穿越黄河魔术揭秘之轮回千世情中如何渡过黄河?

帖子主题:侵华日军为何不渡过黄河消灭延安呢?
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侵华日军为何不渡过黄河消灭延安呢?
文章提交者:dong82
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既然。领导的八路威胁这么大。我不明白为何不能全力渡过黄河来消灭呢。因为据中国方面声称。八年。领导的武装。共消灭50多万。几乎和22次会战类似。这样的。难道不懂擒贼先擒王吗?
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,“芦沟桥事变”,日本闪电般攻城略地……1938年3月,日军牛岛、川岸师团兵临山西风陵渡。杨虎城将军因“西安事变”被迫出国,临行前,将西北军交给兄弟孙蔚如,一再告诫:一定要牢记“兵谏”之初衷,一切以抗日大局为重……“芦沟桥事变”后,孙蔚如向蒋介石请战,并向国民go-vern-ment和陕西民众盟誓:余将以血肉之躯报效国家,舍身家性命以拒日寇,誓与日寇血战到底!但闻黄河水长啸,不求马革裹尸还……蒋介石批准孙蔚如请战要求,将孙蔚如为军长的38军(杨虎城的17路军在西安事变后被编为38军)扩编为31军团,由孙蔚如任军团长;下辖38军(军长赵寿山)和96军(军长李兴中);17师、177师师长分别由耿子介、陈硕儒担任。1938年7月,三万名“陕西冷娃”组成队伍夜渡黄河,开进黄河北岸中条山。黄河北岸中条山是一条东北西南走向山脉,长约三百余里,是黄河的一道天然防线。这支军队在中条山坚持抗战三年,先后粉碎日军的十一次大扫荡,使日军始终未能越过黄河,进入西北。而我军也有2.1万人牺牲在中条山下、黄河岸边。11次反扫荡中,以“血战永济”、“六六战役”、“望原会战”最为惨烈悲壮!血战永济:将士无一生还日,日军牛岛师团三千余人,从运城方向扑向永济。中条山西端的永济(旧蒲州)是晋西南名城,紧靠南北走向的黄河,与风陵渡成南北直线,是守护风陵渡之前沿要塞。孙蔚如率军渡河前派独立46旅旅长孔从洲先期过河,占领永济,城外修筑坚固防御工事,又调在河西执行河防任务的警备一旅张剑平团进驻永济城,担任守城重任。黎明,日军炮群、战机机群向永济城外中国军队东原阵地开火。从中条山下西姚温到黄河永乐庄,中国军队20多里防线上火光冲天。而孙蔚如将军之军团指挥部就设在中条山西端六官村。在东原防线上指挥作战是陕军名将孔从洲。黄昏,日军出动装甲部队,突击我防线!孔从洲下令17师补充团(102团)团副杨法震:“正面阵地压力太大,你速带一个营冲出去,绕到敌人背后的栲栳镇,从背后敲他一下,杨法震随即率领机枪手一字排开,组成一道扇面形火力网,三百名壮士杀开一条血路。杨法震对弟兄们说:“兵贵神速,要打就打他个冷不防。”冲在队伍的最前列。杨法震一营官兵一路冲杀,黑水村全歼敌警戒部队,唐家营全歼敌预备队;北古城全歼日军增援车队……数日左冲右突,日军后营大乱,大大缓解中国军队主阵地压力。8月15日晨,大雾,日军转向杨法震设防之上高市反扑。杨法震部击溃敌4次进攻,三百弟兄一起牺牲……是夜东原防线,日军对我主阵地久攻不下。遂以中条山绕道攻打北麓制高点尧王台。尧王台血战将日军击退。日军迂回偷袭,夜间占领东南方向西姚温、解家坟、万古寺,我无支援,腹背受敌。永济城外,日军突破东原防线,兵临城下。孙蔚如下令“铁军”教导团夺回万古寺。三营营长张希文收复万古寺,逆袭西姚温。肉搏一昼夜,三营全部殉国,我主力及炮兵安全转移。8月17日,日军从东、南、北三面(西面是黄河)包围永济城。张剑平团长坚守城池,城墙外护城河被双方士兵尸体堵塞,变成“血河”。17时,日军在坦克掩护冲城,中国军队官兵在城内展开巷战,我全体官兵壮烈殉国……教导团团长李振西于永济与风陵渡之间韩阳镇筑起第二道防线,团副魏鸿纪成功奇袭敌营。后于战役中牺牲。韩阳镇弹丸之地,鬼子精锐,半月久攻不下。孙蔚如渡河作战之初,主力38军及529旅未到中条山(38军归八路军朱德、彭德怀指挥,于太行山一带游击),三百里中条山防务没有部署停当。永济战后,中国军队各部已集结到位,中条山防务就绪。日军不敢举兵渡河。“六六战役”:八百壮士投身黄河1939年6月,日酋牛岛、川岸向中国军队发动规模空前的大扫荡。日军投入大量兵力,我军在战场上缴获的日军作战命令中有如下记载——“(1)大皇军在运城附近集结一个师另一个旅团的兵力,附野炮50门,战车30辆,向平陆、芮城之线进攻,目的是将该处守军,第四集团军所辖38军、96军一举歼灭,为今后扫荡中条山,进攻豫陕奠定有利基础。(2)敌情判断:敌人系陕西军队两个军,实际只有12团,不足两万人,武器较差。96军是从陕西调来,原来参加过大战,战斗力待查。38军据报系杨虎城嫡系,战斗力较强。该军之17师于1937年八九月间在平汉线被我军打击受创甚大,后在娘子关雪花山附近损失过半……元气未复。基于以上情况,我军应以主力先歼灭芮城附近之96军,尔后再集中兵力于平陆茅津渡间聚歼38军。”日军作战计划中空军山口集成飞行大队全部参战。 此战役兵力、武器、空中、地面,日军实力远高于中国军队,战机、战车、远程山野炮等我军均未配置。日军计划中既定目标是以“在茅津渡聚歼38军”。”茅津渡是三门峡左侧、平陆境内、黄河北岸渡口,与潼关以北的风陵渡,历来为兵家必争之地。从茅津渡过河后是崤山,占领崤山,可北控山西,东据河南,西进关中。茅津渡是“一锁扣三省”,一锁既开,三省门户皆开,战略位置极为重要!!!日军于1939年5月29日开始进攻。6月6日凌晨3时,日军山野炮群同时开火。日军久攻不下,已近疯狂,以其最不习惯的夜战发起扫荡攻势,兵分九路杀来。日军进攻的重点是位于芮城与平陆交界的陌南镇,在陌南镇设防的是我96军之主力177师。177师吸引日军至黄河,陈硕儒师长命令机枪手组织火力强行突击,回马陌南镇。陈硕儒回马第一枪冲出黄河滩;回马第二枪又杀回陌南镇,越过陌南,在敌装甲中穿插至中条山腹地,回马第三枪,复夺陌南。177师杀出黄河滩,新兵团和工兵营。被困许八坡和马家崖。新兵团一千多人,均十七岁。小战士们河滩上与日军舍命拼杀。旗手(英雄不可考),带头吼唱秦腔,《金沙滩》杨继业——两狼山——战胡儿啊——天摇地动——好男儿——为国家——何惧——死——生啊——日军退却,我军打捞军旗,拖出两具尸首。旗杆从一人的后背戳进去,穿透前胸,是一个鬼子兵。压在鬼子尸体上边还紧紧攥旗杆的人,就是那个吼秦腔的旗手。孙蔚如总司令于黄河滩公祭。将士一律臂挽黑纱,起誓:此仇不报,当引颈自戮,以谢国人!6月11日,李兴中、陈硕儒96军主力177师杀回陌南镇,击溃日军;孔从洲46旅从夏县折回,封锁平陆境内南北要道——张(店)茅(津渡)大道;第一战区司令长官卫立煌将军指令黄河南岸友军炮火封锁黄河河道:骄狂一时的日军被中国军队包围。6月12日,中国军队从东、西、北三面向茅津渡(茅津渡由古王、计王两个渡口组成)发起全面攻势。日军死伤无数,我38军、96军胜利会师。西安媒体代表关中百姓真诚感叹:“西北整个得以安定,皆赖我第四集团军英勇将士在黄河北岸艰苦支撑所赐……”。第一战区司令长官卫立煌将军盛赞陕军为“中条山铁柱。”“六六战役”我军代价惨烈,万余官兵殉国。而骄横一时的日军死亡人数也不在我军之下。日军在运城召开TMD追悼会,会场上,阵亡军官的“烂灰罐子”达1700多个……望原会战:坚守阵地“六六战役”后,蒋介石下令,将李家钰的47军(47军在六六战役中担任中条山东、北两面阻击敌援军的任务),升格为36集团军,调出中条山,第四集团军军力更为不足。日本新任日本首相坂垣抛出“坂垣停战线”,其中划定日军在夺取陇上重镇兰州后不再西进。而欲取兰州,仍须跨过黄河占领陕西,而中条山仍是日军必夺之地。1940年4月,日军向中条山发动新一轮大扫荡。史称“望原会战”。第四集团军与日寇又一次“生死对弈”。日军的扫荡是从中条山中部突破,沿张茅大道直取茅津渡。孙蔚如探得敌军情报,与参谋长陈子坚、秘书长李百川以及赵寿山、李兴中等将军决定诱敌深入,将日军诱至平陆东部的望原一带,设伏击之。然而当我军布好口袋阵准备围歼日军时,一战区参谋长郭寄峤从洛阳来电。孙蔚如恐郭打乱部署(此前已有乱指挥先例),不于理会。郭寄峤又电赵寿山:“望原你们是守不住的。你们应当带部队绕到敌后,在同蒲线上作战。”赵寿山:“望原是中条山的心脏,望原丢了,敌人就会举兵过黄河。”郭寄峤:“那你要是守不住怎么办?”赵寿山:“你给卫长官说,守不住望原,砍下我赵寿山的头扔进黄河!”4月17日,中国军队将日军主力诱至望原。望原会战的主战场在望原、淹底两山,两山之间有一道深沟,沟底是一条宽约30多米河——洗耳河。