现代大家都谈日本侵略中国罪恶累累，我想到了蒙元时代。|聚焦昆山 - 昆山论坛
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现代大家都谈日本侵略中国罪恶累累，我想到了蒙元时代。
民族英雄的桂冠只应该献给在反殖民、反侵略战争中涌现出的杰出人物。如中国的岳飞、法国的圣女贞德、苏格兰的威廉华莱士、朝鲜的李舜臣、越南的英雄姐妹。而诸如亚历山大、恺撒、成吉思汗等征服者们沾满鲜血的双手则不配触摸它。成吉思汗屠戮蒙古草原不服从他的部落，高过车轮的男子全部被杀；毁约攻打盟国花剌子模，把这有着高度文明的中亚大帝国破坏成一片大荒漠；进攻西夏时，成吉思汗死在六盘山，遗嘱竟然是屠杀所有西夏人为自己殉葬。儿子窝阔台更是变本加厉，派侄子拔都进攻东欧，大将速不台进攻古俄罗斯。蒙古军所过之处，如蝗虫过境，财物女子为之一空，尸积如山，流血漂橹。按蒙古人的习俗，堕城堡，烧房屋，把城市变为草原，再赏给贵族。窝阔台和他的继承人儿子由贵、侄子蒙哥等同时积极进攻中国，陷襄阳、居民几乎全部被杀；灭金国、女真人族灭；攻四川，战后四川人口减至十分之一。整个中国北方人口锐减为战前的半数不足。忽必烈灭南宋以前的蒙古人是地地道道的屠夫和破坏者，带给世界的只是破坏和杀戮。而且灾祸不仅是降临在中国，乃至降临到当时人们所认识的世界上的几乎每个角落。成吉思汗和他的大汗子孙们作为屠杀者的首领，没有任何历史功绩可言，他们留给历史的只是铁和血。十至十一世纪的蒙古征服者的行为是历史的严重退步。对于世界征服者成吉思汗，不仅汉族不应把他称做民族英雄，而且连今天蒙古族也不应该把他做偶像崇拜，否则其危害性不亚于日本人供奉东条英机。《大纲》名为顾及今天蒙古族的感情，把文天祥废除民族英雄称号，实际上就是把今天的爱好和平的蒙古族与当年的屠杀者混为一谈，这不仅没有保护人家的感情，而且正是对今天蒙古族乃至中华民族的最大的侮辱。[ 转自铁血社区
脱离时代的评价，12世纪的十字军东征，13世纪的一代天骄～～
历史虚无主义
蒙古人西征，被欧洲人成为：黄祸：成吉思汗肯定是刽子手的头领。但中国人尤其是汉人好像很尊崇成吉思汗
大家都说抗日战争，我觉得是近代发生的原因吧，古代那么多外族入侵中国的战争，百姓死亡无数，日本侵华估计还要排后面，也许再过几百年上千年的，抗日战争肯定会淡化很多很多，就像我们现在对蒙元入侵中国，满族入侵中原的看法一样。
关键是蒙古最后被明朝给征服了，满清被同化了，而且还带了嫁妆。现在日本还逍遥法外
基本上你的主贴和一个日本政客说的一模一样：中国古代三次侵略日本，肿么不道歉？！
rtcheng:基本上你的主贴和一个日本政客说的一模一样：中国古代三次侵略日本，肿么不道歉？！&( 21:12)&是不是还有战争的＂残酷＂程度量的比较？
楼主也只能在网络上说说而已，胆敢跑去内蒙、外蒙非议成吉思汗吗？蒙族人肯定把楼主碎尸万段了。
如果回顾一下历史，从秦始皇统一中国那时算起，现在很多地方都是“入侵”得来的吧，如云南，新疆等等。
中国人被日本杀死了3500万，这数字你怎么不提
凌凌玖:中国人被日本杀死了3500万，这数字你怎么不提 ( 21:31) 每场战争都会死很多很多人吧，蒙元入侵中国死更多，所以大家要呼吁和平，因为任何战争的代价就是无数百姓的性命
每个时期都一样，弱国无外交，你强别人就来朝贡，你弱别人就来打你
回民杀汉民1千万&&历史教科书上没有的
扬州十日、嘉定三屠、江阴八十一日 历史教科书上没有的
看来鬼子后代来平反了
:每场战争都会死很多很多人吧，蒙元入侵中国死更多，所以大家要呼吁和平，因为任何战争的代价就是无数百姓的性命 ( 21:35)
请问南京守军放下了 枪 支，还不是照样被屠城了？
漏了关键一个 昆山之屠 历史教科书上没有的
清军 昆山城内屠杀4万
一看就是日本狗
伤追认恨死满族了，还好现在你如愿了，满族已经名存实亡鸟
