文革后的中国为什么可以创造经济奇迹 同说一战后的苏联 二战后的德国和日本　　凡是经过大的战争或者革命，能够在废墟上重新站立起来的国家，如果再能充分地利用天时地利人和，往往都会取得巨大的发展成就，创造出举世瞩目的经济奇迹。一战后的苏联，借助资本主义“大萧条”危机，从一个落后的欧洲农业大国，变身成世界第二的工业强国。二战后的德国和日本，利用二战后东西方冷战和近三十年的低油价，先后实现了国家经济跃升式的发展。文革后的中国，利用美苏冷战和全球产业升级的历史机遇，发展成今天经济规模仅次于美国的世界工厂。请问，这是为什么呢？　　这种现象不是单纯的一句“后发优势”这么简单，也不是能用劳动人口、资金、技术和管理等经济要素就完全说得明白的。战争或者革命，彻底破碎掉了原有的社会制度和等级，基本消除了等级森严贫富悬殊的历史积弊，社会贫富差距大大缩小，整个国家，整个社会，空前平等，绝大多数的人都回到了同一个起跑线前。所以说，文革十年动乱，留下的不光是百废待兴的烂摊子，还留下了“万类霜天竞自由”的广袤空间，海阔凭鱼跃，天高任鸟飞。　　另外，上述国家之所以能够创造经济奇迹，最重要的还是人的因素。大量优秀的人才涌现出来，充分借助和利用当时有利的国际和国内形式，成为时代的弄潮儿，正应了“识时务者为俊杰”的老话。如果没有大量的“俊杰”来识，再好的天时地利人和，也都只是摆设，发挥不了作用。外因必须通过内因才能发挥作用，而人才就是国家经济发展的根本内因，是唯一能够保证经济健康持续发展的活性因子，其他的经济要素都做不到这一点。　　美国的强大，表面上是因为有了苹果、微软、亚马逊、谷歌、FACEBOOK……为首的巨无霸企业集群，根本是因为有了乔布斯、盖茨、贝佐斯、佩奇和布林、扎克伯格……为首的创新型人才集群。　　同样，改革开放后的中国能够创造经济奇迹，离不开海尔、联想、华为、腾讯、百度、阿里巴巴、淘宝……为首的一大批优秀的企业，实质上是离不开张瑞敏、柳传志、任正非、马化腾、李彦宏、马云……为首的一大批优秀的企业家人才。　　同理，一战后的苏联，二战后的德国和日本，这些国家之所以能够创造各自的经济奇迹，其实质是打破了压制人才的桎梏，创造了解放人才的奇迹，自然而然也就会创造经济增长的奇迹。　　但是，再优秀的人才也有天敌，那就是“拼爹”。共和国第一代的领导群体当中，有几个是“拼爹”拼出来的，哪个不是大浪淘沙淘出来的，如果“拼爹”，不知道有几人能够破茧而出。　　国家和社会一旦陷入“拼爹”的大坑，选拔出来的将不再是好的人才，而是好的爸爸，好的妈妈，或者好的爷爷奶奶，好的外婆外公，好的七大姑八大姨……而经济的活性因子——优秀的人才就会匮乏，整个经济就会僵化，经济僵化未必就会崩溃，但是再想取得大的发展成就，创造新的增长奇迹，基本上已经没有了可能。看看我们的邻居印度吧，“拼爹”的国家真的能够发展起来？当美国人开始“拼爹”的时候，就是美国霸权衰败的开始，其世界霸主的地位早晚必将让贤，“美国梦”一旦开始破碎，美国头上的王冠也会随之破碎。　　自从二战结束美国成为超级大国以来，其霸权一直受到挑战，但是从未被任何国家超过。期间美国经历了长期的黄金储备逆差，贸易逆差和资金逆差，也就是说失去黄金，失去制造业，甚至失去资金，都不会从根本上影响美国称霸。那什么才是美国称霸不能失去的呢，答案就是——人才。二战后美国保持了持续的巨额人才顺差，人才顺差战略才是美国称霸的秘方，甚至可以说是美国的立国之本。所以，只要不出现长期严重的人才逆差，美国霸权岂能旁落他人。反观美国的挑战者，苏联因为制度，日本因为文化，都不能持续保持人才顺差，不出现人才逆差就不错了，自然无法撼动拥有全球最大人才顺差的美国。　　其他国家是否也能像美国那样形成一个人才低谷，以汇集天下英才称霸全球呢。难！太难了！缺少制度和文化的土壤。结论就是，撼山易，撼动美国的人才顺差难。　　宏观经济已经僵化，经济僵化的表现是：无论采取何种经济政策或者经济手段，最后的结果都是在加剧“损不足以奉有余”。“损不足以奉有余”表现为贫富差距扩大，贫富差距扩大会减少了人才的产出，而人才其实是经济的活性因子，可以有效防止经济僵化。人才越少经济越僵化，经济越僵化就越脆弱，越脆弱就越没有弹性，越没有弹性就越经不起风吹草动。老子《道德经》有语“兵强则不胜 木强则恒”，金属僵硬就不再结实，树木僵硬就不再生长。　　宏观经济僵化的原因：导致目前经济僵化的经济制度在过去若干年取得了经济奇迹，能够取得经济奇迹的经济制度，在初期一定是能够增加人才产出的，但是经济的高速增长总是伴随着“损不足以奉有余”的加剧，反过来抑制人才产出的增长。经济制度只有不断完善，才能保持人才的增长，进而保持经济的高速增长。但是在过去若干年，取得了经济奇迹的经济制度被奉为神典，不求更完善，只求更长久。　　历史总是在重演，苏联在经济僵化之前创造了经济奇迹，日本在经济僵化之前也创造了经济奇迹，美国创造了最大的经济奇迹但是经济没有僵化，原因何在？“为有源头活水来”，长期的巨额人才顺差，带来了源源不断的人才资源，所以不僵。可以说，创造经济奇迹的根本不是经济制度本身，而是经济制度带来的人才资源。如果人才资源被破坏，则经济制度不仅不能创造经济奇迹，反而会陷入经济僵化的死循环。古今中外，上下五千年，历史曾经无数次的证明了这一点。
楼主发言：14次 发图：1张
　　正是寒冬时，看看有多少个家庭在挨冻吧，农村的取暖更是可怜，等民众真正的富足了再说创造奇迹吧。嘘，得钻被窝了，冻手了。
　　是啊，乌克兰都冻死80多个了　　
　　时间会证明一切的，不管利与不利。　　
　　顶楼主，没有实现人才顺差，文化是一方面，　　
　　楼主说的好。　　
　　第一，中国人现在已经不想或者不愿意相信，文G前文G中，那三十年里中国的发展速度并不比现在的三十年改变开放慢．而且正是那三十年打下来的基础，才支撑了后三十年发展．现在人只知道中国有几亿城市人口，却不知道建国之初只有几百万城市人口，　　第二，天天纠结着拼爹门的人，在米国也一样无法面对事实，因为这个在米国几百年的历史里也是层出不穷．纠结着拼爹的民族，才是一个不健康的民族，是的，现在的中国还是一个亚健康的民族，一个健康的民族应该是纠结如何比别人更强，而非失败后立马研究别人的爹是谁．　　第三人才之所以是人才，是社会给你的基础，给你的平台，脱离了这个平台，这个基础，什么人才也不是人才，回头看看，当年清民二代，也有多少商业奇才，科技奇才，但是那时连火柴都要进口，因为没有那个社会基础．伟大的社会才可以搞航天，才会有航天的人才，弱小的社会，就别幻想了，根本没有那个机会．所以伟大的社会才可能有更多的科技，而非有更多的科技，你就可以成为伟大的社会．
　　@布艺罗汉 6楼 　　第一，中国人现在已经不想或者不愿意相信，文G前文G中，那三十年里中国的发展速度并不比现在的三十年改变开放慢．而且正是那三十年打下来的基础，才支撑了后三十年发展．现在人只知道中国有几亿城市人口，却不知道建国之初只有几百万城市人口，　　第二，天天纠结着拼爹门的人，在米国也一样无法面对事实，因为这个在米国几百年的历史里也是层出不穷．纠结着拼爹的民族，才是一个不健康的民族，是的，现在的中国还是一个亚......　　-----------------------------　　看看我们的邻居印度吧，“拼爹”的国家真的能够发展起来？当美国人开始“拼爹”的时候，就是美国霸权衰败的开始，其世界霸主的地位早晚必将让贤，“美国梦”一旦开始破碎，美国头上的王冠也会随之破碎。