4月19日清晨,中条山下涌起一股巨大寒流(俗称倒春寒),雨雪交加,狂风怒号。摧树断杆。赵寿山于风雪之夜,四路猛攻日军,一夜击溃日军,收复大部失地。4月21日,日军从望原以北的张店据点扑向李振西防守的望原高地。李振西将一个炮兵营设于半山,5个步兵营排列在炮兵两侧,三五步设一挺重机枪,三日之内连续打退敌人数十次进攻。战况危急时,铁血虎将李振西对一营营长殷义盛说:“鬼子来势汹汹,你马上给我抽出100名不怕死的后生,每人发一箱手榴弹,冲下山去,收拾狗娘养的!这边我用炮火掩护。”殷义盛迅速带领100名精壮。100条汉子齐声怒吼:“杀敌报国,在此一举!”殷营长奋勇当先,100条陕西汉子呐喊冲山,趟过洗耳河,冲入敌阵,手榴弹炸起漫天烟雾……日军全线溃退,而我百名敢死队员阵亡……25日,中国军队占领中条山东部山头,对日军形成包围之势……日军击毙九成……望原会战数十日,中国军队大捷!1940年10月,蒋介石命令孙蔚如调防,率部离开苦战三年之中条山,参战中原战场。晋南百姓含泪送行……第四集军团离开中条山后,晋南三角地带先后涌来17万“国军”。然而1941年4月,17万大军防守的中条山在20天内全线失守,7万官兵罹难,8位将军被俘……日军终成强弩之末,无力西进。第四集团军当日军凶焰正盛时,力挫敌锋,保卫了黄河,保护了大西北国土。第四集团军移防河南,参加中原战役等战役无数。1945年7月,孙蔚如调任第六战区司令长官,授上将衔。日寇投降时,他为第六战区受降主官,在武汉接受日本第六方面军投降并全权处理六战区受降事宜。武汉中山公园内至今还有一座受降碑,碑上镌刻的草书铭文是孙蔚如将军亲自撰写:“中华民国三四年九月十八日,蔚如奉命接受日本第六方面军司令官冈部直三郎大将率二十一万人签降于此。第六战区司令长官孙蔚如题。”1946年春。不愿内战的孙蔚如消沉,隐居上海。1949.孙蔚如任民革中央常委,陕西省副省长,中央国防委员会委员等职。1979年,孙蔚如将军病逝于西安。享年84岁。中条山,被侵华日军称为“盲肠”。抗战初期,日军倾十余万兵力,苦战三年,未能越过中条山一步。而坚守中条山的,是武器装备低劣、受蒋介石等各派排挤的杂牌军西北军。由于西北军牢牢地钳制住日军的进攻势头,陕西和整个大西北得以确保。抗战八年,日军占据东、南、北大片领土,杀人放火,无恶不作。日寇无力西进,都得之于中条山战役伟大胜利。中条山战役一直鲜为人知。一方面因为参战部队是“西安事变”的杨虎城部队,在国军“正规军”节节失利、大好河山拱手让人的情况下,国民go-vern-ment不愿意让这支杂牌部队夺占功劳;另一方面,各派人心不齐。陕西关中男人被称为“冷娃”(和陕北西北狼不同),意思性子刚硬,不怕死。抗战初期,日寇骄横之时,就是关中“冷娃”以血肉之躯,筑起保卫家乡保卫大西北长城。曾在关中一部县志中,看到满页满页的抗战烈士名录,全部战死于中条山战役。心潮难平,数次洒泪。烈士已逝,英灵长存。
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包头,绥远战役日军损失巨大,虎牢关战役打破了日军企图攻占西北计划,只好改变计划进攻南方!
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感谢还来不及,还要消灭
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日本人根本没有把大西北当盘菜。结果这盘菜把他坑苦了。日本人吃得是没有战略的亏。
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如果日本当时把延安打下来了,把共军消灭了,那国军就会全力抗日,日本人还会那么简单地打过南京?正时因为有共军的存在才有了蒋的攘外必先安内之说,再说当时的延安也还没有打下来的军事必要.
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我个人分析,日本军队没有大规模进攻延安有这样几个原因:1.与日军的战略目标有关。日军的侵略扩张是为了解决其国内危机,掠夺别国资源。延安资源贫乏,不在其战略目标。日军首先占领我国东北就是最好的证明。2.与延安的地理有关。日军占领华北后与延安北有山西相隔,有太行山吕梁山阻隔,交通不便。日军没有地面进攻延安,也没有地面进攻重庆,就是这个原因。3.与中国军队的布防有关。在黄河以北有共产党的八路军、阎锡山的晋军、中央军阻断了日军的补给线。在黄河以南有胡宗南的部队,有潼关之险,有西安之固。4.与日军的战线有关。太平洋战争以后,日军对多国作战,国内资源、兵力有限。最明显的就是日军的华北治安主要靠伪军来维持,可是对伪军又特别地不放心。也许还有其他原因。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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百万人的侵华日军,用于作战的不过六十多万,中国却牺牲三千五百万人。
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&以下是引用东方闻英
在第134楼的发言:&以下是引用tatumzane
在第37楼的发言:好白痴的问题啊!小日本战线拉太长,正面战场投入兵力太多,二线部队需要占领城市保障后勤,还要防苏联,再则八路军打的是运动战,作战风格顽强,特别是山西还有国军,哪那么容易打?其实这个问题从侧面反映了当初为什么把长征的目的地定在了陕西(长征初期的目的地不明确),防的就是被围歼。
长征当时有目的地吗?先看看历史书再说好不好?新华网》日《史海:究竟哪家报纸决定红军长征目的地》报道:红军开始“长征”之后,相当一段时期由于形势复杂多变,并没有很快就确定自己的“长征”路线,也谈不上早已制定出“长征”目的地即终点的位置。到了1935年9月,俄界会议虽提出陕北、甘东是“长征”的必经之地,但也并未说明它就是终点。因为当时还提出要打到靠近苏联的边界去,况且当时红军还不知道陕北已有相当力量和范围的红军和苏区的存在,当然也就不可能作出选择“长征”的终点的决策了。日红军攻占了川甘边界的重大关隘腊子口并于18日到达哈达铺之后,红军在缴获了大批军粮、公盐之后,又意外地获得了一些国民党地区的报纸,其中有《大公报》、《山西日报》。正是这两家报纸,让毛泽东、张闻天和党中央作出判断,把红军“长征”的目的地放在了陕北。彭德怀在其《自述》中说:“在哈达铺约休息了四五天,从报纸上看到陕北有刘志丹苏区根据地,很高兴。”聂荣臻也在回忆录中称:“9月19日,我和林彪随二师部队进驻哈达铺。在这里我们得到一张国民党的《山西日报》,其中载有一条阎锡山的部队进攻陕北红军刘志丹的消息。我说,赶紧派骑兵通信员把这张报纸给毛泽东同志送去,陕北还有一个根据地哩!这真是天大的喜讯!”日,时任中共中央总书记的张闻天在阅读了这些报纸后,当即写下一篇读报笔记:《发展着的陕甘苏维埃革命运动》。不久,该文发表于28日出版的《前进报》(由中共前敌委员会与陕甘支队政治部联合出版)第3期,文章署名“洛甫”。显然,当时张闻天是与毛泽东、周恩来等一起阅读了这些报纸。7月23日阎锡山的讲话、29日的社论《论陕乱》及8月1日的有关报道等引起了张闻天的极大关注。据此他在笔记中写道:“天津反动的《大公报》曾经这样讲到陕西苏维埃革命运动”,也即该报报道所披露的陕北红军(所谓“匪”,即红二十五军和红二十六军)和根据地(所谓“匪区”,即陕北)的情况,张闻天对此在笔记中做了详细摘录和分析判断:“从各种反动报纸上看来,红军与赤色游击队在陕甘两省内正在普遍的发展着。”他建议中央政治局常委紧急开会商议,改变此前于12日召开的俄界会议(也是在这次会议上,北上的红军组成“中国工农红军陕甘支队”,并组成毛泽东等“五人团”指挥军事)上制定的战略方针,即认为“在陕甘创造根据地,建立全国革命中心,在目前是较少可能,所以目前战略,是用游击战争来打通国际联系,更大规模的来进行国内战(斗)争,而不是得不到国际的帮助,我们就没有办法”。随即,在张闻天写下上述笔记的同一天,红军召开了红军团以上的干部会,毛泽东在会上宣布了红军前进的方向是刘志丹等红军所在的陕北,而张闻天在同一天所作的笔记中也已透露出了这个决定的信息。张闻天的这篇笔记就是最有力的一个证明。现在这篇笔记已收入《张闻天文集》第一卷之中。(人民网)我在帖子里有个括号,长征初期的目的地不明确。但是后来的目的地是非常明确的。同志,如果没看过史书,我哪敢发言!!同时,陕甘一带虽然名义上是国民政府管辖范围,实际上还是军阀势力控制之下,中央红军长征到达陕北后,又利用东北军、西北军同蒋介石的矛盾,同时注重激发东北军将士的爱国热情,与之建立了秘密的合作关系。靠着这种正确的策略,中共中央不仅在陕北站稳了脚,还胜利完成了东征、西征,迎来了三大主力会师。