:关键是蒙古最后被明朝给征服了，满清被同化了，而且还带了嫁妆。现在日本还逍遥法外 ( 21:11) 蒙古从来没有被明朝征服大蒙古国从成吉思汗时建立，最终林丹大汗被清朝灭亡，才是公认的大蒙古国结束也有认为准格尔汗国的灭亡才是大蒙古国的结束但一般认为准格尔汗国并不具有正统地位大蒙古国经历草原蒙古-蒙古帝国（含元朝）-北元-鞑靼各个时期
顺治二年、南明弘光元年（1645年）昆山县人民杀该县清委知县阎茂才，起兵反清。七月初六，清军破城，随即屠城，士民死难者达数万人。清军屠昆山的时候，有妇女千人藏匿在昆山顶上。有个小孩忍不住哭出声来，被清军发现，于是大肆屠杀这些妇女。[3]&&。“总计城中人被屠戮者十之四，沉河堕井投缳者十之二，被俘者十之二，以逸者十之一，藏匿幸免者十之一。”[42]&&“杀戮一空，其逃出城门践溺死者，妇女、婴孩无算。昆山顶上僧寮中，匿妇女千人，小儿一声，搜戮殆尽，血流奔泻，如涧水暴下”。
战争没有不死人的
:伤追认恨死满族了，还好现在你如愿了，满族已经名存实亡鸟[表情] [表情] [表情]  ( 22:04) 这不是恨不恨的问题。世界上不管哪一个民族屠杀另一个民族 这种就是反人类的罪行
:顺治二年、南明弘光元年（1645年）昆山县人民杀该县清委知县阎茂才，起兵反清。七月初六，清军破城，随即屠城，士民死难者达数万人。清军屠昆山的时候，有妇女千人藏匿在昆山顶上。有个小孩忍不住哭出声来，被清军发现，于是大肆屠杀这些妇女。[3]  。“总计城中人被屠 .. ( 22:06) 开眼界了
日本屠杀华人 德国屠杀犹太人&&美国屠杀印第安人&&非洲部落间大规模屠杀&&等等都是罪大恶极的行径！
:这不是恨不恨的问题。世界上不管哪一个民族屠杀另一个民族 这种就是反人类的罪行 ( 22:08) 不能脱离时代背景的约束，成吉思汗西征当时是杀光，摧毁当地文明，而同时代的欧洲十字军东征对异教徒的屠杀又何其不曾血腥。近代国际法体系恰恰是在顺治年代的欧洲完成30年战争后才逐步形成的。你说的那几个都是清初反清复明战争的屠城，而非灭族，成吉思汗才灭族。
伤追人:扬州十日、嘉定三屠、江阴八十一日 历史教科书上没有的 ( 21:57) 日本人刚进入中国时，大开杀戒，杀人无数，烫平中国平民后，在统治时期，只要不反抗，就不杀了，我扦队地的老农，在开夜工轧稻时，常讲日伪时期的事，在他十多岁时，日本人开着啪啪汽船(柴油单缸发动机，似现挂机船)下乡巡视，他和小伙伴们，在岸边追着啪啪船跑，东洋兵抓了糖果扔岸上，让他们捡着吃，一边扔一边还叽哩哇啦讲着什么。我还特地问老农老头，你是否晚上黄酒喝多了，在说糊涂话，老头板着脸讲，不信可去问某队某人，当年一追着捡糖的小伙伴。
:不能脱离时代背景的约束，成吉思汗西征当时是杀光，摧毁当地文明，而同时代的欧洲十字军东征对异教徒的屠杀又何其不曾血腥。....... ( 22:16) 笑话！！天大的笑话要知道 清军在四川屠城&&几乎杀光了四川人。以至于后来清政府从湖南湖北 移民大批人去四川
难道这不是种族灭绝么？
清初的大屠杀政策使中国人口由明光宗泰昌元年的五千一百多万下降到一千多万。这近三分之二人口的灭绝，虽然还有其它天灾人祸，但满清是最大的凶手。
:笑话！！天大的笑话要知道 清军在四川屠城  几乎杀光了四川人。....... ( 22:20) 这样说不完了，坑杀40万的秦国是我民族的骄傲还是耻辱？！
:日本人刚进入中国时，大开杀戒，杀人无数，烫平中国平民后，在统治时期，只要不反抗，就不杀了，我扦队地的老农，在开夜工轧稻时，常讲日伪时期的事，在他十多岁时，....... ( 22:18) 河南大旱 国共两党 都没有粮发放最后是日本 打开军粮发放给老百姓的
五千一百多万下降到一千多万。这近三分之二人口的灭绝
这个数字 是很吓人的 成吉思汗是绝对无法媲美的
