认认真真谈“给可可西里捐赠一架直升飞机! ”的可行性
为什么非洲俄罗斯偷猎严重，而米国却基本没有？？？
好像并不是靠米国老百姓捐款，买了很多直升飞机吧…………
这个题目不展开了，大家自己思考………………………………………………
就事论事，认认真真谈眼面前的治标方法：
可可西里的确交通不便，真要解决这个问题，可以考虑搞一个小点的热气球（飞艇）：
这个一次性费用低，
使用费用更低，
巡山效率高（一年可巡上百次而不是现在的几次），
也更适合高寒高海拔地区超低空隐蔽飞行或鸟瞰监控，
操作简单燃料易得（低档柴油液化气），
维护方便（枪击几个洞也没事），
可以考虑开展探险旅游（比如带一个游客巡山一次****元），
紧急救助（一条命值多少？），
这样日常费用也有了，
最后也容易做广告（整个热气球可以是个大汽水瓶子）
这个一次性费用（仅几万任命币）对于某些企业只是请人吃顿饭的钱，其公益广告效应也是非常明显的，纯粹从企业形象广告的角度出发，也是一宗非常赚钱的买卖（青藏线每年客流量多少啊）
如果有企业愿意做，哪怕热气球做成安全套的样子，我都可以接受，只要不是香烟就行了:D:D:D:D:D
（欢迎大家认认真真地讨论，注意玩笑不要开过头了，磨房的良好讨论氛围需要大家去自觉维护，提醒斑竹不要轻易锁贴，否则正中某些人的下怀，这样你们倒成了帮凶了:D）拼途网友回复：热气球再加把电风扇，就是飞艇了^&^
以下转贴（非广告，我也不是卖热气球的^&^）
　　中航体育发展有限公司与国内、外生产厂家保持着良好的合作关系， 拥有专业设计、检测维修人员。可为各企业根据其需要专门设计、制 做展示企业形象、宣传产品品牌的热气球。协助完成热气球全套设备 的检测和发货运输。为在中航体育发展有限公司定制热气球的企业提 供全面的托管服务，由专业技术人员定期进行维护、保养，并随时提 供参展、参赛的信息和机会，配合企业参加各类比赛和活动。 热气球构件 热气球全套设备包括： （一）、主体构件： 球囊一个、标准吊篮一个、燃烧器一台（新款双头代防风罩）、鼓风机一台（本田 5.5马力）、钢瓶（规格20公斤装）四个； （二）、副 件： 支架四根、包布四块、系留绳三长两短、高低压管路各一套； 　　全套设备符合国家现行技术标准和安全标准。热气球出厂时附有全套设备合格证书。 （三）、选 装 件：
　　电子高度、升降速度表 　　GPS 定位导航仪 　　航空无线对讲机 　　飞行专用快卸锁 （四）、热气球价格：
新款（国产）热气球设备根据不同型号、配置价格： 6.5万—12万之间
南京产热气球产品介绍
一、各组成部分介绍：
　　1、球囊由涤纶经涂层制成，共24幅。该材料的透气量几乎为零（不透气）。
　　2、燃烧器主要用不锈钢制成，质量上乘，火头大，能迅速加热球囊内空气。
　　3、仪表由定点厂家配套供应，有压力表、高度表、温度表、升降速度表等。
　　4、管路系统由高压橡胶管制成，由飞机辅件厂定点制造。
　　5、钢瓶由定点厂家供应，每只20公斤，共4只，均配有合格证（可装液20公斤）。
　　6、吊篮由精选进口藤条经手工编制而成，粗细成色一致，弹性及钢性均佳。 　　7、鼓风机由一台汽油机制成，体积小，风量大，易起动，安全可靠。
二、本产品性能简介：
　　球囊体积 2400立方米（由24幅组成） 　　系统重量 265公斤 　　毛 升 力 800公斤
　　有效载荷 450公斤（推荐使用载荷350公斤左右）
　　最高温度 120℃（球囊内可耐最高温度120℃，瞬间温度可承受130℃）
　　爬 升 率 ≥3米/秒
　　使用寿命 400小时（即按规定球囊使用400小时后应返厂进行鉴定，以确定以后的使用寿命）
三、关于热气球图案：
1、根据材料的颜色按需方要求拼成有关图案，不另收费用。 2、根据需方要求在球囊上写字或画上有关图案、标记等，视工作量大小、复杂程度要另外收费。
四、热气球交货时，在工厂进行升球试验，如无问题即可交货（需方到场）。
湖北产热气球产品介绍 指标数据7型 总高度（米）：21 空重（公斤）：348 最大载重（公斤）：350 飞 行 状 态
自由飞或系留升空飞 起飞环境风速（米/秒）
自由飞：〈6
系留升空飞：〈4 主要构件
充气体积（米3）：2160（AX—7级） 高 度（米）：16.5 横向最大直径（米）：17 重 量（公斤）：70 包装后体积（米3）：0.5 耐受最高温度（℃）：120
数 量（个）：1 燃耗（公斤/分钟）：2 燃料品种：丙烷、民用液化气 吊篮
材 料：藤 条
形 状：长方形 体 积（米3）：1.2×1×1 重 量（公斤）：60拼途网友回复：拜托，给点专业知识好不好，你有没有考虑过飞行高度、气流、天气变化、燃料的做工损耗
“江湖”传闻，成都军区的12架黑鹰，已经掉剩两架了拼途网友回复：技术细节有工程师处理，粗的框架大家可以讨论。
财务算账有会计，国家预算议会讨论。
（插一句：那些著名经济学家的真实误国水平，大家在报纸上都看到了）
黑鹰是靠螺旋桨产生升力的，高海拔地区空气稀薄，也就是说直升机的升力急剧下降（直升机最多只能飞到五六千米，这就是北大登山队希夏邦马峰山难救援时，没有直接使用直升机的原因之一。插一句，其实应该使用直升机运送援兵至山脚，此处不再展开大家自己思考）。稍微一个升力变化，升力不足重力，自然就下来了，下面是平地还好，如果是山区，自然…………注意成都军区的黑鹰大多是在深山区坠毁的。
热气球是靠空气的密度差上升的，同样体积的热空气比冷空气轻，自然就升上去了，这个只和空气密度差有关，而和空气的密度本身无关！所以不受高海拔因素影响，冷一点反而密度差更大，升力稳定乘客坐得更舒服。
注意：关键的地方是可可西里是高原地形，以相对平坦空地为主，不是沟谷纵横的深山区，也就是说没有深山沟谷地区非常复杂的气流变化，而且即使出了情况也可非常方便的降落，由于密度差不可能急剧变化（枪击几个洞都无所谓只要不用导弹），所以降落只能是慢慢地降落，这和川藏交界深山区直升机突然故障（比如电风扇不转了），立即坠毁（不要说临时停靠地，连尸骨都找不到），完全是两回事情。
再说了，热气球可以非常安全的以三五米的超低空长距离飞行，而直升机要以这样的高度长距离飞行是非常危险的（地面起伏影响升力急剧变化）；万一掉下来撞到地面，热气球慢慢掉三五米只是拖着玩玩，直升机撞一下都报废了。
再说了，高空鸟瞰监控时带上降落伞，实在不行就跳伞么，反正下面是空地。
再说了，热气球还可以用充气床垫（网上购物不到一百元任命币）包裹吊篮，人裹在充气床垫里想摔都摔不死。
再说了………………不说了，也留点饭给专业工程师吃吃啊拼途网友回复：K,还来真大????
