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明清战争中明军，清军兵力到底是多少？
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　　　　奈何天　原作　　　我在论坛上看到有一些谈论明清战争的帖子，常说清军是以几万人的兵力打败了数以百万计的明朝军队与农民军。以此说明汉族的尚武精神之没落，实际上，他们都上了当时文人的大当了，文人们在写书时常常夸大其词，实际上远不是这回事,后世不察，把这些夸大之词写入书中，（清朝为了宣扬其武功也采用了这些说法，）仅举一例，左良玉部在李自成纵横中原时人称有三十万大军，后在武昌时号拥兵八十余万，在其死后，其子降清时仍称有二十三万大军，但清朝点检之下，连老弱家属在内总数十万挂零，其中精壮能战者仅二三万人。多尔衮对此曾大加讥笑，说：什么数十万大军，尔等如有十万精锐，我朝怎能平定天下。但这并不妨碍清朝在《明史》中写下破明军数十万的纪录。　　其实，明朝在建国初确有二百多万军队，是实行兵农合一的世兵制，但随着时间的推移与吏治败坏，己不堪使用，如嘉靖年间，一股倭寇侵掠到南京时，南京周围名义上有兵十二万人，实际上半数只是在兵册上有名字，其余半数也多是老弱残兵与未经训练之人，再如京城的禁军，在李自成围城时，兵册上有众十一万，但存者不足五六万，且十之六七为老弱病残。大体到嘉靖未年时，明军己逐步转为雇佣兵制，这就使明军的可用之数大为减少，而且由于将领吃空额等因素，人数更少，如吴三桂军，在兵部按兵员八万发饷，但据其父说，实际仅三万多人（可能有所缩小），毛文龙军，按十万人发饷，被杀后清点，仅二万八千人。　　而农民军则不同，其军常以千称万，虚张声势.号称一万，实际一千，如以朱仙镇之战时，文人说此时李自成有兵马八十余万，号百万，如家属与后勤人员在内恐怕要二百万了，而当时，中原赤地千里，如何能养活如许之多的人马。　　以下是明清之际几次大战役的兵力对比：　　萨尔浒之战，清军六万人，明军有两种说法，一是连朝鲜军一共十一万，号称二十四万。一是明军八万八千多人加朝鲜军一万，但据朝鲜史书记载，此数恐还有水分，如刘铤军应为二万，但据朝鲜军观察：刘军兵不过万余。而一些无知文人又将明军号称之数当做实数，来了个号称的号称，说明军二十余万，号称四十七万。　　辽沈之战，清军约十万人左右，明军十余万，但分驻沈阳与辽阳两地，一地最多时仅投入七万兵力。　　广宁之战，清军如上，明军十四万，但王化贞调度失误，仅万余人的一次小战失利就弃守广宁。　　宁远之战，清军五至六万人，号十三万（无知文人又来了个号称的号称，说清军十三万，号称二十万。）明军不足二万。　　绵州之战，明军在十万人以上（史书称十三万），清军也大致如此。　　朱仙镇之战，书上说明军十七万（其中左良玉军十二万），号称四十万，李自成军八十万，实际上，据考证，明军连后勤人员在内约六七万，李自成军其时能战者十三万，步兵十万，骑兵三万。除少数人马监视开封与守卫老营外，全部参战。　　山海关之战，李自成军不足十万（唐通八千，白广恩二万，李自成自将六万），清军十余万（据朝鲜人说：观此战，胡虏［清军］似倍于流寇［闯军］）。吴三桂军五万，另有乡勇三万余人。可见，所谓李自成军入京后，腐化而丧失战斗力之说不确，其实，历史上吴有许多强悍之军胜利后在温柔乡中消磨了锐气，文恬武戏，但都是多年之后的事了。