@北国真之春 889楼
17:40:32　　任志强说了，中国的房地产，现在正处于高潮时期，还会涨价。　　不知道谁的更专业。　　-----------------------------　　任志强每次说话都挨骂，但是过去十几年的事实证明，每一次任大炮都是对的。
　　@向南再向北 891楼
17:43:20　　房子肯定是要崩的，啥时候崩，崩的时候崩，崩多少，崩了才知道　　-----------------------------　　+1崩是肯定要崩的，但可能是十年，也可能是20年，也可能是30年，
　　@迈克尔瘸克逊
23:42:23　　我尽量记住 明年1月份来挖坟！哈哈 多给楼主2个月时间，崩了 我立马天涯直播切JJ！　　-----------------------------　　@黑色火龙果
10:20:04　　马克一下哈哈　　-----------------------------　　@迈克尔瘸克逊 1157楼
11:41:12　　丧心病狂- -　　-----------------------------　　坐等看好戏
　　哎，又见崩盘论。就没有一个有良心的经济学家或者政治家能用比较通俗易懂的语言跟人民们解释一下到底会涨还是跌啊？
　　@趁着年轻楼
00:25:19　　回复第142楼(作者:
@卵蛋打得板凳响
22:41) 　　08年，有人发了个楼市即将崩盘的贴，文采超楼主10倍，无数人共呜。崩了没？发贴的不负责补差价。 ==========不是四万亿出来救市，你看它崩不崩　　-----------------------------　　那你怎么知道过几天不会发40万亿呢？
　　@草根名流之张 1066楼
00:41:25　　回复第1062楼(作者:
@限量版佑佑
00:33)　　我才把我的房高价卖了！　　==========　　此次风暴中心就是瓷国的地产、信托衍生品。前期外围的黄金暴跌、汇率飙升以及近期亚太（主要是日本）股市、汇率齐齐暴跌都是铺垫和预演，目的就是为了做空瓷国，现在已经快到高潮阶段了。　　今天，亚太股市齐齐暴跌，为这一刻拉开了帷幕。在今后的半年中，股市趋势是跌，别妄想IPO了，如果......　　-----------------------------　　跟我领导说的差不多，北京开会回来，叫我们别乱花钱，做好过冬和失业的准备。。。。
　　反正都怀孕了，就顶顶吧
　　楼主，EL不太适合你的年纪，这个最好到了30+再用哦，友情提示。
　　喊房价跌喊了十多年了……房价真成爹了
　　@草根名流之张 36楼
10:26:33　　精心维护的房地产泡沫崩盘已近　　刁总在“庄园会晤”告诉奥黑，我们的经济总体是好的，有一些风险，但我们正在想办法化解。大总管李则捧着个房地产泡泡不停的唠叨：咚咚个锵，不要破、不要破，现在还不　　能破。。。。。咚咚个锵　　那么疯狂生长的房地产泡沫就不破了吗？常识告诉大家一定要破。小小屁民都知道的常识，庙堂不知道？他们显然比你我更清楚。　　地产泡沫有什么危害？这是大家说的太多的话题，大道理......　　-----------------------------　　我有些不明白了，农业是实体；工业是实体；交通医疗教育服务是实体，一味推高房地产泡沫，实体经济完蛋了，但是当年、当月、当周、当天、当下，我们要吃饭，要用工具，要做交通，要看病，要学习，一旦这些必须生活成本过高，人民肯定就不干了，说好听点找政府讨说法，但是看现在的维稳开支，政府不可能给你说法，说不好听那就是‘不和你玩了！’这么严重的问题我相信上面绝对不可能一点都没察觉，但是不想改吗？
　　@zanggg
09:36:03　　最新房地产一线数据： 蚌埠10万套房子，去掉节假日每天就算10套卖多少天？1万天！1000天3年，那么要卖30年！这玩笑有些大吧？ /QsIhnh　　-----------------------------　　@草根名流之张 1128楼
10:32:42　　哪儿有具体的数据呢？我看看　　-----------------------------　　1天就卖10套？提前三天排队，选房时间只有5分钟，你肯定见识过吧？一天卖一万套也可能的。
　　现在主要矛盾是资源不平衡。而户口制度、纳税人钱监管不力确又加剧了这种不平衡！
　　@圈章河 1139楼
10:54:58　　@伍明无明无名
10:44:12　　红旗能不能打到2020年还难说呢，还想着收入翻番。　　—————————————————　　以后别和日元韩币一样，买个袜子几百块　　-----------------------------　　我总觉得目前的形势是通货紧缩，而不是通货膨胀。　　也许发了40万亿才会变膨胀。
　　回复第156楼，@迈克尔瘸克逊　　我尽量记住 明年1月份来挖坟！哈哈 多给楼主2个月时间，崩了 我立马天涯直播切JJ！　　--------------------------　　这个好，看看太监是怎么练成的！　　
　　@圈章河
10:54:58　　@伍明无明无名
10:44:12　　红旗能不能打到2020年还难说呢，还想着收入翻番。　　—————————————————　　以后别和日元韩币一样，买个袜子几百块　　-----------------------------　　@姜文宣 1213楼
15:40:46　　我总觉得目前的形势是通货紧缩，而不是通货膨胀。　　也许发了40万亿才会变膨胀。　　-----------------------------　　没有紧缩，也没有宽松。放水速度不变，资金就会感觉紧张了。
