的乐趣。但是只要聊到这儿,基督徒立马众神附体,开启BKB模式,父子就要断绝父子关系,夫妻就要断绝夫妻关系,亲友就要老死不相往来,大吵大闹,不欢而散。用亲情绑架智商,你觉得反感不????
6招人反感的基督徒往往是神神叨叨的。人类有项神技叫做逆向合理化,基督徒无疑是神技中的战斗机。前面说过,人们往往需要把自己的行为合理化到自己的价值体系,这样一个人才能说服自己活下去。即先行动,再说服自己,嗯,我这么做是对的。不管多十恶不赦的人,你去跟他们聊,总能发现他们是那么的有理,振振有词。基督教简直就是恶人的福音,上帝已经原谅我了,我那时候是因为撒旦附体了,这也许是上帝的安排,NMBBBBBBBBBBBB。。。。上帝既然都安排好了,还要法律干什么?招人反感的基督徒往往将任何事情都逆向合理化到上帝的头上,都是上帝的安排,简直就是个筐,什么都往里装。你正好好跟对方交流,分析原因,争取下次扬长避短,他跟你说是上帝的安排,你觉得反感不????
7招人反感的基督徒往往是个坑。基督徒为了传教,在陌生人面前简直和善成了神,耐心,细致,包容,和善到让人觉得虚假。但是“宽于外而苛于内”,作为基督徒的亲友就没那么幸福了,一个人的精力是有限的,照顾了外人,自然照顾不了家人,和气了外人,自然和气不了自家人。大家可以多接触一下基督徒的亲友,他们的妻子丈夫儿女父母,看看他们勉强的笑,真的,满满的都是爱啊。但是我相信没有一个人愿意跟你多聊信教的各种事,前面所说的招人反感的方面,常年生活在一起,他们的体会是别人的无数倍,其中的心酸恐怕只有自己能够体会了。那有没有不招人反感的基督徒呢?肯定有,但是一个包容、和善、逻辑思维强、洒脱自然、内圣外王的基督徒是个毛线的基督徒啊。。。。。你的完全的”信“在什么地方,你丫是在信着玩吧。利益相关:
本人无神论家庭,家里人包括我对基督教始终抱有好感,直到遇到我女朋友(现在已经跟她结婚了),她属于第3种基督徒,在她的带领下,楼主一点点接受基督教,差点受洗。但是越了解,你就越觉得不对劲,当最初的神秘感消失,了解了基督教的发展历史(简直就是黑历史)和教会的运作机制,亲身感受以后,你看到的不再是表面的和善和友好,上帝祝福你哈利路亚,而是一个一个放弃自我,麻醉在其中的可怜灵魂。至于圣经,真是不想多谈。
一人一个活法,自愿成为基督徒亲友的,不是能够接受基督教,而是能够接受一个基督徒,从长远看,这种人是SB。
大家好,请叫我SB。
其实女朋友还算是比较宽容的基督徒,互相之间还比较尊重,这当然也是不断互相妥协的结果。我相信如果没有基督教,我们的相处会更加愉快,与其他基督徒亲友共勉。同时感谢上帝,你让我知道我的底线竟然如此的低。PS:能完整看完的基本上都不是基督徒,基督徒们请不要给我留言,本人心累,留言我也不会回的,请默默替我祷告,谢谢。
我个人对宗教非常感兴趣,伊斯兰教的清真寺、天主教的教堂、基督教的教堂、佛寺,我都喜欢去走一走。这些地方都有一个共同之处,就是肃穆、清净!但是教徒给我的印象,真是千差万别。题主问为什么反感。我就举一个简单的例子吧!佛教讲佛渡有缘人,不提倡信众到处传教、发书、拉着人就说佛教有如何如何好。但是基督教呢,传教的人实在不少,都是路上遇见你,就传教。全中国除了某轮功的教徒,我想就属基督教徒传教最卖力了。其实传教没什么不好,但是有人传教传得让人觉得。。我不止一次的被基督教的人拉着说,佛教不好,里面的都是木头雕刻的,没用。在我告知他们我是个佛教徒之后。。。但是我在佛教的寺庙里,从没有听过一个僧人说过基督教的坏话。相反,不止一位师父劝导我们,不要瞧不起人家基督教,别以为自己信佛了,别的宗教就不是正教。人家基督教修行的也是人天善果!以上是一位基督徒在知乎的回答。题目问的是实修体验,他非要答成佛道两家都不如基督教。而且,对佛教明显是一无所知,里面说的佛学理论真是闻所未闻。这样的基督徒,在知乎这种地方不被反感那才叫奇怪。我知道基督教是一神教,出现这种问题,也很正常。但是,大规模无底线的宣扬入教的好处,导致基督教扩张无度,给基督教的伤害才是最深刻的。在我们那儿,精神病人通常会被拉进教会里去,为什么,传教的人会告诉精神病人的家人,你们家娃入了我们教,肯定会好转。我妈有一次去菜市场到一个认识的大爷那儿去买菜。我妈给完钱了,突然觉得这菜有点轻,好像没一斤。结果大爷跟我妈说,我是信主的人,怎么会骗你。呵呵,回去一称,这菜才六两。这样的事儿在我们那儿不是个案,打着主的旗号的信众让我们那儿的人觉得信基督的人说话都有点。。更别说我们那儿城东大教堂建起来以后,几个大金主为了争夺教会领导权大打出手的事了。。。闹得满城皆知。问我对基督教印象好不好,好!因为基督教能给很多人以心灵的归属感,基督教会像一个大家庭。如果有机会,各位可以去大的教堂体会一番。