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针对134楼!!!居然说我:长征当时有目的地吗?先看看历史书再说好不好?我在帖子里有个括号,长征初期的目的地不明确。但是后来的目的地是非常明确的。同志,如果没看过史书,我哪敢发言!!同时,陕甘一带虽然名义上是国民政府管辖范围,实际上还是军阀势力控制之下,中央红军长征到达陕北后,又利用东北军、西北军同蒋介石的矛盾,同时注重激发东北军将士的爱国热情,与之建立了秘密的合作关系。靠着这种正确的策略,中共中央不仅在陕北站稳了脚,还胜利完成了东征、西征,迎来了三大主力会师。下面是我找的依据:新华网》日《史海:究竟哪家报纸决定红军长征目的地》报道:红军开始“长征”之后,相当一段时期由于形势复杂多变,并没有很快就确定自己的“长征”路线,也谈不上早已制定出“长征”目的地即终点的位置。到了1935年9月,俄界会议虽提出陕北、甘东是“长征”的必经之地,但也并未说明它就是终点。因为当时还提出要打到靠近苏联的边界去,况且当时红军还不知道陕北已有相当力量和范围的红军和苏区的存在,当然也就不可能作出选择“长征”的终点的决策了。日红军攻占了川甘边界的重大关隘腊子口并于18日到达哈达铺之后,红军在缴获了大批军粮、公盐之后,又意外地获得了一些国民党地区的报纸,其中有《大公报》、《山西日报》。正是这两家报纸,让毛泽东、张闻天和党中央作出判断,把红军“长征”的目的地放在了陕北。彭德怀在其《自述》中说:“在哈达铺约休息了四五天,从报纸上看到陕北有刘志丹苏区根据地,很高兴。”聂荣臻也在回忆录中称:“9月19日,我和林彪随二师部队进驻哈达铺。在这里我们得到一张国民党的《山西日报》,其中载有一条阎锡山的部队进攻陕北红军刘志丹的消息。我说,赶紧派骑兵通信员把这张报纸给毛泽东同志送去,陕北还有一个根据地哩!这真是天大的喜讯!”日,时任中共中央总书记的张闻天在阅读了这些报纸后,当即写下一篇读报笔记:《发展着的陕甘苏维埃革命运动》。不久,该文发表于28日出版的《前进报》(由中共前敌委员会与陕甘支队政治部联合出版)第3期,文章署名“洛甫”。显然,当时张闻天是与毛泽东、周恩来等一起阅读了这些报纸。7月23日阎锡山的讲话、29日的社论《论陕乱》及8月1日的有关报道等引起了张闻天的极大关注。据此他在笔记中写道:“天津反动的《大公报》曾经这样讲到陕西苏维埃革命运动”,也即该报报道所披露的陕北红军(所谓“匪”,即红二十五军和红二十六军)和根据地(所谓“匪区”,即陕北)的情况,张闻天对此在笔记中做了详细摘录和分析判断:“从各种反动报纸上看来,红军与赤色游击队在陕甘两省内正在普遍的发展着。”他建议中央政治局常委紧急开会商议,改变此前于12日召开的俄界会议(也是在这次会议上,北上的红军组成“中国工农红军陕甘支队”,并组成毛泽东等“五人团”指挥军事)上制定的战略方针,即认为“在陕甘创造根据地,建立全国革命中心,在目前是较少可能,所以目前战略,是用游击战争来打通国际联系,更大规模的来进行国内战(斗)争,而不是得不到国际的帮助,我们就没有办法”。随即,在张闻天写下上述笔记的同一天,红军召开了红军团以上的干部会,毛泽东在会上宣布了红军前进的方向是刘志丹等红军所在的陕北,而张闻天在同一天所作的笔记中也已透露出了这个决定的信息。张闻天的这篇笔记就是最有力的一个证明。现在这篇笔记已收入《张闻天文集》第一卷之中。(人民网)本文内容于
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&以下是引用折羽鸟
在第171楼的发言:&以下是引用overling
在第23楼的发言:&以下是引用无畏人生苦
在第22楼的发言:据说日军曾攻击潼关,但未能攻占。即使攻占也不能消灭,不合算。后期兵力不足 。总是日军的战略眼光和实力极大得不相称。
日本鬼子没战略眼光
日本的满铁调查部说,你们最大的对手是共军而不是国军,消灭共军打掉中国人的抵抗意志更重要
日本鬼子的大本营参谋本部的那些陆大毕业生考虑的是,炸中国哪里可以一下炸掉中国人的抵抗力量
这还说什么?
日本鬼子自己用屁股决定脑袋,现在的蒋粉们不过是承袭了日本鬼子的屁股决定脑袋的生理特性而已
日本侵华军总司令的冈村宁次大将,在他当时给军部的报告《关于迅速解决日华事变作战方面的意见》中,明确写道:“敌方抗日势力之中枢,既不在于中国四亿民众,亦不在于政府要人之意志,更不在于包括地方杂牌军在内之200万抗日敌军,而只在于以蒋介石为中心、以黄埔军官学校系统的青年军官为主体的中央直系军队的抗日意志。只要该军存在,迅速和平解决有如缘木求鱼。”
这份报告存档于日本大本营陆军部。
同样是日本人说的话,差别咋怎么大? 当日本人还没有接触八路的时候,都十分自当,当他们真正和八路交手之后,就知道了谁才是中国人真正的脊梁!
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中國當時就有噴氣式飛機和一大堆的飛行員?這是我們自己造的麼?
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&以下是引用dong82
在第1楼的发言:既然。
毛润之领导的八路威胁这么大。
我不明白日军为何不能全力渡过黄河来消灭毛润之呢。
因为据中国方面声称。八年抗战。
毛润之领导的武装。共消灭50多万日军。几乎和国民党22次会战类似。这样的敌人。
难道日军不懂擒贼先擒王吗?花生米后来不是进攻了吗?结果如何?
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&以下是引用折羽鸟
在第171楼的发言:&以下是引用overling
在第23楼的发言:&以下是引用无畏人生苦
在第22楼的发言:据说日军曾攻击潼关,但未能攻占。即使攻占也不能消灭,不合算。后期兵力不足 。总是日军的战略眼光和实力极大得不相称。
日本鬼子没战略眼光
日本的满铁调查部说,你们最大的对手是共军而不是国军,消灭共军打掉中国人的抵抗意志更重要
日本鬼子的大本营参谋本部的那些陆大毕业生考虑的是,炸中国哪里可以一下炸掉中国人的抵抗力量
这还说什么?
日本鬼子自己用屁股决定脑袋,现在的蒋粉们不过是承袭了日本鬼子的屁股决定脑袋的生理特性而已
日本侵华军总司令的冈村宁次大将,在他当时给军部的报告《关于迅速解决日华事变作战方面的意见》中,明确写道:“敌方抗日势力之中枢,既不在于中国四亿民众,亦不在于政府要人之意志,更不在于包括地方杂牌军在内之200万抗日敌军,而只在于以蒋介石为中心、以黄埔军官学校系统的青年军官为主体的中央直系军队的抗日意志。只要该军存在,迅速和平解决有如缘木求鱼。”
这份报告存档于日本大本营陆军部。
同样是日本人说的话,差别咋怎么大? 说这话时,冈村宁次正和国军交战,是11军司令。不是派遣军总司令。冈村宁次当华北方面军司令后,主要和共产党打。
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&以下是引用overling
在第174楼的发言:&以下是引用简单爱吧
在第172楼的发言:&以下是引用秦文刚
在第45楼的发言:因为延安太强大了,有歼十,还有东方31,还有093,094.太多高端武器在那里,怕打不过啊
说得好,说老实话,占领那地方有啥用
占领那个地区的确没用
1,没经济价值,要什么没什么,国民党特务都呆不下去的地方,日本人要来何用?又不能增长战争能力,又要付出占领的费用,不合算
2,没政治价值,日本人认为,打掉重庆远比打掉延安重要,因为重庆是当时的国民政府陪都,而不是延安。如果把陪都设定到延安,看看日本人会不会鼓足了劲头去轰炸呢?
对于日本人来说,最大的悲哀是战略方向错了对日而言,占领东被已经足够了,完全可以维持其对美苏作战的需要。贪心不足,蛇吞象。吃下去吐不出来,活活撑死。该
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&以下是引用折羽鸟
在第171楼的发言:&以下是引用overling
在第23楼的发言:&以下是引用无畏人生苦
在第22楼的发言:据说日军曾攻击潼关,但未能攻占。即使攻占也不能消灭,不合算。后期兵力不足 。总是日军的战略眼光和实力极大得不相称。
日本鬼子没战略眼光
日本的满铁调查部说,你们最大的对手是共军而不是国军,消灭共军打掉中国人的抵抗意志更重要
日本鬼子的大本营参谋本部的那些陆大毕业生考虑的是,炸中国哪里可以一下炸掉中国人的抵抗力量
这还说什么?