:笑话！！天大的笑话要知道 清军在四川屠城  几乎杀光了四川人。....... ( 22:20) 我这么和你说，谁强大了都一个样明朝一方面说建州女真是自己的属民，一方面却联合朝鲜屠杀女真，比如建州月屠，古勒寨诱降又杀降，为了削弱女真，把大同江以北女真世居地送给朝鲜，让朝鲜去占美国霸道不，俄罗斯牛吧，俄罗斯要是有美国的实力，估计比美国还要霸道
:我这么和你说，谁强大了都一个样明朝一方面说建州女真是自己的属民，一方面却联合朝鲜屠杀女真，比如建州月屠，古勒寨诱降又杀降，为了削弱女真，把大同江以北女真世居地送给朝鲜，让朝鲜去占美国霸道不，俄罗斯牛吧，俄罗斯要是有美国的实力，估计比美国还要霸道 ( 22:28) 俄罗斯也有屠杀&&十月革命
:俄罗斯也有屠杀  十月革命  ( 22:30) 你百度一下内人党看看什么叫此一时彼一时
那是十大武斗事件&&教科书上没有的
党内斗争 不同于种族屠杀属于两种性质。
请不要混淆
:那是十大武斗事件  教科书上没有的 ( 22:33) 内人党最初是怎样的，什么样的态度，那时态度的原因后来是怎样的，什么样的态度，那时态度的原因这就是实力不同态度不同而已
共产国际领导的 属于同宗不同派之间的内斗&&不属于种族屠杀 这个层面你扯远了再扯 就要进去喝茶了
:共产国际领导的 属于同宗不同派之间的内斗  不属于种族屠杀 这个层面你扯远了....... ( 22:38) 百度都有，还喝什么茶，你自己 慢慢看吧总之，别太激动，实力决定一切人都喜欢说自己吃亏的事情，而很少说自己让别人吃亏的事情想想夜郎自大这个成语吧，这么大夜郎国哪里去了难道是仰慕上朝文明，主动双手奉上领土
:我这么和你说，谁强大了都一个样明朝一方面说建州女真是自己的属民，一方面却联合朝鲜屠杀女真，比如建州月屠，古勒寨诱降又杀降，为了削弱女真，把大同江以北女真世居地送给朝鲜，让朝鲜去占美国霸道不，俄罗斯牛吧，俄罗斯要是有美国的实力，估计比美国还要霸道 ( 22:28) 宁可美国做老大也不要俄罗斯，老毛子更坏
:日本人刚进入中国时，大开杀戒，杀人无数，烫平中国平民后，在统治时期，只要不反抗，就不杀了，我扦队地的老农，在开夜工轧稻时，常讲日伪时期的事，在他十多岁时，....... ( 22:18) 我也听奶奶辈讲过啊
中国历史世界历史都是血泪白骨写成的…看多了很悲哀！珍惜现在的和平…好好生活…
成者为王败者冦，老百姓只要和平
中华民族的伟大 是因为这个民族的过去承受了太多太多的痛苦。当代中华民族的繁荣富强 是过去5000以来从未有过的。因为这个多元化的民族懂得包容，铭记历史，积累教训，和平发展！
查看完整版本: [--蒙元入侵、满清入关和日本侵华有什么区别？
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蒙元及满清，都是开历史倒车，都是外来落后文化入侵中原先进文化，屠城、屠杀、落后、野蛮比比皆是。正因为落后文化无法统领驾驭先进文化，只能被动吸收、学习并接受先进文化，接受前朝（宋明）汉制，这无疑造成一种假象，仿佛汉文化仍是主流，蒙元满清
2朝仍然与前朝差不多的社会制度及统治模式（满清比蒙元做得更好）隐藏了亡国的痛苦。
请注意，以上与日本入侵中国形成鲜明的对比，日本入侵满清及民国，均是先进外来文化入侵并取而代之业已落后的汉文化，这就形成强烈的亡国痛楚。因此造成同
样三段外国（外族）入侵历史为何不同的痛苦指数的原因之一！
这个问题必须好好回答，现在日本殖民历史观，少数民族分离主义的历史观在网络上肆意横行，年轻人一点警惕性都没有了！回答这个问题你要先想想元朝政府，清朝政府和日本占领区的维持会，南京政府和满洲国有什么区别！区别大了！元朝政府，清朝政府是正宗的中国政府，在古代就叫正朔，后面的王朝都是跟她有继承关系，国史上叫做“代正朔”。明代元正朔，而不是代宋，清代明正朔，这都是要进入国史的政权！而最重要的就是中华民国和清政府的关系！这直接影响到跟中华民国有继承关系的现政权的居民，领土，财产和国际权利义务！