11月10号刚从马来西亚中国总商会回中国、要过多久才能在去马来西亚中国总商会

2002年,我来到这边工作,至今已经七年多了。明年准备离开这里,回到中国。记下此文,收藏起生命中的一段记忆。准备每几天写一段,写到哪里算哪里。小国,也有她的可爱之处。跟我一起,尝试领略这一片热带风情吧。    1 马来西亚--交警篇  听说过交警的罚单打折吗?没错,马来西亚的罚单就有的打折,而且年年有。原因在於太多人不缴罚单了,如果派警察上门去催,成本太高。索性每年年底,交警上街开柜台,在此期间缴罚单的,一律半价,警民各得其便,其乐融融,和谐社会。    再来个例子,马来西亚工薪人士的午饭,通常是驾车到小区的食档就餐。停车要在车上放“固本”(一张需要自己抠下日期,时间的凭证,半小时马币四角,一小时马币六角,一马币约等於二人民币) 作为泊车费用。但很多人并不放,因为交警并非经常来。吃着吃着,突然听到哨声响起,那就是“鬼子”来了,一时间食客纷纷蹿  出,开车门扯“固本”。哨子是食档小老板们吹的。交警大人呢,先是慢悠悠的找个凉快的地方站着,等这一阵子的渲嚣过去,才溜溜搭搭的开始检查,真是达到了网开三面的商汤至仁。    闯红灯,酒后驾车,如果被捉(通常是不会被捉的,交警很少见),开罚单就是300块。但很少人中,因为你可以咨询交警,我们是不是有别的方法解决?或者交警会善意的提醒你,你真的想交罚单吗?全马统一价格,50块这个问题就可以私下解决。乐于跟交警蘑菇的,据说可以得到30块的特价,当然,30块存在风险,这是破坏市场行情,有的交警会觉得没有得到尊重,也许真会开张罚单给你,利润与风险并存了,看你自己怎么裁决。这种方式在马来西亚并不被认为是一种贿赂,与人方便,自己方便,警民各得其便,其乐融融。  
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  楼主,马来西亚国籍好弄吗?
  我想问问:马来西亚怎样对待华人华侨?还有对98印泥排华的看法。不管是楼主,还是马来西亚当地国民的看法都行。
    作者:山寨版的替身 回复日期: 15:22:32   
    我想问问:马来西亚怎样对待华人华侨?还有对98印泥排华的看法。不管是楼主,还是马来西亚当地国民的看法都行。    ======================================================    新加坡可能是世界上唯一一个“被祖国独立出去的国家”了    前些时候李家还试探马来西亚提出类似中国“一国两制”的回归    可马来西亚来了句“不需要”  
  我听过有马来西亚当地人随意就冲上去暴打无辜华人一顿的事,而且有这些情况还算是对华人好的国家!!!有这种情况吗?
  自己独立思考好重要。
  LZ应该强调马来西亚是MSL国家,没有赌博和色情。
  也是一个YSL国家,经济全靠华人撑着。
  期待更新
  大马的热带风光让人向往
  弱国公民海外受欺---        ·日 4中国女子被曝在警局遭裸体搜身    ·日 1中国女商人被曝遭大马军人强奸    ·日 32中国公民(女子)被曝在大马被逼学狗叫    4名强奸中国公民女商人的嫌犯保外候审       这个要求遭到主控官阿兹哈的反对,他指这宗案件是严重罪案,而且涉及外国人士…[全文][评论]     又有三名在马中国公民合法证件遭扣留    32名中国女子在马来西亚被逼学狗叫     中国国民女博士后在美遭殴打    ·在马来西亚受辱中国女子再遭警察骚扰(图)        中国公民马来西亚遭奸杀中国女博士后在美遭殴打  被奸杀的中国国籍处女
  哎。  中华民族几千年历史上从未遭受过像我们现在这代人所遭受的耻辱。
  我在网上玩德克萨斯扑克遇到最多的就是马来西亚的华人  并且大部分MM的生活照还是很养眼的  难道那边的华人MM都很漂亮吗?
  那边的华人多是广府人,客家人,潮汕闽南人,海南人吧?福州人应该也不少    还有,马来人至上到底是什么东西,这不是明显歧视华人和印度阿三吗?
  作者:江紫桉 回复日期: 16:23:56 
    哎。    中华民族几千年历史上从未遭受过像我们现在这代人所遭受的耻辱。  ---------  别逗了,近代史被你吞了?