没那么简单吧???!!!!拼途网友回复：还是捐汽油现实，不要最后变成家用喷墨打印机，完全就是摆设，机器是便宜，但耗材太贵。拼途网友回复：所以低档直升机飞不了（高原啊），高档直升机不现实（黑鹰700万美元！），但热气球（飞艇）就有可能了。
它的运营物资：
只需低档柴油（液化气）若干；
操作人员：
稍加培训，完全可由巡山者担任；
日常经费：
按前面提到的运营方式，非但日常运营完全免费，还能补贴巡山队了
最关键的是：
1、大幅度增加巡山次数，更好地进行保护（现在一年才几次？）；
2、大力度加强藏北地区灾难救援机动性；
3、以较方便的实地巡山参与，扩大对普通人的环保教育；
4、降低巡山员劳动强度；
5、改善巡山队经济状况；
6、完成某企业的宣传；
7、对如何驾驭商业资本，利用利益驱动机制，变害为利，变废为宝（甚至可以高调拍卖赞助权），提供新的探索。
以上七项完全是一种共赢方式的探索，人类是依靠探索才发展到今天的，否则现在我们还不会用汽油呢，呵呵。
欢迎大家群策群力，一个好的想法，到最终实施，离不开大家的努力。拼途网友回复：请注意，热气球的航向决定因素，再注意高原的气流、云层的变化
请问楼主在西藏混过几年？
稍加培训即可，不太现实吧，是不是需要补补专业的气象课程。拼途网友回复：你是听谁说的？你自己猜想的吧。
注意：关键的地方是可可西里是平坦的高原，不是沟谷纵横的深山区，也就是说没有沟谷地区非常复杂的气流变化，而且即使出了情况也可非常方便的降落，由于密度差不可能急剧变化拼途网友回复：集中回帖区（实时全部更新）
我谈的是热气球含飞艇，这两者的区别在于动力性，也就是螺旋桨空气推进器，这是框架讨论，还是不要太专业用语的好。真正好的教授是不会用太多艰深专业术语的，几句话就能挑明，好比李白这个大死人的诗，幼稚园小朋友也弄得懂 风力风向对热气球包括飞艇，影响很大，从前面的参数里也能看到，一般要求无动力情况下风速低于6米/秒，也就是四级风；有电风扇（有螺旋桨空气推进器作为动力）的情况要好很多，许多热气球环球旅行也证明了这一点…………人类两百多年的航空史证明：即使遇到较恶劣的天气状况，热气球也能基本保证乘员的安全，尤其是在基本平地上空的情况下。
当然由于对风力风向要求很高，完全作为一种普通商用运输工具，热气球（飞艇）并不太适合，藏北地区气候恶劣刮大风的时候很多，每年适合热气球（飞艇）飞行的时间并不太多，但还是有很多时间可以飞的，比如最近半个月，那曲县风力小于5级的天数就有11天；又比如现在（北京时间14点），藏北那曲县安多县班戈县的天气，就是天空晴朗风力2-3级，完全可以进行巡山飞行。
肯定有人会提出高原气候刚才还是晴天，马上就会刮风下雨甚至下雪，这个我不否认，但由于基本是在平地上空飞行，一看天气有变，完全可以马上着陆，天气变得再快也没有着陆时间快，吊篮里带上GPS睡袋食品大功率报话机（高空可通话100公里）甚至卫星电话，困几天都不怕。
至于天气预报就不用专业培训了，我远在万里都能知道当地的天气情况，他们不会和西藏气象局各县气象站合作？？？
至于看云测天，老藏民比气象站还准呢：）
倒是如何操作那个电风扇，要好好培训培训，说稍微培训，是和汽车驾驶维修相比，这个东东还没有北京吉普复杂呢，连刹车倒档轮胎避震器雨刷器水箱空调都没有，藏北那么多能人，这点东西当然是属于稍微培训的简单事情了。（插一句，您当年稍微培训了一下拿汽车驾照，花了多少时间啊）
这是最基本的空气动力学原理，在滤除大范围系统性天气趋势变化的考量前提下，阳光辐射到下垫面，由于下垫面的反射系数不同，几何形状也不同，对热量的吸收也就不同。这造成近地面空气的温度不同，形成温度的梯度差，而不同温度的空气其密度也不同，也就是说形成了空气密度的梯度差，空气从密度高的地方向密度低的地方流动，导致了空气的对流，又由于受地形影响，在某种程度加强了对流，并使得空气的对流具有很强的方向性，这对航空器的飞行稳定性造成了很大的影响，严重时会导致失速，产生灾难性的后果。
简单地讲就是——————（除了大变天） 山里的山风比平原大多了。
（插一句，光会说这句话的，肯定评不上教授职称）
前面都是在谈可可西里保护区的问题，还没时间考虑军方的事情呢。
刚才不小心查到一架黑鹰居然要700万美元！！！
吓了一跳，我还以为一架黑鹰只是请客吃顿饭的费用呢
下面顺便谈谈热气球对军方的利用价值，不一定对（我不是做军火生意的不懂行情;)），仅供参考（反正军方没有，也不涉及邪路什么）。
热气球有它自身的特点，普遍性的优点不说了（再说变广告了），下面光说它的缺点：
1、受天气影响很大
主要是风力风向，天气非常恶劣时，根本无法升空，不过这时700万美元的黑鹰同样也无法升空；
天气较为恶劣时，可以升空，不过只能随风而去（也就是米国电影“飘”）。举例：那个58岁的米国老头子热气球单人环球飞行，飞得快的时候时速是300多公里，比黑鹰还快。
此时仍然具有一定的水平操控能力，包括无动力操控能力（插播广告：风帆蓄电池誉满全球）。比如刮西风，热气球完全可以选择是偏北还是偏南方向飞行，夹角是1度还是89度，具体参照几千年前老祖宗的帆船航海原理。虽然不能360度全方位水平操控，但和黑鹰比，水平操控油耗为0。
此时仍然具有较好的垂直操控能力，可以向上向下很方便地在云层中选择合适高度，以充分利用水平气流，这时的垂直操控能力比黑鹰还好呢。
天气较为良好时，可以很轻松升空，很轻松地进行垂直操控，在有螺旋桨推进器的情况下可以进行360度全方位水平操控，当然为了省油还是尽量用风帆吧。此时和黑鹰比，油耗笑得多。
天气非常好时，你就当旅游好了，比黑鹰噪声低视野开阔安全坐着还舒服。
2、移动速度很慢
黑鹰的移动速度已经比战斗机慢很多了，不要说用导弹，用防空火炮都是一泡一个准（哦，错了，是一炮一个准，“水枪”没有那么大），热气球就更慢了（平均时速），靠那把电风扇慢慢吹，要吹到什么时候汗才能收啊？所以常规战争普通战术肯定是不用考虑了。
但在拥有绝对制空权的情况下，在战斗机护航的情况下，是否可以作为非前线后勤物资运输工具呢？？？比如在道路无法保证的西藏大雪封山时期，这值得大家考虑………………
如果在和平时期，在根本不用考虑皮弹弓的影响下，这当然是一种很好的选择！
据互联网上查到的8年前资料说：驻藏军队所有物品均靠后方供应，到1996年（8年抗战都打完了;)），每个士兵已经需要一汽车运量物资──即四至五吨，这仅是和平时期，还是8年前的数据，如遇到战争将成倍增加。由于道路状况差，运输损耗高得惊人，一车玻璃从格尔木拉到拉萨只有15％完好，一车水泥则有50％撒到公路上。不算物资本身价值，一车东东运费就是4500元，相当于八个西藏农牧民年人均收入。仅仅为了解决边防连队危房、取暖、太阳能洗澡、用电和蔬菜这五项最基本的生活条件，阿里军分区就花了2000多万，等于他们所驻防的阿里地区1995年全年财政收入（2190万元人民币），至于不通公路的地区（比如墨脱），运输费用就更高了，而且花钱还运不了重型物资（比如坦克）…………………………