　　回复第109楼(作者:@alei777 于
00:33)　　一
中国和美国体制不一样 ，
***有无敌印钞机
银行不停掉二套房贷 就等……　　==========　　没想到，顶了！　　
　　回复第223楼，@manchuriaguan　　@JB楼
09:38:32 　　怕的是站在2000点 　　----------------------------- 　　@加多宝大胜王老吉 56楼
12:50:25 　　有道理啊！怕的就是现在的房价不是6000点，而是在2000点啊！ 　　----------------------------- 　　好像从2000年后 每年每天都有这种信誓旦旦 看破红尘的帖子 去房产观澜板块各种挖坟便知　　--------------------------　　难道死的都是错吗？出来的全是好汉！　　
　　楼主，扬州这样的三四线城市会受到波及吗？这段时间在看房子，关注了你的贴子，也给家人看了，决定缓一缓！原我们打算贷款买个小商铺，预不备时给媳妇做点小生意！亲戚叫我们为孩子，房子买南京去，南京更贵，更吃力！现在很乱，不知该怎么办？看了你的贴，更不知如何是好？求楼主指点一下！　　
　　想买房子的，去看任大炮的微博。　　他说涨，那就会涨。他说涨多少，基本上就会涨多少。
　　我相信LZ说的话　　因为这是***的屁民们宏伟的中国梦　　真希望能崩了　　房价不再畸形　　做个记号　　今年年底再看
　　@草根名流之张 6楼
08:20:42　　尽管股市欲跌还涨,尽管楼市依然火热,尽管汽车排起长龙,尽管舆论声称增长,尽管扬言还能高速增长20年,但中国经济坍塌已经从方方面面悄然展开.　　螺纹钢之钢贸崩盘.螺纹钢是钢材表面有螺旋形横肋的带肋钢筋钢.主要用途:广泛用于房屋、桥梁、道路等土建工程建设.螺纹钢需求来源于基建和房地产,从某种程度上反映基建和房地产的兴衰.2012年8月螺纹钢跌破3500,钢贸崩盘之声不绝于耳.钢贸协会联名上书,要求上海市政府予以救助.之后......　　-----------------------------　　现在不知哪个行业是旺季
　　国家是不会允许房价降的，要不然国内经济会崩溃的　　最多让他涨的慢些
　　信口雌黄　　
　　现在有钱不买房的，以后想买肯定后悔
　　做个记号先，观望行情
　　穷人一个，原打算凑个首付买房，现在首会也出不起，买房的梦想破来，所以管它房价多高，与我无关，房租还便宜着呢，咱租房住，哈哈！
　　有三年灾害和十年文革在前头，我们伟大的、光荣的、永远正确的党，还有什么不敢做出来？？？　　所以，房价不可能降，最有可能是大白菜卖20块钱一斤，然后发行1000元面值的大钞。
　　楼主，你错就错在拿美国走过的路来对比中国。　　我们的党早就告诉过你：我们是摸着石头过河！　　言外之意就是，我们不走资本主义道路，资本主义那一套到中国就失效。　　政治，是经济学的克星。楼主，你明白否？
　　降与不降要看ZF在里面可有油水。有则不会降没有则会降。
　　再有，什么鬼城，什么空置房……在中国永远不会出现。　　大不了，我们学习一下资本主义先进面：把牛奶倒进水沟也不给穷人喝！——我们可以用政府资金购置鬼城、空置房或烂尾楼嘛，然后统统推倒或定向爆破，再重新盖房给老百姓住——这叫做资源循环利用！名利双收！GDP还可以翻番！！！
　　@孩该长大了
08:14:10　　不行就印钱，就不信房价会跌。　　-----------------------------　　@草根名流之张 4楼
08:17:58　　老李对激活存量货币的定义意味着，印钱的大门已关。你等看三个月后的情况吧。　　-----------------------------　　呵呵，激活货币信贷存量，就是要给温擦屁股了，就是不知道能不能擦干净。
　　@jmd楼
12:51:51　　消息称北京至少6000人手握300套房 价值5.4万亿　　日 11:31　　手机免费访问 |字体：大中小|我有话说　　知名VC人士查立爆料：在北京至少有5、6千个手里有300套房的房东，这在中国任何房地产(行情 专区)市场调研报告中都找不到。　　查立在《不要误读移动互联网投资》一文中这样写道：在北京至少有5、6千个手里有300套房的房东，这在中国任何房地产市场......　　-----------------------------　　----------------------这个已经看到很多网站报道了..应该不假了！
　　@伍明无明无名 1160楼
11:54:07　　中国经济就像和面，面多了加水，水多了加面。　　就这么简单。　　只不过，这面和的越来越不实在了。　　-----------------------------　　---------------------------------------------------哈哈
　　上天涯不发点中国崩溃的文章就显得自己没水平。。。。。。。。。。
　　汉奸带路贴　　
　　如果货币政策再放松 就是49年的国民党了！　　不过货币政策不放松，政府有勇气来承担经济下滑的结果了吗？
　　楼主是顾左右言他，如果房市6000点，试问人民币岂不是已经12000点？知道水涨船高原理吗？何况这是看得见摸得着的地域性资产，可不行A股可以无限量欺诈发行股票
　　@核聚变777