我身边的教徒,大多不是什么基督教徒,而是“中国土制十字教会”的信徒。由于很多人缺乏宗教知识,便容易把这种摩门教般的教徒看成十字教的信徒,从而玷污了整个十字教系列的名声。首先是“下岗职工宗”,基本都是下岗职工大妈,彼此之间跳广场舞之前互相安利,很快整个社区便都信了教,家里一般都会挂个圣像摆本圣经,有两个特点令人感觉不好:1、神便是辩解不过时打滚的法宝。小时候被一个信教家庭的孩子揍过,具体过程略,但是等我妈打电话给对方姥姥时,姥姥坚称:“我家孩子信基督,不会干这么恶劣的事!”这样打滚,只会玷污所谓主的荣光吧……2、实在太没诚意。家里摆圣像、关公像、佛像,这是三位一体还是三教合一啊!传教时动辄以挂面相诱惑以子女平安相威胁,我咋觉得跟卖赎罪券似的……再就是“中华感恩宗”,其实感恩没啥不好的,很多感恩教徒待人也十分友善。但是这群不学无术的教徒,不提高理论修养,不改善宗教仪式,有事没事一口一个感恩,宗教仪式唱唱跳跳跟跳大神一样,而且经常有教徒感恩过度,反而令人感觉有种被洗脑却不自知的可怕感觉。所以尽管感恩教徒没做错啥,但他们还是给人一种很不好、有点儿神棍儿的感觉。比较有知识水平的教徒我也见过一两个,但是平时十分低调,不问他决不能看出他是教徒,跟他聊聊又不会让人觉得神棍。这种高水平教徒可能人数也不少,但是为人太低调,也会给人一种“信教的都是XX”的错觉。最后,其他教的名声也见得比十字教高,少林寺有CEO,前一阵子我还看到了崂山道士的黄文……也是醉了。
我是基督徒,有的時候,我都反感我自己,就不要說別人了。首先,說為什麼反感基督徒。我們聽說過反美,反華,你聽說過反湯加或者反馬拉維嗎?如果基督教是一個小小的在深山隱居的一個小型宗教,也許列位倒感覺這個宗教蠻可愛的。但是,不幸的是蔽教遍及世界,源遠流長,成為當今江湖第一大門派。古人云,木秀于林如何如何。你個子高,必然成為眾矢之的。但是基督教最令人愛恨交織的就是基督徒的傳道精神!傳道精神?哎。不不不,是傳教精神。一.第一印象傳教精神為什麼惹人非議呢?因為傳教士不帥唄。在這個看臉的時代,帥和漂亮必須是當一個好傳教士的必要條件。於是乎,就有人說了,牧師,你那麼矮窮丑,怎麼傳教呢?哈哈,問題來了。弟弟,帥到一塌糊塗。那身材那身段那肌肉的迷人模樣,你恨不得一口把他吃了。王靜得弟弟以儒家傳教士自稱,也常常勸敝人健身,說:追求真理的人,都追求美。好吧。我承認。但是,我要說的是,追求美的人,不一定都追求真理。我遇見太多的草包傳教士,和草包教會。儘管他們追求美。金玉其外敗絮其中。腦袋裡都是什麼啊?我要說的是,我曾經看到一個帥哥,很帥。搭茬,撩閒之,人也好,性格也好,只是,真的沒有什麼共同語言。哪裡像
弟弟又帥又有內涵的。當我們看到一個宗教,一個宗教人士,一個教會,一個什麼什麼,千萬不要被他的外表迷惑。帥哥哥有可能讓你睡一下你都不想摟他睡第二晚,或者,還想,但是都不想和他聊些什麼。你不想和他在一起,就醬。而宗教也是。一個迷人的宗教不單單有一個什麼樣什麼樣的外表。我們需要撇開這個表層看見這個宗教的真諦是什麼?在波士頓住的人都知道一個從波士頓發起的一個宗派——基督教科學會Christian Science,由瑪麗貝克愛迪女士創立的一間教會。也都知道這個基督教科學會的總堂口那叫一個漂亮。我第一次去的時候,都被那美麗的管風琴和壯麗的教堂所折服了。然而,即便是第一次去,我也能深深地感到,這個宗派正在走向衰亡。顯而易見。每個基督教科學會的教堂都是非常漂亮。而其不善的管理模式,和不理想的傳教方式,以及其不能與時俱進的教義精神,使得墨守陳規的基督教科學會教友註定要面對這樣的一個結局。也許我可以在另外一篇文章中專門講述基督教科學會的興衰。我們必須要清楚地認識到,一個人或者一個宗派,在追求外在之美卻不追求內在之真理的時候,就面對著那麼經不起時間考驗的悲劇。而大部分基督徒,也就是在這樣外表的追求下淪陷了。我並不反對,基督教從事各種方面的經營。從政治到社會,從醫院到慈善,基督徒在發展和被羅馬帝國逼迫之後產生一種極度沒有安全感的危機。但是,在對政治和非信仰部分的追求,反到使得基督教喪失了他最美麗的部分。就是基督教的道。所以,敝人一開始,就提及,那些人,不是傳道士,而只是傳教士。而王靜得弟弟這樣,即追求真理又追求美的士,真心難得。麼麼噠。王靜得弟弟,跟敝人講:雖然尚未成為基督徒,但是每每讀到聖經一些片段,便會洶湧澎湃。比如:你們是世界的光,光是要放在山上照亮世人的。你們是世上的鹽。的確。耶穌的教訓,他最精彩的部分,就是馬太福音5—7章,我們稱之為福山寶訓的部分。這一部分,表達了基督教與猶太教,基督教影響最大的部分。要愛你的敵人。你想別人怎麼待你,你就這麼待人。這才是耶穌的言語,我們只有在去發揚基督的精神的時候,我們才是基督徒。當我們去拓展我們教會的影響力的時候,那麼你只是一個教徒,而不是一個耶穌的門徒。二.傳教的一些問題。我來美國之後,被人拉去推銷基督徒的書籍——傳統的文字佈道士。挨家挨戶的敲門,問,你需要我介紹一些書籍給你嗎?......即便我是其中一員,但是卻極度厭惡這種傳教方式,赤裸裸滴騷擾。