中华民国和清政府关系的重要宪法性文件就是《清帝逊位诏书》，上面写的清清楚楚：奉旨朕钦奉隆裕皇太后懿旨：前因民军起事，各省相应，九夏沸腾，生灵涂炭，特命袁世凯遣员与民军代表讨论大局，议开国会，公决政体。两月以来，尚无确当办法，南北暌隔，彼此相持，商辍於途，士露于野，徒以国体一日不决，故民生一日不安。今全国人民心理，多倾向共和，南中各省既倡议於前，北方各将亦主张於后，人心所向，天命可知，予亦何忍以一姓之尊荣，拂兆民之好恶？是用外观大势，内审舆情，特率皇帝，将统治权归诸全国，定为共和立宪国体，近慰海内厌乱望治之心，远协古圣天下为公之义。袁世凯前经资政院选举为总理大臣，当兹新旧代谢之际，宜有南北统一之方，即由袁世凯以全权组织临时共和政府，与民军协商统一办法，总期人民安堵，海宇乂安，仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土，为一大中华民国，予与皇帝得以退处宽闲，优游岁月，长受国民之优礼，亲见郅治之告成，岂不懿欤？钦此。民国和清政府之间是继承关系啊！清政府是正宗的中国政府啊！现在看这个问题：蒙元不是入侵，而是对金政权和南宋割据的统一战争，满族入侵也是对大顺和南明的统一战争，而日本则是国家对国家的侵略，满洲国，占领区的南京政府必须冠名“伪”。======P.S.========有人说，你的这些观点一点说服力都没有。假使日本人打着中华正宗的旗号侵略中国，而且成功了，日本岂不是也是中华正朔了。————你干脆假设大胆一点，为什么不假设一群狂粉中国传统文化的外星人来到地球，岂不是中国人占领地球了？历史问题能这么隔空假设吗？1937年日本全面侵华的时候，那时候的中国还是传统的中国吗？那时候的世界还是古典世界吗？那时候世界已经进入西方主导的现代体系，国家、民族、政府都不能用中国传统政治逻辑定义的了。现在网上关于领土、民族和政府的很多错误观点，都是对这种观念的巨大断裂视而不见！从1895年甲午战争开始，日本对中国的战争，就是侵略战争，打着什么旗号都不好使了。中国就是中国，日本就是日本。从中国古代的政治哲学，到现代的国际法，根本就不像自然科学，没有什么可验证的规则，都是人为的定性。古话说孔子作春秋而乱臣贼子惧。春秋是中国传统政治的经典阐述吧，春秋本身也有矛盾啊，也解释不了汤武为什么在夏商是乱臣贼子，在商周就变成圣王了！现代国际法庭说对战犯有资格审判，就是有资格，你有什么好辩论的呢？你跟印度的那个糊涂法官一样，以为自己是讨论学术问题，结果被军国主义利用！所以汉景帝就告诉儒生们，不争论这些问题也不说明你们傻！回到问题本身，清代是中国历史上很重要的朝代，他上接古代下接近现代，他对中国的统治在前期有传统文化的正当性，在最后几十年在现代社会的国际法、政治关系上还是正当的，所以必须明确清朝的正统地位，否则中国历史就被扯成两段，跟被殖民过一样。……………………有些人脑子里不知道什么XX逻辑，哪门子大汉族主义。那赵构，把山东孔圣人的故地都让给女真族人了，自己家祖坟都不要了，向金国称臣，这样的政权，就因为他赵家是汉人，就是正统！清朝对新疆，对西藏，对东北，对蒙古实行有效统治，中国政府实际统治的区域达到历史上最大，结果反而成了异族政权？不要忘了即使晚清割地赔款，也没有割汉人祖宗留下来的土地！请各位好好再读一遍中华人民共和国宪法前言，“中华人民共和国是全国各族人民共同缔造的统一的多民族国家。”这和“仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土，为一大中华民国。”是前后呼应的！要像爱护眼睛一样珍惜民族团结，我们的祖先不仅有汉人，还有匈奴，鲜卑，契丹，女真，百越等等那些已经消失或者还存在的少数民族，珍惜中华民族老祖宗共同奋斗留下来的土地！
区别一，前两者都成功了。区别二，前两者时间都比较久了。