19:28:25 　　楼主是顾左右言他，如果房市6000点，试问人民币岂不是已经12000点？知道水涨船高原理吗？何况这是看得见摸得着的地域性资产，可不行A股可以无限量欺诈发行股票　　-----------------------------　　可不像A股无限量圈钱欺诈，投资房地产地段永远第一其稀缺性是投资两点，打个比方你拿个沙漠里的房子能和南京路的房子比吗？
　　@h38楼
19:10:02　　汉奸带路贴　　-----------------------------　　不要乱盖帽子，有理说理，虽然我也反对楼主观点，他断章取义只说房市点位不说人民币点位，其实就是货币泡沫在先后有百物涨价
　　摩根士丹利将2013中国经济增长预期从8.2%降至7.6%；　　瑞银和RBS将2013中国经济增长预期下调至7.5%；　　巴克莱将2013中国经济增长预期下调至7.4%；　　澳新银行(行情 专区)将2013中国经济增长预期从7.8%降至7.6%　　Daiwa Capital Markets将中国2013经济增长预期从8.1%降至7.8%。　　摩根士丹利经济学家在今日发布的报告中指出：　　“中国的政策制定者们认为短期内经济的糟糕表现是实现长期改革和可持续增长的必要代价。”　　另外，摩根士丹利将中国2014经济增长预期从7.9%下调至7.6%；将2013通胀预期从3.5%降至2.6%。　　巴克莱经济学家Chang Jian表示：　　“虽然我们对经济增长的态度仍然谨慎，但我们并不悲观。从基本面来看，中国正经历过渡时期。中国经济面临着全球需求紧缩和本国投资泡沫的压力，因此糟糕的表现是不可避免的。”
　　马克，拭目以待
　　回复第594楼，@可乐加冰茶　　一个市场，有人看多有人看空，那么暴跌是不太会的。 　　6000多点的股市，那是人人看多，没人看空，所以才摔的那么惨。 　　LZ这样的人越多，房价越不可能跌。　　--------------------------　　
　　要崩溃啊，怎么办？好害怕。。。。。。。。。关我屁事。。。。。。　　
　　回复第1234楼(作者:@挽月射乾坤 于
18:25)　　@孩该长大了
08:14:10　　不行就印钱，就不信房价会跌……　　==========　　你说的有一定道理　　
　　回复第1246楼(作者:@相与为类 于
19:54)　　回复第594楼，@可乐加冰茶　　一个市场，有人看多有人看空，那么暴跌是不太会的。 　　600……　　==========　　现在全民炒房，和当年炒股有区别吗？　　
　　@dyw240 172楼
00:32:09　　我在印钞造币某个公司工作，今年的订单很少，基本不加班，不像前两年那样加班加点的完成生产任务　　-----------------------------　　--------------------这个是亮点哦！哈哈！
　　回复楼主，@草根名流之张　　在美国出差。观察了一下美国的情况。和了解了美国08年的次级贷的信息后。告诉大家，房子不能再买了。今年11月份肯定能看到降价潮，就算想托也托不住了。今年十一月。大家看消息吧！ 　　-----------------------------　　等待十一月　　
　　楼主这种论调年年都有，结果也一样，看看楼主能否待三、五、七月后才不好意思地离开！　　
　　金融危机的话人民币还值钱吗？　　假设银行有存款50W的话会缩水吗？
　　我昨天才100万买了套房，3代人的遗产啊，你们不是骗我吧　　
　　@宝宝到处乱逛 91楼
　　已经从今年六月崩盘又变成今年十一月了，唉，到底要闹哪样？再等等吧
　　-----------------------------
　　俗话说宜未雨而绸缪，虽然未来渺不可测，但为生存发展计，我勉力来做一下较详细的预测，既对上文做补充，将来也好做个见证。
　　现在我的看法与当初发帖时有所不同，因为我发现用纯粹的经济规律来判断一个政府的经济行为是非常主观片面的。
　　回顾建国以来我们的所有经济行为，从大跃进的浮夸，到三线建设的一意孤行，从数千万职工的下岗到每年占全球50%的货币增量，哪一项都会对经济产生严重后果。
　　但如同之前很多朋友提到的那样，中国没有经济问题，只有政治问题。所有的经济危机都用各种或明或暗的、党政军宣齐动员的命令所隐藏和掩盖了。然而掩盖与隐藏并不能真正解决问题，只会将问题一再留给后人，直至千疮百孔无法挽救。
　　看看如今的中华大地，矿产是枯竭的，土地是重金属的，空气是污染的，人口是老龄化的，房价是云端的，货币是天量的，贪官是满地走的，政府是失信于民的，社会是严重对立的...
　　面对如此局面，我们尚未崩溃的唯一原因并非是我们就那么超脱物外，而是：我们的政府太过强势，我们的祖国母亲尚能喘息。
　　因此分析未来经济局势，势必不能脱离政治与潜力这两个因素。
　　首先，大家都看到当前经济局势不那么美好，即便是掺水之后的经济数也不那么漂亮。那么我们新的管理者会不会容忍经济猛烈刹车而带来的沉寂呢？我认为不会，这是他们的政治属性以及当前的尖锐社会矛盾所决定的。这在帖子正文中已有阐述。如同某发改委主任说的，如果不进行经济刺激政策，那么可能会引起社会危机，这是“必须付出的代价”。
　　因此我预测，顶多到2013年底、2014年初，必然会出台新的经济刺激政策。为了避免外界担忧，新的经济刺激政策可能会做一些包装，但本质还是不会改变的。实际上，即使新领导人一再声称对经济减速“可以容忍”，四月份M2依然超预期增长了16%，五月份继续...