我和牧師說,這樣的方法並不有效。他們說,你要好好禱告,上帝必給你打開大門。聖靈必定引導你。我種堅信讓我非常羞愧啊!!!!!!!!!!!!!!!!我呆了兩天感覺跟這些無可救藥的基要派無法共存了,回波士頓家裡了。哎,我這個沒有信心的人。其實這些基要派朋友很可愛的,只要不是在傳教的時候。不說,在傳教方面的我的經驗和我家族的經驗。就是說,一個基本的事實。通過這種傳道方式,效率低下,惹人討厭,成功機會渺茫。但是在那些十幾歲二十歲的小基要派教徒,不肯坐下來好好思考一下我們從哪裡來,往哪裡去,我們是誰等這樣的問題,就匆匆跑出去,真是難為他們了。別的方法也不會,只能這樣撒撒火氣。說實話,我不是一個傳統的傳道人或者基督徒。或者,我從來沒有主動向人傳道過。好像你熟悉那一幕:你好,你知道安利嗎?私恥於斯。通常我傳道都是被動的。甚至,我認為,如果不生在一個這樣的家庭。或者改去讀別的專業,會更好的傳道。到底什麼是傳道?什麼又是傳教?我極其佩服傳道士的精神。這個佩服二字,有好有壞。當然,我沈陽老家今年也在慶祝建堂100週年。我們感謝當初的美國佈道士來沈陽傳教。他們窮盡一生,來華宣教,建立醫院學校。這就是傳道嗎?不不不,這只是傳教。我們必須區分開,傳道和傳教的區別。我認為,基督教或者聖經宗教對世界傳道成功的最大實例不是什麼教會,和什麼機構。我認為最大的影響是,一周七天週末休息,另外一個就是由基督教推廣的一夫一妻制度。我們到底在推廣的是什麼思想?還是只是一味地擴大自己的教派?三.基督徒希望非基督徒怎麼看待基督教。或者,基督徒對非基督徒的期望。我看到的是,很多傳道人希望教友越傻越好。努力找茬的慕道友有教友是牧師們不喜歡的。可是我很喜歡啊。因為我這樣出生在第三代基督徒家庭的人都會在初中高中極度反叛和進入到那種信仰困境,更何況非基督徒家庭背景的人怎麼會那麼容易接受呢?我認為,佛教朋友跟我說的那句話同樣適用於基督徒:小疑小悟,大疑大悟。如果我們沒有質疑,又如何能夠相信呢?奇怪的是,很多傳教士巴不得他們所傳的都是腦殘一般的人,你說一就是一的那種教友。我真心汗顏。奇怪的事情很多。不一一說了。我們需要注意的是,基督徒對非基督徒有一種不切實際的期望。就是他們能跨越背景去接受他們經過一系列極為複雜的經歷才有的信仰體悟。這是不現實的。而基督徒自己也不能對非基督徒有跨越背景的理解。每每我想到這樣的溝渠,我就渾身發抖。我們基督徒不應該用我們的標準去衡量別人,而基督徒恰恰就是犯了這個毛病。把自己多年養成的信仰習慣當成了天經地義的事情。我曾經提及過,當我離開家,走入社會,對這個非基督教的社會開始了解時,所有的撼動。我並沒有回到教會,因為我感覺逃避環境不如面對現實。我努力學習一切非基督徒的文化和觀念。顯然對於我來說,這是新奇的事物。我看到的是,如果基督徒認為,婚前性行為是不好的,就應該拿出道理來。如果基督徒的道理只是出自聖經,那麼就應該合上聖經,重新地慎思非基督徒應該如何。對於同性戀也是如此。我們如何能夠依據聖經來審判非基督徒呢?我們忽視了這一點。在耶穌的十字架上,一個強盜只因為一個善念就得救了。為什麼?這個強盜有查經嗎?這個強盜有接受什麼信經嗎?他會背主禱文嗎?他對於今天的基督教來說,完全不是一個基督徒,他也沒有受洗。沒有,耶穌看到,他的背景是一個強盜,而一個強盜,在痛苦之際,為一個義人辨屈,那麼這就是他的義了。耶穌應許他可以得到救恩。這就是基督和基督教的區別。我們需當注意的是:上帝在我們的境遇中與我們相遇。而不是在一個統一的標準下與我們相遇。我並不前衛,甚至保守。對於知乎上面許多朋友的聖經觀點,我連很多基督徒都不如。我學了經學還是那麼迂腐。但是,對於教友卻有寬容。並非我是自由派,而是,那就是我認為我應該對待別人的方式。四.基督教思想和基督徒常常大相徑庭。基督教思想到底是什麼?私以為,基督教思想本身是有先後層次的。從一種思想到另外一種思想的延伸和演進。我只能接受其最初的思想為信仰,而其延伸為可接受的思維方式。但是,相當多的基督徒,和學者,卻把其思想本身弄得混淆。好像我們本來就是那個樣子的。其實不然。說白了,就是,我們要分清楚,基督教思想和基督教神學的區別。前者是公理,後者是定理,而某些基督教神學,只是猜想,或者學說。從耶穌到如今,兩千年過去了。神學思想層出不窮。而耶穌完整的思想表達,不過是馬太福音5—7章,約翰福音13—17章,另外就是眾多的比喻。到底我們所信仰的是什麼?這是我們所思考的而不是宗教學者所思考的。神學家會在神學思想中創立新的思想,而宗教學家卻不會。宗教學者只能研究神學家所創造的思想。如同政治家研究歷史為了創造歷史,而歷史學家研究歷史,為了整理歷史。而神學家創造什麼樣的神學思想呢?我們不得不說,神學是對於基督教思想在當下哲學文化下的語言表述。而不是其真理本身,是相而非實質。對於三位一體的教義,我始終持保留意見。私以為,三位一體的教義是一種類似催化劑的事物。他是一種對於我們無法探知世界的猜想和理論妥協。然而,我們需要注意的是。人心比萬物都詭詐。——《聖經·耶利米書》基督徒的思想非常奇葩。即便是諸教父也不一定都是能夠代表基督教思想。在教父中也有像歐利根那樣讀了聖經中耶穌那句“誰能領受這話誰就領受”的經文來一句,我可以領受。於是乎,欲練此功必先自宮的練起了葵花寶典。 哥哥說,額里根是用小無相功(希臘哲學)強練少林七十二絕技(基督教神學)導致最後走火入魔了。雖然不能完全同意。但是,這個比喻,私下非常喜歡。(