　　拼爹只有印度有吗？韩国现在没有？日本三十年前没有？米国六十年前没有？英国一百年前没有？他们那时都已经衰弱了？好吧，再向前推三十年，你总不能把米国推到三百年前吧？　　米国霸权衰弱只是因为中国发展的太狠了，并不是米国已经倒下了，米国经济在未来五十年里一样是全球最好的经济体，如果他不解体的话　　印度发展只是不如中国罢了，在第三世界里，印度的成功还是可圈可点的，　　中国的发速发展和拼爹没有关系，和不拼爹也没有关系，一个成熟的社会，不可能一点人味都没有，全用冷冰冰的比分来衡量的，一个成熟的社会必会有富二代，穷二代的，但是一个成熟的社会，会给更多没有背影的人更多的机会．天天眼里只看这些，推荐你还是去看看新闻去，不行去撕报纸去．你改变不了啥，
　　@easeinchina 7楼 　　看看我们的邻居印度吧，“拼爹”的国家真的能够发展起来？当美国人开始“拼爹”的时候，就是美国霸权衰败的开始，其世界霸主的地位早晚必将让贤，“美国梦”一旦开始破碎，美国头上的王冠也会随之破碎。　　-----------------------------　　其实，楼主你看美国的发展历程　　美国一开始是英国的流放地，在欧洲混不下去的人谋生的地方　　去那里的人能有好爹　　美国也是个万类霜天竞自由的地方　　所以才有美国梦　　也就是说哪个国家能最大程度的调动人民的积极性　　哪个国家就能赢得未来
　　这是曼瑟奥尔森的观点吧？***可是个神奇的地方，普通理论到最后都会变特色哦。　　
　　@布艺罗汉 8楼 　　拼爹只有印度有吗？韩国现在没有？日本三十年前没有？米国六十年前没有？英国一百年前没有？他们那时都已经衰弱了？好吧，再向前推三十年，你总不能把米国推到三百年前吧？　　米国霸权衰弱只是因为中国发展的太狠了，并不是米国已经倒下了，米国经济在未来五十年里一样是全球最好的经济体，如果他不解体的话　　印度发展只是不如中国罢了，在第三世界里，印度的成功还是可圈可点的，　　中国的发速发展......　　-----------------------------　　支持　　最关键的还是给人民出路　　有了机会大家就会去奋斗　　穷二代努力也会成为富一代　　富二代不努力就变成穷一代　　衡量人的应该是其是否奋斗　　而不是在那里抱怨　　只有奋斗才能成功
　　打鸡血谁不会啊。当年苏俄20年就从农业国变成两极之一了，结果呢？红牌。禁赛、干别的去吧。
　　@布艺罗汉 8楼 　　拼爹只有印度有吗？韩国现在没有？日本三十年前没有？米国六十年前没有？英国一百年前没有？他们那时都已经衰弱了？好吧，再向前推三十年，你总不能把米国推到三百年前吧？　　米国霸权衰弱只是因为中国发展的太狠了，并不是米国已经倒下了，米国经济在未来五十年里一样是全球最好的经济体，如果他不解体的话　　印度发展只是不如中国罢了，在第三世界里，印度的成功还是可圈可点的，　　中国的发速发展和拼爹没有关系，......　　-----------------------------　　呵呵，拼爹受益人的爹，当年事业起步的时候，很少是拼爹拼出来的吧。如果当年一早就开始拼爹的话，不知道拼爹受益人的爹，有几个能拼出来。自己的爹先拼出来，才可以让自己的下一代来拼爹吧。
　　@布艺罗汉 8楼 　　拼爹只有印度有吗？韩国现在没有？日本三十年前没有？米国六十年前没有？英国一百年前没有？他们那时都已经衰弱了？好吧，再向前推三十年，你总不能把米国推到三百年前吧？　　米国霸权衰弱只是因为中国发展的太狠了，并不是米国已经倒下了，米国经济在未来五十年里一样是全球最好的经济体，如果他不解体的话　　印度发展只是不如中国罢了，在第三世界里，印度的成功还是可圈可点的，　　中国的发速发展和拼爹没有关系，......　　-----------------------------　　改变？抱怨？撕报纸？呵呵，这些都是未成年人才干的傻事，明告还存幻想的懵懂青年，理想很丰满，现实很骨感。明白了你也不要说，说出来就踩了某些人的尾巴，就是失败后的无病呻吟和怨天尤人，只配去撕报纸。还是乖乖地埋头苦干学雷锋，老黄牛最后还可以扒皮卖肉呢，呵呵。
　　@圣堂巫师 10楼 　　这是曼瑟奥尔森的观点吧？***可是个神奇的地方，普通理论到最后都会变特色哦。　　-----------------------------　　你的回帖非常有价值，去百度了一下，果然是大师，不敢望其项背，呵呵，谢谢了，去学习了，很有营养。　　不过还是要申明，本文的思想源自老子的《道德经》，而不是曼瑟·奥尔森的伟大著作《国家的兴衰》，呵呵。
　　为什么很多人要怀念毛泽东时代？　　1. 从历史上看　　毛泽东时代是一个承前启后，承上启下的伟大的转折时代，他一头连着半殖民地半封建的官僚买办旧中国（对内，国家分裂，军阀割据，民不聊生，对外，列强入侵，割地赔款)，一头连着改革开发，经济腾飞发展中华民族的伟大复兴时代。(对内，大陆统一，人民修养生息，对外，和平共处，平等互利，国际地位空前提升）　　2. 从政治上看　　从国内政治上看,毛泽东时代结束了中国半殖民地半封建的官僚买办时代，广大工农群众的地位得到空前得提高，人们怀着朴素的革命热情和理想，在一穷二白的基础上艰苦奋斗，共同走过了激情燃烧的岁月，其过程虽然曲折，有过争论，有过失误，但这都是探索真理中付出的代价。　　从国际政治上看,毛泽东时代是在美苏争霸全球大环境下，在美国强盛时期，先联苏抗美，后在苏联占上风时，后联美抗苏，并且始终带领和联合广大的第三世界的发展中国家追求独立自主和民族解放，避免了中国成某一超的附属，为今后中国的独立自主的和平发展打开了广阔的国际生存发展空间。　　3. 从经济上看　　从农业上看,毛泽东时代积极开荒垦田，兴修水利 加快引进和扩大化肥、农机等生产，提高以杂交水稻为代表农业科技，大大提高和发展了中国的农业，养活了超过十亿的人口。　　从工业上看,在毛泽东时代时，人民勒紧裤腰带，发扬艰苦奋斗的精神从无到有，从小到大建立起来中国完整、齐备的工业体系，包括轻工业，汽车工业，船舶工业，石油工业，机械工业，航空工业，航天工业，以两弹一星、核潜艇为代表的国防工业等等。　　从国防上看,从抗美援朝、对印边防战、抗苏珍宝岛战役、援越抗美到联美抗苏整个毛泽东时代维护了中国的国土完整，主权独立，提高了中国的国际地位，为中国的独立自主、和平发展打开了广阔的空间。　　4. 从文化上看　　毛泽东时代通过文化大革命彻底从思想和文化上颠覆了千年以来官僚、士大夫阶层高高在上、等级森严的封建思想和文化，破除封建思想和迷信，提倡自食其力，劳动最光荣，同时废除男尊女卑的习俗，解放了广大劳动妇女。　　5. 从科学教育上看　　毛泽东时代从根本上消除困扰中国千年的文盲，半文盲状态，建立起了完备、齐全的大学、科研院所，提高了人民的劳动素质。　　6. 从医疗卫生上看　　毛泽东时代从根本上消除了以血吸虫病为代表的寄生虫病和传染病，建立起了完备的城市、农村医疗卫生体系，大大的提高了中国人民的平均寿命。　　7. 从当今现实意义上看　　从发展的眼光看，毛泽东时代的种种牺牲，正是当今中华民族复兴，国家强盛，民众富足的基础。喝水不忘挖井人，怀念毛泽东时代，就是怀念挖井人，如果回到毛泽东时代的艰难困苦，那毛泽东时代的人们的奉献和牺牲就白费了，恰恰相反，怀念毛泽东时代，就是怀念毛泽东时代的精神和文化思想，为实现中华民族的复兴，为消除日益严重的两级分化，实现人们的共同富裕而奋斗。　　但是不得不指出的是当今官僚资本买办阶级的日益抬头，贪污腐败，黑恶势力日益猖獗，工农阶级的地位一落千丈，广大的中国人民被高房价、高物价，沉重的医疗、教育负担压的喘不过气来，抚今追昔，共和国的裂变、质变的声音已经清晰可闻，就更显示出怀念毛泽东时代的时代意义。
　　@easeinchina 15楼 　　你的回帖非常有价值，去百度了一下，果然是大师，不敢望其项背，呵呵，谢谢了，去学习了，很有营养。　　不过还是要申明，本文的思想源自老子的《道德经》，而不是曼瑟·奥尔森的伟大著作《国家的兴衰》，呵呵。　　-----------------------------　　我的意思，奥尔森的观点用来解决德国和日本的情况很适合，就是消灭既得利益集团后，社会生产的报复性恢复。但这个理论有很大瑕疵，我***就肯定不是这样滴，你立足本土是对的，洋和尚不一定懂中国。讨论中国的事情，只算经济账确实不行。