　　这个经济刺激政策，我认为极有可能就是已经喊了若干年的农村货币化，或新兴城镇化。即便该方案不在本批经济刺激政策中公布，也逃不了太远。
　　有没有朋友能找到其他的增长点，如果有，可以用该增长点代替下文中提及的“农村货币化、新型城镇化”，但不管什么增长点，只要不触及政治体制本身，必然走不出下边我预测的规律。
　　该方案详见我之前发的链接：.cn/hqcj/fcdt//content_9144445.html
　　未来两年内，将陆续出现以下情况（时间不分先后）
　　人民币贬值（极高概率）：随着美国经济的复苏，出现资金外逃现象，人民币开始逐步贬值；如美国经济没有复苏，则该预测可能不会发生。
　　房价下跌（极高概率）：随着资金外逃，房地产将开始下跌。新的刺激计划中，如何平稳房价将是新型城镇化方案的考虑重点之一；如果操之过急处理不好，房地产将失去其货币蓄水池、经济支柱以及财政来源地位，开始加速下跌。
　　债务危机（极高概率，但冲击不大）：由于房价下跌、地方政府实质破产等原因影响，银行债务危机全面爆发。很有可能会由于印钞机的劳动，以及新经济刺激计划的出台等因素，债务危机并没有变得特别严重，很多普通老百姓甚至感觉不到。如同另一次的汇金注资，老百姓在不知不觉中又被洗劫一次。
　　由于资金外逃、房价下跌还会产生更多的影响，并造成一系列社会问题，但均可被强力政府化解，此处不做赘述。
　　未来十年内，我预测（极高概率）：
　　随着农村货币化进程的推进，经济开始新一轮发展。
　　然而经济的发展并不能解决政治根源的问题，腐败、浪费、贪婪、短视等问题随处可见，农村货币化进程不但不能挽救中国，还将失去蓝天下的最后一块清净地。如不能在未来十年中发掘出新的增长点，这极有可能是既得利益集团的最后一场饕餮盛宴，随之而来的粮食危机、土地危机、投资过剩、重复建设、债务危机、社会危机等问题将淹没这个古老的国度。
　　另外，由于此起彼伏的社会问题，以及社会对立情绪，政治将进一步走向保守与对立。
　　唯一的转机（极低概率）：
　　在农村货币化这根最后的救命稻草燃烧完之前，我们终于完成了产业结构转型，新兴的低污染高附加值产业取得支柱地位，开始拉动中国经济发展。
　　这类行业最大的依托是人才，充满想象力、创造力、合作精神的人才。作为该类行业的从业者，我个人对此寄予厚望。但我认为，如果不改变当下摧毁人而不是创造人的教育体制，我们这方面成算不大。
　　触及教育体制必然要触及一个民族的灵魂，要解放人的创造力、想象力，必须先解放束缚在人身上的精神枷锁。然而，这幅镣铐的脱离就意味着天要变了，我认为我们现在无能为力。
　　因此，至于再遥远一些的二十年、三十年，我看不到太多光明，这里就不再讨论了。
　　我们要做的，除了个人的财务避险外，这里我呼吁大家更多的参与到教育、文化、思想、信仰方面的建设中来。他们既是未来的转机，也是未来的希望。
　　最后，愿天佑中华，我所担忧的一切都不会成真。
　　由于事情较多，关于文化方面的讨论，我估计要完成个人事务才有空慢慢写。
　　欢迎大家继续讨论。
　　@火狐_-13 00:00:16　　嗯　　—————————————————　　是的租金如此贵老百姓为了买房都节衣缩食了赚的钱可能都不够付房租的
　　任大炮虽说出我们不爱听的话，但每次验证都是事实，楼主，你说我们信谁呢？若干年前就有不少人说不能现在买房，会大降，会吃大亏的。其实我们老百姓，买房子只为住的话，我觉得任何时候只有经济条件能够达到，都可以买房，而且买了都是值得的。就像我们买一件非常喜欢的消费品一样，虽然买过手再卖就非常不值钱，但是新的时候，我们是很喜欢的。
　　@宝宝到处乱逛
　　已经从今年六月崩盘又变成今年十一月了，唉，到底要闹哪样？再等等吧
　　-----------------------------
　　@草根名流之张 1255楼
　　俗话说宜未雨而绸缪，虽然未来渺不可测，但为生存发展计，我勉力来做一下较详细的预测，既对上文做补充，将来也好做个见证。
　　现在我的看法与当初发帖时有所不同，因为我发现用纯粹的经济规律来判断一个政府的经济行为是非常主观片面的。
　　回顾建国以来我们的所有经济行为，从大跃进的浮夸，到三线建设的一意孤行，从数千万职工的下岗到每年占全球50%的货币增量，哪一项都会对经济产生严重后果。
　　但如同之前......
　　-----------------------------
　　值得注意！
　　真的非常非常希望楼主寓言成真，！！！！　　
　　涨跌对于商品来说是绝对规律，房价也不例外，只是时间问题。好地段的跌不到那去，差地段的就是无法估计。　　
　　@孩该长大了
08:14:10　　不行就印钱，就不信房价会跌。　　-----------------------------　　@草根名流之张
08:17:58　　老李对激活存量货币的定义意味着，印钱的大门已关。你等看三个月后的情况吧。　　-----------------------------　　@挽月射乾坤 1234楼
18:25:38　　呵呵，激活货币信贷存量，就是要给温擦屁股了，就是不知道能不能擦干净。　　-----------------------------　　温这个人真是个奇人.这种人就是人精.见人说人话,见左说左话,就是不说人话.多的话多多.一个不做.狂发钞坑体制外P民.转基因大推手.