哥哥相當有趣,數月前,在帝都和幾個知乎好友相聚,哥哥讓我從先樂到最後。)當我們看見歷代神學家對於聖經的注釋,我們只能呵呵了。因為家裡的宗派緣故,敝人學習多年《但以理書》和《啟示錄》等啟示文學。這是敝派的家傳學問。從懂事兒起,就能對這兩卷書的故事倒背如流。到上小學,我就跟老師開始詳解裡面章句精要。到高中起,我已經開始研究起別派對於啟示文學的註疏和章句。我那個時候開始發現,不同宗派間對於一段聖經的差距如此之大。之後再看歷代神學家對於啟示錄的註疏,有的讓你捧腹大笑,有的讓你完全不知所云。每每我看到這樣千幾百怪的聖經註疏。我們能說什麼呢?歷代神學集大成者,無不註疏《羅馬書》,可是從前到後,我們所見單單對於《羅馬書》的注釋大相徑庭,前後不一。孰是孰非?私不妄加評論,只是不敢把基督教思想與基督教徒的“神學觀點”相提並論。五.被綁架的上帝敝人拙文《被綁架的上帝》言及,歷代教會無不為曹氏之行,挾天子以令諸侯。將其自己的思想,當成聖意,而昭告天下。所以,反我者,即為反基督者。順我者,即為順天者。於是乎,無數異端興起,而正統危危矣。此之為基督教歷史上最為醜陋的回憶。當敝人在台灣生活時,無不感到台灣政客之疲憊。如君涉入台灣政壇,怎能不被如此摧詆?唯有敬而遠之。當基督教涉入世俗之時,我們為何不能被批評和被反感?唯一能夠解脫之道在於子人子之道:我的國不屬於這個世界。——耶穌基督
很简单,双重标准。看下上面那些回答就知道了。一个人信教又善良就是因为有信仰,因为主。一个人信教又比较激进的话,就跟主没关系了,就是人偏激。这不就和信则灵的江湖巫术差不多吗?
注意:我不是自己瞎琢磨1分钟之后就开始洋洋洒洒的乱写,我自己就是专门做基督教研究宗教学的怂博士一个。我发现大部分人好像都觉得我跟信口雌黄一样,写软文呢……不是我看不起各位,有些问题你们顶多思考一分钟,我为了类似的问题思考了不止一年两年。我不敢说我说的内容一定对,但是确实有些东西值得我们思考下。我希望看到回复,但我更希望看到的是好的回复,经过认真思考,而不是反复咀嚼网络段子的回复。抱歉,我实在忙于翻译,真不便再回复任何评论了。并非是因为什么别的什么原因,因为弹的数字太多了。暂且关闭,有想法的人可以跟我私信继续聊。-----------------------------------------------唉,容我讲一句。我突然很想说,其实这不就是大多数人的状态么?这不就是从小接受一元化范式教育的结果么?我们受教育的时候,仿佛就没有被灌输过这样的人文意识:某些问题可能同时有不同的答案;某些问题可能没有答案;某些问题或许就不叫做问题。因为咱们的考卷上只有标准答案,咱们的教育又都是以应试为主。其实不独基督教(或许基督教这算重灾区),另外还有各种跟宗教有关的问题也都惨不忍睹;甚至于,各种跟人文类有关的问题都如是——站队显示正确的、不理解就脑补的(间或有鄙视学历的)、剩下就是为了撒气找个目标来发泄下的。(还有用抖机灵来显示这三点的……)说个大家可能想笑的事情,我们哲学系的教授们最爱吐槽的一件事情,那就是:新学生来了,先要把ta的那种“高中”思想,用1~2年左右的时间给矫正下……(等到该出成果了,又特么该面临各种毕业压力了。于是草草论文收工……)搞思想的哲学系都如此,况乎大众文化了。(类似的重灾区,再提示一个——体育类的——凡是跟足球有关的话题……)以我浅见,虽然多数人常高喊“思想自由”这些口号,但是多数人脑子中并没有“多元化”的意识,这两拨人往往还都是一拨人——这不是批评大多数不明真相的群众,也不是批评大多数真心信仰的信众,而是想说个基本的事实——按照程度区分,大多数人不太能理解,也不太能思考,也不太能容忍与自己截然不同的世界观。(这里不包括明显违背社会伦理价值观的内容。)须知“思想自由”的第一点,就是我们能耐下心来观察彼此,而不是彼此进行自由搏击。我私下觉得,也可能不准确。无论什么样中国人的团体,总是难免体现出一种家族观念(或者军阀观念?):一方面团体内的凝聚力很高;一方面对团体之外的人包容性又很低。我们总是在精神上进行某种割据,而不是交流——凡是和自己不同的思想,总是先要在自己思想的关卡上课以重税(就像实际生活里,某些不是奢侈品的东西都课成了“奢侈品”了……就为了保护自己心中的“国企”)。一旦对某个团体的固定观念形成了,就彻底深入骨髓了;一旦以前的观念崩塌了,就又彻底地否定之前的自己。这都成了某种本能了。要我说,好些人就是(两方都有,我没只说一方!)活得太没安全感了,又都太有使命感了。虽然不信教,但我认为这句话很好,值得每个人都记住:
Blessed be the peace-maker.-------------------------------------------------------------针对某些底下人的评论:我觉得,我们是不是先别忙着把问题归结于某个范围巨大的概念,某个范围巨大的团体,某个范围大到一两句话说不清的东西。我们是不是该先反思下自身?到底是基督教出了毛病?还是中国人自己出了毛病?到底是某种基督教激进形式选择了中国?还就是很多中国人自己选择了某种激进的“信仰形式”?以及一堆网民选择了也同样激进的“反对形式”?这问题很复杂,我们能不能不用简化的、站队的、抖机灵的方式来解答问题?我不是回避问题,而是希望把这个问题代入到一个更广的范围来讨论。我们应不应该反思下,为什么经常极端的、站队的主张,反而容易引起我们之中某些人的共鸣呢?问题要从基督教到反基督教的人两方面来看,而不是只站在某种简化的观点中去思考。我不仅是个宗教学的专业研究者,我同样也是个球迷,还是个不折不扣的相声迷——在这三个毫不相干的领域里,我却观察到了非常一致的极端状况。说一段无关的内容吧:看看足球领域里的地域互黑(作为一个北京国安的球迷,我看到过各地极端球迷的攻击,也看到北京极端球迷的攻击;我现在就觉得这事情很悲哀),作为一个NBA火箭队的球迷(麦蜜麦黑在hoop china论坛里比比皆是;我也保证没参加过,因为不感兴趣 ),相声领域里的钢丝和非钢丝(作为一个听了郭德纲很久的人,并且对他觉得还算有客观认识的人,我对很多人非蜜既黑的心态也很不理解,有兴趣的话请自行搜索马春然和陈耗说的《论相声公社xx年之现状》)。另外,在这里,我想先问问大多数评价基督教的人,有没有做过全面而基本的了解,还是人云亦云或者仅仅是根据身边的人的印象呢?我更想问的是有没有可能,这问题是在中国人自己身上,而跟一个宽泛的基督教观念无关呢?(或者说,有关系,但是咱们自己身上的某种毛病更为根源性呢?)在这点上,我认为
说的,尽管我不完全认同,但是很有道理。-----------------------------------------------------------至于洋洋洒洒谈基督教“地狱”的人,明显也不知道基督教和佛教的地狱是不同的。很多人其实是拿着中文语境下的佛教的地狱批判基督教的“地狱”(即便有很多信徒没经过很好的神学训练也会把这两个观念混同的)。另外,要知道中国人的“地狱”观念和恐怖想象可是很大程度上从“宽容的”佛教而来的……有几个人看过雍和宫发的《金刚经》背后附加的“恐怖小故事合集”?如果按照网络段子也故意“拧巴”下佛教对世俗世界的观点……尔等一直活受“贪嗔痴”毒火煎熬,死后若也难免要受“无间地狱”之苦。为神马啊?因为你不修佛法,贪恋红尘啊。看见没?经过有限的挑选之后,连佛教都能给拧成麻花。(Namo Amitabha!弟子确实无意冒犯佛家 = =。如此犯口舌之戒,若来日入拔舌地狱,愿佛力救我出苦海。我内心对佛教也是极为十分尊敬的,不得已为方便故说此扭曲佛法之言,见谅见谅。)(要知道基督教和佛教的对比,在世界学术界上都快做烂了……人家两边都出了一大堆相互理解的资料——这里一大堆既不信教,也不去睁眼看外面思想世界的的人,还拉着佛教做虎皮大旗……有兴趣的自己去看看香港中文大学赖品超的《大乘基督教神学》。)至于知乎里各种抖机灵的人,我最为不满的你们便是,在谈基督教的时候,洋洋洒洒地就仿佛基督教就是一锅熬得材料不分的浓汤一样。仿佛随便抖个机灵,扔它一板砖,你就能同时前后拍死2014年,左右拍死东正教(俄罗斯、希腊、土耳其)、天主教、东方教会(亚美尼亚、埃及科普特、印度圣多玛)、新教各派( 路德宗、加尔文、浸礼宗、安立甘宗、循道宗……)……实际上,你让这帮人掰手指头说出三个,就不错了。基督教它是一锅八宝粥,里面什么豆子都有,什么学说也都有,譬如我就十分关心其中的“普救论”。某种程度上就我所知,就算不是“普救论”,正教(好像天主教也有)也是有近似“地藏王菩萨下地狱”(人死后有机会继续接受”福音“)的观念。(所以说,更应该思考下,为什么中国人没有选择某种相对普遍的救赎观点,而是倾向一种简单的划界?以及同样在这里无端、无脑的群氓式攻击。)某些人说基督教不就是提倡一元论文化的么?我反对它,我不恰恰站在多元论的立场上么?我平常虽然各种不待见很多的美帝做法,但是彼岸美帝的建立者可是几个坚定执行现代意义上的“政教分离”的基督徒国父(基督教内部也是多元价值取向的); 我们一直在课本上说生活在水深火热的黑朋友,搞解放他们运动不是在这边摇旗呐喊的我们(咱自己还黑鬼这,黑鬼那个的……),而是人家自己出了个基督徒马丁·路德·金;印度那个在国人看来十分平静的,实则内部激烈宗教斗争出血的国度,却出了一个特蕾莎修女天天呼吁不要打架。