　　那么老子《道德经》是如何给人才下定义的呢？老子《道德经》接下来谈到“上士 闻道堇（勤）能行之 中士 闻道若存若亡 下士 闻道大笑之 弗笑不足以为道”，解释如下。“上士 闻道堇（勤）能行之”，人才或者优秀的人，能认识到自己的不足，并且能积极行动弥补自己的不足。“中士 闻道若存若亡”，普通人，能认识到自己的不足，但是不能积极行动，或者只能被动的弥补自己的不足。“下士 闻道大笑之 弗笑不足以为道”，失败的人，认识不到自己的不足，只能看到别人的不足。
　　[quote]原帖由somewind在 11:23发表　　应该说
中国的创新
也渐渐开始抬头了　　中国人尝到点甜头
很快就会疯狂的一拥而上
呵呵[/quote]　　呵呵，原版刚尝到点甜头，盗版很快就会疯狂的一拥而上。另外，团购热潮可以看出，中国的巨头企业，会把襁褓中的创新企业发展壮大的路给强行走掉，让创新企业无路可走。　　海尔能够成为今天的海尔，是因为当年还没有今天的海尔。联想能够成为今天的联想，也是因为当年还没有今天的联想。
　　美国的强大，表面上是因为有了苹果、微软、亚马逊、谷歌、FACEBOOK……为首的巨无霸企业集群，根本是因为有了乔布斯、盖茨、贝佐斯、佩奇和布林、扎克伯格……为首的创新型人才集群。　　同样，改革开放后的中国能够创造经济奇迹，离不开海尔、联想、华为、腾讯、百度、阿里巴巴、淘宝……为首的一大批优秀的企业，实质上是离不开张瑞敏、柳传志、任正非、马化腾、李彦宏、马云……为首的一大批优秀的企业家人才。　　同理，一战后的苏联，二战后的德国和日本，这些国家之所以能够创造各自的经济奇迹，其实质是打破了压制人才的桎梏，创造了解放人才的奇迹，自然而然也就会创造经济增长的奇迹。　　题外话，以上列举的企业和人才不过是美国竞争性金字塔和中国竞争性金字塔的顶尖，下面还有万亿的企业和人才在充当金字塔的底基。　　
【读史拍案】近代中国落后挨打的“病根”——科举取士 高考和高校都应该改革自从唐朝把科举制度稳定为国家选拔人才的根本制度以后，两宋一明，国家综合国力的硬指标——军事实力，习惯性落后，总是无力抵抗所谓“野蛮民族”的军事入侵，全都是亡于外患而非内乱。这难道是历史的巧合吗？我看未必，看似偶然，实则必然，冥冥之中有一只“看不见的手”在操纵这一切。春秋战国，国家攻伐，思想竞争，百家争鸣，军事进步，法家思想帮助秦国统一天下，是思想竞争的结果，法家思想和兵家思想得到大发展。唐代以后，两宋一明，科举取士，思想僵化，军事落后，儒家思想帮助皇权统治天下，是思想垄断的结果，法家思想和兵家思想得不到发展。高考和高校都应该改革，破除思想垄断，促进思想竞争。历史上，无论东方还是西方，封建统治者总是妄想把一切都固化下来，方便自己“子子孙孙，千秋万代”。但是，历史的车轮滚滚向前，过去、现在和将来，都不会被少数人的意志所左右，“螳臂挡车”的后果就是“粉身碎骨”。老子《德经》有语“兵强则不胜 木强则恒”，金属僵硬就不再结实，树木僵硬就不再生长。【呵呵，太不平衡了，我也来拜票：如果观众朋友感觉楼主的帖子对您是有益的，请打开下面的链接，为楼主投上一票，谢谢了。/post-develop-.shtml楼主的ID在所有候选人的倒数第二排：easeinchina海量的账号密码和IP池，不过是信手拈来，不过还是坚持“拜票”，拒绝“刷票”，呵呵。】
　　来自新浪的消息，“温家宝邀马云等提建议 称要创造平等环境”。
　　@easeinchina 　　中国的经济成就算不上奇迹，gdp基数实在太低，高增长并不难，印度仅靠内需就能达到5%的年增长。　　gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多，日本韩国在gdp30000美元之前都有高增长，这个才叫奇迹。
　　其实看大江和死湖里的水就能明白。　　大江能奔流不息，是因为，每滴水都能按照客观规律，往低处走。　　而死湖里的水，因为堤坝阻碍了其往低走的客观规律，所以死了。　　国家是由人民组成，只要不阻挡人的天性，那么就奔流不息。
　　有道理
　　被解开绳子后感到一身轻松，这才是真正的解放。
　　@monjjyer 27楼
11:11:38　　@easeinchina　　中国的经济成就算不上奇迹，gdp基数实在太低，高增长并不难，印度仅靠内需就能达到5%的年增长。　　gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多，日本韩国在gdp30000美元之前都有高增长，这个才叫奇迹。　　-----------------------------　　韩国啥时候超过30000美元了？
　　————日本工业是世界经济的寄生物，请看：　　[世界概览]*淘汰日本工业，是走出全球经济衰退的唯一出路！　　楼主：罩疯黏你别吠了 时间： 09:59:00　　/post-worldlook-.shtml
　　@monjjyer 27楼
11:11:38　　@easeinchina　　中国的经济成就算不上奇迹，gdp基数实在太低，高增长并不难，印度仅靠内需就能达到5%的年增长。　　gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多，日本韩国在gdp30000美元之前都有高增长，这个才叫奇迹。　　-----------------------------　　印度基数比中国低几倍，而且印度在发展中国家里发展算快的了，为什么增速还是赶不上中国，世界上基数比中国低的发展中国家有近百个，有快过中国的吗？　　“gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多”除了东亚四小龙你再找几个出来看看
　　@sunleiji 33楼
16:48:40　　印度基数比中国低几倍，而且印度在发展中国家里发展算快的了，为什么增速还是赶不上中国，世界上基数比中国低的发展中国家有近百个，有快过中国的吗？　　“gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多”除了东亚四小龙你再找几个出来看看　　-----------------------------　　请参见东欧各国在苏联解体后的人均gdp增长，波兰匈牙利斯洛文尼亚土耳其等，基数各有不同，虽然因政治动荡增长率很不均匀，但30年间某些国家从1500美元左右到了今天的1万多美元，很多国家连续几年gdp增长超过10%。斯洛文尼亚都已经上3万了。
　　@sunleiji
16:48:40　　印度基数比中国低几倍，而且印度在发展中国家里发展算快的了，为什么增速还是赶不上中国，世界上基数比中国低的发展中国家有近百个，有快过中国的吗？　　“gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多”除了东亚四小龙你再找几个出来看看　　-----------------------------　　@monjjyer 34楼
09:47:10　　请参见东欧各国在苏联解体后的人均gdp增长，波兰匈牙利斯洛文尼亚土耳其等，基数各有不同，虽然因政治动荡增长率很不均匀，但30年间某些国家从1500美元左右到了今天的1万多美元，很多国家连续几年gdp增长超过10%。斯洛文尼亚都已经上3万了。　　-----------------------------　　　　　　　　　　东欧剧变后从年21年间，唯有斯洛伐克仅2007年一年GDP增长率超过10%，何来很多国家连续几年gdp增长超过10%？东欧7国增长最快的波兰，2010年实际GDP也不过是1989年的1.88倍，年均实际增长率只有3.07%，而中国2010年实际GDP是1989年的7.55倍，年均实际增长率是10.11%。要证明你的观点，是要拿出详细的分析数据的，而不是仅靠大嘴一张。