　　今年十一月来看，看房价是否降价
　　回复第156楼(作者:@迈克尔瘸克逊+于++23:42)+　　我尽量记住+明年1月份来挖坟！哈哈+多给楼主2个月时间，崩了+我立马天涯直播切JJ！+==========哈哈…对切JJ感兴趣，不看楼主也得来看你啊！在本朝，什么事都有可能发生，变数太大！　　
　　我已经买了，自己住的有问题吗？　　
　　回复第905楼，@宪政梦才是中国梦　　破了后果不堪设想…银行有可能倒闭…很多家庭动用全家积蓄买房一夜破产会引起社会动乱…动摇执政根基…我认为政府还没找到第二个接棒房产的项目的话…不会让它破…而是会维持现状…不会让它在疯涨…让不懂经济的管经济害死老百姓…难怪某人说要人民把他忘记…怕事后清算 　　--------------------------　　上帝是万能的但是正负不是万能的，有些玩意不是谁说不能破就永远不能破的！　　
　　先顶顶，十月再来看
　　@草根名流之张 楼主结论错了吧，黄金降了，股市降了，溢出来的钱去哪？楼市
　　@没钓上过大鱼 394楼
11:43:51　　有无数个刘志军托着呢~~~~~~~~~~~想垮简直他娘的比登天还难啊　　-----------------------------　　`~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~顶！！
　　@帅得不够合法
03:20:37　　回复第122楼(作者:
@yue_qi_qi
20:31)　　大家还是信了吧，只有印钞才能富国，才能强国。不印钞，能有条条高铁长龙？不印钞能有幢幢高楼大厦？　　==========　　富你妹，印钱满大街扔中国人不就nb大了？ 那钱还是钱？ 那是纸，那就和越南币没区别了，有毛用～～～拿一车票子买一只鸡那叫毛有钱？　　-----------------------------　　@托纳托雷 495楼
12:54:58　　像津巴布韦学习，人人都是亿万富翁　　-----------------------------　　哈哈！！看来某朝是一定要向津巴布韦学习..让所有P民人人都是亿万富翁了！！
　　傻逼逻辑，希望１１月楼猪还在。到时候来鞭　　
　　@敢封老子 1233楼
18:16:26　　再有，什么鬼城，什么空置房……在中国永远不会出现。　　大不了，我们学习一下资本主义先进面：把牛奶倒进水沟也不给穷人喝！——我们可以用政府资金购置鬼城、空置房或烂尾楼嘛，然后统统推倒或定向爆破，再重新盖房给老百姓住——这叫做资源循环利用！名利双收！GDP还可以翻番！！！　　-----------------------------　　社会主义国家不会出现的。
　　中国经济发展三驾马车投资，出口，消费。消费一直就是不争气的阿斗，出口也趴窝了，就剩投资了，但二老板说了，4万亿3.0不出了。为啥？因为一是的确没钱了，二是根据中国经济目前情况，政府主导的投资注定是肉包子打狗。实体经济苟延残喘，虚拟经济火热依旧。实体经济是虚拟经济的根基，而目下全民炒房，炒股，理财，各种金融游戏层出不穷，大家都热衷虚拟经济，实体经济羸弱不堪，这样的局面，不出事那才叫见鬼。　　铁道部身后债，地方债，房地产泡沫，各种信托，理财，哪一个不是惊人的泡沫炸弹。一旦某个点引爆，将会迅速导致全线爆炸。危机，已经开始了，崩盘，已是天注定。　　经济结构严重失衡，贫富差距越来越大，社会矛盾日益激化，社会阶层固化，两级化，群体无底线，无信仰，文化荒芜，精神空虚。比经济崩盘更可怕的是社会大崩盘。
　　经济时事群 诚邀高手加入　　思维碰撞：自由的辩论，自由的交流。——为对经济时事感兴趣的人提供一个交流讨论的平台，希望大家一起进步，一起奋斗。绝不无原则踢人。　　-----------------------------------------------------------------------
　　有水平认可楼主的大部分观点,兄弟有相似认识。　　
　　美国经济数据持续向好。收割机开始。　　【快讯】美国第一季度经常帐逆差1061亿美元，预期逆差1113亿美元，前值逆差1104亿美元
　　【快讯】美国5月PPI月率+0.5%，预期+0.1%，前值-0.7%。美国5月PPI年率+1.7%，预期+1.4%，前值+0.6%　　美国解放军即将展开行动
　　学习　　
　　华尔街见闻　　【中国国债拍卖遭遇两年来首败】上周，中国农业发展银行拍卖债券，完成规模不足目标的60%。今天，紧张局势蔓延至中央政府身上，中国财政部拍卖国债仅卖出95亿元，远低于150亿元的目标规模。这是过去23个月以来，中国首次国债拍卖未达目标
　　@dtg1981mt 1280楼
23:05:11　　有水平认可楼主的大部分观点,兄弟有相似认识。　　-----------------------------　　华尔街见闻　　【中国国债拍卖遭遇两年来首败】上周，中国农业发展银行拍卖债券，完成规模不足目标的60%。今天，紧张局势蔓延至中央政府身上，中国财政部拍卖国债仅卖出95亿元，远低于150亿元的目标规模。这是过去23个月以来，中国首次国债拍卖未达目标