  讨厌东南亚
  大马华人比例    福建人34%(主要是闽南人)    广东人60%(分三系)  广府人31%  潮州人20%  客家人9%    其他
  楼主,马来西亚国籍好弄吗?         这话过时了,如果你是为自己打算,马来西亚护照现在比中国护照方便。如果你考虑到下一代,这种小国国籍不要也吧。再考虑到“土著特权”。做中国人,挺好!  
  我想问问:马来西亚怎样对待华人华侨?还有对98印泥排华的看法。不管是楼主,还是马来西亚当地国民的看法都行。    马来西亚和印尼有很大的不同,改天我会专门写一段这两个国家的比较。马来西亚种族之间没有过大的冲突。除了60年代“马共”的那一阵子。马来西亚从未像印尼或者越南那样有过大规模排华事件。
  我听过有马来西亚当地人随意就冲上去暴打无辜华人一顿的事,而且有这些情况还算是对华人好的国家!!!有这种情况吗?      没有。
  大马很富有么?
  印尼干的事早晚要还
  作者:我的百 回复日期: 15:44:23 
    LZ应该强调马来西亚是MSL国家,没有赌博和色情。      很遗憾,赌博和色情这里都有。马来西亚云顶集团是赌博行业的巨头之一。云顶赌场是东南亚游的必经项目之一。赌万字更是全民嗜好。色情,呵呵,也是普遍存在的。政府控制MSL涉及赌博,色情,喝酒均违反回教法,要受到惩罚。但对非MSL,这些都不存在违法问题。
  作者:鞑靼皇帝 回复日期: 16:05:18 
    弱国公民海外受欺---            ·日 4中国女子被曝在警局遭裸体搜身      ·日 1中国女商人被曝遭大马军人强奸      ·日 32中国公民(女子)被曝在大马被逼学狗叫      4名强奸中国公民女商人的嫌犯保外候审         这个要求遭到主控官阿兹哈的反对,他指这宗案件是严重罪案,而且涉及外国人士…[全文][评论]       又有三名在马中国公民合法证件遭扣留      32名中国女子在马来西亚被逼学狗叫       中国国民女博士后在美遭殴打      ·在马来西亚受辱中国女子再遭警察骚扰(图)              中国公民马来西亚遭奸杀中国女博士后在美遭殴打      标题就有问题。特别前些年,有不少大陆女子到马来西亚从事不文的行业,还获得了一个专有名称“小龙女”。造成一段时间,马来西亚对中国来的单身年轻女子海关检查特别严。这和强国弱国没有关系,是经济发展到一定时期的特定产物。相信再过些年,国内特殊行业的平均收入上升,这样的现象就消失了吧。    另外,到不文场所的人士基本都是当地华人。“小龙女”事实上造成了一些当地华人的家庭问题。在此当中,马来警察有无过度行为,想想中国的处女卖春案,失误总是有的。但如果说目的是为了欺负中国这个“弱国”,那就太扯了。
  马来西亚--华教篇    马来西亚的华人,对华人文化传统的执着,值得我们中国人深深的尊敬。尤其,和新加坡比起来。    上世纪六七十年代,中国的经济不好,新加坡取缔了华文教育,关闭了唯一的一所中文大学“南洋大学”,全民讲英语,打造新种族-&新加坡人。上世纪八九十年代,中国经济改革开放了,新加坡又掀起了全民讲华语运动。直到今天,中年的新加坡华人还会用一种略带骄傲的语气说,我华语讲的不好。语言及文化,对新加坡华人而言,只是经济利益的工具。(当然,并非所有的新加坡人都是这样。不过,作为政府督导下的顺民,这种现象,当属普遍。)    马来西亚的华教同样不为政府支持,当地的华人自筹资金,自办华教。即使文凭至今不为政府承认,即使大学只能出国去念。几十年如一日,华教还是一步步坚持了下来。尊孔中学,宽柔中学,都是响当当的旗号。当地华人华语水平,多少会带一点地方口音。但到了中国,如果自己不说出来,没什么人能把他们听成外国人。中华文化,是华人的根,不可以丢弃。这就是当地华人的信念。    02年四月一日,我第一天到马来西亚,公司人事部接我的马来族同事问我,你明天要爬山么?过了很久,我才醒悟过来,他说的是华人清明扫墓。中元节(七月十五,鬼节)公司CEO带着华人员工,在工厂门口焚香烧拜,招待“好兄弟”,一时间烟火冲天,那一刻,我泪流满面,我们华人,只有我们华人会这样,而且,我们还会继续这样。    
  帮楼主顶一下子    想听楼主好好摆一下大马~~~    
  昨天还在联合早报网站看到了一篇马来政府歧视华人的文章,刚才去找半天找不到了。    马来政府高官针对华人的种族主义言论,大陆人又不是看不到。每每白给30%的华人股份,马人来挥霍完后照样贫穷。    红果果的一烂泥扶不上墙的劣等种族。
  在东南亚国家,越是对华人歧视的国家,华人的民族性保持得越好。泰国对华人最友好,所以泰国华人基本上已经完全融入泰国民族。    对一些好吃懒做的劣等民族,华人肯定是不愿融入的。
  马来对少数族裔的歧视是明文写在法律里的
  好文要顶
  马来西亚也有宣传大使????