　　@sunleiji 35楼
20:28:08　　东欧剧变后从年21年间，唯有斯洛伐克仅2007年一年GDP增长率超过10%，何来很多国家连续几年gdp增长超过10%？东欧7国增长最快的波兰，2010年实际GDP也不过是1989年的1.88倍，年均实际增长率只有3.07%，而......　　-----------------------------　　我说的是人均gdp变化，你列的是总量。　　波兰，92-95，罗马尼亚92-94涨幅都是超过10%　　波兰30年人均gdp增长超过十倍，匈牙利8倍。
　　@sunleiji
20:28:08　　东欧剧变后从年21年间，唯有斯洛伐克仅2007年一年GDP增长率超过10%，何来很多国家连续几年gdp增长超过10%？东欧7国增长最快的波兰，2010年实际GDP也不过是1989年的1.88倍，年均实际增长率只有3.07%，而......　　-----------------------------　　@monjjyer 36楼
22:29:57　　我说的是人均gdp变化，你列的是总量。　　波兰，92-95，罗马尼亚92-94涨幅都是超过10%　　波兰30年人均gdp增长超过十倍，匈牙利8倍。　　-----------------------------　　这些国家人口变化很大吗，如果波兰人口只有1989年的1/7，那么我承认波兰实际人均GDP增长超过了10倍，如果波兰人口是增长的，那么总量增长0.88倍，人均只会低于总量的增长。
　　@sunleiji
20:28:08　　东欧剧变后从年21年间，唯有斯洛伐克仅2007年一年GDP增长率超过10%，何来很多国家连续几年gdp增长超过10%？东欧7国增长最快的波兰，2010年实际GDP也不过是1989年的1.88倍，年均实际增长率只有3.07%，而......　　-----------------------------　　@monjjyer 36楼
22:29:57　　我说的是人均gdp变化，你列的是总量。　　波兰，92-95，罗马尼亚92-94涨幅都是超过10%　　波兰30年人均gdp增长超过十倍，匈牙利8倍。　　-----------------------------　　人均=总量/人口，这么简单的逻辑关系你不会不知道吧，如果人口不变，那么人均与总量就是正相关，也就是人均增长幅度与总量一致，如果人口减少，那么人均增长快于总量增长，如果人口增加，那么人均增长慢于总量增长，你不会说东欧这些国家的人都快死绝了吧。
　　狠希望美国分裂　　
　　@sunleiji
20:28:08　　东欧剧变后从年21年间，唯有斯洛伐克仅2007年一年GDP增长率超过10%，何来很多国家连续几年gdp增长超过10%？东欧7国增长最快的波兰，2010年实际GDP也不过是1989年的1.88倍，年均实际增长率只有3.07%，而......　　-----------------------------　　@monjjyer
22:29:57　　我说的是人均gdp变化，你列的是总量。　　波兰，92-95，罗马尼亚92-94涨幅都是超过10%　　波兰30年人均gdp增长超过十倍，匈牙利8倍。　　-----------------------------　　@sunleiji 38楼
11:08:29　　人均=总量/人口，这么简单的逻辑关系你不会不知道吧，如果人口不变，那么人均与总量就是正相关，也就是人均增长幅度与总量一致，如果人口减少，那么人均增长快于总量增长，如果人口增加，那么人均增长慢于总量增长，你不会说东欧这些国家的人都快死绝了吧。　　-----------------------------　　呵呵，JY的智商始终是硬伤
　　@前世的冤家1 40楼
11:16:48　　-------------------------------------------------------　　是好是坏，有理无理，你不会独立思考，自己辨明吗？何必纠结于有没有，是否反复重复，好的有道理的帖子不怕重复千千万万遍，重复多少编都不够，坏的颠倒黑白的造谣的帖子就是贴一次都嫌多！！
　　@缠心2010 19楼
22:29:46　　为什么很多人要怀念毛泽东时代？　　1. 从历史上看　　毛泽东时代是一个承前启后，承上启下的伟大的转折时代，他一头连着半殖民地半封建的官僚买办旧中国（对内，国家分裂，军阀割据，民不聊生，对外，列强入侵，割地赔款)，一头连着改革开发，经济腾飞发展中华民族的伟大复兴时代。(对内，大陆统一，人民修养生息，对外，和平共处，平等互利，国际地位空前提升）　　2. 从政治上看　　从国内政治上看,毛泽东时代结束......　　-----------------------------　　深以为然
越是时间久越是发现老毛的伟大和卓越
　　我发现，我国在文革后与日本二战后比较相似。　　主要是普及了中学教育，有一定的大学教育，有比较完善的工业体系，这为进一步工业化和全民充分就业提供了必要基础。　　我国解放后与日本明治维新时期比较接近。如果有人说我国建国时与那时的日本国情基本相同，那时历史白痴，或别有用心。　　如果要与美国比，我国建国与美国独立时比较接近，文革后与美国内战后比较接近。
　　@sunleiji 37楼
11:01:50　　这些国家人口变化很大吗，如果波兰人口只有1989年的1/7，那么我承认波兰实际人均GDP增长超过了10倍，如果波兰人口是增长的，那么总量增长0.88倍，人均只会低于总量的增长。　　-----------------------------　　波兰人均gdp的确从不到1500涨到现在14000，这还是前些年的经济热门话题，我想你搜索应该能找到，有很多专家讨论波兰现象，关于私有化什么的。　　东欧国家在苏联解体后人口变动也的确很大，苏联是禁止人口迁徙的，苏联解体后东欧国家开始了移民和逃难大潮，涌向西欧国家。　　我只是想说明以目前中国的低基数，目前的高增长并不值得骄傲，你也知道日韩台湾新加坡当年在更高的基数上持续了高增长。你何必纠结一个数据，为了辩论而辩论。
　　@sunleiji
11:01:50　　这些国家人口变化很大吗，如果波兰人口只有1989年的1/7，那么我承认波兰实际人均GDP增长超过了10倍，如果波兰人口是增长的，那么总量增长0.88倍，人均只会低于总量的增长。　　-----------------------------　　@monjjyer 44楼
09:14:15　　波兰人均gdp的确从不到1500涨到现在14000，这还是前些年的经济热门话题，我想你搜索应该能找到，有很多专家讨论波兰现象，关于私有化什么的。　　东欧国家在苏联解体后人口变动也的确很大，苏联是禁止人口迁徙的，苏联解体后东欧国家开始了移民和逃难大潮，涌向西欧国家。　　我只是想说明以目前中国的低基数，目前的高增长并不值得骄傲，你也知道日韩台湾新加坡当年在更高的基数上持续了高增长。你何必纠结一个数据，......　　-----------------------------　　又来了，知道国际上贯例是比较实际增长率吗？就算是名义GDP也没你说得这么夸张，靠汇率升值炒起来的名义GDP有意思吗？名义汇率GDP东欧增长最快的波兰从1989年的2187美元增长到2010年的12290美元，增长4.62倍，而中国从1990年的344美元增长到2011年的5432美元，增长了14.79倍。　　
　　@sunleiji 45楼