先不谈墨脱适不适合用热气球运输（就算适合也得其他地区先试点吧），起码格尔木到阿里，一路最高的山口也就是五千多米，热气球可以轻松翻阅（哦，是翻越，比翻阅麻烦多了）
注意：一路是直线！！！
（不走公路去拉萨干什么，要玩玩儿下次啊）
那样格尔木到阿里只有1500公里左右，从南疆铁路终点喀什到阿里也不到1000公里，更重要的是从和田到阿里只有500多公里！
对了，好像在南疆和田修铁路比青藏高原上容易多了吧…………
还有，好像越是大雪封山的时候，越是刮北风吧，那么从和田到阿里，似乎不要动力油费了…………
目标很大，警察或许可以考虑，动用导弹的就不用考虑了；
三是边境地区万一风向变化，军事入侵别国领空？？？
讲的有否道理，大家都有脑子，见仁见智…………
讲的有否道理，和讲道理人的种族国籍宗教信仰性别年龄身高体重地位财富无关，甚至和这个人的个人人品都无关，更不用说论资排辈了…………
帮助别人有很多方式，
捐一分钱是帮助；
当志愿者是帮助；
出主意是帮助；
在议会里要求适当提高国家预算比例，
也完全是合情、合理、合法的帮助………………
哪个帮助更大，大家自己考虑………………………………………………
如果你的帮助狭隘到只有直接帮助才是帮助，那刘少奇为什么自己不去掏大粪呢（史载刘拉着掏粪工的手说：你当清洁工是人民的勤务员，我当主席也是人民的勤务员）
这些朋友玩笑不要开过头了，我们是在认认真真地讨论，以期帮助可可西里的朋友。
开吉普车，有几个人能看到，
万恶的商业资本;)会投资？？？
100公里内（没错！飞行高度地球曲率阳光反射高原空气透明度都考虑了）的所有人，
都看到天上飞了一个
鲜红色的巨大汽水瓶子
淡黄色的巨大安全套
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
这是斑驳的吉普车能比的吗？？？
何况热气球的低档柴油费，远比顶级直升飞机的高档航空汽油费要低得多…………
伟大的、光荣的、正确的马克思主义教导我们：
只要有利润，万恶的商业资本;)就会像苍蝇一样扑过来，让你掏都掏不掉（写错了，是逃，不是掏大粪的掏）
万恶的西方后现代经济学告诉我们：
商业资本本身理应承担其应尽的社会责任，理应为整个社会的进步、为整个人类的进步做出自己的贡献。
管他谁对谁错，给钱就行:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
热气球技术都发展两百多年了，早就是成熟技术了，58岁的老头子都单人环球飞行成功，这又不是最新的磁悬浮列车技术，你没有用过，怎么能断定是一堆无法正常使用的钢铁？？？（何况还是尼龙布）
其实从单位重量燃料产生的热量、燃烧充分情况、大气排放、燃烧器积炭等各项考虑，还是用航空汽油最好，但考虑到成本、物资供应（藏北地区别说航空汽油，93号汽油供应都没保证），所以前面提到热气球的燃料时，是拿柴油作例子的。具体用什么油料什么牌号什么品牌，应该由航空器的专业设计人员来出方案。
你谈的是治本，我在本文开头就谈到：这里考虑的是在目前情况下的治标办法，现在即使在议会里，完全合情、合理、合法地要求适当提高国家预算比例都………………呵呵………………这个题目不展开了，大家自己思考………………………………………………
到底有多少黑鹰，我们并不想知道诸如“496”（参见阿扁讲话）;)那样精准的数字，反正天上“乌央乌央”的就行了:D
一个好的想法，变成现实，是需要大家努力的。
待续（实时全部更新）拼途网友回复：小心坐在热气球上当靶子打了。拼途网友回复：还是捐几辆北京吉普算了。停产的那款还挺好用。估计有库存。价钱到不贵，至于楼上两位在拼航空知识。我也就当补补课拼途网友回复：这人是一精神病，大家别理他拼途网友回复：哥哥，你大脑进水啊，热气球那么好用，边防部队还靠骑马两条腿巡逻啊。拼途网友回复：还是捐北京吉普、军用对讲机、AK47比较实在！拼途网友回复：捐几辆越野、吉普车比较实在。拼途网友回复：我觉得还是发动军队的力量,想办法让他们送辆坦克得了.
磨房这么多人,说不定有人有军委的关系,又或者有跟部队首长的关系,让他们弄两二手坦克,那玩艺儿又安全又实用...拼途网友回复：认认真真谈“给可可西里捐赠一颗地球同步卫星! ”的可行性拼途网友回复：那得花多少钱。不如把你派过去。背上仪器。早上上。晚上下。还环保，不用燃料。飞多高您拿注意。反正和地球同步拼途网友回复：在这里高谈阔论有什么意思，最最实际可行的：当几个月的志愿者去试试。拼途网友回复：开着直升机在可可西里巡山，绝对是一件令人神往的事。
网友们出于善良的目的，但不太了解实际情况。
同样的想法，我曾开着玩笑，问索南达杰自然保护站站长木玛扎西。
“有了直升机几个小时就可以巡完整个可可西里！可是在我们这一辈是不太可能的！”
如果有直升机巡山，航空汽油的费用是一大笔开支，加上维护费、机师培训等费用，不是管理局能支付的。
管理局下面5个保护站的车辆普遍较差。
管理局提供给保护站每个月的经费是500元，用于工作人员（一般每个站3名）每个月的伙食、汽车费、车轮维修费等。
可可西里需要的不仅是巡山，还有越来越重的鼠害、沙化等生态问题。
如果网友们有兴趣，可以帮管理局在这些方面开展一些工作，需要做大量的实际工作，
电影《可可西里》及媒体对可可西里的宣传，唤起了民众关注藏羚羊，而忽视了其它生态问题。
关于管理局的车辆问题，下面是我的经历。
2003年7月末，索南达杰自然保护站。
保护站的食品快用完了，站长木玛扎西、我等三人下山采购。
保护站北京吉普的马达被工作人员拉龙拿下山去了，一直没有修好。
不得不开着没有马达的吉普下到200多公里外的格尔木。
早上九点，原野耗牛队队员扎多拦住了一辆过路的大货车。
套上钢丝绳，滑行，断掉，再接上，终于机器发动了。
由于是下山，车子开得倒也算顺利，途中只熄了六次火。
每次熄火后，趁着机器是热的，马上下车推车滑行。
扎西的驾车技术挺熟练的，每次没有费多久，机器就着了。
化油器总是进空气（？？），车子一路上“放炮”。
在格尔木的大街上，吓得开着四轮拖拉机的一老农急忙刹车，张二和尚摸不着头脑。
吉普大修了两天，马达修好了。
下午两点，扎西、我、成都志愿者严亮三人从格尔木驱车上山。
刚开始，车子挺听说的。两个小时后，又开始“放炮”了。
坚持没多久，终于不肯再走了。扎西弄了好久也没有修好，热心的过路司机也过来帮忙，仍是没有发动起来。
幸好手机有信号，给修理厂老板打电话求教。两个小时后，终于动起来了。
天黑了，开大灯，没过多久蓄电池的电力供应不上。
为了避免熄火后，打不着马达，只好将路灯开一会儿再“休息”一会儿。
青藏公路在整修，辅道路况不好，到外是泥沼，雪后的山梁格外的寂静。
过昆仑山口，坡度陡然增加，吉普异常吃力。
扎西挂到一档并拉上加力杆，好不容易没有再陷进去。