日本鬼子自己用屁股决定脑袋,现在的蒋粉们不过是承袭了日本鬼子的屁股决定脑袋的生理特性而已
日本侵华军总司令的冈村宁次大将,在他当时给军部的报告《关于迅速解决日华事变作战方面的意见》中,明确写道:“敌方抗日势力之中枢,既不在于中国四亿民众,亦不在于政府要人之意志,更不在于包括地方杂牌军在内之200万抗日敌军,而只在于以蒋介石为中心、以黄埔军官学校系统的青年军官为主体的中央直系军队的抗日意志。只要该军存在,迅速和平解决有如缘木求鱼。”
这份报告存档于日本大本营陆军部。
同样是日本人说的话,差别咋怎么大? 日本人还说过。北条时宗打败了北来的蒙古军,那么东条首相必然也可以打败东来的美军这也是日本人说的,何解?满铁调查部做的中国抗战力调查,是通过日本在中国设置的经济间谍来获得的情报。这与整天就知道看军事地图,考虑怎么打仗的军人不同。二次大战日本军人的前瞻性很烂,可以说唯一的战略大师就是石原莞尔,他倒是看出来,与中国进行全面冲突的后果到底多么严重,但是他就是下克上获得的成功,自然也没理由不允许其他的部下也来下克上。然后华北开战,中日进入全面战争状态。结果就是日本陆军大批的被牵制在了中国这个烂泥潭里,占领地区丢了可惜,不丢要维持维护还费事,还没办法彻底吃掉中国日本人在发动战争的时候就没考虑过五年以后会怎么样
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&以下是引用简单爱吧
在第172楼的发言:&以下是引用秦文刚
在第45楼的发言:因为延安太强大了,有歼十,还有东方31,还有093,094.太多高端武器在那里,怕打不过啊
说得好,说老实话,占领那地方有啥用占领那个地区的确没用1,没经济价值,要什么没什么,国民党特务都呆不下去的地方,日本人要来何用?又不能增长战争能力,又要付出占领的费用,不合算2,没政治价值,日本人认为,打掉重庆远比打掉延安重要,因为重庆是当时的国民政府陪都,而不是延安。如果把陪都设定到延安,看看日本人会不会鼓足了劲头去轰炸呢?对于日本人来说,最大的悲哀是战略方向错了
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&以下是引用折羽鸟
在第171楼的发言:&以下是引用overling
在第23楼的发言:&以下是引用无畏人生苦
在第22楼的发言:据说日军曾攻击潼关,但未能攻占。即使攻占也不能消灭,不合算。后期兵力不足 。总是日军的战略眼光和实力极大得不相称。
日本鬼子没战略眼光
日本的满铁调查部说,你们最大的对手是共军而不是国军,消灭共军打掉中国人的抵抗意志更重要
日本鬼子的大本营参谋本部的那些陆大毕业生考虑的是,炸中国哪里可以一下炸掉中国人的抵抗力量
这还说什么?
日本鬼子自己用屁股决定脑袋,现在的蒋粉们不过是承袭了日本鬼子的屁股决定脑袋的生理特性而已
日本侵华军总司令的冈村宁次大将,在他当时给军部的报告《关于迅速解决日华事变作战方面的意见》中,明确写道:“敌方抗日势力之中枢,既不在于中国四亿民众,亦不在于政府要人之意志,更不在于包括地方杂牌军在内之200万抗日敌军,而只在于以蒋介石为中心、以黄埔军官学校系统的青年军官为主体的中央直系军队的抗日意志。只要该军存在,迅速和平解决有如缘木求鱼。”
这份报告存档于日本大本营陆军部。
同样是日本人说的话,差别咋怎么大? 冈村宁次大将的逻辑跟日本大本营的逻辑差不多所以不奇怪他们滚蛋了
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&以下是引用秦文刚
在第45楼的发言:因为延安太强大了,有歼十,还有东方31,还有093,094.太多高端武器在那里,怕打不过啊说得好,说老实话,占领那地方有啥用
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在第23楼的发言:&以下是引用无畏人生苦
在第22楼的发言:据说日军曾攻击潼关,但未能攻占。即使攻占也不能消灭,不合算。后期兵力不足 。总是日军的战略眼光和实力极大得不相称。
日本鬼子没战略眼光
日本的满铁调查部说,你们最大的对手是共军而不是国军,消灭共军打掉中国人的抵抗意志更重要
日本鬼子的大本营参谋本部的那些陆大毕业生考虑的是,炸中国哪里可以一下炸掉中国人的抵抗力量
这还说什么?
日本鬼子自己用屁股决定脑袋,现在的蒋粉们不过是承袭了日本鬼子的屁股决定脑袋的生理特性而已
日本侵华军总司令的冈村宁次大将,在他当时给军部的报告《关于迅速解决日华事变作战方面的意见》中,明确写道:“敌方抗日势力之中枢,既不在于中国四亿民众,亦不在于政府要人之意志,更不在于包括地方杂牌军在内之200万抗日敌军,而只在于以蒋介石为中心、以黄埔军官学校系统的青年军官为主体的中央直系军队的抗日意志。只要该军存在,迅速和平解决有如缘木求鱼。”这份报告存档于日本大本营陆军部。同样是日本人说的话,差别咋怎么大?
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&以下是引用mkcc
在第166楼的发言:&以下是引用overling
在第160楼的发言:&以下是引用mkcc
在第158楼的发言:......
是啊,这么傻,咋就没被你的顺溜打败呢?
如果你只能靠这样的嘴炮来过瘾,那也没啥好说的
靠政府和军队来抗战,结果如何?
不需要多说了吧?
不过嘴瘾,顺溜算啥?顺溜是电视剧人物,咋了?和蓝波有一拼!
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楼上那位靠电视剧来压制别人言论的,太可悲了满铁调查部那些人在给日本大本营参谋们做完中国抗战力调查的报告以后得到的结论是,日本完蛋了你怎么不去问问,那些认为轰炸中国的某个城市就可以打败中国的日本军刀组参谋们,他们的脑残究竟要到什么地步呢?全民抗战的结果就是拖瘦拖死日本人反过来现在某些中国人反倒看不出来到底是怎么打败的日本人了么?蒋委员长的那句话,不分南北,不分男女老幼,都有抗战的义务,才是中国抗战力所在可是他没做到让这句话真的实现,反而是共军实现了那么谁是主心骨呢?别说什么顺溜,还有拿一寸河山一寸血当圣经的真没看出来你们谁更高明
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在第166楼的发言:&以下是引用overling
在第160楼的发言:&以下是引用mkcc
在第158楼的发言:......
是啊,这么傻,咋就没被你的顺溜打败呢?
如果你只能靠这样的嘴炮来过瘾,那也没啥好说的
靠政府和军队来抗战,结果如何?
不需要多说了吧?
不过嘴瘾,顺溜算啥?靠电视剧来堵人嘴?那电视剧我没看,你要说什么?
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军号:2678407 工分:50
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日本人当时是以国民党为主要对手的 共产党吗 从其称为土共就可看出不很重视 让日本人拉出十万兵力打延安 而且打下来了政治上也不过打下了一个县城 并且长途奔袭 一路上还得让土共用拿手的伏击招呼 想想都觉得笨 再说人家共产党也不会和你打阵地战 在荒凉的大西北和人家打游击打游击 共产党这面想想都能乐翻天:小样 看不拖死你
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军号:201696 工分:37456
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&以下是引用overling
在第160楼的发言:&以下是引用mkcc
在第158楼的发言:......
是啊,这么傻,咋就没被你的顺溜打败呢?
如果你只能靠这样的嘴炮来过瘾,那也没啥好说的
靠政府和军队来抗战,结果如何?
不需要多说了吧?不过嘴瘾,顺溜算啥?
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&以下是引用死神之泪水
在第163楼的发言:&以下是引用当代青年39
在第161楼的发言:......
靠政府和军队打仗是正确的,美国就是这么打的。
法国呢?蒋委员长就是因为这个所以给人赶下台了不奇怪他的徒子徒孙也一样的脑子
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军号:174133 工分:32761
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&以下是引用当代青年39
在第161楼的发言:&以下是引用overling
在第160楼的发言:&以下是引用mkcc
在第158楼的发言:......
是啊,这么傻,咋就没被你的顺溜打败呢?
如果你只能靠这样的嘴炮来过瘾,那也没啥好说的
靠政府和军队来抗战,结果如何?
不需要多说了吧?
靠政府和军队打仗是正确的,美国就是这么打的。菜鸟闭嘴吧靠政府和军队,干吗还要鼓励老百姓购买战争债券干吗还要征兵恶心不恶心回家玩去吧
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&以下是引用当代青年39
在第161楼的发言:&以下是引用overling
在第160楼的发言:&以下是引用mkcc
在第158楼的发言:......
是啊,这么傻,咋就没被你的顺溜打败呢?
如果你只能靠这样的嘴炮来过瘾,那也没啥好说的
靠政府和军队来抗战,结果如何?
不需要多说了吧?
靠政府和军队打仗是正确的,美国就是这么打的。法国呢?
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军号:694043 工分:2351
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好白痴的问题啊!胡宗南打下延安了,几十万人马什么也没摸着,倒是陷到哪里了,被彭总几万人一口一口地吃掉了。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~不是说胡宗南是潜伏在国民党内的最大共谍吗? 还有好像只打了青化砭一仗吧.
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军号:2311305 工分:1034
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在第160楼的发言:&以下是引用mkcc
在第158楼的发言:......
是啊,这么傻,咋就没被你的顺溜打败呢?
如果你只能靠这样的嘴炮来过瘾,那也没啥好说的
靠政府和军队来抗战,结果如何?