11:43:59　　又来了，知道国际上贯例是比较实际增长率吗？就算是名义GDP也没你说得这么夸张，靠汇率升值炒起来的名义GDP有意思吗？名义汇率GDP东欧增长最快的波兰从1989年的2187美元增长到2010年的12290美元，增长4.62倍，而中国从1990年的344美元增长到2011年的5432美元，增长了14.79倍。　　-----------------------------　　哥们，你何必斤斤计较这个数据，越跑越偏？　　关于波兰的增长，我想你去关注经济历史应该知道，波兰私有化进程，波兰现象，波兰经济奇迹都是当年的热门话题。不信你可以自己百度下波兰在苏联解体后的历史。　　波兰工业发展局局长访华，专访写着:根据波兰的数据年鉴，波兰经济自1990年至2011年：人均GDP增长了26倍。这是媒体的名义算法，1989波兰改革开始压低汇率。　　1990波兰人均gdp是的没出来，预测已经到14000了。　　我不知你数据从哪来的，我看的是imf网站：　　http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2011/02/weodata/weorept.aspx?sy=1980&ey=2016&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=964%2C968%2C961%2C944%2C111&s=NGDPDPC&grp=0&a=&pr1.x=72&pr1.y=15　　这是current prices，时价算法　　要说对汇率下手，中国当年人民币兑美元汇率低到过1.5:1,可那时百姓根本没有货币资产，纠结汇率有什么意义？在低基数阶段，很多国家甚至都没有gdp统计，第三产业根本统计不到，这个时期增长怎么能称奇迹。
　　@sunleiji
11:43:59　　又来了，知道国际上贯例是比较实际增长率吗？就算是名义GDP也没你说得这么夸张，靠汇率升值炒起来的名义GDP有意思吗？名义汇率GDP东欧增长最快的波兰从1989年的2187美元增长到2010年的12290美元，增长4.62倍，而中国从1990年的344美元增长到2011年的5432美元，增长了14.79倍。　　-----------------------------　　@monjjyer 46楼
12:51:52　　哥们，你何必斤斤计较这个数据，越跑越偏？　　关于波兰的增长，我想你去关注经济历史应该知道，波兰私有化进程，波兰现象，波兰经济奇迹都是当年的热门话题。不信你可以自己百度下波兰在苏联解体后的历史。　　波兰工业发展局局长访华，专访写着:根据波兰的数据年鉴，波兰经济自1990年至2011年：人均GDP增长了26倍。这是媒体的名义算法，1989波兰改革开始压低汇率。　　1990波兰人均gdp是的没出来，预测已......　　-----------------------------　　是你自己在纠结汇率GDP吧，国际上贯例是比较实际增长率，前面我已经发过了，波兰1989年-2010年年实际只增长了88%，年均实际增长率只有3.07%，而中国同期实际增长655%，年均实际增长率是10.11%。
　　@monjjyer 46楼
12:51:52　　波兰工业发展局局长访华，专访写着:根据波兰的数据年鉴，波兰经济自1990年至2011年：人均GDP增长了26倍。这是媒体的名义算法，1989波兰改革开始压低汇率。　　-----------------------------　　你真是荒唐的可笑，名义GDP增长26倍也能拿出来炫耀，那津巴布韦的名义GDP一年就能增长100倍你信不，呵呵　　　　看看1990年波兰的实际增长率与名义增长率吧，实际负增长，名义增长412.8%，这是多么可怕的通涨啊。
　　@sunleiji
11:43:59　　又来了，知道国际上贯例是比较实际增长率吗？就算是名义GDP也没你说得这么夸张，靠汇率升值炒起来的名义GDP有意思吗？名义汇率GDP东欧增长最快的波兰从1989年的2187美元增长到2010年的12290美元，增长4.62倍，而中国从1990年的344美元增长到2011年的5432美元，增长了14.79倍。　　-----------------------------　　@monjjyer 46楼
12:51:52　　哥们，你何必斤斤计较这个数据，越跑越偏？　　关于波兰的增长，我想你去关注经济历史应该知道，波兰私有化进程，波兰现象，波兰经济奇迹都是当年的热门话题。不信你可以自己百度下波兰在苏联解体后的历史。　　波兰工业发展局局长访华，专访写着:根据波兰的数据年鉴，波兰经济自1990年至2011年：人均GDP增长了26倍。这是媒体的名义算法，1989波兰改革开始压低汇率。　　1990波兰人均gdp是......　　-----------------------------　　热门话题？？　　那是因为他某种程度说明了，西方给所谓转型国家开具的药方，也不完全是狗屎！！　　但整体发展确实很一般。　　百度波兰在苏联解体后的历史？？不如百度数据，自己分析！　　其实标题是错误的，不要说文革后，就是过去60年的增速，中国大陆在人口超过1000万（占中国人口的1%，再低就完全没有可比性了）的经济体的增速，综合几种方法，估计也是前5。
　　@sunleiji 48楼
13:27:46　　你真是荒唐的可笑，名义GDP增长26倍也能拿出来炫耀，那津巴布韦的名义GDP一年就能增长100倍你信不，呵呵　　看看1990年波兰的实际增长率与名义增长率吧，实际负增长，名义增长412.8%，这是多么可怕的通涨啊。　　-----------------------------　　说半天你怎么还是纠结这些具体的数据，越跑越偏，赢这个很重要吗？　　请告诉我那句话错在哪了？惹您这么大怨气？无论名义还是实际东欧国家都存在连续增长超过10%，imf的数据就是那样，你非要纠结其他的统计口径。　　东欧国家在改革那几年汇率震荡导致本币gdp狂跌，这难道不是很正常吗？　　中国以前统计gdp几乎不算第三产业和服务业，后来才慢慢开始增加统计比重，按你抠细节的逻辑是不是中国以前gdp不可信？　　我之前就是说人均gdp，你非要说总量，又开始说汇率，又开始说人口，又开始说名义gdp。讨论而已，何苦这么咄咄逼人？我错了还不行？您是对的，88
　　@sunleiji
13:27:46　　你真是荒唐的可笑，名义GDP增长26倍也能拿出来炫耀，那津巴布韦的名义GDP一年就能增长100倍你信不，呵呵　　看看1990年波兰的实际增长率与名义增长率吧，实际负增长，名义增长412.8%，这是多么可怕的通涨啊。　　-----------------------------　　@monjjyer 50楼
15:54:10　　说半天你怎么还是纠结这些具体的数据，越跑越偏，赢这个很重要吗？　　请告诉我那句话错在哪了？惹您这么大怨气？无论名义还是实际东欧国家都存在连续增长超过10%，imf的数据就是那样，你非要纠结其他的统计口径。　　东欧国家在改革那几年汇率震荡导致本币gdp狂跌，这难道不是很正常吗？　　中国以前统计gdp几乎不算第三产业和服务业，后来才慢慢开始增加统计比重，按你抠细节的逻辑是不是中国以前gd......　　-----------------------------　　无论名义还是实际东欧国家都存在连续增长超过10%　　笑笑，你知道什么叫实际GDP吗？？　　他们能有1、2年实际增长超过10%就算不错了，何来所谓“连续增长超过10%”？？
　　那是由于中国加入全球化后,西方的迅猛发展带动了世界的发展,西方保姆,外劳和像中国这样的奴隶国跟着水涨船高的结果.　　工业化本身和中国并无关联.
　　和日本,德国完全不是一个档次的比较.