可能是昆仑山口的索南达杰书记在保佑着我们，过了山口，一路顺风，凌晨两点，车到索南达杰自然保护站。
260公里的路程走了12个小时。拼途网友回复：最近看转播采访克林顿的电视，对记者问克林顿的最后一个问题感触很深。
记者：“你最想认识哪一位未曾谋面的人。”
克林顿思索后说：“肯尼亚新上任的总统。”
记者：“为什么？”
克林顿：“因为他最近颁布一项免费教育政策，让百万穷困的人能上学读书。”拼途网友回复：讨论什么呢？没有一丁点的可行性。
能解决巡山队的基本经费就不错了，还增加一堆无法正常使用的钢铁。拼途网友回复：刚刚谁说捐我来着???拼途网友回复：有用么？
为啥盗猎？
是因为钱。
为啥要钱？
没钱就过不上好日子，娃就没饭吃，没书读。
其他生计不能赚钱么？
在咱那谋生困难，这个赚钱容易点。
怎么困难法？
羊羔没草吃了，地贫又种不了庄稼。可上缴国粮杂税一年比一年重。
当地政府不想办法？
能想出来，俺也不用到这来扒皮子了。
本人第一笔捐赠:1000元人民币昨天晚上,为了看“可可西里”的DVD,我特别新买了一台DVD机,换掉已经坏了一年多的旧机。影片拍得很肤浅,但我的心情很沉重。西藏是我魂牵梦绕的地方,“可可西里”是我们三江的源头,藏羚羊的悲惨遭遇,可能就是人类今后的遭遇。行动起来,保护藏羚羊,保护我们的家园!我们是一群生活在阳光、绿地、鲜花中的社会精英,我们是社会的中坚力量,我们更是一群有社会责任感的中国青年,我们的力量代表了社会的主流!1000元只是购买直升飞机微不足道的一点点,但我相信有了您的参与,10元、50元、100元、500元她将汇集成为长江、黄河,推动整个可可西里的环境保护,推动整个中国的环境保护!磨坊的XDJM们行动起来,我们热爱生活、热爱祖国,我们享受生活、享受大自然,我们更要保护祖国、保护大自然!具体捐赠计划我希望得到磨坊斑竹和各位XDJM们的支持,大家可以提出宝贵意见。另外我认为光凭磨坊的力量是不够的,大家也可以将贴子转发,我们希望充分发挥网络的力量,保护我们可爱的家园!谢谢大家,可以跟贴或悄悄话联系!||哎!磨房的性质变了(当然我不是反对慈善活动)||如果是捐飞机。MF这个平台太小了。不过还是支持你。||唉!磨房的性质变了(LZ的想法是好的,我支持)可那大苍蝇谁来开?机师从哪来?维护保养等地勤工作谁来做?后续的费用谁来负担?苍蝇上要装武器吗?当它被"敌人"发现后他能做何行动?面对盗猎者的子弹时又该这样呢?还有好多更细致,更专业的问题我提不出,可就这些肤浅的问题有好的解决办法吗?||扯淡,看个电影也不用热血成这样吧....||人家有热血想捐款,碍你啥事?还"扯淡",不爱听!||谢谢子爵的意见我认为在做一件事情的时候,如果考虑太多的因素,如果面面俱到,很多事情是无法办成的,直升飞机只是本次捐赠的量化目标,如果大家有更好的意见,可以提出来商量。其实如果我们真的能捐赠一架飞机出来的话,我相信就一定有力量让这架飞机在“可可西里”上空飞起来除非环境因素不允许,可以改捐汽车等其它物资,说不定有志愿的飞机驾驶人员,有志愿的机构提供飞机的维护和保养,只要大家动起来,力量是无穷的!至于直升飞机的用途,我们就不要在这里讨论,"可可西里”会发挥他的作用的!子爵兄你是MF的中坚力量,希望得到你的支持,多多奔走呼吁,把看似不行的事情变成可行,我相信有了我们的努力,世界一定会改变的!MF的力量显然是不够的,但MF是我最亲近的网站,我希望发挥各位XDJM的力量,有钱出钱,有力出力!再次对子爵兄表示感谢!||可可西里的问题,绝不是一架直升飞机就能解决的,环保是一件长期的系统工程,不论从政府管理还是民间的维护,需要面对的问题太多。难得楼主的一腔热血,还是从小做起吧。||还是从进山不打鸟,下海不捕鱼开始吧。羚羊毕竟离我们远了点。||如果“热血”还是褒意词那谢谢AK47兄对我的夸奖如果看个电影就能做出这样的决定那我承认我的想法一定是无稽之谈之所以喜爱MF是因为在这里可以把大自然的美丽与大家一起分享生态的恶化一直是我心底的悲伤生长在长江边上年年的洪水渗透着童年记忆的苍凉若干年后回到家乡看到的依然是生态恶化的无以复加昔日的大河只见干枯的河床悠扬的汽笛不再飞扬童年时唱起一条大河总以为是身边的这条小江飞扬的汽笛、壮阔的波澜总在记忆中流淌长大后才知道指的是黄河与长江可可西里是三江的源头是保证生我、育我这片土地继续富饶肥沃的地方如果黄河、长江不再流淌我们的美好生活不堪设想捐赠直升机的确是一个“荒唐”的理想但这只是行动的一个方向只希望在更多的“精英”心中引起回响凉水的浇灌才更能磨砺我们真心实想谢谢你AK47希望能携你手一起实现看似“荒唐”的理想!||治标不治本。想想中国有多少像可可西里这样的地方?教育才是王道。楼主关心这样,还不如把钱捐助些失学儿童。||捐给谁?这个问题有没有落实一下?该不是要捐给《可可西里》这部电影吧。给可可西里这个地方?给这个地方的话,又具体给谁呢?这个帖子看来将会比较热,我先留个记号。||就捐给可可西里的“野牦牛巡山保护队”请大家在本周末收看湖南卫视的“可可西里”下集,里面会有真实的情况介绍,前几天我看了上集!||现在中国好多人连饭都吃不饱好多人病也看不起||没有用的,真实的,没有用。你看到没有,有人去了那里,那笔记怎么写的?先不论这个。重要的是,这些能唤起更多人的环保热情,--------关注地球,而不是一个具体的组织和活动本身,要站在全地球人的角度来思考和处理问题。我们不谈管理,那要牵扯到什么其他了,咱们不谈。我想说,绿色和平,就是一个很好的国际组织,他们做得好。因为他们是站在人类的高度来思考和处理问题的。如果你要捐款,我建议你捐给绿色和平吧。他们有真正的英雄。他们支持更多关注环境、关注人类的生存的事业。我是丁成。你们的一个普通山友,你听这样一个建议吗?希望能影响你,积极地参与、支持小小的,微不足道的事情吧,从那里,从那些体验中,你会学会和得到很多……要是更好一点,你可以报名参加绿色和平组织,他们在香港有办事处。或者,你做点极端的事情,去丽江的虎跳峡那边,拿一千元,在那里立个碑,可以告诉当地的村庄和人帮你做,在旅行者路过的地方,它可以警醒、启示更多的路人什么是环保,什么是生态,什么是我们的家园——它们,正在我们的脚步中被毁灭。那里该不该建设什么,不要提,路人会自己知道,就如,路就在那里一样,自然已经在回报人类了……欢迎讨论的继续,拍砖的走开。||愿望是好的,但不实际。偷猎猖獗的地方还有非洲、俄罗斯,但美国没有!在不发达的国家,有些人想通过这种渠道致富,铤而走险!||同意!但对楼主的拳拳之心表示敬意。另外,还是再一次提一下这个建议:任何人都发起募捐,恐怕有点泛滥,磨房应该对此有所管理,起码应该有磨房的管理层授权。驴子们可以提议,直接以磨房的名义发起募捐不合适。||在可可西里这样的环境能够正常值勤飞行的直升飞机起码价格要在500万以上,我不信便宜的能胜任。所以觉得有点超乎想象。。。||楼主好建议,支持!如果能找一家财团来一次性捐赠就再好不过,哈哈!PS:做为交换,可以终身让其在直升机上做广告....||偶更愿意去哪把钱交给有需要的人,比如那个叫白玛,扎巴多杰的妻子、索南达杰的妹妹,三江源环境保护协会成员;智措,索南达杰的妹妹,环长江源生态经济促进会uyo唯一的女会员。