不需要多说了吧?靠政府和军队打仗是正确的,美国就是这么打的。
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在第158楼的发言:&以下是引用overling
在第128楼的发言:&以下是引用mkcc
在第123楼的发言:只有两种可能:
第一:日本人是傻子!放着威胁最大的目标不打,整天跟不抗日的国军打会战!
第二:放着威胁最大的不打,去打威胁不大的,你当日本人是傻子?
1,日本人的思维结果是,以打促谈,争取跟蒋政权和谈,保住既得利益。日本人自己曾经打算促成宋子文汪精卫和日本官方的会谈,因为东条英机大统领很讨厌所以就没谈成。这么看日本人第一傻
2,日本人做调查的人了解的是共军威胁最大,但是日本大本营的那些决策层不了解这些也不愿意去了解这些,所以日本人傻
很可惜,日本人从二次大战开始就种下了失败的种子,他们的确是傻
是啊,这么傻,咋就没被你的顺溜打败呢?如果你只能靠这样的嘴炮来过瘾,那也没啥好说的靠政府和军队来抗战,结果如何?不需要多说了吧?
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军号:1225462 工分:8388
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在第158楼的发言:&以下是引用overling
在第128楼的发言:&以下是引用mkcc
在第123楼的发言:只有两种可能:
第一:日本人是傻子!放着威胁最大的目标不打,整天跟不抗日的国军打会战!
第二:放着威胁最大的不打,去打威胁不大的,你当日本人是傻子?
1,日本人的思维结果是,以打促谈,争取跟蒋政权和谈,保住既得利益。日本人自己曾经打算促成宋子文汪精卫和日本官方的会谈,因为东条英机大统领很讨厌所以就没谈成。这么看日本人第一傻
2,日本人做调查的人了解的是共军威胁最大,但是日本大本营的那些决策层不了解这些也不愿意去了解这些,所以日本人傻
很可惜,日本人从二次大战开始就种下了失败的种子,他们的确是傻
是啊,这么傻,咋就没被你的顺溜打败呢?因为有伟大的宪兵啊~~~
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军号:201696 工分:37456
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在第128楼的发言:&以下是引用mkcc
在第123楼的发言:只有两种可能:
第一:日本人是傻子!放着威胁最大的目标不打,整天跟不抗日的国军打会战!
第二:放着威胁最大的不打,去打威胁不大的,你当日本人是傻子?
1,日本人的思维结果是,以打促谈,争取跟蒋政权和谈,保住既得利益。日本人自己曾经打算促成宋子文汪精卫和日本官方的会谈,因为东条英机大统领很讨厌所以就没谈成。这么看日本人第一傻
2,日本人做调查的人了解的是共军威胁最大,但是日本大本营的那些决策层不了解这些也不愿意去了解这些,所以日本人傻
很可惜,日本人从二次大战开始就种下了失败的种子,他们的确是傻是啊,这么傻,咋就没被你的顺溜打败呢?
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军号:181731 工分:7264
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领袖旌麾所指,百万日军灰飞湮灭,日军将领个个智商250怎么会送上门去被领袖点灭。
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军号:2542034 工分:228
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&以下是引用死神之泪水
在第111楼的发言:&以下是引用彼得大帝
在第110楼的发言:......跟白痴没什么好说的
是的,我也觉得和傻子没什么好说的,再见,记得吃药呀!不想说以上的谁对谁错,从我个人角度出发,志愿军在朝鲜战场上无论是指挥、战术、战法都是胜于美国的,当然后期也犯过冒进的错误。另外,我还想说几个问题:1、朝鲜战争期间,苏联主要通过物资援助的方式支持志愿军,并不仅仅是空军(详见羽林校尉的《朝鲜战争中苏联对中国的援助和支持》);2、一般美国佬参战的目的只有两个:地缘政治和经济利益,赔本的买卖它不会去打,所以,当我们尽倾国力打这场仗的时候,美国佬却是大举放贷的高速发展时期,当朝鲜战场要赔本的时候,它就不会再打了;3、二战初期,美日是有协议的,所以美国对小日本攻占东南亚睁一只眼闭一只眼,但从珍珠港事件开始,就不能再容忍了。打美国的主意纯属是小日本找死;4、二战初期,美国在欧洲战场的想法和太平洋战场差不多,而且它还可以借机插手欧洲事务,所以也是马马虎虎,但当德国手伸得太长时它就要打了,毕竟欧洲对美国来说还是很重要,当时还是欧洲是世界的中心;5、英国的话,虽然实力也很强大,但是远东地区已经无暇顾及了,只能通过盟友,也就是蒋介石来进行援助了6、很可悲,在朝鲜战争以前,甚至包括朝鲜战争期间,我们的命运始终捏在别人手里,但是从朝鲜战争开始,我们渐渐发出自己的声音了!
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军号:2542034 工分:228
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&以下是引用lighting222
在第143楼的发言:&以下是引用周建伦
在第78楼的发言:不打是有原因的,你们看八路军对日军的俘虏多好嘛。别个私下有交易,八年抗日最大受益者谁?
嗯!大量技术兵种的教官都是日本人!
就连我国第一代飞行员都是日本人教的!这样说就有点偏了,既然是我们缺乏的技术兵种,请教是最快的途径。虽然这些人是战俘,但是不管你怎么不高兴,如果你还是想学到东西的话,就要想办法让人从内心里愿意教给你。所以,你说是交易也好,说是请教也好,目的只是为了强大自身,在一定程度上,只要这些战俘没有犯下不可饶恕的罪行还是可以留下来的。况且,无论是日本还是中国自己的史料之中,都有日本人自己跑到中国军队这边来的记录。共军这种借技术兵种的记录较之国军借战犯的等级那可以差远了。
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军号:117533 头衔:城市蜗牛一族族长 工分:73541
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延安对日本来说,就只有几个破窑洞,攻击和占领都没有什么军事或者政治价值
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军号:2542034 工分:228
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&以下是引用凸
在第63楼的发言:大多都是历史白痴……
你不妨把自己换做小日本思考一下日本人的战略意图吧!弹丸之国要覆盖全中国,谈何容易。日本人之战略:1、短时间摧毁中国政府抵抗意志,令其投降!因此不遗余力地一路追杀国民政府至西南。 2、切断中国大陆与盟军的外援,形成战略包围态势。又是从陆地一路追杀,然后从海路出击攻击占领东南亚诸岛。其目的还是逼迫中国政府投降。3、摧毁中国政府军成编制的有生力量,使中国军队失去进行组织大战役的能力。目的还是逼迫中国政府投降……
基于以上战略目的,谁往西北贫瘠的不毛之地去攻击,除非脑残......赞一个!从明治维新开始,日本对于中国大陆的战略区域就压根没有向西北延伸过,甚至到二战期间也只是以打通至东南亚的资源通道为主要目的。至于进攻的重点和目的么,当时国际上承认的而且能对日军形成规模性对抗的也只有国军了,共军的话,充其量算是地方武装而已,大家有时间可以看一下《一寸山河一寸血》,里面有关中日力量对比的数据有一定的参考价值,在这个对比基础上在减下若干个数量级就是日军与共军的力量对比了,简直没有什么可比性。那进攻的目的呢,刚才说到了是打通资源通道,其实小日本也不行完全把国军消灭掉,只是想在谈判桌上占到最大的便宜,这一点从37年双方都没有宣战就能看出了,小日本还是惧怕国际社会的压力的,所以只要打通东南亚资源通道就是胜利。再说,真要是逼急了蒋介石,鱼死网破谁也不好看,而且小日本说白了自己也管理不了蒋介石之后的权力真空。而且,中共的存在,对于小日本的战略重点-蒋介石而言,还是一个很大的掣肘力量,在这个三方角力的过程中能起到一个很微妙的作用,有借力打力的功效。多说一点,至于二战结束后,国共双方实力的转换,说白了还是美苏之间的较量,其中斯大林的态度很重要。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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军号:1683696 工分:10526
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&以下是引用lighting222
在第145楼的发言:&以下是引用死神之泪水
在第116楼的发言:&以下是引用051237
在第115楼的发言:客观的来讲抗战:
国军是主力、牵制并消灭了大批鬼子;
共军是游击、在灵活运动中打击鬼子。
论起消灭来,国军还是闭上嘴比较好!
你好意思张嘴啊!
污蔑抗战的军人!
国军再不怎么样!他们在打!在抵抗!
他们拼死给中国留下了一线生机!
没他们我们今天都是和塔利班一样的游击队!
给正面战场的军人留点嘴德吧!
你好意思张嘴啊!污蔑踢球的运动员!国足再不怎么样!他们在打!在抵抗!他们拼死给中国留下了一线生机!没他们我们今天都是和塔利班一样的游击队!给踢球的运动员留点嘴德吧!
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军号:1683696 工分:10526
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&以下是引用lighting222
在第145楼的发言:&以下是引用死神之泪水
在第116楼的发言:&以下是引用051237
在第115楼的发言:客观的来讲抗战:
国军是主力、牵制并消灭了大批鬼子;
共军是游击、在灵活运动中打击鬼子。
论起消灭来,国军还是闭上嘴比较好!
你好意思张嘴啊!
污蔑抗战的军人!
国军再不怎么样!他们在打!在抵抗!
他们拼死给中国留下了一线生机!
没他们我们今天都是和塔利班一样的游击队!
给正面战场的军人留点嘴德吧!