　　中国高速发展的秘密：　　1、文革扫除了国学这些所谓的垃圾传统文化，扫清了中国学习西方现代文明的传统文化和社会阻力。　　2、改革开放纠正了航向，从学习一个有问题的派别（共产主义），转向了现代资本主义文明。这更符合人类自私的天性是自私的实际情况。共产主义认为通过物质丰富、教育和社会达尔文主义（纳粹、大清洗、红色高棉）能达到劳动成为人类第一需要的理论，是马克思犯的严重的错误，也是共产主义思想带给人类巨大的悲剧的原因。　　我们可以参考一下印度，就有更多的理解：　　《亲身实录：关于印度生活的第一手资料》：　　/post-worldlook-.shtml　　[大国战略]强烈反对任何中国企业为印度建电网，修公路和高铁　　/post-worldlook-.shtml　　《效率与公平的逻辑关系》　　杨帆 新浪财经 日　　抽象谈论效率与公平的文章，浩如烟海。我们需要的，是结合中国改革开放的实践，把二者关系做具体的，历史的说明。理论上的真问题，必须结合实际中的真问题，才能具有实际意义。　　效率与公平的关系，是经济发展与社会进步之间的基本关系。所谓效率，主要指经济微观层面，企业以最小投入获得最大产出；但经济效率也可扩大到产业层面，指一个产业对其他产业的拉动效应，有前向关联，后向关联等；还可包括宏观经济层面的总体效率，即经济的长期可持续发展，波动的减少，防止垄断，过度竞争，倾销和重复投资，改善对外贸易条件等等。不能仅仅把经济效率理解为单个企业的眼前利润，即使单个企业的经济效率，也离不开长期发展战略，市场的占有率，长期合作伙伴关系，社会贡献与社会形象等多种因素，不是单纯的利润指标可以代替的。企业的效率，前提是符合社会效益，如不能造成环境污染，危害社会等，在现代生产中，企业活动的外部性问题已被尖锐揭露，脱离社会效益的企业微观效率不能被社会承认，这一点在财务上也将体现出来，即把企业活动的外部成本内部化，打入企业成本以降低利润，企业的虚假效率必然被剔除。　　至于“公平”，是改革开放以来，中国主流派经济学家长期所忽视或者有意排斥的问题，他们的学术理由之一就是：效率有明确的指标可衡量，而公平的概念太泛，不能量化。其实，国际社会对于公平越来越重视，并给出了明确概念。2000年10月，180个国家元首签署的《千年宣言》概括了世界银行奋斗目标：消除饥饿和极度贫困；普及小学教育；消除性别歧视，赋予妇女平等权力；降低婴幼儿死亡率；减少孕产妇死亡率；消灭爱滋病、疟疾等疾病；实施国家可持续发展战略，扭转环境资源的耗竭趋势。根据中国青年报采访世界银行专家邹恒甫，社会公正至少包括四大内容：　　第一，机会均等。每个公民都具有基本相同的发展机会。机会均等要求，在其他条件相同的情况下，公共政策向机会最少的那部分人倾斜，以增加他们的发展机会。例如，教育是影响人们发展机会的关键因素之一，公共政策应该保证穷人也能享受基本的教育。　　第二，过程公平。虽然公民的先天禀赋，如身体状况、智力、家庭环境存在很大差异，但公民利用自己的禀赋、通过自己的努力而获得回报的过程必须是公平的。人们不能因居住地、性别等方面的差异而受到歧视。例如，农村居民必须同城市居民一样，完全平等地参与竞争，同样的付出应该得到同样的回报。　　第三，按贡献进行分配。根据每个成员对社会的贡献大小进行有差别的分配，多努力者多得回报。　　第四，确保基本生存条件。社会必须给每个公民基本的生存和发展机会，避免一部分公民陷入绝对的贫困和被剥夺状态。这就是说，政府必须调节资源的配置结果和收入分配格局，以维持每个公民最起码的生活标准。　　四个内涵之间可能出现冲突，例如为实现机会均等和避免绝对贫困，必须对弱势群体进行政策倾斜，会影响过程公平。阿马蒂亚·森在其名著《以自由看待发展》中指出，社会公正的具体内容和具体体现取决于每个社会自己的选择，只要社会的决策过程是民主的、每个成员都有表达自己偏好的正式渠道、政治决策机制能综合每个公民的意见，社会选择的结果就是可以接受的。　　依据国际上中等偏下的水平，中国教育支出，医疗卫生支出，社会保障支出应各占财政支出的六分之一，共占50%；按财政收入占国内生产总值30%计算，应达到GDP5%，三项共占15%。　　国际思潮可以效率与公平的关系划线，主张效率优先的为右翼，主张公平优先的为左翼。我以此为依据，又加上手段的激进与温和，把中国社会思潮划为温和左翼，温和右翼，激进左翼，激进右翼四种思潮。我主张温和右翼与温和左翼合作，既反对激进左翼(原教旨计划经济思想)，也反对激进右翼。中国思想界的思维惯性实在太严重，许多人至今把“左倾”作为最主要的危险，对于新的“激进右翼思潮”缺乏警惕，甚至作为“改革开放大方向”加以维护，这就是主张以腐败为机制，将权力与资本相结合形成“精英联盟”，进一步买办化，走对外妥协，对内剥夺大多数人民的“拉美化”道路。事实证明我的担心是有道理的，中国改革开放自1995年以后，在保持经济高速增长和深化改革，扩大开放的同时，忽视了对腐败的控制和对受损阶层的补偿，正在一步步滑向这一方向。　　效率与公平的关系，在经济方面可以归纳为“经济增长与收入分配的关系”。公平是指社会成员的收入均等化，效率是指资源的有效配置。计划经济有天然的公平取向，忽视微观效益；市场经济则重视微观效率而使收入差距拉大，这是效率与公平背后的体制因素。
　　只要发展到一定阶段，肯定会拼爹。　　
　　@sunleiji 时间： 16:48:40　　@monjjyer 27楼
11:11:38　　@easeinchina　　中国的经济成就算不上奇迹，gdp基数实在太低，高增长并不难，印度仅靠内需就能达到5%的年增长。　　gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多，日本韩国在gdp30000美元之前都有高增长，这个才叫奇迹。　　-----------------------------　　印度基数比中国低几倍，而且印度在发展中国家里发展算快的了，为什么增速还是赶不上中国，世界上基数比中国低的发展中国家有近百个，有快过中国的吗？　　“gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多”除了东亚四小龙你再找几个出来看看　　————————————　　你怎么不说中国古代的基数更低、增长率更低呢？　　经济的发展是成S型的，有一个快速发展阶段　　中国正好处于这个阶段而已　　西方国家已经过了这个阶段，而广大落后国家还没到这个阶段，或者处于该阶段前期　　
　　目前的中国正在干损不足补有余的事情　　
　　讨论经济、股票、买房、生活等诸多问题。。。！
　　@sunleiji
时间： 16:48:40　　@monjjyer
11:11:38　　@easeinchina　　中国的经济成就算不上奇迹，gdp基数实在太低，高增长并不难，印度仅靠内需就能达到5%的年增长。　　gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多，日本韩国在gdp30000美元之前都有高增长，这个才叫奇迹。　　-----------------------------　　@地理人生1 58楼
08:12:22　　印度基数比中国低几倍，而且印度在发展中国家里发展算快的了，为什么增速还是赶不上中国，世界上基数比中国低的发展中国家有近百个，有快过中国的吗？　　“gdp在5000美元之前超过10%年增长的国家很多”除了东亚四小龙你再找几个出来看看　　————————————　　你怎么不说中国古代的基数更低、增长率更低呢？　　经济的发展是成S型的，有一个快速发展阶段　　中国正好处于这个阶段而已　　西方国家已经......　　-----------------------------　　呵呵，中国从78年的极低收入阶段到2011年的中高收入阶段的整个过程中，实际增长率始终在9%以上。　　年实际年均增长9.9%，其中年实际年均增长9.8%，年实际年均增长9.5%，年实际年均增长10.9%。中国不管处于什么阶段，始终保持了高增长。　　你的理论在中国是个例外。
　　@sunleiji 时间： 10:40:38　　呵呵，中国从78年的极低收入阶段到2011年的中高收入阶段的整个过程中，实际增长率始终在9%以上。　　年实际年均增长9.9%，其中年实际年均增长9.8%，年实际年均增长9.5%，年实际年均增长10.9%。中国不管处于什么阶段，始终保持了高增长。　　你的理论在中国是个例外。　　——————————　　什么例外　　我用你贴的数据做了个图　　看看78年以来中国的实际GDP是不是符合S型曲线起飞阶段　　你不要打自己耳光好不　　