就事论事,认认真真谈眼面前的治标方法,可可西里的确交通不便,真要解决这个问题,可以考虑搞一个小点的热气球(飞艇动力伞):这个一次性费用低,使用费用更低,巡山效率高(一年可巡上百次而不是现在的几次),也更适合高寒高海拔地区超低空隐蔽飞行或鸟瞰监控,操作简单燃料易得(柴汽油液化气),维护方便(枪击几个洞也没事),可以考虑开展探险旅游(比如带一个游客巡山一次****元),紧急救助(一条命值多少?),这样日常费用也有了,最后也容易做广告(整个热气球可以是个大汽水瓶子甚至安全套),顺便还可以进行防艾滋病宣传…………这个一次性费用(仅几万任命币)对于某些企业只是请人吃顿饭的钱,其公益广告效应也是非常明显的,纯粹从企业形象广告的角度出发,也是一宗非常赚钱的买卖(青藏线每年客流量多少啊)如果有企业愿意做,哪怕热气球做成安全套的样子,我都可以接受,还能顺便宣传防止艾滋病,只要不是香烟就行了:D:D:D:D:D:D(欢迎大家认认真真地讨论,注意玩笑不要开过头了,请勿嫉妒、谩骂、造谣、栽赃,磨房的良好讨论氛围需要大家去自觉维护,提醒斑竹注意维护论坛秩序,发现恶意攻击及时删贴,而不要不分青红皂白,好人坏人都是一棍子打死,如果轻易锁贴,正中某些人的下怀,这样你们倒成了帮凶了:D)附价格:新款(国产)热气球设备根据不同型号配置,价格:6.5万—12万之间http:flyingclub.donlisanbeishi.htm推力公斤47价格(含伞头)6万多5万http:flyingclub.donlisanbeishi.htm附技术参数:油耗大约2.2升小时http:www.sds.htmhttp:swfudingzhi.htmhttp:flyingclub.donlisanbeishi.htm附法规介绍:不再需要审定飞行员驾驶执照、飞机适航条件以及运行合格证等,可自行制造和拼装飞机http:chinanewscontent_2237142.htmhttp:legalcontent_1497587.htm||集中回贴区(实时全部更新)技术细节有工程师处理,粗的框架大家可以讨论。举例:财务算账有会计,国家预算议会讨论。(插一句:那些著名经济学家的真实误国水平,大家在报纸上都看到了)黑鹰是靠螺旋桨产生升力的,高海拔地区空气稀薄,也就是说直升机的升力急剧下降(直升机最多只能飞到五六千米,这就是北大登山队希夏邦马峰山难救援时,没有直接使用直升机的原因之一。插一句,其实应该使用直升机运送援兵至山脚,此处不再展开大家自己思考)。稍微一个升力变化,升力不足重力,自然就下来了,下面是平地还好,如果是山区,自然…………注意成都军区的黑鹰大多是在深山区坠毁的。热气球是靠空气的密度差上升的,同样体积的热空气比冷空气轻,自然就升上去了,这个只和空气密度差有关,而和空气的密度本身无关!所以不受高海拔因素影响,冷一点反而密度差更大,升力稳定乘客坐得更舒服。注意:关键的地方是可可西里是高原地形,以相对平坦空地为主,不是沟谷纵横的深山区,也就是说没有深山沟谷地区非常复杂的气流变化,而且即使出了情况也可非常方便的降落,由于密度差不可能急剧变化(枪击几个洞都无所谓只要不用导弹),所以降落只能是慢慢地降落,这和川藏交界深山区直升机突然故障(比如电风扇不转了),立即坠毁(不要说临时停靠地,连尸骨都找不到),完全是两回事情。再说了,热气球可以非常安全的以三五米的超低空长距离飞行,而直升机要以这样的高度长距离飞行是非常危险的(地面起伏影响升力急剧变化);万一掉下来撞到地面,热气球慢慢掉三五米只是拖着玩玩,直升机撞一下都报废了。再说了,高空鸟瞰监控时带上降落伞,实在不行就跳伞么,反正下面是空地。再说了,热气球还可以用充气床垫(网上购物不到一百元任命币)包裹吊篮,人裹在充气床垫里想摔都摔不死。再说了………………不说了,也留点饭给专业工程师吃吃啊所以低档直升机飞不了(高原啊),高档直升机不现实(黑鹰700万美元!),但热气球(飞艇)就有可能了。它的运营物资:只需低档柴油(液化气)若干;操作人员:稍加培训,完全可由巡山者担任;日常经费:按前面提到的运营方式,非但日常运营完全免费,还能补贴巡山队了:D最关键的是:1、大幅度增加巡山次数,更好地进行保护(现在一年才几次?);2、大力度加强藏北地区灾难救援机动性;3、以较方便的实地巡山参与,扩大对普通人的环保教育;4、可以结合防艾滋病等宣传;5、降低巡山员劳动强度;6、改善巡山队经济状况;7、完成某企业的宣传;8、对如何驾驭商业资本,利用利益驱动机制,变害为利,变废为宝(甚至可以高调拍卖赞助权),提供新的探索。以上八项完全是一种共赢方式的探索,人类是依靠探索才发展到今天的,否则现在我们还不会用汽油呢,呵呵。欢迎大家群策群力,一个好的想法,到最终实施,离不开大家的努力。我谈的是热气球含飞艇,这两者的区别在于动力性,也就是螺旋桨空气推进器,这是框架讨论,还是不要太专业用语的好。真正好的教授是不会用太多艰深专业术语的,几句话就能挑明,好比李白这个大死人的诗,幼稚园小朋友也弄得懂风力风向对热气球包括飞艇,影响很大,从前面的参数里也能看到,一般要求无动力情况下风速低于6米秒,也就是四级风;有电风扇;(有螺旋桨空气推进器作为动力)的情况要好很多,许多热气球环球旅行也证明了这一点…………人类两百多年的航空史证明:即使遇到较恶劣的天气状况,热气球也能基本保证乘员的安全,尤其是在基本平地上空的情况下。虽然由于对风力风向要求较高,西藏北部青海西部并不是每天都可以飞的,但还是有很多时间可以升空,比如最近半个月,格尔木市、安多县、那曲县、申扎县、班戈县平均风速全部小于3级,天天都可以飞行巡山;又比如现在(北京时间14点),藏北海西地区的天气,就是天空晴朗风力1-2级,完全可以进行巡山飞行。不信可以自己查,天气在线http:China.htm肯定有人会提出高原气候刚才还是晴天,马上就会刮风下雨甚至下雪,这个我不否认,但由于基本是在平地上空飞行,一看天气有变,完全可以马上着陆,天气变得再快也没有着陆时间快,吊篮里带上GPS睡袋食品大功率报话机(高空可通话100公里)甚至卫星电话,困几天都不怕。至于天气预报就不用专业培训了,我远在万里都能知道当地的天气情况,他们不会和西藏气象局各县气象站合作???至于看云测天,老藏民比气象站还准呢:)倒是如何操作那个电风扇,要好好培训培训,说稍微培训,是和汽车驾驶维修相比,这个东东还没有北京吉普复杂呢,连刹车倒档轮胎避震器雨刷器水箱空调都没有,藏北那么多能人,这点东西当然是属于稍微培训的简单事情了。