有的人认为如果日本侵略成功，轴心国获胜，我中华岂非现在很牛？在大和民族的统治下大东亚共荣了。若是如此，相信中国原住民不管少民还是汉族都会成为受歧视的二等民族，就像元朝那样，只有和族才有资格感到光荣，被征服的贱民瞎凑什么热闹不过时间久了也会像现在辫子戏一样拍些“紫气日来”之类歌颂天皇的戏，然后很多人叫嚣着和族也是57个民族中的一员，并为雄才伟略的某某天皇而唱赞歌？这种问题还是要站在当时的历史条件下来看，以今人之观点度古人之观点，是不是太对不起当时满蒙入侵时被屠杀的民众了？抛开种族主义不说，屠杀这种行为怎么样都是不可能被认可的（可能有人来洗地说扬州十日是日本人伪造、屠杀是为了民族大融合等等，这种人不是傻子就是居心不良）站在历史的角度上，以当时人的角度来看，蒙元满清就是入侵，与日本人性质无二（比杀人，他们杀得更多），武力先进，文化落后，且成功了。至于有人说什么满族汉化所以可以认为是继承了汉文明，那么到底是满人汉化还是汉人胡化呢？忘记文字狱、四库全书、猪尾巴、马褂版唐装（满洲马褂和“唐”有毛关系？）了？清军南下，为抵抗剃发易服，当时得有多惨烈，还记得看过有关江阴城破后的惨状，有兴趣的自己去找来看看，说的风轻云淡的如果是满族还能理解，汉人也那么说不是傻缺么历史基本上可以有两种看法，一种是置身于当时的历史条件下，一种是置身于评论者自身所处的条件下，所以简单的说，现在56个民族一家亲，是现在的观点，也是政治正确的观点，但不是古人的观点以上
不对；蒙满承认汗文化；并重视任用汗臣；对贪污腐败也是相当苛刻；从清朝遗留下来的古典证明；当时的官二代并不幸福；如皇帝表面风光；实则辛苦万分；为国为民操劳；清朝皇帝都勤政；并承认“中华”一份子；尤其光绪帝；见列强瓜分中华而痛心疾首；欲变法；却遭利益集团迫害幽禁致死。元史不太懂；不评论过多了。但元朝不等于蒙国帝国；元朝只在中国清朝版图稍微大一圈而已。回复：蒙古帝国入侵时，金国人口下降89%，南宋才下降26%，这说明什_普通话吧_百度贴吧
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回复：蒙古帝国入侵时，金国人口下降89%，南宋才下降26%，这说明什
回复：65楼资料不错
中国的统计数字从来就没有精确过战争造成的人口流失不一定都死亡了
“初，太宗六年甲午，灭金，得中原州郡。七年乙未，下诏籍民，自燕京、顺天等三十六路，户八十七万三千七百八十一，口四百七十五万四千九百七十五。宪宗二年壬子，又籍之，增户二十余万。世祖至元七年，又籍之，又增三十余万。十三年，平宋，全有版圆。二十七年，又籍之，得户一千一百八十四万八百有奇。于是南北之户总书于策者，一千三百一十九万六千二百有六，口五千八百八十三万四千七百一十有一，而山泽溪洞之民不与焉。” ——《元史 志 地理 一》
吧主大人，蒙古帝国灭掉金国后，最初是873781户，只好再普查，增加了20多万户。到了时期，再普查，增加了30多万户。87万户加上50多万户，不才140多万户么？这140万户就是金国遗民，按照一户6人算的话，北方人口是840万人，而《中国人口史》给出的公元1234年的金国人口是刚好1000万人，有可能高估了一些。 而灭掉南宋，“全有版圆”后，全国共有万户，人口是人！ 也就是说，南北人口比例虽然不是9:1（这里我道一下歉），但是确实达到了4:1甚至5：1以上。
美国现代历史学家说：“作为人类种族灭绝屠杀的典型代表，这些蒙古人是自古assyrians以来最恶劣的屠夫。他们把许多国家民族完全斩尽杀绝、或者全部驱赶出家园。在屠杀上令人发指程度，一直到现代的都没有超越。”[注6] 在前俄国和，更是不乏对屠杀&& 罪行的强烈谴责。前苏联还有专门的纪念蒙古大屠杀博物馆。而在中国的蒙元专家把这些描写一律批判成为“地主阶级的诅咒”