对的对的,前方吃紧,后方紧吃嘛。我们明白的。
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军号:730205 工分:3138
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让几个日本俘虏教教技术算什么? 让日本大将来当顾问才叫大手笔!另外,那个什么222的别阴阳怪气的说别人"侮辱抗战将士". 你说八路军跟日军有交易叫不叫侮辱? 八路军再有交易,是对日本俘虏,不像某些人,把大批的部下让日军俘虏然后予以使用!你这种言论正好符合你的名字,就是猿先生说的"2"!
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军号:730205 工分:3138
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蒋介石后来倒是把延安打下来了,结果呢?
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军号:1434297 工分:1987
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日军在中国战场的对手是国军,延安抗日时雷声大雨点小,日军根本就没拿他当盘菜。
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军号:2643567 工分:23281
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日本人比蒋介石高明,但是毛泽东又比日本人高明,(看看毛泽东的《论持久战》,《中国革命战争的战略问题》,《抗日的战略战术问题》,“兵民是胜利之本”,等等)所以日本人打得赢蒋介石,打不赢毛泽东。而蒋介石和毛泽东比,那就差的太远了。可以这么说,毛如果是天上一只鹰,那么蒋就是地上一坨屎。
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军号:240301 工分:6012
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&以下是引用铁血战将张灵甫
在第126楼的发言:打延安,开玩笑,不知道八路军主力在山西、山东吗?这可是天然屏障啊,有着这个天然屏障,小鬼子怎么可能达到的延安去呢?小鬼子敢吗?他们可是知道,我党最后会夺取全国政权的,而且会自力更生制造出原子弹的,听说过兵嘎子说过的这么一句话吗?别看你今天闹得欢,小心将来拉清单,乖乖,如果到时候中国扔几颗原子弹到日本东京、神户去的话,小日本还不完蛋?宁可打重庆,也坚决不打延安啊!
还有就是像高传宝、张嘎、李向阳等人,都可以以一敌十,以一敌百的,小日本怕啊,八路可不是好惹的,快快的闪人!战争动画喜剧看多了!晕..........
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军号:240301 工分:6012
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&以下是引用死神之泪水
在第116楼的发言:&以下是引用051237
在第115楼的发言:客观的来讲抗战:
国军是主力、牵制并消灭了大批鬼子;
共军是游击、在灵活运动中打击鬼子。
论起消灭来,国军还是闭上嘴比较好!你好意思张嘴啊!污蔑抗战的军人!国军再不怎么样!他们在打!在抵抗!他们拼死给中国留下了一线生机!没他们我们今天都是和塔利班一样的游击队!给正面战场的军人留点嘴德吧!
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军号:240301 工分:6012
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&以下是引用新军上将
在第95楼的发言:开国际玩笑,当时共军才多少人,几杆枪,陕北当时又是穷不垃圾的地方,除非小鬼子指挥官是穿越人士,否则不可能去打陕北的,没错!还好小鬼子没穿越的!
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军号:240301 工分:6012
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&以下是引用周建伦
在第78楼的发言:不打是有原因的,你们看八路军对日军的俘虏多好嘛。别个私下有交易,八年抗日最大受益者谁?嗯!大量技术兵种的教官都是日本人!就连我国第一代飞行员都是日本人教的!
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军号:1998578 工分:13370
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自己去看八路军的战史
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军号:240301 工分:6012
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&以下是引用罗经舰桥
在第85楼的发言:进犯陕北?对日军来说全无必要,延安一不是国民政府所在之地;二不是经济富庶之地,我共军队黄河两岸皆有,且我共中央一向具备腾挪转战之大能,即便占了延安也未必能端掉我共老窝,更无谈对重庆政府形成威胁,由此可见延安对日军来说毫无战略价值。
武汉会战后日军逼蒋投降速胜的计划破产,抗战迎来相持阶段,我国所有的富庶之地与港口、高炉均在日军手中,产自我国的大量粮、棉、矿、奴源源不断地为日军支配,这些资源客观上大力支持了日军在亚太地区继续侵略扩张,国共双方的军队竭尽全力也无法对沦陷区形成实质威胁,日军全无必......差不多也就那样了1
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军号:240301 工分:6012
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&以下是引用楚江夕落
在第21楼的发言:怎么没打延安?鬼子当年积极准备渡河器材,被彭德怀刘伯承获知,然后派杨勇率军进行袭扰,先切断鬼子的后勤补给,把它们的卡车打得干干净净,而后针对其薄弱地方开始攻击,持续一个多月,打得日军准备渡河的一个旅团几乎崩溃,狼狈而逃,在鬼子溃逃的路上,杨勇再次设伏,差点打死鬼子的旅团长。如此大胜!在历史上没有明确的说明!不符合我国国情啊!
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军号:240301 工分:6012
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&以下是引用botian_08
在第20楼的发言:小鬼子是兵力严重不足,弹丸小国哪有那么多人口?哪有那么多兵?还有占领其他国家的野心,实在忙不过来。另一个原因就是那里资源贫乏。我们一共ko了50W不到的倭寇!小倭寇每年出生100W左右!其他的!自己想吧!
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&以下是引用dong82
在第1楼的发言:既然。
毛润之领导的八路威胁这么大。
我不明白日军为何不能全力渡过黄河来消灭毛润之呢。
因为据中国方面声称。八年抗战。
毛润之领导的武装。共消灭50多万日军。几乎和国民党22次会战类似。这样的敌人。
难道日军不懂擒贼先擒王吗?中国一共才KO了不到50W倭寇!
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军号:350217 工分:35086
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&华北治安战&下p473
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你和日军一样愚蠢,不知道谁是主要敌人
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军号:1225462 工分:8388
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非不为也,实不能也
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&以下是引用tatumzane
在第37楼的发言:好白痴的问题啊!小日本战线拉太长,正面战场投入兵力太多,二线部队需要占领城市保障后勤,还要防苏联,再则八路军打的是运动战,作战风格顽强,特别是山西还有国军,哪那么容易打?其实这个问题从侧面反映了当初为什么把长征的目的地定在了陕西(长征初期的目的地不明确),防的就是被围歼。长征当时有目的地吗?先看看历史书再说好不好?
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军号:63377 头衔:海军上将 工分:29013
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铁血现在台湾人很多么
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西北王倒是攻克了延安,结果不用说了吧。
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军号:2175610 工分:6623
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&以下是引用water77731
在第130楼的发言:1,跟国军打,打下来就是我的;跟八路打,打下来不知道是不是我的。
2,跟国军打,一个战役能消灭几万国军;跟八路打,没打着,自己后方的据点被端了好几个。
3,跟国军打,好多辎重粮饷可以缴获;跟八路打,缴获了几杆鸟枪,还被砸坏了。
4,跟国军打,皇协军越打越多;跟八路打,皇协军是八路的后勤。可以入铁血TOP-10精彩发言了。
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1,跟国军打,打下来就是我的;跟八路打,打下来不知道是不是我的。2,跟国军打,一个战役能消灭几万国军;跟八路打,没打着,自己后方的据点被端了好几个。3,跟国军打,好多辎重粮饷可以缴获;跟八路打,缴获了几杆鸟枪,还被砸坏了。4,跟国军打,皇协军越打越多;跟八路打,皇协军是八路的后勤。
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&以下是引用彼得大帝
在第102楼的发言:&以下是引用死神之泪水
在第101楼的发言:&以下是引用彼得大帝
在第98楼的发言:......最主要是日人想用共军牵制国军好从中获利,国共是死对头嘛,日军的主要对手是国军,且还远未曾消灭,并非是日军没能力消灭共军,另外他们暗中勾结可能性很大,就象《三国演义》里情节一样,日是曹/蒋是孙/毛是刘
日军有能力消灭共军?哈哈哈,痴人说梦吧,45年共军地盘越来越大,日军龟缩于城市里,吃都吃不饱了!美/英哪么强的对手日军都敢打,并且是横扫东南亚,难道土共更强吗?
请问日本在东南亚前期投入了多少兵力?土共起家靠的是什么?
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&以下是引用mkcc
在第123楼的发言:只有两种可能:
第一:日本人是傻子!放着威胁最大的目标不打,整天跟不抗日的国军打会战!
第二:放着威胁最大的不打,去打威胁不大的,你当日本人是傻子?1,日本人的思维结果是,以打促谈,争取跟蒋政权和谈,保住既得利益。日本人自己曾经打算促成宋子文汪精卫和日本官方的会谈,因为东条英机大统领很讨厌所以就没谈成。这么看日本人第一傻2,日本人做调查的人了解的是共军威胁最大,但是日本大本营的那些决策层不了解这些也不愿意去了解这些,所以日本人傻很可惜,日本人从二次大战开始就种下了失败的种子,他们的确是傻
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&以下是引用死神之泪水
在第116楼的发言:&以下是引用051237
在第115楼的发言:客观的来讲抗战:
国军是主力、牵制并消灭了大批鬼子;
共军是游击、在灵活运动中打击鬼子。
论起消灭来,国军还是闭上嘴比较好!论起消灭来,GONG军就不要争了,看过一次展览,连日军强征的骡子都算上了。一线作战部队和后方治安部队是不一样的。正面作战面对的是多兵种集成作战的日军师团,这样作战消灭的数字和后方几十万平方公里的范围内通过零敲碎打摸哨蒙棍加起来的数字,是有本质区别的。但在敌占区的抗战对整个战争的贡献也是巨大的,这样能有效减少日军持续作战的能力。战略意义重大。
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军号:2611857 工分:1770
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打延安,开玩笑,不知道八路军主力在山西、山东吗?这可是天然屏障啊,有着这个天然屏障,小鬼子怎么可能达到的延安去呢?小鬼子敢吗?他们可是知道,我党最后会夺取全国政权的,而且会自力更生制造出原子弹的,听说过兵嘎子说过的这么一句话吗?别看你今天闹得欢,小心将来拉清单,乖乖,如果到时候中国扔几颗原子弹到日本东京、神户去的话,小日本还不完蛋?宁可打重庆,也坚决不打延安啊!还有就是像高传宝、张嘎、李向阳等人,都可以以一敌十,以一敌百的,小日本怕啊,八路可不是好惹的,快快的闪人!