(插一句,您当年稍微培训了一下拿汽车驾照,花了多少时间啊)注意:关键的地方是可可西里是平坦的高原,不是沟谷纵横的深山区,也就是说没有沟谷地区非常复杂的气流变化,而且即使出了情况也可非常方便的降落,由于密度差不可能急剧变化,所以降落只能是慢慢地降落…………这是最基本的空气动力学原理,在滤除大范围系统性天气趋势变化的考量前提下,阳光辐射到下垫面,由于下垫面的反射系数不同,几何形状也不同,对热量的吸收也就不同。这造成近地面空气的温度不同,形成温度的梯度差,而不同温度的空气其密度也不同,也就是说形成了空气密度的梯度差,空气从密度高的地方向密度低的地方流动,导致了空气的对流,又由于受地形影响,在某种程度加强了对流,并使得空气的对流具有很强的方向性,这对航空器的飞行稳定性造成了很大的影响,严重时会导致失速,产生灾难性的后果。简单地讲就是——————(除了大变天)山里的山风比平原大多了。(插一句,光会说这句话的,肯定评不上教授职称:D)前面都是在谈可可西里保护区的问题,还没时间考虑军方的事情呢。刚才不小心查到一架黑鹰居然要700万美元!!!吓了一跳,我还以为一架黑鹰只是请客吃顿饭的费用呢;下面顺便谈谈热气球对军方的利用价值,不一定对(我不是做军火生意的不懂行情;),仅供参考(反正军方没有,也不涉及邪路什么)。热气球有它自身的特点,普遍性的优点不说了(再说变广告了),下面光说它的缺点:1、受天气影响很大主要是风力风向,天气非常恶劣时,根本无法升空,不过这时700万美元的黑鹰同样也无法升空;天气较为恶劣时,可以升空,不过只能随风而去(也就是米国电影“飘”)。举例:那个58岁的米国老头子热气球单人环球飞行,飞得快的时候时速是300多公里,比黑鹰还快。此时仍然具有一定的水平操控能力,包括无动力操控能力(插播广告:风帆蓄电池誉满全球)。比如刮西风,热气球完全可以选择是偏北还是偏南方向飞行,夹角是1度还是89度,具体参照几千年前老祖宗的帆船航海原理。虽然不能360度全方位水平操控,但和黑鹰比,水平操控油耗为0。此时仍然具有较好的垂直操控能力,可以向上向下很方便地在云层中选择合适高度,以充分利用水平气流,这时的垂直操控能力比黑鹰还好呢。天气较为良好时,可以很轻松升空,很轻松地进行垂直操控,在有螺旋桨推进器的情况下可以进行360度全方位水平操控,当然为了省油还是尽量用风帆吧。此时和黑鹰比,油耗笑得多。天气非常好时,你就当旅游好了,比黑鹰噪声低视野开阔安全坐着还舒服。2、移动速度很慢黑鹰的移动速度已经比战斗机慢很多了,不要说用导弹,用防空火炮都是一泡一个准(哦,错了,是一炮一个准,“水枪”没有那么大),热气球就更慢了(平均时速),靠那把电风扇慢慢吹,要吹到什么时候汗才能收啊?所以常规战争普通战术肯定是不用考虑了。但在拥有绝对制空权的情况下,在战斗机护航的情况下,是否可以作为非前线后勤物资运输工具呢???比如在道路无法保证的西藏大雪封山时期,这值得大家考虑………………如果在和平时期,在根本不用考虑皮弹弓的影响下,这当然是一种很好的选择!据互联网上查到的8年前资料说:驻藏军队所有物品均靠后方供应,到1996年(8年抗战都打完了;),每个士兵已经需要一汽车运量物资──即四至五吨,这仅是和平时期,还是8年前的数据,如遇到战争将成倍增加。由于道路状况差,运输损耗高得惊人,一车玻璃从格尔木拉到拉萨只有15%完好,一车水泥则有50%撒到公路上。不算物资本身价值,一车东东运费就是4500元,相当于八个西藏农牧民年人均收入。仅仅为了解决边防连队危房、取暖、太阳能洗澡、用电和蔬菜这五项最基本的生活条件,阿里军分区就花了2000多万,等于他们所驻防的阿里地区1995年全年财政收入(2190万元人民币),至于不通公路的地区(比如墨脱),运输费用就更高了,而且花钱还运不了重型物资(比如坦克)…………………………先不谈墨脱适不适合用热气球运输(就算适合也得其他地区先试点吧),起码格尔木到阿里,一路最高的山口也就是五千多米,热气球可以轻松翻阅(哦,是翻越,比翻阅麻烦多了)注意:一路是直线!!!(不走公路去拉萨干什么,要玩玩儿下次啊)那样格尔木到阿里只有1500公里左右,从南疆铁路终点喀什到阿里也不到1000公里,更重要的是从和田到阿里只有500多公里!对了,好像在南疆和田修铁路比青藏高原上容易多了吧…………还有,好像越是大雪封山的时候,越是刮北风吧,那么从和田到阿里,似乎不要动力油费了…………目标很大,警察或许可以考虑,动用导弹的就不用考虑了;三是边境地区万一风向变化,军事入侵别国领空???讲的有否道理,大家都有脑子,见仁见智…………讲的有否道理,和讲道理人的种族国籍宗教信仰性别年龄身高体重地位财富无关,甚至和这个人的个人人品都无关,更不用说论资排辈了…………帮助别人有很多方式,捐一分钱是帮助;当志愿者是帮助;出主意是帮助;在议会里要求适当提高国家预算比例,也完全是合情、合理、合法的帮助………………哪个帮助更大,大家自己考虑………………………………………………如果你的帮助狭隘到只有直接帮助才是帮助,那刘少奇为什么自己不去掏大粪呢(史载刘拉着掏粪工的手说:你当清洁工是人民的勤务员,我当主席也是人民的勤务员)先告诉你一下:动力伞的油耗大概是3升小时,时速大概在100公里,也就是说动力伞的油耗远比北京吉普小两倍以上。再说,开吉普车,有几个人能看到,万恶的商业资本;会投资???100公里内(没错!飞行高度地球曲率阳光反射高原空气透明度都考虑了)的所有人,都看到天上飞了一个鲜红色的巨大汽水瓶子或是淡黄色的巨大安全套这是斑驳的吉普车能比的吗???何况热气球的低档柴油费,远比顶级直升飞机的高档航空汽油费要低得多…………伟大的、光荣的、正确的马克思主义教导我们:只要有利润,万恶的商业资本;就会像苍蝇一样扑过来,让你掏都掏不掉(写错了,是逃,不是掏大粪的掏)万恶的西方后现代经济学告诉我们:商业资本本身理应承担其应尽的社会责任,理应为整个社会的进步、为整个人类的进步做出自己的贡献。管他谁对谁错,给钱就行:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D热气球技术都发展两百多年了,早就是成熟技术了,58岁的老头子都单人环球飞行成功,这又不是最新的磁悬浮列车技术,你没有用过,怎么能断定是一堆无法正常使用的钢铁???(何况还是尼龙布)其实从单位重量燃料产生的热量、燃烧充分情况、大气排放、燃烧器积炭等各项考虑,还是用航空汽油最好,但考虑到成本、物资供应(藏北地区别说航空汽油,93号汽油供应都没保证),所以前面提到热气球的燃料时,是拿柴油作例子的。具体用什么油料什么牌号什么品牌,应该由航空器的专业设计人员来出方案。你谈的是治本,我在本文开头就谈到:这里考虑的是在目前情况下的治标办法,现在即使在议会里,完全合情、合理、合法地要求适当提高国家预算比例都………………呵呵………………为什么非洲俄罗斯偷猎严重,而米国却基本没有???