那有短短几十天就丧失了战斗力之事，有人或会举出李自成军军纪不佳，姑不论此事真假。但是，历史上有许多军纪不佳而战力很强的军队。如蒙元军队，二战时的苏军等。　　潼关之战，清军分兵两路，北路阿济格率吴三桂部及宣大兵马约八万人，其中满蒙军估计约三四万人，南路多铎率数万满蒙军及孔有德军与山西，河北等地兵马约十万人左右，李自成军北路八万人由李过，高一功指挥，南路由李自成自率，约十余万人，不会超过十五万。时清廷在黄河以北除豪格率万余满汉兵马防卫南明，与北京的几千禁卫军外，所有的满蒙精兵均抽调一空。南明不趁机出兵攻清，反而联清反闯，失此良机，甚恨。
　　 　　　　
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X都市万人迷---04月28日 07:26李自成兵败是什么时期
李自成兵败是什么时期
08-10-02 &匿名提问 发布
　顺治元年（1644年）十二月，清军出击潼关，大顺军列阵迎战，清军因主力及大炮尚未到达，坚守不战。顺治二年（1645年）清军以红衣大炮攻破潼关，李自成采避战的方式流窜，经襄阳入湖北，试图与武昌的明朝总兵左良玉联合抗清，左良玉东进南京去南明朝廷“清君侧”征讨马士英病死途中。4月李自成入武昌，但被清军一击即溃。5月在江西再败，于1645年神秘消失
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李自成被清兵打败后下落何处？似乎早有定论，又似乎仍是一桩历史悬案。说早有定论，是因为“永昌二年(1645年)在湖北通山县九宫山被地主武装杀害”一说早被载入了史书和课本。不过，不论是追击李自成的清军主帅，还是对李自成恨之入骨的南明王朝，当时都没有搞清李自成的真正下落，生没见人，死没见尸。因此“九宫山被杀”一说便饱受质疑。同时，围绕着李自成的下落，则一直存在各种说法。最近在第十一届明史国际学术讨论会上，又爆出一个惊人的新闻：李自成兵败后，在叔父李斌和堂兄弟李自盛的掩护下，隐居在甘肃 省榆中县青城镇，而且死后埋在了青城镇黄河边的龙头堡子。 青城古镇的奇特传说 青城镇是个沿黄河的千年古镇，距兰州90公里。明清时期，青城水烟闻名遐迩，青城也就成了商贾云集的水旱码头，有“黄河第一古镇”之称。或许，就是这种商贾云集、水陆交通的便利，才利于隐蔽和逃跑，才使得李自成把退路安排到了这里。 揭开这一历史之谜的，是今年70岁的青城镇青城村人罗士文。罗士文说，在他十岁左右时，有一次和他大爷去镇子背后的红岘沟里驮石板，在山沟深处一个叫西年口子的地方，大爷指着山崖上的一个山洞告诉他，这个地方是李自成来青城后的避难洞。大爷说，李自成失败之后没有出路，才化装成和尚来青城投靠其尕爹(叔父)李斌，李斌怕李自成被别人发现，叫自己的儿子李自盛把李自成带到西年口子荒无人烟的深山沟内避祸。 罗士文退休以后，常与本镇各村李氏家族的后人们交谈，了解有关李自成在青城避难的各种传说。罗士文利用两家儿子是同学的关系，与苇茨湾村的李文生成了好朋友。功夫不负有心人，他终于看到了那本神秘的《李氏家谱》。 神秘的《李氏家谱》 关于李自成与李氏家族的关系，《李氏家谱》中写道：大始祖为李建岂，生三子，长子叫李安，移于钱州(陕西乾州)；次子叫李正，为大明甲辰科举人，官至御史，移于湖广；三子叫李斌(就是家谱作者)，移于甘肃兰州府皋兰县一条城洛家庄子居家落业(青城也叫一条城或条城，原属皋兰，后划榆中)；二始祖为李建和，生一子，叫李虹，李虹生子曰自成，分居赵家村，“因他闯乱国事，合家各移逃性命，与大明江山亡矣”。 