无数古代的原始记载显示，并不是只在、、欧洲和&&屠杀和种族灭绝。在中国各地的大屠杀和种族灭绝的规模和残暴程度并不逊色。&&蒙古人仅在中国北方金境内(河南、河北、山东、山西、山西)屠杀汉、女真等民&&族人口占总人口比例约90%[注7]，其中自己估计直接有一千八百万人(估计&&这是直接屠杀)，焚烧房屋农田造成冻死、恶死，用死尸污染水源造成的疾病没有&&人能直接统计。西方国家的估计是三千万。这在中国专业书籍元朝史中也有相应&& 的描述。北方大地被杀的千里无人烟，在加上强奸妇女、绑架奴隶，把平民驱赶&&填平在防御沟壕其凶狠、残暴程度，是世界上任何其他种族灭绝行为、包括臭名&&昭著的德国和日本军国主义，都不能相比的&&&&&& 除了中国北方90%平民惨遭种族灭绝，在四川进行大屠杀造成的&&灾难更是令人怵目惊心。。网上学者愚人先生文章经过自己在各种原始文献的调&&查，在“南宋末四川军民对蒙古的抵抗及其意义”也对四川人口被屠杀作了估计&&[注8]，整个四川在屠杀前，最保守的估计也超过了1300万人口，屠杀后&&竟然不满80万人口。现举一例：&&&&&& 四川四路，包括今陕西所属的、、、洋州、金州，所&&属的天水军、西和州、阶州、成州、文州，其估计户数从战争前1175年的258万（&&估计数，包含上述陕甘两省地区），减至战后1290年的15.5万（估计数，包含上&&述陕甘两省地区），人口减少到1/15。&&&&&& 中国古代各种原始记载尽管经过满清文字狱时代被有计划的销毁，即使在残&&留的记载中国，也处处可见蒙古人不分男女老幼一律杀光的各种暴行，表明蒙古&&人在中国屠杀各族人民和在、、欧洲的行为丝毫没有分别[注9]。蒙古&&帝国在中国境内的种族灭绝，是历史上空前绝后的。受害者的人数，被作为世界&&记录，放在《吉尼斯世界记录大全》(至少是)1985年版。&&&&&& 然而在中国主流蒙元史专家所控制的大众通俗作品中上却根本看不到蒙古帝&&国残酷的种族灭绝行为。他们有意识地这种有史以来空前绝后暴行和普通的战乱&&混为一谈。模糊地说凡是战争都有死亡。所以的杀人行为没有什么特别&&的[注1]。在中国关于蒙元历史的通俗历史作品中，充满了古人如果启用儒家治国&&，恢复科举，救济难民。在蒙元史论文中，也充满了元代如何促进科技进步[注10]。&&难道在半个中国人口被屠杀了90%对中国没有什么恶劣影响？&&&&&& 我不能说中国史家举出的蒙元“贡献”的例子不是事实。这就象是日本入侵&&中国除了屠杀等各种罪行以为，还抓劳改修建了铁路一样，是大规模罪行下的个&&别例外。如果将来的历史学家在描写日本侵占中国关东，不讲他们屠杀平民，强&&抓劳工，抢走粮食、强迫人吃混合面、造成大批民众饿死, 抓慰安妇和化学、生&&物武器实验，只讲他们兴办铁路、开设学校、医院、甚至某个日本人救活了中国&&人的性命，把招募汉奸说成是团结广大汉、蒙同胞，用这些个别事例来证明日本&&入侵中国促进了中国的进步，然后再说两句凡是战争都要死人，所以日本侵略者&&屠杀中国人没有什么特别，那么未来不明真相的的人就会得出错误的结论。中国&&的蒙元史专家就是用这种方式作学问的。&&&&&& 蒙古屠杀造成的是中国和世界有史以来最大的灾难，可是我们在中国有关的&&通俗历史书籍上很难发现这样的结论，包括部分和中国学者关系紧密的外国汉学&&著作也存在着欺骗和误导。剑桥中国史引用了最近人口研究结果，既宋代中国人&&口有至少一亿两千万、甚至更多。而元代只有5000万。那一半人口到哪里去了。&&剑桥中国史百思不得其解。为什么？因为他们对蒙元历史的结论，多出于中国蒙&&元史家材料，即蒙古人采用儒家治国、救济难民等等，也基本上不提蒙古人有屠&&杀的习惯。然后书籍作者提出这样的疑问，这么好的政权人口下降那么多了，一&&定是天灾。可是他们又没有发现有大规模的天灾疾病记载。所以对人口被消灭的&&原因就存疑。如果不是中国蒙元史家隐瞒了蒙古人的屠杀行为，这本来根本不成&&为问题。周良宵在其《》一书中对蒙军残暴行为做了含糊其辞的定性描述&&，可是避口不谈蒙军屠杀造成的死亡人数、占人口的比例和人口严重下降的事实&&[注12]。也就是说中国读者无法同时接触到蒙古屠杀和人口下降一半以上的信息&&