好像并不是靠米国老百姓捐款,买了很多直升飞机吧…………这个题目不展开了,大家自己思考………………………………………………到底有多少黑鹰,我们并不想知道诸如“496”(参见阿扁讲话;)那样精准的数字,反正天上“乌央乌央”的就行了:D:D:D:D:D一个好的想法,变成现实,是需要大家努力的。1、不是每天可以飞的,要看天气情况,每年大概一两百天吧,飞行巡视一圈花三五个钟头到一两天都是正常的,注意这是侦查巡山,现场制止小规模偷猎;至于大规模暴力抗法事件,仍然需要整个管理局全体出动,人手还是少不了的。这不会造成巡山员失业的;相反,开展带普通客巡山的活动后,还要增加人手呢。综合来看,只会大幅度改善原巡山员的工作和生活条件。2、球囊只有几十公斤重,400小时可以飞100次了,也就是说一年邮寄回厂里检查一次,邮费几百块,这是完全现实可行的。何况现在是在框架讨论,并不排除使用动力伞(不要球囊用滑翔伞)的可能性。3、如果在4465的高度上,哪怕上升一米都破纪录了;,大家稍微动动脑子都知道:在沿海平原小孩子玩的氢气球升不到5000米高空,而在高原5000米地区氢气球能不能升出小孩子的手呢:D再说了,人家完全无动力的滑翔伞都飞到10000米了,还是个女的;参见“安阳航校滑翔运动员付廷芳升高翱翔高度突破万米大关”http:bddtbddt18.htm这个高度比珠穆朗玛峰还高1000多米!100公里内可见,尤其是在保护站附近(青藏公路边)起飞降落时。青藏公路沿途景色很枯燥,有个新鲜玩意在天上飞,谁不好奇张望???青藏线每年客流量就不用提了。其他几个问题根本就不是认真探讨问题的态度,我就不回答了,如果别人认真提出这几个问题,我会认真回答的,都是些很简单的问题。谢谢支持!现在先讨论框架问题,研究整体可行性如何,还有什么问题需要解决的…………至于钱,不着急,等方案完善了再说,就权当是留在您那儿,请您代为保管投资保值增值好了:D前一个问题前面已经谈到,飞行巡山不会使原巡山员失业,只会大幅度改善他们的工作和生活条件。安阳的姑娘不带氧气瓶都飞上了10000米高空(比珠穆朗玛峰还高1000多米),证明人静止时所需要的氧气,远比徒步登山运动时要少得多,何况藏北海西地区的山口最高不过5000多米,山峰也就是6000多米罢了。再说了,又没有人要求巡山员每天必须飞,只在天气好的时候才飞,这里去过高原的人多了去了;,高原又不是任何时候都刮大风的!天气好的时候,蓝天如洗,阳光普照,比东部地区还好得多呢:D,全当旅游了,呵呵对了,现在一年才巡山几次啊;请您明确指出技术上的问题,大家共同探讨,共同提高否则,就是有人自称米国空军司令,也没有说服力啊;无动力上10000米,我以为是刚好有一股很强的上升气流,否则再好的器材都没有用。这只是证明了人的耐高空缺氧能力,以及轻型航空器的大致升空潜力。高档无动力滑翔机和低档动力伞,完全是两种东西,就像顶级自行车比一般的汽车还贵得多,这说明不了低档动力伞一定比高档无动力滑翔机飞得低。再退一步,就算这个数据有水分(得罪了安阳姑娘),算他8000米总可以吧。再再退一步,我们也只用考虑6000米以下的情况就可以了啊,飞那么高干什么???您的经历证明在不太高的高原,无动力可以升到距地面1400米(您本人),或距地面米(高手),而巡山飞行只要有动力情况下,升到距地面(海拔米)几十几百米就足够了,飞那么高干什么???高原条件当然差,但现在只在天气好的时候才飞,这里去过高原的人多了去了;,高原又不是任何时候都刮大风的!天气好的时候,蓝天如洗,阳光普照,比东部地区还好得多呢:D巡山飞行只需离地面几十几百米,一看天气不好立即降落啊,飞那么高干什么???这个问题早就考虑过,陈纳德是做翻越喜马拉雅山的工作,滇川藏深山区的气流特别复杂强大,同时还要与日军作战,所以损失严重(含战斗损失、技术失事);而我们的思路是相对平坦地面上的低空飞行,气流远没有同海拔深山区复杂;最后,风险始终存在,但高原比沿海更大一些,这是共识。原文:“并获得了金、银、铜牌;安阳航校滑翔运动员付廷芳升高翱翔高度突破万米大关,女子百里竞速成绩接近世界最高纪录。1956年国家跳伞队”从文法上分析,似乎应该是付廷芳破万米并“女子百里竞速”的可能性更大些,何况名字比较有特色,姑且当作姑娘吧:D这里还有一条“航空体育一明珠———安阳航空运动学校校长张杰访谈录”http:.cnGBpaper.html,也谈到付廷芳破万米的事情。还谈到“空军试飞英雄王冠阳、突破万米大关的滑翔运动员付廷芳、跳伞世界冠军李荣荣、郑红雁等一批优秀人才即出自安阳航校,被誉为中国航空体育一颗璀璨的明珠。”一万英尺才3048米,笑看我可以,小看人家不可以哦;我也觉得有可能要安装涡轮增压装置,这个东东在汽车上不算什么,但在超轻型航空器上增加的重量也要考虑进去,而且装置复杂意味着故障率可能提高,我倾向于能不装最好不装了…………嘿嘿,现在就是在探讨这种可能性,您是第一个报名的了,不许耍赖皮哦:D我也觉得有可能要安装涡轮增压装置,这个东东在汽车上不算什么,但在超轻型航空器上增加的重量也要考虑进去,而且装置复杂意味着故障率可能提高,我倾向于能不装最好不装了…………我从没有飞过10000米(除了坐客机:D),所以对于别人无动力上10000米是“以为”的,是分析出来的最大可能性,逻辑很严密:D至于究竟是如何上的10000米,您最好还是问她本人。提醒一下:即使在近地面,比如几十几百米,也完全可能存在逆温层;离地几十米当然是有危险的,我谈的是“几十几百米”,从来没有单独谈过“几十米”,因为我知道飞得太低危险性反而增加了,但这是在高原相对平坦处,所以我认为下限可以放低点,所以不是谈“几百米”,而是谈“几十几百米”,我早就说过我都是100多岁的老年人了,逻辑很严密的;对您的不幸表示同情,并对您遭受这么大的痛苦,依然对超轻型航空器情有独钟,表示钦佩。您并不是最不幸的,我还知道有人从区区几级台阶上摔下来,你别不信,他连性命都丢掉了。对于其他针对我本人的建议,我心领了,请您就不必费心了,您只要管好您自己不出事故就可以了:D谢谢您的支持,我从没有提出过要飞到离地面10000米甚至8000米的想法,我只是提出是否可以飞到离地面几十几百米的高度???如果在平原或是昆明那样的较低高原,这根本谈都不用谈,只是这个地面海拔有米,所以才要谈谈相关的可行性问题。我可没有认为适合所有人,我只认为也许适合在可可西里做保护这样的危险工作者。设计高度在4000米,我的理解是不是一般指离低海拔平原4000米,高海拔大打折扣,而不是在4000米高原就根本不能起飞,举例前面的大虾就提到在昆明飞6000米???另外现在只是框架讨论,您不见我还有个有动力热气球的思路,就是吃不准高原动力伞的性能。晴天并不意味着没有复杂的气流,有时恰恰相反,比阴天气流还复杂呢,这只是举例综合情况好(包括预测返航时的气象情况也好)。