　　@宝宝到处乱逛
17:40:31　　已经从今年六月崩盘又变成今年十一月了，唉，到底要闹哪样？再等等吧　　-----------------------------　　@草根名流之张 1255楼
20:36:57　　俗话说宜未雨而绸缪，虽然未来渺不可测，但为生存发展计，我勉力来做一下较详细的预测，既对上文做补充，将来也好做个见证。　　现在我的看法与当初发帖时有所不同，因为我发现用纯粹的经济规律来判断一个政府的经济行为是非常主观片面的。　　回顾建国以来我们的所有经济行为，从大跃进的浮夸，到三线建设的一意孤行，从数千万职工的下岗到每年占全球50%的货币增量，哪一项都会对经济产生严重后果。　　但如同之前......　　-----------------------------　　顶这个
　　回复第223楼，
@manchuriaguan　　@JB383838
09:38:32　　怕的是站在2000点　　-----------------------------　　@加多宝大胜王老吉
12:50:25　　有道理啊！怕的就是现在的房价不是6000点，而是在2000点啊！　　-----------------------------　　好像从2000年后 每年每天都有这种信誓旦旦 看破红尘的帖子 去房产观澜板块各种挖坟便知　　--------------------------　　@鲜艳少许 1217楼
15:51:04　　难道死的都是错吗？出来的全是好汉！　　-----------------------------　　实践　　是检验真理的唯一标准啊~
　　任志强说了，中国的房地产，现在正处于高潮时期，还会涨价。　　不知道谁的更专业。　　-----------------------------　　任志强每次说话都挨骂，但是过去十几年的事实证明，每一次任大炮都是对的。　　-------------------------------------------------------　　问题是对10次都没有人受伤，但是错了一次就会死人
　　奥巴马年薪40万美元，折250万人民币。刘志军坐拥374套房产，每套房都超过250万元，奥巴马得干400多年总统才能赚到这么多钱，这还不算刘的其他非法收入。如果都算上，奥巴马大概得干1000年总统才能比上刘志军。万恶的资本主义，你太落后了！
　　@晕晕吖d
00:34:23　　我朋友刚回老家买了套房 56万　　那个盘还选不到好楼层　　是14楼。。。　　因为已经是尾盘拉　　湖北随州　　-----------------------------　　@我要长长的睫毛呀 752楼
15:39:04　　随州有这么贵的房子？碧桂园？　　-----------------------------　　我朋友是想买碧桂园的结果买的是 锦绣大地 4000多一平哈。
　　楼主:草根名流之张　　 01:44　　奥巴马年薪40万美元，折250万人民币。刘志军坐拥374套房产，每套房都超过250万元，奥巴马得干400多年总统才能赚到这么多钱，这还不算刘的其他非法收入。如果都算上，奥巴马大概得干1000年总统才能比上刘志军。万恶的资本主义，你太落后了！——————楼主大才！顶人品——！房地产垮——则银行垮——国家垮！个人意见楼盘只会涨价！　　
　　没房子的总是说会跌可什么时候真跌过。到头来还不是自己吃亏。　　
　　顶！　　
　　@佐尔1 1292楼
05:37:39　　楼主:草根名流之张　　 01:44　　奥巴马年薪40万美元，折250万人民币。刘志军坐拥374套房产，每套房都超过250万元，奥巴马得干400多年总统才能赚到这么多钱，这还不算刘的其他非法收入。如果都算上，奥巴马大概得干1000年总统才能比上刘志军。万恶的资本主义，你太落后了！——————楼主大才！顶人品——！房地产垮——则银行垮——国家垮！个人意见楼盘只会涨价！　　-----------------------------　　谢谢。我也只是根据认知面来判断的。涨跌确实要根据国家政策不断的修正。如果出台了刺激政策。就很难 说了。目前的政策肯定是要跌的。就怕更无耻。