从《李氏家谱》的记载看，李自成起义以后，怕九族被株连，于是安排叔父李斌带三个儿子自盛、自文、自兴，移居兰州府皋兰县水北门口袋巷子，避过明王朝的视线。李自成兵败以后，李斌父子再转移到榆中县青城镇。 李自成避难青城？ 据青城的一些老人们讲，大约在顺治五年到顺治六年，有三个和尚来到青城找李斌，住了不长时间，就不知到什么地方去了。这三个和尚其中一个是李自成，另两人是随从。八旬老人李桂彬说得比较详细：“李自成在失了江山以后，来青城找他的尕爹，李自盛为了李自成的安全，把李自成送到红岘沟西年口子避难。 红岘沟是一条极荒凉极偏僻的山沟，沟两面都是几乎寸草不生的秃山。根本就没有路，所谓路就是乱石河道。在距青城镇15里处有一个岔沟，西年口子就在岔沟口，是一个只有几户人家的小村庄。西年口子村庄背后的山崖上有几个天然石洞，据说李自成藏身的是最大的那个。 李桂彬老人又说，李自成在西年口子住了几年，顺治十一年，李斌去世后，时局已经稳定下来，李自盛就买下附近魏家台子的地，盖了三合院的房屋，让李自成搬来住，并改名为李家庄子。 可是《李氏家谱》中并没有明确记载这些传说。对此，家谱保管者李文生的解释是：“家谱里不可能记载李自成到青城，如果记载了被人发现就可能会惹来杀身灭族之祸。”不过，《李氏家谱》中记载的另一些事，却似乎暗含着李自成的某些信息。 其一，顺治三年十月间，有青城镇商人钱得中将李自盛、李自文带到他家中，居住数月。其二，顺治四年二月间，李自文奔钱州，“此地有从兄自成积下金银铜钱四库，望切此事”。其三，李自文奔钱州后，李斌、李自盛父子又央请钱得中商议置买青城洛家庄前后坐宅四院，时值卖价纹银765两整，即日银契两交无欠；之后改为李家台子；又买南武当龙水地一亩三分作为菜园，时值价银每亩60两。两笔交易共花了纹银843两！ 有人分析，顺治三年十月，李自成已兵败而销声匿迹，巧的是李斌父子不仅再次转移，而且在一个非亲非故的青城镇商人钱得中家里居住数月，并且接着又让次子自文奔钱州李自成所积金银铜钱而去。钱得中何许人也？李斌又如何得知钱州金银的信息？这证明李自成和李斌、李自盛父子可能一直暗中有通信，钱得中很可能就是李自成早就安排好的接应者。而且，“望切此事”四字，很像是李自成告知金银铜钱信息时的叮咛之语。 另外，按家谱上的记载，李自文奔钱州李自成所积金银铜钱而去之后“无迹”。但巧的是，李斌父子却在这时花843两纹银大肆购置房产田地，而且是“即日银契两交无欠”，好像突然发了大财。再说，其时四下里仍是兵荒马乱，百废待兴，李斌一家能有几口人，却为什么在此时花这么多银子购置这么多房产呢？似乎是已知李自成要来青城，所以在做前期准备。 李自成埋骨苇茨湾？ 关于李自成去世的时间，李氏家族中普遍认为大约在康熙二十六年之后。按他们的说法，李自成与两个随从是同一天死的，很可能是李自成死后两个随从从死。李氏家族的人把他们从红岘沟里的李家庄子运出来，葬在了一起。三个墓呈“品”字形分布。 关于李自成的葬地，李氏家族的八旬老人们说法比较统一：葬在苇茨湾龙头堡子下方。李作圣说：“老人们说这里埋的是我们的皇上先人，也就是李自成。皇上先人来青城不能带很多东西，只有随身所带的三件宝：一个玉印，一把宝剑，还有一个和尚化缘的钵。