也就无法了解其残暴程度远远超过历史上一般战乱。而中国蒙元史专家借此机&&会把世界上最大的人道灾难和一般性战乱混为一谈。也给某族民族主义者理直气&&壮的说“哪个朝代没有血腥、不比其它政权残暴”的谎言提供了依据。&&国外(部分)学者被中国蒙元史家误导。不仅剑桥中国史作者被误导，和一&&些史家也有明显被误导的痕迹、和为罪恶隐瞒的行径。[13]&&&&&& 中国有个以蒙元史权威(中国百科全书蒙元部分的主编，已去世)为首&&的学派，坚决主张蒙元促进了中国发展，他们绝大部分的论文和在所有大众能够&&接触到的通俗作品中，都是竭力为所谓的蒙元贡献找例子。对公众，他们根本不&&提蒙元军队杀了多数人，抢劫了多数财产。更有甚者，还批判伊斯兰史家记载蒙&&古人在、西亚残暴的屠杀和抢劫行为，说那是反动统治阶级的偏见[1]。&&&&&& 在给同行定调子的发言中说：“元朝的统一，结束了五百多年的民族&&纷争和血战，使全国各族人民有可能在比较安定的环境中从事生产，发展物质文&&明和精神文明，这无论如何都是历史的进步。”[14] 把造成5千万以上中国人民&&死亡的政权说成是“结束了五百多年的民族纷争和血战”，是不折不扣的谎言。&&蒙元的统治也根本没有提供任何安定的环境从事生产。蒙元政权为了试刀是否锋&&利，可以随便在街上抓人杀掉，他们把成千上万的人民抓来作为奴隶，多次&&计划把杀干净，把农田变为牧场，这是给“全国各族人民有可能在比较安定&&的环境中从事生产”吗？不是，这是对中国人民进行欺骗和愚弄。&&&&&& 第二、中国蒙元史家刻意隐瞒、贬低宋代发展成就，并把宋代的成就归功于&&蒙元统治。把蒙元不断抢劫造成的南宋财政危机和通货膨胀，说成事南宋政权的&&腐朽和蒙元统治的理由。颠倒和野蛮和文明的性质。&&&&&& 近代部分中外历史学家的研究表明，宋代时中国不仅是世界上最发达国家，&&而且发达程度远远超过其它文明地区。中国发展停滞以至於最终落后于西方文明&&，正是的大屠杀、野蛮破坏、和残酷的奴役造成的大量人员、尤其是掌&&握先进技术的汉民族精英的死亡造成的。蒙元入侵初期，实行的是种族灭绝和彻&&底破坏的策略。中国北方被毁得千里无人烟。这在继资治通鉴里有明确记载的事&&实，在中国现代史家的通俗读物里是见不到的。&&&&&& 蒙元政权攻打南宋时，遇到了在世界其它地区难以见到的顽强抵抗，事实上&&，蒙元军事力量虽强大，但没有取胜南宋的的把握，这迫使他们改变了野蛮的灭&&绝屠杀行为，改用相对文明的方式征战。征服的城市不再屠杀干净，也不再焚烧&&一光。而是启用当地投降的官员用原来的方式管理。这样，中国南方(长江流域和&&广东福建沿海)地区免遭破坏。马可波罗在中国见到了仍然是世界首富的繁荣，这&&种繁荣是几白年来宋代人们创造积累的。蒙元只不过没有破坏干净，但他们除了&&疯狂搜刮财富，没有对繁荣有任何贡献。实际上，中国正在蒙元统治下走向衰退&&。&&&&&& 然而，在掌握蒙元史编造原则的中国历史学家笔下，宋代是一个充满腐朽落&&后的时代，而蒙元是一个欣欣向荣、生气勃勃的新时代。马可波罗见到的繁荣，&&被他们当所蒙元英明统治的证据。蒙元专家的研究论文，只集中在为两个观点找&&例子，一是宋代皇室的腐败、软弱。二是蒙元时代的科学、文化、经济成就。他&&们所有举出蒙元时代的成就，都是人们创造的。但他们都牵强附会归功于蒙&&元政权。而蒙元在在四川、中国北方屠刀下千里无人烟的惨剧，对他们的结论没&&有什么影响。最多轻描谈写，一笔带过说蒙元有部分破坏生产力行为，还不忘了&&交代一下这是个别现象。为了民族团结，不要在追究这种事。&&
回复：67楼你又胡扯了，我的元史怎么没有？你说是那部分？谁的传记里面写的？
回复：75楼公元1234年，是蒙古贡献金国最后的首都，灭掉金国的年份。 翻开《中国人口史》第261页，那里写着金国人口的最高峰是在1210年，当年金国的总人口达到了惊人的人！而到了仅仅24年之后的1234年，金国人口就下降到了为刚好1000万。