　　@地理人生1 63楼
10:51:13　　@sunleiji
时间： 10:40:38　　呵呵，中国从78年的极低收入阶段到2011年的中高收入阶段的整个过程中，实际增长率始终在9%以上。　　年实际年均增长9.9%，其中年实际年均增长9.8%，年实际年均增长9.5%，年实际年均增长10.9%。中国不管处于什么阶段，始终保持了高增长。　　你的理论在中国是个例外。　　——————————　　什么例外　　我用你贴的数据做......　　-----------------------------　　你根据我的数据自己算算，看看是不是年实际年均增长9.8%，年实际年均增长9.5%，年实际年均增长10.9%。
　　@sunleiji 时间： 10:56:48　　@地理人生1 63楼
10:51:13　　@sunleiji时间： 10:40:38　　呵呵，中国从78年的极低收入阶段到2011年的中高收入阶段的整个过程中，实际增长率始终在9%以上。　　年实际年均增长9.9%，其中年实际年均增长9.8%，年实际年均增长9.5%，年实际年均增长10.9%。中国不管处于什么阶段，始终保持了高增长。　　你的理论在中国是个例外。　　——————————　　什么例外　　我用你贴的数据做......　　-----------------------------　　你根据我的数据自己算算，看看是不是年实际年均增长9.8%，年实际年均增长9.5%，年实际年均增长10.9%。　　————————————　　是又如何？　　你先回答我中国30多年来的发展是不是符合S型曲线的起飞阶段前期
　　@sunleiji
时间： 10:56:48　　@地理人生1
10:51:13　　@sunleiji时间
： 10:40:38　　呵呵，中国从78年的极低收入阶段到2011年的中高收入阶段的整个过程中，实际增长率始终在9%以上。　　年实际年均增长9.9%，其中年实际年均增长9.8%，年实际年均增长9.5%，年实际年均增长10.9%。中国不管处于什么阶段，始终保持了高增长。　　你的理论在中国是个例外。　　——————————　　什么例外　　我用你贴的数据做......　　-----------------------------　　@地理人生1 65楼
10:58:37　　你根据我的数据自己算算，看看是不是年实际年均增长9.8%，年实际年均增长9.5%，年实际年均增长10.9%。　　————————————　　是又如何？　　你先回答我中国30多年来的发展是不是符合S型曲线的起飞阶段前期　　-----------------------------　　　　把1978年-2011年分成三个阶段，每个阶段11年，1989年是1978年的2.71倍，2000年是1989年的2.8倍，2011年是倍，可见每个阶段的增长幅度都相差不大，都是高速增长。　　你那张图只能反映绝对数的增长，不能反映相对数的增长，这是JY的惯用手法，要知道2011年一年的绝对增量就是78年全年GDP的2.5倍。
　　@地理人生1 58楼
08:12:22　　-----------------------------　　2011年虽然实际GDP只增长了9.3%，但从增量上来说，如果以1978年为参数的话，相当于比1978年增长了2.5倍，而1978年至1992年用了14年才增长了2.51倍，2011年一年的绝对增量就相当于前期14年的增量，这也就是为什么从你的图长看前期几乎是平直的，而后期是直线上升，因为你的图只能反映绝对增长，不对反映相对增长。
　　关注　　
　　easeinchina 7楼
10:29:10　　看看我们的邻居印度吧，“拼爹”的国家真的能够发展起来？当美国人开始“拼爹”的时候，就是美国霸权衰败的开始，其世界霸主的地位早晚必将让贤，“美国梦”一旦开始破碎，美国头上的王冠也会随之破碎。　　-----------------------------　　来自凤凰网的消息，“印媒：一名23岁中国女子在新德里南部被强奸”。
　　其实整个中国经济发展就是一个旁氏骗局　　
　　来自新浪的消息，“社会爱拼爹星二代才坑爹”。
　　来自新浪的消息，“爹爹罩我去战斗：二代坑爹还是爹坑二代”。
　　吃不到葡萄 说葡萄是算的
如果你有个好爹 你还会发这个帖子么？　　中关村那么多个大老板 身家过千万 过亿的 那只能叫小门小户
难道他们都有个好爹？　　全国那么多个电脑城 大商场 各种市场
从事各种经营的老板们 难道都有个好爹？　　全国几百万高官 高管
各个行业的科技精英 医院的主治医生 难道都有个好爹？　　从80年代开始到现在
无数农村人进城求学 务工 做生意
无数人发财致富 成家立业了
难道都有个好爹？　　别把社会个别现象当常态。。。另外 如果你有点钱 你不给你儿子花 你扔阴沟里？
　　当今中国一切社会乱象的根源就是……“人性的原罪”可以无法无天　　所谓“人性的原罪”，与宗教基本无关，与人心密切相关，“原罪”就是：以“个人得失”作为第一“取舍标准”，以“个人好恶”作为第一“是非标准”。既然是“原罪”，那几乎每个人或多或少的都会有“犯罪”的倾向，呵呵，当然也包括作者自己。人心人性，长江黄河。“原罪”本身其实并不可怕，自从人类诞生以来，“原罪”就和人类如影随形，不离不弃。古今中外，上下五千年的人类文明史都在讲述“原罪”的故事。但是，如果“原罪”可以无法无天，横行无忌，结果就是“天地不仁 以万物为刍狗”，“原罪”反噬，自我毁灭。　　空气污染，谁也不能幸免，包括制造污染的人。再有钱的人，再有权的人，再有资源的人，也需要呼吸，得了肺癌也逃不过死亡的威胁。社会腐败，同样谁也不能独善其身，包括制造腐败的人。再有钱的人，再有权的人，再有资源的人，也需要社会，社会不安定谁也逃不过恶性暴力犯罪（绑架、抢劫、敲诈勒索……）的威胁。呵呵，只要你贪腐，就是在给社会贡献不安定因素，就像只要你开车，就是在排放空气污染物是一样一样一样的。所以，如果开车的人或者家人不幸得了呼吸道疾病，以后你自己先要少开车，或者开环保车。如果贪腐的人或者家人不幸遭遇了恶性暴力犯罪，以后再贪的时候，想想是不是在给自己增加不幸的概率。　　贪污腐败，人心不古。拼爹裙带，逆向选择。为达目的，不择手段，劣币淘汰良币。冷漠麻木，装聋作哑。要钱不要脸，笑贫不笑娼。羡慕嫉妒恨，打击报复爽。环境污染，天（空气）地（水源）不仁（不再仁慈），自作孽，不可活！！！　　别以为事不关己，就可以高高挂起，尽说些粉饰太平，不痛不痒的闲话。如果你是中国人，愿意呼吸严重污染的空气，我没话说，呵呵。
　　大不列颠日不落 鸦片战争舰未沉 百年强寇终迟暮 不信东风唤不回　　目前，英国央行和日本央行，当真称得上是“难兄难弟”了，呵呵。这两个国家对于本国经济的衰退，都已经无力回天了。大剂量的QE量化宽松，让本币迅速贬值，成了他们眼前唯一的救命稻草，其实也不过是在“饮鸩止渴”罢了，呵呵。无论是“自我救赎”，还是“狼狈为奸”，美日英发动的这场“星球QE大战”，都将再一次把中国经济拖进泥潭。中国如果想要真正地“突出重围”，绝不能只靠“严控房价”、“城镇化”、“收入倍增”……都是治标不治本的缓兵之计而已，必须必须必须在“用人”上下功夫。 韩信无奈离项羽，萧何星夜荐刘邦。暗渡陈仓出高祖，十面埋伏困霸王。胯下小儿不能用，楚歌声中刎乌江。　　国家和社会一旦陷入“拼爹”的大坑，选拔出来的将不再是好的人才，而是好的爸爸，好的妈妈，或者是好的爷爷奶奶，好的外婆外公，好的七大姑八大姨……而经济的活性因子——优秀的人才就会匮乏，整个经济就会僵化，经济僵化未必就会崩溃，但是再想取得大的发展成就，创造新的增长奇迹，基本上已经没有了可能。看看我们的邻居印度吧，“拼爹”的国家真的能够发展起来？当美国人开始“拼爹”的时候，就是美国霸权衰败的开始，其世界霸主的地位早晚必将让贤，“美国梦”一旦开始破碎，美国头上的王冠也会随之破碎。　　宏观经济已经僵化，经济僵化的表现是：无论采取何种经济政策或者经济手段，最后的结果都是在加剧“损不足以奉有余”。“损不足以奉有余”表现为贫富差距扩大，贫富差距扩大会减少了人才的产出，而人才其实是经济的活性因子，可以有效防止经济僵化。人才越少经济越僵化，经济越僵化就越脆弱，越脆弱就越没有弹性，越没有弹性就越经不起风吹草动。老子《德经》有语“兵强则不胜 木强则恒”，金属僵硬就不再结实，树木僵硬就不再生长。　　自从二战结束美国成为超级大国以来，其霸权一直受到挑战，但是从未被任何国家超过。期间，美国经历了长期的黄金储备逆差，贸易逆差和资金逆差，也就是说失去黄金，失去制造业，甚至失去资金，都不会从根本上影响美国称霸。那什么才是美国称霸不能失去的呢，答案就是——人才。二战后美国保持了持续的巨额人才顺差，人才顺差战略才是美国称霸的秘方，甚至可以说是美国的立国之本。所以，只要不出现长期严重的人才逆差，美国霸权岂能旁落他人。反观美国的挑战者，苏联因为制度，日本因为文化，都不能持续保持人才顺差，不出现人才逆差就不错了，自然无法撼动拥有全球最大人才顺差的美国。　　其他国家是否也能像美国那样形成一个人才低谷，以汇集天下英才称霸全球呢。难！太难了！缺少制度和文化的土壤。结论就是，撼山易，撼动美国的人才顺差难。