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军号:2492434 工分:13404
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为什么要进攻延安呢,它要完成什么样的目标呢。唯一的目标只能是中共首脑机关,怎样才能打掉中共首脑机关呢,39年以前没把老毛放在眼里,39年后8路成了心腹大患,延安也就被重点照顾了,陆军占领,你以为毛是泥胎啊,丢了延安,毛可以在其他根据地安家。特种部队或空降兵突袭倒是个主意,可翻翻战史就明白,二战时期日本特种兵是世界上最无能的家伙。飞机轰炸最现成,事实上,从38年到44年,延安的天空一直非常热闹。热闹归热闹,毛的司令部光在城里就有4个,王家坪,枣园,杨家岭,凤凰山。其他机关分散在50公里范围内的山沟里,鬼都找不到。还是没用。要我说,200-300架轰炸机用细菌弹夜袭。绝对管用,保证朱毛插翅难逃。问题是1;731的细菌战最大手笔也不到100架次,2;突然性是第一位的,这么大的动作很难瞒过8路的情报网。3;你要在陕北有情报网。哀,到了43年各个抗人根据地已经做大了,你就是红烧毛泽东,清蒸朱德,也改变不了小日本灭亡的命运拉。
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军号:1732191 工分:4637
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&以下是引用mkcc
在第123楼的发言:只有两种可能:
第一:日本人是傻子!放着威胁最大的目标不打,整天跟不抗日的国军打会战!
第二:放着威胁最大的不打,去打威胁不大的,你当日本人是傻子?有句话叫柿子拣软的捏
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军号:201696 工分:37456
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只有两种可能:第一:日本人是傻子!放着威胁最大的目标不打,整天跟不抗日的国军打会战!第二:放着威胁最大的不打,去打威胁不大的,你当日本人是傻子?
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军号:174133 工分:32761
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大本营参谋本部的孙子们可是大日本帝国陆军自己搞的陆大优秀毕业生,军刀组的best of the best of the best渣滓。。。。他们的成绩可以检索服部卓四郎,辻政信,最牛逼的是海军的神重德,弱智的让人佩服的五体投地美国海军绝对有一百一千个理由办法此人海军优异服务十字勋章。。。这些负责为日本帝国拟定作战计划和战略方针的傻子们,真正的算的上是盟国在轴心国的最大间谍海军的不提,陆军的孙子们就没有一个看出来到底应该消灭谁
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军号:2135876 工分:1234
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你以为陕西那么好打呢,太行吕梁卡着后勤,陕北的地形你连作战规模都铺不开
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&以下是引用彼得大帝
在第118楼的发言:&以下是引用lighting222
在第117楼的发言:不打国家政府!
去打一地方政权!
倭寇脑子还没坏!
你延安有工业么??
你农业能自己吃饱就不错了!
对外连接受外援的通道都没有!
小鬼子打你才叫有病!GD史书不是说自己是抗日的主力吗?日军不打主力的GD军/去打次力国军,这不是更有病吗?
请看满铁大调查部自己做的中国抗战力调查这些调查员先是给日本的华北派遣军华中派遣军做报告,得到的评价是的确值得一听并且建议他们回去日本给大本营的那些人做做报告结果是大本营参谋们问的问题就一个,炸中国哪里最有效果这些调查员听到以后私下说,日本算是完蛋了给海军作报告的时候,就山本五十六自己站出来说,你们说的有理,跟美国开战没好果子吃,跟中国酒产业没好果子吃事后调查员问边上一个年轻军官,这位看上去跟老农一样的军官是谁回答是,这是害怕美国要死的国贼山本五十六日本有这么牛逼的大本营参谋本部的参谋,不失败都没天理呀
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军号:1145022 工分:7630
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&以下是引用彼得大帝
在第118楼的发言:&以下是引用lighting222
在第117楼的发言:不打国家政府!
去打一地方政权!
倭寇脑子还没坏!
你延安有工业么??
你农业能自己吃饱就不错了!
对外连接受外援的通道都没有!
小鬼子打你才叫有病!GD史书不是说自己是抗日的主力吗?日军不打主力的GD军/去打次力国军,这不是更有病吗?
我看你才有病
我会给你烧香的
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军号:444397
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&以下是引用lighting222
在第117楼的发言:不打国家政府!
去打一地方政权!
倭寇脑子还没坏!
你延安有工业么??
你农业能自己吃饱就不错了!
对外连接受外援的通道都没有!
小鬼子打你才叫有病!GD史书不是说自己是抗日的主力吗?日军不打主力的GD军/去打次力国军,这不是更有病吗?
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不打国家政府!去打一地方政权!倭寇脑子还没坏!你延安有工业么??你农业能自己吃饱就不错了!对外连接受外援的通道都没有!小鬼子打你才叫有病!
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&以下是引用051237
在第115楼的发言:客观的来讲抗战:
国军是主力、牵制并消灭了大批鬼子;
共军是游击、在灵活运动中打击鬼子。
论起消灭来,国军还是闭上嘴比较好!
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客观的来讲抗战:国军是主力、牵制并消灭了大批鬼子;共军是游击、在灵活运动中打击鬼子。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分
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&以下是引用防风草
在第113楼的发言:叫日本那么缺乏资源的国家,把航弹扔在陕北的黄土高原上,轰炸毫无意义的目标,傻子才会做。日本进陕北除了正面强渡以外,就是南面的关中,北面的五原,河套了。结果强渡失败,后勤压力太大,北边傅作义又取得五原大捷。延安日本是一点办法没有。主要是看日人主攻的方向,主攻方向在南京上,南京都可攻下来,难道要是认为是”抗日主力““肉中刺”的主攻方向为陕北就攻不下?
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叫日本那么缺乏资源的国家,把航弹扔在陕北的黄土高原上,轰炸毫无意义的目标,傻子才会做。日本进陕北除了正面强渡以外,就是南面的关中,北面的五原,河套了。结果强渡失败,后勤压力太大,北边傅作义又取得五原大捷。延安日本是一点办法没有。
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&以下是引用txjwjkbtj
在第51楼的发言:&以下是引用DK~玛达泽尔
在第47楼的发言:国军遗老遗少的思维果然还是与咱们不同,我倒真想不通日军真打到延安和消灭G党中央之间有什么直接联系?你认为G党中央的人都是残疾人?走二步路会不?还是被小鬼子秘密研制的超级武器无限索给捆住了走不动了?不知道八路军的招牌战术就是游击战,就跟你打伏击打骚扰外加各种破坏,你傻不拉叽的长途奔袭打到延安的意义在哪?
真想消灭D中央只有飞机的突然轰炸还有点用.见到楼主这种人说实话突然有那种见了火星人一样的感觉,你们的思维真是好好奇特哦,台湾人的说话语气还真是酸呐....
这么说起来打仗打什么首都啊,反正打政府所在地又不能消灭政府。莫斯科保卫战真傻,轰炸东京真蠢,攻克柏林太亏了,还有轰炸重庆也是没意义啊美国人轰炸东京并没有想在东京就摧毁日本的战争基础,只是要摧毁他们的战争意志。苏联没有了莫斯科也就不是苏联了,虽然他还有支持战争的工业基础。但是中国没有了南京还可以有武汉,没有了武汉,还可以有重庆。就算连重庆也没了,我们还有西安、昆明、兰州。
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&以下是引用彼得大帝
在第110楼的发言:&以下是引用死神之泪水
在第109楼的发言:&以下是引用彼得大帝
在第108楼的发言:......45年攻占东南亚的不是英/美军吗?灭了日军的不是美/苏吗?土共没有苏联的军事上的全力支持,能上台/能上朝鲜打美军吗?朝战也不就是平手嘛,怎成服服贴贴了
泰森和一个普通人打拳,泰森没赢,普通人没输,你说泰森会不会服服帖帖的跟普通人说算了,咱们别打了!
苏联人全力支持土共?土共一没有t-34,二没有波波沙,三没有苏联军事顾问,这叫军事上全力支持?可笑,蒋匪军的p-51,m3坦克,105大炮,10轮大卡车,美国军事顾问算什么?跟白痴没什么好说的
是的,我也觉得和傻子没什么好说的,再见,记得吃药呀!
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&以下是引用死神之泪水
在第109楼的发言:&以下是引用彼得大帝
在第108楼的发言:......45年攻占东南亚的不是英/美军吗?灭了日军的不是美/苏吗?土共没有苏联的军事上的全力支持,能上台/能上朝鲜打美军吗?朝战也不就是平手嘛,怎成服服贴贴了
泰森和一个普通人打拳,泰森没赢,普通人没输,你说泰森会不会服服帖帖的跟普通人说算了,咱们别打了!
苏联人全力支持土共?土共一没有t-34,二没有波波沙,三没有苏联军事顾问,这叫军事上全力支持?可笑,蒋匪军的p-51,m3坦克,105大炮,10轮大卡车,美国军事顾问算什么?跟白痴没什么好说的
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&以下是引用彼得大帝
在第108楼的发言:&以下是引用死神之泪水
在第104楼的发言:&以下是引用彼得大帝
在第102楼的发言:......美/英哪么强的对手日军都敢打,并且是横扫东南亚,难道土共更强吗?