回复：80楼“初，太宗六年甲午，灭金，得中原州郡。七年乙未，下诏籍民，自燕京、顺天等三十六路，户八十七万三千七百八十一，口四百七十五万四千九百七十五。宪宗二年壬子，又籍之，增户二十余万。世祖至元七年，又籍之，又增三十余万。十三年，平宋，全有版圆。二十七年，又籍之，得户一千一百八十四万八百有奇。于是南北之户总书于策者，一千三百一十九万六千二百有六，口五千八百八十三万四千七百一十有一，而山泽溪洞之民不与焉。”——《元史 志 地理 一》
胡扯，刚才扯元史，现在又说什么中国人口志了，你把人口志的截图放上来，我让吧主给你加精，否则一概删除。
令稍等一下。我现在去搞。不要生气。
我先去下载版元史，然后才能截图。 我先给个在线阅读地址。
我说的是人口志的截图。
翻开《中国人口史》第261页，那里写着金国人口的最高峰是在1210年，当年金国的总人口达到了惊人的人！而到了仅仅24年之后的1234年，金国人口就下降到了为刚好1000万。-----------------------------------------------------------------------------这个，你把261页截图过来。
屠杀肯定是有的，曾经和宋朝对立那么多年的人、金国女真人和西夏党项人，经过元朝绝种了，明朝时候几乎就没有记载有这几个民族。融入其他民族也只是小部分，大部分被杀掉了，游牧民族对游牧民族的PK，不分个你死我活是不肯罢休的，因为都很野蛮，没有农耕民族那样宽广的包容心。打个不恰当的比喻：野公马在抢夺母马群的过程中，把以前公马幼仔全杀死，连前任公马的遗腹子也不会放过。汉人被杀又有很大一部分，女真、契丹统治北方的时候，和清朝一样，也进行了剃发易服，男的 葫芦头上留两个，这样就很难区分是那个民族的了。
“翻开《中国人口史》第261页，那里写着金国人口的最高峰是在1210年，当年金国的总人口达到了惊人的人！而到了仅仅24年之后的1234年，金国人口就下降到了为刚好1000万。”-------------------------------------------------------------------------你的上面这句话在你的图中体现在哪儿呢？回复：92楼
1210年的金国人口—— 1234年的金国人口——
点击一下图片，否则看不清楚。 这不，在图片最底下几行，写得清清楚楚。
你搞错了吧。。那表中写的是和北宋，没有金国数据啊
回复：97楼你看数据没看历史时间的吗??
《中国人口史》从第255页到第261页是“金国人口部分”，他们采用的统计方法是将原统治区的人口和原北宋统治区的人口简单相加。 但公元1188年之后，金国和南宋之间的疆域分界点大致确定，所以就直接统计金国人口了，就是最右边那一行！
所谓户口消失不等于人被杀了，人口搬迁到其他地方后处于无人管辖地带，不向官府申报在那个时代正常得很。
兵荒马乱，人员四处逃亡，原来的户籍登记失效是司空见惯的，不动脑就扯到是被杀，也太一根筋了吧？
比如户口在河北的跑到山东或者山西居住后既不在新居住地申报户籍，而河北的户籍在当地消失了，懂么 ？
回复：103楼我说，这位兄弟，北方人口因为战乱而南迁是，是中国历史上的一大趋势。 比如省，一个多山的省份，根本不适宜农业人群的居住，可是江西那么多人口，是从哪里来的？
我还忘记告诉您一件事，《中国人口史》作为官方比较权威的人口类书籍，早就考虑到各地隐瞒人口的情况了，所以书里给出的数据不是官方所统计的当地户籍人数，而是高于当时的官方数字！！！
拿户籍登记来扯古代人口根本就大失水准，今天这么现代完善的登记还大把农村人口无法登记，何况古代落后的行政管理？
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