他死后三件宝物都随棺而葬了。” 青城之谜何时能解 “李自成归隐榆中青城”的说法，引起了第十一届明史国际学术会上专家们的极大兴趣。有人宣称：“李自成归隐青城不容置疑！”也有人分析：“李自成在兵败后不可能跑到甘肃，只能向南，因为当时清兵在陕西进行了严密的布置。” 对龙头堡子边的李自成坟墓能不能开挖也是观点不一。有的急切要求挖掘坟墓，认为只要能在墓中找着哪怕是一件传说中的随葬品，就可以使李自成的归宿之谜大白于天下。更多的专家则认为，开挖时机尚不成熟。而且李自成是青城镇李氏家族的祖先，要开挖必须获得李氏家族的同意，而李氏家族能否同意还很难说。 历史之谜让人困惑，但探访之，也给人趣味无穷。
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　顺治元年（1644年）十二月，清军出击潼关，大顺军列阵迎战，清军因主力及大炮尚未到达，坚守不战。顺治二年（1645年）清军以红衣大炮攻破潼关，李自成采避战的方式流窜，经襄阳入湖北，试图与武昌的明朝总兵左良玉联合抗清，左良玉东进南京去南明朝廷“清君侧”征讨马士英病死途中。4月李自成入武昌，但被清军一击即溃。5月在江西再败，于1645年神秘消失。
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　李自成，万历三十四年（1606）八月出生。 自成出生在米脂河西200里的李继迁寨，距他的老家长峁鄢60多里（两地现均为横山地）。李自成的祖籍是米脂县李家站，在米脂县殿市镇有个村落,名叫李继迁村,当地人也叫做李家站,村里的人代代口口相传,是李继迁的后人。 　　李自成先祖由甘肃太安迁入陕西省米脂县李家站(西夏李继迁兵站)居住.其祖父李海因生活所逼,迁至原米脂地长峁村(现属横山县).人们所说李自成“生在李继迁寨,长在长峁村”,即指的是这段事。《米脂县· 李自成族裔考》中记载到:&自成籍本县太安里二甲,世居北乡,距城七十里海会寺沟之李家站。&　　《米脂县志》记载:“米脂李姓，分太安里二甲李氏和永和石楼李氏。一支是太安里二甲，李自成家庭属太安里二甲，明代前由甘肃太安里迁徙来。而另一支李氏是由山西永和石楼县迁移到米脂的，二支李氏不属于同宗同室。太安里二甲的李氏，是一大族，遍及米脂城乡各处。” 　　李自成家庭属太安里二甲，明代前由甘肃太安里迁徙来到李家站。而这个李家站正是当年党项拓拔平夏部从甘肃东迁后居住的地方。　李自成少年喜好枪马棍棒。父亲死后他去了明朝负责传递朝廷公文的驿站当驿卒。明朝末年的驿站制度有很多弊端，明思宗在崇祯元年（1628年）驿站进行了改革，精简驿站。李自成因丢失公文被裁撤，失业回家，并欠了债。同年冬季，李自成因缴不起举人艾诏的欠债，被艾举人告到米脂县衙。县令晏子宾将他“械而游于市，将置至死”，后由亲友救出后，年底，杀死债主艾诏，接着，因妻子韩金儿和村上名叫盖虎的通奸，李自成又杀了妻子。两条人命在身，官府不能不问，吃官司不能不死，于是就同侄儿李过于崇祯二年（1629年）二月到甘肃甘州（今张掖市甘州区）投军。当时，杨肇基任甘州总兵，王国任参将。李自成不久便被王国提升为军中的把总。同年在榆中（今甘肃兰州榆中县）因欠饷问题杀死参将王国和当地县令，发动兵变。崇祯三年（1630），李自成率众投农民军首领不沾泥，继投高迎祥，号八队闯将。　　六年，在农民军首领王自用病卒后，收其遗部2万余人。