不止一个人洋洋自得把十字军东征挂在嘴边,却连 都不知道……是的,即便是这种开放方式或许在很多人心里(不是在这里意见领袖们,他们是不知道这些事情的)仍然还不完美,但是我却见到了很多响应这其中的观念在完美践行开放理念的人们。在尼泊尔学习藏传佛教的天主教教授(南加州伯克利的),在南印度学习印度教的天主教教授(哈佛的),还有自称“职业汉学家”的南乐山。我说的这任何一条inter-religious事情,都是大部分刷知乎的人完全不知道的。--------------------------------------------------------------至于某些人某些答案,身边的事情就谈身边的事情好了,咒骂下身边的奇葩也不是不行。把问题一开始就拓展得无极限大,还引用一个2333的网络小说,就以为得了真传了……这跟看了修真小说,就自以为成仙了有什么区别?很多人这一张嘴就是“扶清灭洋”的”义和团“水平。(btw. 当然我也不否认,也有的信徒水平跟”刀枪不入“的”义和团“一模一样。)所以说,还是想想中国人文化到底是宽容,还是不宽容吧?不说别的,单说近代五四时期对传统文化和宗教的激烈批判,解放后对传统文化和宗教的激烈批判,我们中国人是那么自诩的宽容么?md,这篇看起来还是tm就跟软文一样,没价值。(╯°Д°)╯︵ ┻━┻此篇禁止转载,一觉醒来,蓦然觉得写这么个玩意,太丢人了!这么简单基本的人文立场还要讲。当然,现在再看某些高分答案……我心态又恢复平和了。只能说人文学科的门槛对某些人来说,真的高不可攀。看看人家 姑娘是怎么说话的……比你们水平不知道高多少倍。--------------------------------------------------------------至于某匿名用户,连个真名实姓都不敢露,就开始公然说自己黑了,这已经说明了这人品高低了——君子坦dd、小人藏jj?你爱黑不黑,我也没工夫生你的气。如今鲁迅都能被很多小年轻拉出来吊打,俺一小小无名氏比怹老人家不知差得有多远,又焉敢说“振臂一呼而天下应”?反正,你肯定故意省略了我对基督教现状的批评之词,把我简化成第二个“黑”的靶子而已。我在你眼中,何罪之有?唯可恶二字,而已。不过,戳到了某些人的痛点罢了。我不了解他的优点,我就不能批评他的缺点么?没错,这里是知乎问答,不是百度贴吧。以偏概全、以点带面的回答什么时候都是误导人的,按你的道理——你暴露出来的缺点,我为何就不能批评了?难道大家统一口径把基督教骂到消失了,方显得这世界是多元化了?呵呵~ 河蟹社会不是这么建设的。---------------------------------------------------------------
首先,我想问,圣经和基督教为什么那么特殊,以至于不允许别人反感它?这世间万物都有被人反感的理由,包括吉尔尼斯的月光和马尔代夫的沙滩。为什么基督教不可以?其次,就算是有人真的反感基督教,他们更多的只是反感传教者的作为。-- 你知道过去你为啥家庭那么幸福么?-- 我工作勤快赚钱多,爱护家人关心他们啊!-- 不对,因为我们老大一直罩着你啊!-- NMB。。。-- 你知道你其实有罪么?-- 为啥啊?-- 因为你几百几千代祖先偷吃了我们老大园子里果树上的果子。-- NMB。。。-- 要是不跟着我们老大,你就算是积德行善一辈子,也不得好死,你造么?-- NMB。。。============================== update @如果任何反感的情绪都意味着不客观的因素,那么我觉得我很反感吃屎。如果单单针对基督教来说,任何反感都意味着不客观的因素,我想,我们客观还是不客观就在于一个事实:上帝究竟是否存在。如果上帝确实存在,天地是他造的,我是亚当夏娃的后代带有原罪,上帝真的是来救我的,那么我的答案确实是不客观的。问题是基督教徒没有任何的上帝存在的证据,也无法让我们相信这一点,而是按照自己信上帝的方式来强调不信上帝的后果,这就看起来像是威胁的手段。如果教徒们在人们有困难的时候出手援助却丝毫不提传教的事情,发放食物和药物(很多宗教都这么干,包括黄巾),人们感激地问你们为什么要这样救助我们呀?教徒们挥手说:是上帝安排我们来救你们的!人们感激地问上帝是谁呀?教徒们说,他是万能的无上的神!然后人们围绕在教徒的周围听神的福音,突然之间意识到地的确确自己周围的生活是神赐给的,而自己以前确实过得很苦。他们也就容易接受以上的基督教观点了。所以现在基督教徒们一边无法证明上帝是存在的,一边又按照上帝存在的假设,不考虑他人心理地进行传教,这将会导致很严重的心理抵触。基督徒们证明上帝存在的依据,我也看过不少,但是,怎么说呢,都是间接的证据,没有丝毫的正面证据。1. 你看世界那么精确,肯定是有人专门造的。——这是物理规律的结果2. 人体那么精确,肯定是有人专门造的。——这是进化论的结果,哪里出了问题看不见东西的人早死了不可能留下后代并把其基因传下来。