英美强大个屁呀,缅甸的英军需要国民党军队救援,二战后强势的美军在朝鲜被打得服服帖帖,滚回华盛顿立碑纪念,有本事到鸭绿江立碑呀!45年攻占东南亚的不是英/美军吗?灭了日军的不是美/苏吗?土共没有苏联的军事上的全力支持,能上台/能上朝鲜打美军吗?朝战也不就是平手嘛,怎成服服贴贴了
泰森和一个普通人打拳,泰森没赢,普通人没输,你说泰森会不会服服帖帖的跟普通人说算了,咱们别打了!苏联人全力支持土共?土共一没有t-34,二没有波波沙,三没有苏联军事顾问,这叫军事上全力支持?可笑,蒋匪军的p-51,m3坦克,105大炮,10轮大卡车,美国军事顾问算什么?
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&以下是引用死神之泪水
在第104楼的发言:&以下是引用彼得大帝
在第102楼的发言:......美/英哪么强的对手日军都敢打,并且是横扫东南亚,难道土共更强吗?
英美强大个屁呀,缅甸的英军需要国民党军队救援,二战后强势的美军在朝鲜被打得服服帖帖,滚回华盛顿立碑纪念,有本事到鸭绿江立碑呀!45年攻占东南亚的不是英/美军吗?灭了日军的不是美/苏吗?土共没有苏联的军事上的全力支持,能上台/能上朝鲜打美军吗?朝战也不就是平手嘛,怎成服服贴贴了
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在第102楼的发言:&以下是引用死神之泪水
在第101楼的发言:&以下是引用彼得大帝
在第98楼的发言:......最主要是日人想用共军牵制国军好从中获利,国共是死对头嘛,日军的主要对手是国军,且还远未曾消灭,并非是日军没能力消灭共军,另外他们暗中勾结可能性很大,就象《三国演义》里情节一样,日是曹/蒋是孙/毛是刘
日军有能力消灭共军?哈哈哈,痴人说梦吧,45年共军地盘越来越大,日军龟缩于城市里,吃都吃不饱了!美/英哪么强的对手日军都敢打,并且是横扫东南亚,难道土共更强吗?
英美强大个屁呀,缅甸的英军需要国民党军队救援,二战后强势的美军在朝鲜被打得服服帖帖,滚回华盛顿立碑纪念,有本事到鸭绿江立碑呀!
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&以下是引用彼得大帝
在第102楼的发言:&以下是引用死神之泪水
在第101楼的发言:&以下是引用彼得大帝
在第98楼的发言:......最主要是日人想用共军牵制国军好从中获利,国共是死对头嘛,日军的主要对手是国军,且还远未曾消灭,并非是日军没能力消灭共军,另外他们暗中勾结可能性很大,就象《三国演义》里情节一样,日是曹/蒋是孙/毛是刘
日军有能力消灭共军?哈哈哈,痴人说梦吧,45年共军地盘越来越大,日军龟缩于城市里,吃都吃不饱了!美/英哪么强的对手日军都敢打,并且是横扫东南亚,难道土共更强吗?
土工?你怎么不说是共匪啊,找骂啊你
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&以下是引用死神之泪水
在第101楼的发言:&以下是引用彼得大帝
在第98楼的发言:......最主要是日人想用共军牵制国军好从中获利,国共是死对头嘛,日军的主要对手是国军,且还远未曾消灭,并非是日军没能力消灭共军,另外他们暗中勾结可能性很大,就象《三国演义》里情节一样,日是曹/蒋是孙/毛是刘
日军有能力消灭共军?哈哈哈,痴人说梦吧,45年共军地盘越来越大,日军龟缩于城市里,吃都吃不饱了!美/英哪么强的对手日军都敢打,并且是横扫东南亚,难道土共更强吗?
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&以下是引用彼得大帝
在第98楼的发言:&以下是引用阳不举
在第25楼的发言:&以下是引用烧火棍子
在第12楼的发言:第一,西北当时没有资源,土地贫瘠,小鬼子对鸦片好像是没有多大的兴趣。
第二。当时的国军才是日本鬼子的对手。
第三,小鬼子的兵力也不多,后勤等供应不上是常事情,要是过了黄河,小鬼子的后期更是难以供应了,因为陕西北面没有火车。
第四,正面战场接二连三的战役,小鬼子分不开身来。
其他原因就不知道了。
说的很入要点,最关键是也就是没那个能力!最主要是日人想用共军牵制国军好从中获利,国共是死对头嘛,日军的主要对手是国军,且还远未曾消灭,并非是日军没能力消灭共军,另外他们暗中勾结可能性很大,就象《三国演义》里情节一样,日是曹/蒋是孙/毛是刘
日军有能力消灭共军?哈哈哈,痴人说梦吧,45年共军地盘越来越大,日军龟缩于城市里,吃都吃不饱了!
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军号:188212 工分:14493
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&以下是引用彼得大帝
在第98楼的发言:&以下是引用阳不举
在第25楼的发言:&以下是引用烧火棍子
在第12楼的发言:第一,西北当时没有资源,土地贫瘠,小鬼子对鸦片好像是没有多大的兴趣。
第二。当时的国军才是日本鬼子的对手。
第三,小鬼子的兵力也不多,后勤等供应不上是常事情,要是过了黄河,小鬼子的后期更是难以供应了,因为陕西北面没有火车。
第四,正面战场接二连三的战役,小鬼子分不开身来。
其他原因就不知道了。
说的很入要点,最关键是也就是没那个能力!最主要是日人想用共军牵制国军好从中获利,国共是死对头嘛,日军的主要对手是国军,且还远未曾消灭,并非是日军没能力消灭共军,另外他们暗中勾结可能性很大,就象《三国演义》里情节一样,日是曹/蒋是孙/毛是刘
共军在百团大战之前,日军认为他们不足为虑,也就是打打游击。而且所在的地方穷山恶水,资源匮乏,还不便行军。傻逼才去打他们呢。
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军号:2668641 工分:50
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查查战史吧
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&以下是引用阳不举
在第25楼的发言:&以下是引用烧火棍子
在第12楼的发言:第一,西北当时没有资源,土地贫瘠,小鬼子对鸦片好像是没有多大的兴趣。
第二。当时的国军才是日本鬼子的对手。
第三,小鬼子的兵力也不多,后勤等供应不上是常事情,要是过了黄河,小鬼子的后期更是难以供应了,因为陕西北面没有火车。
第四,正面战场接二连三的战役,小鬼子分不开身来。
其他原因就不知道了。
说的很入要点,最关键是也就是没那个能力!最主要是日人想用共军牵制国军好从中获利,国共是死对头嘛,日军的主要对手是国军,且还远未曾消灭,并非是日军没能力消灭共军,另外他们暗中勾结可能性很大,就象《三国演义》里情节一样,日是曹/蒋是孙/毛是刘
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实不能也,非不为也。陕晋交界处的黄河是陕北的天险,尤其是陕西这一边基本是峭壁,日军无法攻击,而要想进攻胡宗南据守的关中地区大家可以看看地图,在河南进陕西的路上有多少天险
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55万哪个说的 ,牛皮吹得太大了吧,不知道加上伪军有没有这个数,整个中国军队当时消灭了55万日军吗
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开国际玩笑,当时共军才多少人,几杆枪,陕北当时又是穷不垃圾的地方,除非小鬼子指挥官是穿越人士,否则不可能去打陕北的,
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李宗仁说过 鬼子图有成吉思汗的野蛮,没有成吉思汗的智慧。鬼子是以战养战的政策延安资源匮乏,共军擅长游击战是硬骨头不好吃,将委员还是当时的合法政府,国军又好欺负,当然要拿软柿子开刀了,政治经济方面都不言自明了。
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没资源 干什么去啊
费力不讨好
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也许是小日本丫的根本无视老毛。
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军号:232673 工分:24433
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延安是一个平衡点,如果日军势大,中共就会在西边一点驻扎,如果日军势弱,中共就会在东边一点,例如后来的西柏坡。另一个原因是陕北那地形实在头疼,两个山头间可以聊天,要拉个手却要走两个小时的路程,实在不利军事行动
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&以下是引用dong82
在第1楼的发言:既然。
毛润之领导的八路威胁这么大。
我不明白日军为何不能全力渡过黄河来消灭毛润之呢。
因为据中国方面声称。八年抗战。
毛润之领导的武装。共消灭50多万日军。几乎和国民党22次会战类似。这样的敌人。
难道日军不懂擒贼先擒王吗?因为鬼子里有你这样的人才啊!
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不要在说什么国.共谁抗日了.在我眼中只要在那个特殊时期能与鬼子血战的都是汉子.都值得我们去尊重,敬佩他们无愧中华大地.无愧于后代子孙.他们才是真汉子.
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&以下是引用周建伦
在第78楼的发言:不打是有原因的,你们看八路军对日军的俘虏多好嘛。别个私下有交易,八年抗日最大受益者谁?蒋介石从地方军阀升级为国家领袖,个人荣耀达到了最高峰,军队实力460万,美日德武器充足!
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老爱,俺觉得你最近越来越不敬业了。我教你办法消灭延安:去管地名的地方申个请,注销延安这地名,延安就消灭啦。别的办法都不成的!记住哈,有奖励别忘给我提成!
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&对侵华日军为何不渡过黄河消灭延安呢?回复
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