后与农民军首领张献忠等合兵，在河南林县（今林州）击败明总兵邓玘，杀其部将杨遇春，随后转战山西，陕西各地。　　七年，连克陕西澄城，甘肃乾州（今乾县）等地，后于高陵，富平间为明总兵左光先击败。　　八年，与各路农民军首领聚会河南荥阳（一说无此会），共商分兵定向之策。遂转战江北，河南，又入陕西，在宁州（今甘肃宁县）击杀明副总兵艾万年等。旋在真宁（今正宁西南）再败明军，迫总兵曹文诏自杀。　　九年，在高迎祥被俘杀后，被推为闯王。领众“以走致敌”，采取声东击西，避实击虚的战法，连下阶州（今甘肃武都），陇州（今陕西陇县），宁羌（今宁强）。旋兵分三路入川，于昭化（今广元西南），剑州（今剑阁），绵州（今绵阳）屡败明军，击杀明总兵侯良柱。　　十年冬，围攻成都多日未克，后折师梓潼迎战明总兵左光先，曹变蛟失利。遂分道返陕，移师潼关，遭明军伏击，将卒伤亡散失甚众，率部将刘宗敏，田见秀等18骑隐伏于陕西商，洛山中。不久，亲赴谷城（今属湖北），获取为明廷招抚的张献忠资助。　　十二年，与复起的张献忠合兵破竹溪，移师截断明军粮道。后协助罗汝才于香油坪击败明总兵杨世恩部。　　十三年，为明总兵左良玉败于房县，重入河南，破永宁（今洛宁），斩万安王朱采?。与当地农民军首领一斗谷合兵，众至数十万，攻克宜阳。进至卢氏，得牛金星，宁献策，用为谋士。纳李岩均田免赋建策，深得民众拥护，有歌谣“迎闯王，不纳粮”（《明史?李自成传》）。　　十四年春，移师围洛阳，得守军策应破城，执杀福王朱常洵。旋挥师围开封，数攻不克，南走邓州，与脱离张献忠的罗汝才合兵，众号百万。后乘明军四路向河南新蔡，项城调集，遣精兵于途中伏击，致明军阵乱败逃，执杀明总督傅宗龙于项城　　1634年后金军第二次入塞。1635年高迎祥、张献忠、老回回、罗汝才、革里眼、左金王、改世王、射塌天、横天王、混十万、过天星、九条龙、顺天王等十三家七十二营起义军在河南召开“荥阳大会”，李自成提出“分兵定向、四路攻战”方略。会后高迎祥、张献忠率部攻下南直隶凤阳，掘明皇室的祖坟，焚毁朱元璋曾经出家的“皇觉寺”，杀宦官六十多人，斩中都守将朱国相。张献忠与李自成不合，乃分军东走。　　1636年后金改清。清军第三次入塞。高迎祥进攻西安时兵败被陕西巡抚孙传庭杀。李自成便被推为“闯王”，继续征战四川、甘肃、陕西一带。　　崇祯十年（1637年），杨嗣昌会兵10万，增饷280万，提出“四正六隅，十面张网”策略，限制起义军的流动性，各个击破，最后歼灭。此举在二年内颇见成效。张献忠兵败降明，李自成在渭南潼关南原遭遇洪承畴、孙传庭的埋伏被击溃，带着刘宗敏等残部17人躲到陕西东南的商洛山中。崇祯十一年（1638年）八月，清兵从青口山（今河北迂安东北）、墙子岭（今北京密云东北）两路毁墙入关，发动了第四次入关作战。杨嗣昌为贯彻其“安内方可攘外”的战略，力主与清议和，但遭到宣大总督、勤王兵总指挥卢象升的激烈反对。崇祯和战不定，急调洪承畴等人东去勤王，李自成竟大难不死。