3. 你看那么多人信上帝,肯定是真的。——我想说其实农村前几年信全能神的也挺多的,以前信以太的也挺多的,以前信日心说的也挺多的。4. 主动出击,你们说天堂和地狱,但是人类的飞行器已经把周围一大片空间给探出来了,你可否告诉我天堂和地狱在哪里呢?看到这里可能基督教徒们看出来了,仿佛这群不信教的人在信仰着什么东西,他们不是完全没有信仰的。没错。他们信仰唯物主义,唯物主义使得我们心中产生了一个没有神的世界,在这个世界里宇宙的规律是虚拟的神,我们人类自己是统治这世界的神。我们从幼儿园开始就进入了唯物主义的教会学校,那里教育我们地球围着太阳转,太阳围着银河中心的黑洞转,银河是诸多星系中很普通的一个,宇宙是大爆炸来的,生物是进化来的,世界是可以改造的,生态平衡是有其自身的动力的,神明是统治阶级的工具,只要科技高冥王星也能飞过去,心理学是可以研究的,好生活是要靠自己的(姑且不管你怎么搞到手),人死了就啥也没有了。这一切在我们心中形成了一部没有实体的唯物主义圣经。说到底,基督教徒在嘀咕为什么这帮人不肯信仰主,而我们在愤怒地摔基督徒的原因,是因为:我们是坚定的异教徒,基督教徒正在对坚定的异教徒进行传教。
首先作为一个基督徒,我不觉得自己受到了反感或者冒犯,不知者不怪,人家不了解我们,对我们有误解这再正常不过了。而且这种不了解,我们自己要负主要责任,不能责怪大众无知,那是不讲道理的。我尽量针对题目解答,我不想聊很多神学,不想和大家打逻辑游戏,也不想引用一堆经节,我就用人话来回答。有一些人对基督徒印象不好,我是可以理解的,因为基督徒不是一个高度同质性的团体,它里面派别很多,大家看的圣经原文都不一样,注解也是千差万别,至于生活中的实行和操作那就更是不同。所以在这个本身很多元的概念里,你总可以找出某些激进的,非理性的个体或者教会,而在中国,恰恰是这些教会繁增最多,最会传福音,最受欢迎,也最能进入大家视线。现在的中国基督教,大多是农村包围城市,受高等教育的信徒比例非常低,这是一个不能忽视的现实。知乎是一个平均受教育程度非常高的平台,需要高规格的语境,而他们在田间地头传福音的方式,这些知识分子是不买账的。人对信仰是有需求的,在中国这个市场,最大的需求在农村,毕竟人口比例摆在那,所以市场上流行的实践方式,都是针对这一部分受众的。很多教会繁增很快,但缺乏操练,也看圣经,但看不太懂,也听讲道,但没有能力申言,弟兄姊妹都没怎么读过书。我觉得这也都是正常现象。当一个人饿的时候,他没有闲心追求品质,只有不愁温饱才会追求美食。只有当这个低端市场饱和了,大家不那么如饥似渴了,这个时候不同教会不同教导的差异才显现出来,高品的福音才会开始开展,人们对信仰的理解才会慢慢加深。你才比较能见到智识程度高,传统优良并组织健全的教会。--------------------------------------------------------------------------------------作为而一个基督徒,我看着这些答案,其实觉得很无奈,也很亏欠。中国知识层次最好的社区,对信仰的理解,尚且如此,那在此之外的地方,可想而知是何等的全地饥荒。这说明我们基督徒本身的工作没有做好,尤其是面对城市年轻人的工作,面对学生和青职的工作。人家平时遇到的基督徒都是在肯德基里发小册子的老太太,对我们的印象必然就是那个层次。要想化解这种不理解和沟通障碍,最好的办法就是让大家有榜样,有参照,让大家能看到受同等教育的同龄人,能见证自己的生活,让人家看到我们当中有学有机化学的,有学建筑结构的,有学经济学的,有学同声传译的,有学大气物理的,而且硕士博士教授一大片。人家也许不会信主,但是至少能和我们在一个话语环境里沟通,也许不能被说服,但至少会心存敬意。有时我们的话语没法打动人的心,但至少要训练信徒懂礼节知进退。和信仰不同的人,我们或许不能讨论神时代经伦的转换,但我们至少可以讨论犹太民族史;我们或许不能讨论团体的以马内利,但我们至少可以讨论如何探望人,如何与陌生人破冰。我一直认为即便我们信仰不同,但我们依然有很多可以互相学习的地方,神安排外邦人与我们同住,那不是为了把人家当柴火烧,那也是兴起各样的环境,为了成全神的儿女,为了我们自身的建造,至于最后谁会信主谁不会信主,那不在我们手中,我们也无须忧虑。我们需要做的就是尽自己的职分,做一个好公民,做一个好丈夫好妻子,在生活里活出荣耀与喜乐,操练说纯净的话语,并一如既往,为众人献上祝福与祷告。
“世人若恨你们,你们该知道,恨你们以先,已经恨我了。你们若属世界,世界必爱属自己的。只因你们不属世界。乃是我从世界中拣选了你们,所以世界就恨你们。 ”
——耶稣的话,载于《约翰福音》15:18-19“人若因我辱骂你们,逼迫你们,捏造各样坏话毁谤你们,你们就有福了。应当欢喜快乐,因为你们在天上的赏赐是大的。”——耶稣的话,载于《马太福音》5:11-12父赐给我们的杯,我们岂能不喝呢?