我当然知道不是想下降,就一定能轻松下降的,但在想马上降落时,低空时降落成功的概率,远远大于高空。一般人在高原跑不动,不等于常年生活在高原的人也跑不动,而且当然要找好起飞的地点,如果要跑几百米才升空,那就不要飞了,注意这是日常巡山,不是双休日,飞不成又要等一两个礼拜了;油箱问题早就考虑到了,我初步考虑最少按双人航空器考虑,最少配备两台。这样远途时加一个油箱一个睡袋食品,既能保证续航能力,又能保证生存能力,还适当多留些功率冗余。如果要动冲锋枪,那只有坦克了,旧北京吉普也逃不出新巡洋舰4500的魔爪,但即使有了坦克,空中侦察机也不是没有用啊:D您说的有道理,这也正是我最担心的,但日照强并不等于受热程度强,并不等于近地面垂直气流一定大,我再三强调较平坦的下垫面,也是考虑到涡流因素。另外,我根本不考虑无动力情况,也是因为这些因素。我的一个思路是有动力的热气球,从安全角度看应该比动力伞好得多,遇到上升气流时甚至可以把螺旋桨推进器向下,向地面俯冲:D涡轮增压早就考虑了,还在考虑是否可以尽量不用(降低重量提高可靠性),而采用改变内燃机进气门点火角等方式。现在沿海地区的几个飞行场难道就有很好的飞行气象服务了,恐怕也只有一个大概的情况,藏北海西也有气象台可以预报大的天气变化,至于局部的小尺度天气情况就靠自己放小气球目测。再谈一遍:天气不好就不飞!这不可能绝对避免危险,但能够避免相当多的危险,毕竟他们的优势是有的是时间,这对于一般鸟人连等三天天气,就憋不住要冒险飞,完全不同。最后,只是为了娱乐,就有这么多的朋友冒着这么大的风险,去飞超轻型航空器;为了更崇高的自然保护事业,难道就不值得冒类似的风险了吗???(注意类似风险的含义)现在看来,最主要的问题还是技术性的,整体设计方案才是最重要的,昨天就在“天外飞仙”征求意见了,也得到不少收获。谢谢支持理解。这倒真的是“站着说话不腰疼”,我们在很认真地探讨可可西里放飞的可行性,不管观点如何,谁对谁错,都是善意的,都是希望可可西里能够做得更好。而你除了谩骂、攻击、挑拨,还做了些什么???连你自己都认为自己:“也就我是一sb(原文引用)”,那还来捣什么乱呢???有理不在声高,更不在捣乱!讲的有否道理,大家都有脑子,见仁见智…………讲的有否道理,和讲道理人的种族国籍性别年龄身高体重宗教信仰文化程度社会地位物质财富无关,甚至和这个人的个人人品都无关…………你好自为之吧………………………………这里的很多朋友都是“拿条命在飞啊”;,危险是必然的,在高原上危险增加,也是必然的,这个大家都达成共识了。现在大家谈的正是在高原上这个危险到底有多大,到底会有哪些问题,用什么办法去解决它。如果出事,当然是一个很大的打击,所以我考虑风险要控制在类似昆明飞行场的情况,这样的风险,应该是各方都能够接受的。感谢支持!此事如果实现,肯定要各位大虾级鸟人莅临指导,当然最需要的是像您这样的驻场指导,把自己的兴趣爱好和自然保护事业联系起来,是一个共赢的方案!长远考虑,甚至开一个世界上海拔最高的超轻型飞机飞行场也未尝不可,基地的基本后勤可都具备了哦;待续(实时全部更新)||服了!!||唉,如果靠最高时速120公里的气球几个小时就可以巡视一遍的保护站,还不如开车了!可可西里号称全国最大“无人区”的雪域荒原上,主要分布着藏羚羊、野牦牛、藏野驴、雪豹、藏原羚等珍稀野生动物,素有高原“动物天堂”的美称,再加上数以百计的珍稀植物物种,被誉为“世界第三极”珍稀野生动植物基因库。因其海拔高、气候异常严寒恶劣,可可西里被人称为“生命的禁区”。这里的平均海拔在5000米左右,空气稀薄,气压偏低,氧气含量只有低海拔地区的一半甚至更低;这里气候寒冷多大风,年平均气温为零下10至4摄氏度,最低气温可达零下40摄氏度。你们去飞吧....希望你们都没事....||这是个好注意啊.请问楼主,怎么捐?捐给谁啊?帐号是多少?:?||精神可嘉!!鼓励!!顶一下!!但具有技术不可超作性!!俺是天外天的,提点贴边的建议!!望三思!!:||I服了YOU,唐僧GG。||哈哈!感觉有点没完没了了。||估计你这个能搞成。。。只要有恒心,XX都能磨成针。还有,建议发个咨询帖在“天外飞仙”,问下飞侠们的技术意见。||理解理解||管理员,既然已经锁了两贴了,这贴还让它继续存在吗?||侠哥面子大,各大驴坛都在混,斑竹也要给面子,怎么能锁帖呢。||已更新回复,请见集中回帖区||建议热情的游侠先去考个飞机驾驶证!考个轻型飞机驾驶证也就七八万元人民币!那时侯还敢在可可西里低空巡罗飞行!!!咱第一个捐钱给您买飞机!!!为了您的安全!俺强烈建议买架好的塞斯纳飞机!尽量飞高点别飞太低!
7月山东三日游--认认真真的爬山。。。D1:孔庙-孔府孔庙看起来都很有“史”感“勾心斗角”孔府中孔府中一棵很特别的树:传闻一棵柏树被雷劈成五枝,中间误入一棵槐树种子,长成了今天的“五柏抱怀”D2:泰山---天空不作美泰山脚下,气势不凡啊登山走起!天气很潮湿,没走一会就湿透了道路两旁的潺潺溪水“新生儿”山涧溪流起雾,很大,此刻后真的只能认认真真的爬山了,因为什么也看不见了。。。遗憾啊!到这不容易,雾仍未散去神奇的山间气候雾散去雾又来,听说是“八戒来了”!哈哈雾中祠堂,听说她很灵验的。。。风中独松遍地蜘蛛山中有“神仙”?一支独秀牛牛闪亮登场层峦叠嶂山下又是晴天为了看日出,还在山上住了一晚,条件艰苦,可是由于雾大还是什么也没有看到。。。D3:济南趵突泉比想象的小好多呦三个大泡泡就是趵突泉了哎。。。||现在趵突泉真可怜。。。小时候课文里讲的多美啊!||可不是吗我抱着很大期待去的结果。。。||||计划这个月去山东的,只是计划赶不上变化||谢谢!||其实这个季节去好像不太好,相当的热啊!||嗯,就是太热了,那里都不想去,但又舍不得浪费这个暑假||那就往北走,会凉快些吧||希望越大失望就越大啊!!||是啊!||你这次爬泰山,真不幸运啊!||是的神马也没看见||趵突泉一年比一年小了,不过,景色还是很好的||en是啊||||谢谢
介绍随后来,先上图品名、规格型号:鸟的毛猴,S号新旧程度:全新有无瑕疵并说明:无入手来源及时间:某年某月含或不含运资转让价:999包邮是否有售后服务:无是否支持淘宝:没那玩意是否接受退货:不退...买前多沟通联系方式:QQ:地球人都知道的就不介绍了...............[本帖最后由我是园丁于:29编辑]||价钱呢||品名,型号:TNFGore-tex雪地鞋码号:UK8适合40到41.5的朋友,新旧程度:无法定义,陪我走过山山水水有无瑕疵并说明:有瑕疵是否可刀:否含或不含运资转让价:出了是否支持淘宝:没那玩意是否接受退货:否联系方式:站内信[本帖最后由我是园丁于:30编辑]||弄个地板坐坐||::||格式……||格式~||格式作好了||骚人啊,求来求去搞了个鸟啊!鸟毛比猴毛硬吧:lo:lol||我还是喜欢monkeyman长毛又好看
有木有人现在在可可西里的???||有木有人呢}