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　　一六四四年四月二十一日，李自成与驻守山海关将领吴三桂进行一片石战役。战至四月二十二日，吴军渐渐不支。吴三桂乃降于清朝摄政王多尔衮，两军联手击溃李自成，主将刘宗敏受伤，急令撤退。二十六日李自成逃到京城，仅三万余人，二十九日李自成在北京称帝，怒杀吴三桂家大小34口，次日逃往西安，由山西、河南两路彻退。临行前火烧紫禁城和北京的部分建筑，七月渡黄河败归西安，不久，弃西安，经蓝田，商州，走武关。由于南明弘光帝朝廷的建立和大顺军的节节败退，很多投降大顺的原明朝将领复投南明或清朝，李自成于是疑心日盛，终于妄杀李岩等人，致使人心离散。　　顺治元年（1644年）十二月，清军出击潼关，大顺军列阵迎战，清军因主力及大炮尚未到达，坚守不战。顺治二年（1645年）清军以红衣大炮攻破潼关，李自成采避战的方式流窜，经襄阳入湖北，试图与武昌的明朝总兵左良玉联合抗清，左良玉东进南京去南明朝廷“清君侧”征讨马士英病死途中。4月李自成入武昌，但被清军一击即溃。5月在江西再败，于1645年神秘消失。
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从他进入北京开始就注定了他的败局。
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明末农民起义领袖。本名鸿基，隆西米脂李继迁寨人。出身农民家庭，童年时给地主牧羊，曾为银川驿卒。崇祯二 年(1629年)起义，后为闯王高迎祥部下的闯将，勇猛有识略。八年荥阳大会时，提出分兵定向、四路攻战的方案，受到各部首领的赞同，声望日高。次年高迎祥牺牲后，他继称闯王。十一年在潼关战败，仅率刘宗敏等十余人，隐伏商雒丛山中(在豫陕边区)。次年出山再起。十三年又在巴西鱼腹山(腹一作复)被困，以五十骑突围，进入河南。其时中原灾荒严重，阶级矛盾极度尖锐。他用李岩等提出“均田免赋”等口号，获得广大人民的欢迎，时有“迎闯王，不纳粮”的歌谣。部队发展到百万之众，成为农民战争中的主力军。崇祯十六年(1643年)在襄阳称新顺王。同年，在河南汝州(今临汝)歼灭明陕西总督孙传庭的主力，旋乘胜进占西安。次年正月，建立大顺政权，年号永昌。不久攻克北京，推翻了明王朝。由于起义军领袖犯了胜利时骄傲的错误，失去警惕。明将吴三桂勾结满族贵族入关，联合进攻农民军。他迎战失利，退出北京，率军在河南，陕西抗击。永昌二年(1645年)在湖北通山九宫山被地主武装杀害。所部继续坚持抗清斗争。
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您好一、首先没有处理好同民众的关系。虽然李自成的队伍用现在话讲是“老百姓的队伍”自己也是苦出身“李自成，米脂人”。。幼牧羊于邑大姓艾氏，及长，充银川驿卒。”但是开始他好象 没有搞好和老百姓的关系，特别是早期、中期，例如我的家乡开封，李自成几次攻打开封，没有出现过象教科书上讲的出城迎接的现象，相反，普通民众是奋勇抵抗。原因呢“自成剖人腹为马槽以饲马，凡杀人，束尸为燎，谓之打亮。城将陷，步兵万人环堞下，马兵巡徼，无一人得免。”方法过于残忍。而且根据当时的记载好象那时候的闯王队伍不论是战法还是政策方针更象大股的土匪。“自成每攻城，不用古梯冲法，专取瓴甋，得一砖即归营卧，后者必斩。取砖已，即穿穴穴城。初仅容一人，渐至百十，次第傅土以出。过三五步，留一土柱，系以巨纟亘。穿毕，万人曳纟亘一呼，而柱折城崩矣。名衡于城上凿横道，听其下有声，用毒秽灌之，多死。贼乃即城坏处用火攻法，实药甕中，火燃药发，当者辄糜碎，名曰放迸。”看来对待自己的战士也缺乏爱护。虽然后期有了改变但是在哪个讲究出身的社会里，以至于到最后还是落下个匪的名声。