　　中国货币市场利率飙升 央行拉“警报”同时要防蝴蝶效应　　2013年 6月 13日 星期四 12:24 BJT 保存为书签 | 打印 | 阅读全文 [-] 文字大小 [+]　　1 / 1看大图　　* 货币市场利率节前狂飙，但央行并未出手救援　　* 央行拉空袭警报，传递敦促银行业去杠杆的决心　　* 需提防个别机构的流动性危机引发“蝴蝶效应”　　* 商业银行6月面对艰难的流动性管理局面　　记者 毕晓雯　　路透香港6月13日 - 中国货币市场利率节前飙升令市场恐慌，由此产生的负面情绪也弥漫在整个端午节假期。市场人士在交流中除质疑央行不作为之外，也引发了对银行业盈利模式，以及央行在货币政策管理中应充当角色的反思。　　他们的普遍担忧在于，央行为避免市场“大而不倒”的预期而采取的“模糊”政策管理意图，会不会让个别机构的流动性危机成为那只引发风暴的“蝴蝶”，从而导致整个金融市场的系统性风险？而一旦流动性危机爆发，央行又该如何行动？　　不过，尽管对央行的抱怨尤存，但市场仍可初步达成共识，在中国经济下行周期明确，且央行收缩流动性意图明显的状况下，银行业特别是股份制银行中流行的以短期同业资金匹配较长期限资产的盈利模式，将开始一段去杠杆之旅。　　而央行在此次的货币政策预期管理上，即不说救、也不说不救的“模糊”境界，显示其正努力规避市场方面“大而不倒”的道德风险预期外，也传递出敦促银行业去杠杆的决心。　　可见，6月仍将是资金面颇不乐观的一个月。　　“上周货币市场利率飙升，央行没有出手救援，看起来是做压力测试。”民生证券研究院副院长管清友博士称。　　而一位银行交易前线的人士也称，“更象是央行拉了一次空袭警报。”鉴于此次市场风波牵扯数家股份制商业银行和央行，多数受访人士都不愿署名。　　这位银行的交易人士还表示，央行绝对看得到底牌，所以没用动SLO(公开市场短期流动性调节工具)或逆回购。而最终货币市场利率回落，也说明流动市场总量没有问题，只是个别银行个案而已。　　中国端午节休假期间，亚洲金融市场出现剧烈动荡。泰国、印度尼西亚和菲律宾股票市场均暴跌，11日，泰国股市暴跌4.97%，创2011年10月以来最大跌幅，菲律宾股市暴跌4.64%，创2011年9月以来最大跌幅。印尼股市暴跌3.9%。　　次日凌晨，对卢布贬值倍感不安的印尼央行，则意外宣布将隔夜存款利率上调25个基点。　　所有一切，都让市场人士惊恐，是否又一轮新的金融危机正悄然临近？　　**祸起**　　据业内人士介绍，此次风波因一家股份制银行分行约80亿元的同业资金违约引起，同时牵扯其他两家股份制银行。但由于银行从业人员将此消息在网络上迅速传博，以及媒体的放大作用，让这件普通事件迅速扩大成为整个银行间市场的风波。　　端午节前的银行间货币市场一片狼籍，隔夜回购利率连续两天盘中触及15%,6月8日当天的加权平均利率一度达到9.81%，至少创11年来的高位；当天的拆借加权平均利率也达到9.69%,至少创13年高点。　　由于资金紧张，不少机构账面出现赤字，央行大额支付系统也连续数日延长关闭时间，以避免大面积违约。　　微博上交易员群中广为流行以下填词：你发央票我发狂，闹钱荒，债满仓。隔夜难求，抛券最心伤。烧香哭求逆回购，几时有？问周郎。 一念头寸就发慌，天苍苍，野茫茫。黑白照片，怕要挂上墙。垂死病中惊坐起，西北望，跪央行。　　“当天的资金市场就跟突然冻着一样，借不到了...，我们最后还是靠手里的国债，弄到了点钱。”一位股份制商业银行的交易人士称。　　但回头细看，此次市场资金短缺完全有迹可寻。央行在4月发布的“一季度货币政策执行报告”中就明确提出，要注意“预先防范通胀风险，前瞻性引导、稳定好通胀预期”。央行也开始合理适度调控银行间流动性，4月初以来隔夜回购加权利率则从低点逐渐抬高，5月初，已暂停近一年半的央票重启发行。　　在此期间，则爆发了自基金黑幕以来最严重的金融市场风暴--债市扫黑，各监管部门纷纷出台措施，加以对债市风险进行清查及规范，机构的去杠杆化已成一种显象。　　此时，中国外贸连续数月异常出口数据则让相当规模的套利交易进入人们的视野，外管局5月下文，不仅收紧了金融机构的外汇综合头寸下限，也开始了一场严格清查虚假贸易的行动。　　此举直接导致跨境资金流入的减少，外汇占款增速放缓。已公布的外贸数据大幅缩水则给予证实。中国5月出口同比仅增长1%,进口同比下降0.3%，远低于市场预期。　　而对6月初银行间市场将集中出现的叠加紧张因素，包括存款准备金清算补缴、企业上缴税金等，央行并未因此放水，而是继续以央票发行＋正回购的回笼操作，向市场释放了明确的信号。
　　热钱加速流出中国 地下钱庄抽水换汇生意冷清　　日 02:47 上海证券报 我有话说(314人参与)　　⊙记者 朱文彬　　端午节的珠海拱北口岸比平日里更为车水马龙、人流拥挤。在拱北口岸广场做货币兑换生意的李先生却高兴不起来，尽管他的摊位前人流熙熙攘攘，但有兑换需求的并不多，生意比之前清淡了很多。　　记者在时隔半年后再次走访珠海拱北口岸，以卖烟卖饮料为幌子而实质上在做非法货币兑换的“格子”商行，依旧星罗棋布于拱北口岸广场上，做换汇生意的人依旧在卖力的吆喝。不过，他们的卖力并没有太多的回报，偶尔有来换汇的人，拿出来兑换的也只有几百块港币或人民币而已。　　这也和去年底记者在此看到的情况对比鲜明。去年底，正是近一轮热钱汹涌注入中国的启幕时间。彼时，不少格子前每几分钟就有人来兑换，数额也不时有几千元、几万元，甚至还有排队兑换的人。现在，即使是占据有利位置的格子，也很少有人光顾，而格子里面的人也只能干看着匆忙的人流，甚是无奈。记者还发现，口岸广场上有多个格子已是人走铺空了。　　大概从半多个月前生意就不那么好做了，换钱的人少了很多，李先生说。