“基督徒和圣经在知乎受到一定的反感”的现象本人并没察觉,举几个栗子分享下我反感的基督徒行为吧。都是个人经历,决无“听说/我有个朋友……”。举例中出现的人都很关心我、曾给予我很大帮助,我决没有伤害他们的用心,只是一些在我看来荒诞的言行让我反感,当然,我在他们眼里也是差不多的。===================================================== 出国前请口语老师(未知论者)吃饭:“我是无神论者,去天主教高中没问题吗?”“没问题没问题,他们问你信不信上帝,你说不知道就好。”“不是,我(以为)知道的,我是无神论者啊。”“别这么说。”“为什么?”“他们会很受伤。”“……”是滴,我在出国前就是无神论者。至于我为何还要上天主教学校:1. 我不能上公立学校,跟我中介合作的学校都是宗教学校;2. 我爱我的学校,过去两年过得很开心 。我填很多表关于宗教信仰都没“无神论者”这么个选项,都没受伤。=====================================================11 年级开学后第一次弥撒前的宗教课,老师(天主教徒)看着一教室的无神论者/未知论者/佛教徒等问我们还有什么不懂“我不信教,是否能不参加弥撒?”“不行,你应该抓住这个机会了解我们的宗教啊。”(真诚)“我其实是个无神论者...”“那你更应该抓住这个机会...”(真诚)“……”我当然还是照规矩乖乖参加了弥撒。当然,我不跟着唱歌祈祷也不拿面包。===================================================== 同一个老师(天主教徒)提到她全家都是天主教徒。“老师,你闺女也是吗?”“是啊!”(自豪)“她知道那是啥意思不?”“暂时还不懂。”“那她怎么就入教了?”“她生下来没多久我们就…”“难道不需要尊重她的意愿吗?”“我当然是为她好才...”小丫头以后怎么样,我不知道。但是……我们学校人口60%是天主教徒,很多同学其实根本不信神,却在不知 Jesus 怎么写时就被入教了。===================================================== 11 年级春季同一个老师(天主教徒)上课讲到婚姻、性爱和宗教的关系,说在教堂举行的婚礼才算数。“老师你和你老公去政府登记了吗?”“登记了啊,但那个婚是可以离得,而上帝见证的婚姻只有死亡可以终结。”“原来如此,那你们为什么还要关心同性恋婚姻合法化,那个不是不算吗?”“这个嘛……”学校是那个学校,老师也是那个老师,但我已经从“天主教简介” 被调到“宗教 II”了,当时班上至少有50%的基督徒(具体派别未知)听到这段对话完全没反应……我个人不怎么看重仪式证书,自己结婚的事都没考虑过,所以同性恋婚姻的话题我绝无利益相关。这个老师从没因为我是无神论者就给我好看,这次讨论之后对我也依旧很好。=====================================================
寄宿家庭男主人的神学硕士姐姐(新教徒)来我们家吃饭提到 Kindle,我给她展示过后……“你不忙吧,我们聊聊?”“好啊好啊。”(0.0)“你还没受洗吧?”“没啊,我是无神论。”“哎呀,那告诉阿姨你为什么是无神论者好不好啊?”“其实很简单,我就是觉得没有神啊。”【确实是废话“哦,这样啊,但那只是你觉得嘛。你刚来我就很喜欢你,可惜你很害羞所以我们没机会多说话,所以你一直都不知道我喜欢你。一样的道理,你感受不到上帝的存在并不代表就没有上帝啊”我只是举例子说说自己觉得基督徒荒诞的地方,不讲干货单纯是因为我没有。我不需要了解基督再决定信不信,我奶奶是虔诚佛教徒我去庙里也会烧香磕头,但我知道自己从来感受不到神或佛也不相信所谓神迹,我将自己划为无神论者的原因就这么简单。===================================================== 去年秋季上“身体之神学”(Theology of the Body,宗教基础教育要求,讨论性爱和信仰的关系;教科书为 John Paul II 同名著作),和另一个老师(天主教徒):“对同性有感觉是可以的,但不能XXOO。”“老师,为什么同性恋不能XXOO。”“因为那样生不出孩子。”“XXOO就是为了生孩子吗?!”“是啊,所以说避孕也是不可以的哦。”“老师,我觉得吧,养孩子某种意义上来说比生孩子还重要啊,同性恋伴侣可以XXOO并且领养被生父生母抛弃的孩子啊。”“上帝让人XXOO就是为了生孩子了啦...你想想器官构造...”"老师,科技这么发达,搞不好同性恋哪天就也能生了。"“不行,那不一样的。”“……”我有过男票,不是同性恋,暂时也没喜欢过女生,所以双性恋不讨论。即便我是同性恋也懒听罗马教会说什么,所以关于同性恋 VS 天主教的话题我绝无利益相关。=====================================================
今年春季今年春季哲学课(宗教基础教育选修)大课中间休息和同学(天主教徒)瞎扯:“你为什么就不信教呢?”“不如你说说看你为何信教,或者,你怎么知道上帝存在。”“有神迹!”“神迹只是我们暂时解释不了的东西,而且神迹未必是真的,PS、心理暗示都有可能啊...”“不不不,现在都还解释不了,一定是神迹!好多人看见的岂会有假?!XX(一个修女,我不认识)尸身不腐哦,你生物那么好你给解释解释!”“……”为了和谐,我很少在课下和同学讨论宗教,这回也不是我挑起的!===================================================== 今年春季哲学课(宗教基础教育选修)上和又一个老师(未知论者→天主教徒)讨论何为终结与永恒:“我觉得我死了就死了。当然,如果我得了诺奖名垂青史也是永恒的一种。”“咦,没有来世?”“没有。”“那你这辈子活着是干啥的?”(信基督教但派系不明的同学插嘴)“我活好这辈子就了不得了啊。”*天主教徒(东正教啥的没接触过不讨论)相信人死了会上天堂或者……,取决于生前的表现。那之后才是真正的人生,因为上了天堂就会永远快乐。=====================================================
6月回国前和寄宿家庭全家聚餐,男主人的妈妈(新教徒)强烈要求和我坐一起,我知道她肯定要聊宗教,但没想到……“一转眼两年过去,你也要上大学了啊”(接话)“是,承蒙您的照顾,我过得开心学习也满意”“上了大学就该交男朋友了哦”“我先忙学习,这个不着急”(完全没听我说的吧)“要多去教会哦”(在想怎么搪塞)“……”“好男孩子都在教会里!”“是,您说得对”我这种不去教会的坏女孩哪儿配得上去教会的好男孩儿啊 ╮(╯_╰)╭===================================================== 想到再补充。
因为就我在国外有限的观察来看,大多数我朝基督徒品质底下,思想比非信徒还要龌龊,自大无知却总觉得自己无敌了,没有任何人格力量感染像我这种非基督徒,让我产生寻求上帝的想法。我觉得跟十日谈所讽刺没有任何区别}

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