说老实话这个也不能全怨李自成，后期李自成的队伍精神面貌和纪律都有好转了，但是确碰上崇祯这个皇帝《明史》讲“帝崩于万岁山，王承恩从死。御书衣襟曰：“朕凉德藐躬，上干天咎，然皆诸臣误朕。朕死无面目见祖宗，自去冠冕，以发覆面。任贼分裂，无伤百姓一人。”自大学士范景文而下死者数十人。”不亏为庄烈帝啊！（崇祯好象是末代皇帝溢号最好的一个了）碰上在个刚烈的皇帝，临死说出怎么悲切的话来就算有人开始对李自成还报有点好感，现在又有几个肯投降他呢？而且接下来李自成同志好象也对于这个死去的对手不投降反而顽抗到低很生气因此“自成命以宫扉载出，盛柳棺，置东华门外，百姓过者皆掩泣。越三日己酉，味爽，成国公硃纯臣、大学士魏藻德率文武百官入贺，皆素服坐殿前。自成不出，群贼争戏侮，为椎背、脱帽，或举足加颈，相笑乐，百官慑伏不敢动。太监王德化叱诸臣曰：“国亡君丧，若曹不思殡先帝，乃在此耶！”因哭，内侍数十人皆哭，藻德等亦哭。顾君恩以告自成，改殓帝后，用兗冕祎翟，加苇厂云。大学士陈演劝进，不许。封太子为宋王。放刑部、锦衣卫系囚。”对压迫自己的阶级敌人有气是对的，但是不因该不讲一点人道主义精神啊！而且不仅仅对死去的皇帝老儿有气连他的臣子们都捎带上了，成国公硃纯臣、大学士魏藻德等人严格的讲连战俘都算不上，而且人家是来入贺的，也算的上是投降的，可以批评教育吗！可不仅仅“不出”，还竟然默许手下争戏侮，而且还被胜利冲昏了头脑，不听取批评建议“李岩者，故劝自成以不杀收人心者也。及陷京师，保护懿安皇后令自尽。又独于士大夫无所拷掠，金星等大忌之。定州之败，河南州县多反正，自成召诸将议，岩请率兵往。金星阴告自成曰：“岩雄武有大略，非能久下人者。河南，岩故乡，假以大兵，必不可制。十八子之谶，得非岩乎？”因谮其欲反。自成令金星与岩饮，杀之，贼众俱解体”不败说甚？　　再讲的一点是我对于那些鼓吹或者相信李自成霸占陈圆圆的表示藐视，《明史》明确的讲“自成不好酒色，脱粟粗粝，与其下共甘苦。汝才妻妾数十，被服纨绮，帐下女乐数部，厚自奉养，自成尝嗤鄙之。”不仅仅自己生活艰苦，连其他同志生活腐化都很藐视的人怎么可能去霸占别人的老婆呢？根据《明史》记载事实是“　初，三桂奉诏入援，至山海关，京师陷，犹豫不进。自成劫其父襄，作书招之，三桂欲降。至滦州，闻爱姬陈沅被刘宗敏掠去，愤甚，疾归山海，袭破贼将。”事实很清楚抢吴三桂老婆的是刘宗敏！并非李自成！不要再污蔑李自成同志了！　　二、后期军事作战不力。首先没有从战略上没有认清形式，“自成亲部贼十余万，东攻山海关，以别将从一片石越关外。三桂惧，乞降于我大清。四月二十二日，自成兵二十万，阵于关内，自北山亘海。我兵对贼置阵，三桂居右翼末，悉锐卒搏战，杀贼数千人，贼亦力斗，围开复合。战良久，我兵从三桂阵右突出，冲贼中坚，万马奔跃，飞矢雨堕，天大风，沙石飞走，击贼如雹。自成方挟太子登高冈观战，知为我兵，急策马下冈走。我兵追奔四十里，贼众大溃，自相践踏死者无算，僵尸遍野，沟水尽赤。自成奔永平，我兵逐之。三桂先驱至永平，奔还京师。 作为一个已经夺的半个中国的领袖人物，作为一个征战半生的将领，李自成犯下如此错误都是不可饶恕的，“知己知彼，百战不待”而李自成直到战争打响了还不知道敌人是谁，不清楚吴三桂已经投降，清军已经入关。没有情报工作严重失职，战略思想失误！正是所谓一战顶乾坤！