至于是什么原因，有点沮丧的他说也不太了解，“可能是不想了换吧。”　　拱北口岸广场的这些格子商行，实质上经营着地下钱庄的生意。近年来，就屡次有商行卷入地下钱庄大案，警方和监管部门也曾出重拳打击。但这些格子商行仍在大肆做着地下钱庄生意，由于其便利性成为热钱出入的一个重要渠道，甚至为当地人津津乐道。几年前，这样的格子商行在深圳罗湖口岸曾一度盛行，在严厉打击过后转入真正的“地下”，不过在拱北，它们却是一道奇观。　　有点意外的是，与地下钱庄密切关联的热钱却在流出中国。有迹象表明，热钱自上月开始流出中国，主要原因在于一方面是近期美联储暗示货币宽松政策转向收紧的预期，以及美国经济基本面的向好态势，致使海外热钱加速回流美国债券等市场；另一方面，5月份中国的宏观数据逊于预期，经济下行风险加大，导致二季度降准或者降息的可能性增加。　　据追踪环球资金流向的EPFR最新数据显示，在截至6月5日的一周内，从中国股票基金中撤出的资金量达到了2008年第三周以来的最高。刚刚公布的金融数据也显示，热钱自5月份开始流出。东北证券(18.31,0.20,1.10%)最新的研究报告认为，外币存贷款数据意味着不看好人民币升值和资产，热钱有流出迹象。热钱流出也是M2增速回落至15.8%的主要原因。　　上海证券13日发布研究报告称，“5 月份后，持续了半年有余的‘热钱’潮在国内外经济和政治因素的作用下，开始退潮，”一方面是由于中国货币当局加强了“热钱”流动的管道管控，另一方面则是导致“热钱”流动的动力因素已逐步消失。上海证券还认为，当前由“热钱”推动的基础货币增长回升格局已发生改变，从而导致银行间流动性紧张程度上升。　　值得一提的是，被认为是热钱主要流向的一线楼市同时也出现了降温的迹象。广州的楼市日前着实过了一次“端午劫”，有数据显示，端午假期前两日(10日—11日)广州一手楼市共网签成交334套房，相比去年同比下跌17.5%，一手房网签均价则为10718元/平方米，同比下跌5.8%，中心区甚至出现“0成交”的记录。此外，日前广州市国土房管局发布5月份的楼市数据显示，该市十区一手楼连续2个月出现环比“量价齐跌”的情形。　　地下钱庄是热钱流进流出的一个重要通道，为何此时出现冷清的情形。分析人士认为，一方面热钱撤出更多地采用贸易以及银行的渠道进行；另一方面，热钱减少流入，直接造成地下钱庄生意的冷清。此外由于人民币仍在升值，通过地下钱庄换汇方式直接造成损失，加上地下钱庄的抽水，损失会更大。
　　@草根名流之张
10:26:33　　精心维护的房地产泡沫崩盘已近 　　刁总在“庄园会晤”告诉奥黑，我们的经济总体是好的，有一些风险，但我们正在想办法化解。大总管李则捧着个房地产泡泡不停的唠叨：咚咚个锵，不要破、不要破，现在还不 　　能破。。。。。咚咚个锵 　　那么疯狂生长的房地产泡沫就不破了吗？常识告诉大家一定要破。小小屁民都知道的常识，庙堂不知道？他们显然比你我更清楚。 　　地产泡沫有什么危害？这是大家说的太多的话题，大道理已经讲烂，我也不需要花费口水重复这些道理。只用些现在已经出现的现象来描述一下。 　　1、商业铺租大幅上涨，实体商铺无法继续，大量倒闭空铺，不断感受网络销售的压迫。这点，我想许多商人有切身体会。 　　2、住宅租金上涨压迫人工工资走高，地产工地对民工的争夺，大幅推高民工工资。一方面出不起高工资的传统企业无法找人，一方面大量新生大学生却很难找到适合薪金的工作。 　　3、房地产企业对资金的大量需求不断推高实际融资利率，我们看到许多理财产品的年利率收益已经超过10%-20%。这种利率水平是制造业所无法承受的，只能看着制造业慢慢失血 　　4、高房价耗尽民间财富，透支普通人未来，可谓敲骨吸髓。 　　太多太多的危害，无法一一道来，一句话：房地产泡沫正在窒息中国。 　　为什么没有破？政府在精心托起泡沫。　　—————————————————　　很大危害
　　@andrew573
13:37:25　　目前的中国就是一部需要超级电力才能维持运行的机器，央行的印钞机就相当于电池的正极，地产业就相当于电池的负极，央行的印钞机狂印，地产业狂吸货币，这些流通的货币就会推动这部机器运行。不管央行的钞票以何种形式发出来，最终都会流到地产里去，这是目前中国的国情，只是流通的过程顺便以极低（而且是越来越低）的效率做了一些产业，比如很多项目、工程等等。如果央行减少甚至停止狂印，那么社会上的有限资金和资源就会被体制内吸收殆尽，因为体制外几乎无法赚钱，现在体制外的产业几乎都是为了体制内合作或服务而产生和生存的。 　　因为停止狂印地产就会崩盘，现在大家都在赌，赌政府是否敢让地产崩盘，目前为止赌政府不敢让地产崩盘的还没输过......　　—————————————————　　以***的手段，为什么不直接来个硬性规定，房价定一个最高点，不能高过这个点，高过的全部拉去砍头！
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