　　好文要顶。　　人才顺差是一个很好的思路。团队建设也是这样。
　　@老坛牛肉 72楼
21:37:15　　吃不到葡萄 说葡萄是算的 如果你有个好爹 你还会发这个帖子么？　　中关村那么多个大老板 身家过千万 过亿的 那只能叫小门小户 难道他们都有个好爹？　　全国那么多个电脑城 大商场 各种市场 从事各种经营的老板们 难道都有个好爹？　　全国几百万高官 高管 各个行业的科技精英 医院的主治医生 难道都有个好爹？　　从80年代开始到现在 无数农村人进城求学 务工 做生意 无数人发财致富 成家立业......　　-----------------------------　　LZ的意思你看懂没有？？
　　呵呵 看了《钓鱼岛背后的货币战争》 才明白easeinchina为什么要自封ID三年　　先看了“天涯财经”出品的“作者观点节选”，又看了此书的目录，对比easeinchina在天涯经坛发表的《天涯文章分类索引》，呵呵，恍然大悟，原来《货币战争》不过尔尔，可惜easeinchina一心想让读者看到至少愿意读三遍的作品，呵呵，枉费心机了。　　《钓鱼岛背后的货币战争》目录一　　一、全球货币战争背后的制造者美联储　　1.何谓货币战争　　2.美联储是私人的吗　　3.美联储的诞生　　4.货币战争——美联储的杀手锏　　5.美联储如何赢得货币战争　　easeinchina的对应文章。　　发帖《如果美国加息 世界将会怎样 虽然遥远 却非空想》　　发帖《大概率事件：美国经济将迎来新一轮景气周期 资本回流 美元长期走强》　　发帖《QE已竭，竭而击之，胜矣！》　　《钓鱼岛背后的货币战争》目录二　　二、钓鱼岛背后的货币战前大戏——欧元之战　　1.欧元的诞生　　2.欧债危机爆发的本质原因　　3.欧洲五国经济的致命缺陷　　4.欧债危机不仅是个经济问题　　5.欧债危机给中国的启示和借鉴　　easeinchina的对应文章。　　发帖《大概率事件：恶狠狠的回马枪 欧债危机——欧元的生存危机卷土重来》　　发帖《简单说说欧洲央行把隔夜存款利率直降到零的原因和大概率结果》　　《钓鱼岛背后的货币战争》目录三　　三、钓鱼岛背后的货币战争　　1. 狂飙突进的人民币国际化　　2. 中国与澳大利亚签订货币互换协议　　3. 中国与土耳其签署货币互换协议　　4. 中国与巴西签订货币互换协议　　5. 中国与阿联酋签订货币互换协议　　6. 人民币首成储备货币　　7. 默克尔到访　　8. 希拉里的突然到访　　9. 日本副外相的特殊使命　　10. 美国遏制中国和人民币国际化　　11. 美国为什么选择在此时挑起货币战争　　12. 爱国主义和民族主义是中日的死结　　easeinchina的对应文章。　　发帖《6月贸易顺差317亿美元远超预期 双边本币互换协议立大功》　　发帖《货币互换协议 人民币的速效救心丸》　　发帖《大概率事件 东南亚国家将会在美国遏制中国的过程中成为新的金砖》　　发帖《个人观点 在美元真正升值之前 美国会把最大升受益国搞定 然后独享升值大餐》　　发帖《外管局证实3200亿美元外流 美元牛气冲天 人民币继续升值 为什么呢》　　发帖《美国很得意 日本很疯狂 中国很危险 抢海岛只是饵 夺市场才是钩》　　发帖《警惕日本抛弃日元 自己引爆日债危机 是在为政治右翼化和经济军事化开..》　　发帖《美日疯狂QE的阴谋 星球大战 给中国下套》　　发帖《钱！钱！钱！突袭香港！美元和日元已经开始向人民币进攻了！》　　《钓鱼岛背后的货币战争》目录四　　四、钓鱼岛之货币战争的四个战场　　1. 跨境资本市场　　2. 美国债券市场　　3. 钓鱼岛货币战争四个战场之股市战场　　4. 钓鱼岛货币战争四个战场之人民币　　easeinchina的对应文章。　　发帖《阴谋论到底有木有 欧美大银行可以操纵利率 难道汇率就没有人操纵了吗》　　发帖《钱！钱！钱！突袭香港！美元和日元已经开始向人民币进攻了！》　　发帖《最近一段时间人民币强劲升值的幕后推手和利益驱动》　　发帖《人民币与日元直接交易 低息日元入侵中国的桥头堡》　　发帖《大国博弈中的美元利器，四十年美元真实价值（图文）(..》　　《钓鱼岛背后的货币战争》目录五　　五、钓鱼岛货币战争何去何从　　1. 美国当前的压力非常大　　2. 中国完全有胜机　　easeinchina的对应文章。　　发帖《人民币空军的悖论 资本外逃≠外资逃 如果都想逃 呵呵 你逃得掉吗》　　发帖《美国中国日本 经济三强演绎“三国演义”》　　发帖《“不德和无为” 可以兴邦强企 成才致富 向以色列取经 冲破美日包围圈》
　　@布艺罗汉
6楼　　第一，中国人现在已经不想或者不愿意相信，文G前文G中，那三十年里中国的发展速度并不比现在的三十年改变开放慢．而且正是那三十年打下来的基础，才支撑了后三十年发展．现在人只知道中国有几亿城市人口，却不知道建国之初只有几百万城市人口，　　第二，天天纠结着拼爹门的人，在米国也一样无法面对事实，因为这个在米国几百年的
里也是层出不穷．纠结着拼爹的民族，才是一个不健康的民族，是的，现在的中国还是一个亚......　　-----------------------------　　@easeinchina
10:29:10　　看看我们的邻居印度吧，“拼爹”的国家真的能够发展起来？当美国人开始“拼爹”的时候，就是美国霸权衰败的开始，其世界霸主的地位早晚必将让贤，“美国梦”一旦开始破碎，美国头上的王冠也会随之破碎。　　-----------------------------　　要使几亿人中的中国人生活得好，要把我们这个经济落后、文化落后的国家，建设成为富裕的、强盛的、具有高度文化的国家，这是一个很艰巨的任务。我们所以要整风，现在要整风，将来还要整风，要不断把我们身上的错误东西整掉，就是为了使我们能够更好地担负起这项任务，更好地同党外的一切立志改革的志士仁人共同工作。-----毛主席
　　毛泽东说过：一张白纸，可画最新最美的图画。
　　@sunleiji 48楼
13:27　　@monjjyer 46楼
12:51:52　　波兰工业发展局局长访华，专访写着:根据波兰的数据年鉴，波兰经济自1990年至2011年：人均GDP增长了26倍。这是媒体的名义算法，1989波兰改革开始压低汇率。　　-----------------------------　　你真是荒唐的可笑，名义GDP增长26倍也能拿出来炫耀，那津巴布韦的名义GDP一年就能增长100倍你信不，呵呵　　看看1990年波兰的实际增长率与名义增长率吧，实际负增长，名义增长412……　　-----------------------------　　你没弄清楚它的计算方法，为了证明他的增高鞋的作用，他先一棍子把郭小四打爬下，然后又把郭小四拉起来，这样证明他的增高鞋可以一下子让郭小四长高一米三。其实用猪脑子也能够想象得出，1989年的波兰人均gdp怎么可能只有1500美元？那个时候的东欧虽然不是非常富裕，但是已经实现家家小屋，汽车入户，人均肉蛋奶，摄入的都是世界前列。只不过因为轻工业不发达，很多必需品非常难以购买，这就是能大规模生产小汽车，但是不能大规模生产毛巾　　
　　成才5分法，社会，家庭，天赋。努力，运气，每项各占20%，不用过分强调某一项，概率性的东西而已，现在的成功人士换一个年代有可能就是一事无成，有天赋的人凭借努力加运气一样可以获得60%以上的概率成才，你自己天赋不佳，努力不够，却怪社会家庭为啥没给你另外的40%的概率，要知道孔明的孩子和赵括这样的才华横溢的人士只是没有占到那20%的运气就死无葬身之地了，他们拼爹拼出点什么花样来了，想成功，先做好自己能控制的基本盘才是真理
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规}