虽然后来李自成同志撤退回了自己的根据地陕西，但是从胜利到失败，他和他的同志们失去了斗争的激情，无法组织起有效的反击了“顺治二年二月，我兵攻潼关，伪伯马世耀以六十万众迎战，败死。潼关破，自成遂弃西安，由龙驹寨走武冈，入襄阳，复走武昌。我兵两道追蹑，连蹙之邓州、承天、德安、武昌，穷追至贼老营，大破之者八。当是时，左良玉东下，武昌虚无人。自成屯五十余日，贼众尚五十余万，改江夏曰瑞符县。寻为我兵所迫，部众多降，或逃散。自成走咸宁、蒲圻，至通城，窜于九宫山。秋九月，自成留李过守寨，自率二十骑略食山中，为村民所困、不能脱，遂缢死。或曰村民方筑堡，见贼少，争前击之，人马俱陷泥淖中，自成脑中鉏死。剥其衣，得龙衣金印，眇一目，村民乃大惊，谓为自成也。”　　一代农民起义军领袖就这样死去了。　　我讲的是两个方面，但这些仅仅这是表像的症结，其实真正的原因是深层次的原因，看待李自成的失败，不能仅仅局限于他的个人成败，不能仅仅从某个方面片面的去看待这个问题，更不能纠结在所谓“陈圆圆被抢所以李自成才失败的野史传闻上”如果吴三桂不投降，李自成就能够作成江山了吗？其实放在历史的长河中去看李自成不正是中国历史上农民起义的缩影吗？从陈胜到黄巢，从张角到洪秀全，其实他们身上不难看出一点共性，他们生活在社会最动荡最黑暗的时代又都生活在社会的最底层，而又不甘于封建政权的压迫。起于草莽之间，初期无不类于匪，几经沉浮，终于看到了胜利的头脑，但又都被胜利冲昏了头脑。以至于最后都功败垂成。同样这些领袖身上无不透出一种叛逆精神，革命的精神，因为他们来自于社会的最底层所以能够社会底层人民的心声也是最强音“帝王将相宁有种乎！”　　但他们同时也局限于此，帝王将相没有种，所以我要推翻他，自己来作皇帝。但是一旦取得了胜利，他们没有起码的统治经验，他们的思想还仅仅停留在开仓放粮、杀贪官、除劣绅上，真正怎么治理一个国家在他们脑子中是一片空白。而且农民起义军无不良优不起，土匪、强盗往往占据着队伍的中层领导，所以往往他们表现的比原来的统治者更加的昏庸，以至于我们只能理解为“黄金、美酒、权利”冲昏了他们的头脑。　　因此毛主席在新中国成立前就一再的强调不要学李自成。这充分说明他老人家已经洞悉了中国历史上农民起义的本相。　　最后补充一点的是，看到一种观点说象黄巢几十万大军横行中原，最后竟然被五万沙陀兵消灭，李自成几十万人，被几万满洲兵打败，洪秀全的太平军也被洋枪队给消灭，因此可以得出结论，中国人打仗不行，还是外族或者外国人行。这根本就是天大的谬论！首先上面举出的几个例子无不是在起义军取得了初步的胜利后外族或者外国军队才他们发生战斗的，而此时的农民军都已经失去了起义初试的战斗力，都想安心享乐，一个是生力军、一个厌战，此消彼长，根本不能同日而语。其次，战斗形式不一样，不关是古代的骑兵还是现代的火枪都是农民起义军的客星，正所谓一物降一物。特别是古代的骑兵，骑兵以他快速突击冲乱敌人的阵行见长，而对付他最好的办法，是良好的纪律（被敌人分割后不慌乱而被敌人吃掉）、严密的阵行（防止被冲散）和厚重的防御措施（抵御敌人的冲锋），这些也一直是中央政权军队的发展路子，但是农民军呢？特点是庞大的数量（以数量的优势压倒阵性的优胜）、很弱的防御（但是可以快速移动）这些可以克制政府军，但是无法战胜骑兵，所以也就造成上述情况，顶多是兵种的区别绝对不是什么种族问题
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