  5知LZ系五系同乡。支持一下
  作者:悠悠阿九 回复日期: 09:53:36 
    马来西亚也有宣传大使????        我不是什么宣传大使,只是一个普通的中国人,因缘巧合在这里工作了几年。写这篇文章的目的只是想让感兴趣的人了解一点马来西亚。记下的多是一些生活中对当地人来说司空见惯的小事,但对中国人来说却可能很新奇。我不想赞美或者批评什么,只想客观公正的记录下来。几十年后,等自己垂垂老亦,还能浏览天涯,咦,我曾经还有这样一段经历。
  作者:jjky001 回复日期: 09:22:15 
    在东南亚国家,越是对华人歧视的国家,华人的民族性保持得越好。泰国对华人最友好,所以泰国华人基本上已经完全融入泰国民族。        对一些好吃懒做的劣等民族,华人肯定是不愿融入的。    最早到马来西亚的华人,可以追溯到郑和下西洋的年代。他们和当地人融合,形成了特有的娘惹文化。华人大规模移民南洋,当属清末民初年代,与印度人一样,都是被英国殖民者有意识有计划带来的。三大种族,利用矛盾,分而治之,都是棋子而已。    当今华人的确没有和当地马来人融合。原因不在于好吃懒做什么的,在於宗教。其他种族不论是娶或者是嫁马来人,都必须加入MSL。到了当婚论嫁之年,吃了几十年的猪肉,突然就不可以吃了。烧香,祭祖,饮酒,小赌,统统都不可以了。很少有华人能下的了这个决心,或者得到家族,朋友圈的认可。所以,即使马来妹长的再诱人,也很少有通婚现象存在。    泰国的佛教习俗包容性,非强制性和马来YSL教的强制性,排他性决定了华人会和泰国人融合而不会和马来人融合。
   作者:interpro 回复日期: 17:37:56 
    那边的华人多是广府人,客家人,潮汕闽南人,海南人吧?福州人应该也不少        还有,马来人至上到底是什么东西,这不是明显歧视华人和印度阿三吗?      作者:大陆啊 回复日期: 10:11:47 
    5知LZ系五系同乡。支持一下    不是,我来自北方。    马来西亚的华人祖上基本都来自今天的广东,广西,福建,海南四省。三十多岁的大多都是第三代,第四代移民了。    马来特权的确是马来西亚的政府国策,和中国的少数民族政策有异曲同工之处。政策上的扶持不能叫做歧视,正如不能说在中国少数民族歧视汉族一样。城乡差距,中西部差距,是可以明说的。种族差距不可以明说,但存在差距就存在矛盾。少数民族政策和马来特权都是减少这种差距的工具。    印象中几年前马来西亚前首相马哈迪在国会演讲中,讲起马来特权,说马来人拄了几十年的拐杖,至今不能独立,说的是老泪纵横。马来人在使用他们特权的时候,心里还是有些愧疚的吧。现在的马来西亚首相纳吉上台以后,开始着手与减少一些“固打制”。但只要种族的差距还存在,马来特权就不可能完全消除。这是经济原因造成的,不是歧视。
     这贴子要留名  
  听楼主继续八
  曾经接待过几个马来华人,人非常有礼貌  他们起的名字也都比较讲究,非常传统的。  遗憾的是年轻人都不认识汉字了  吃饭的时候他们也抱怨过回教势力在某些问题上的顽固  但是看得出来他们还是很喜欢马来西亚的
  楼主是MSL吧?  马来西亚对华人执行经济歧视政策,这能和中国的少数民族优惠政策比?你还清醒否?  穆斯林种族对现代经济好像确实不在行,拿马来西亚跟新加坡一比就比出来了,新加坡现在人均收入是马来西亚的10倍了。  所以没有石油的穆斯林种族需要别的比较灵活的种族在经济政策上照顾,才能生存。中国大陆如此,马来西亚也是如此。
  我去过马来西亚佳礼中文论坛,那里的马来西亚华人极端敌视中国
  我经常去马来西亚佳礼论坛,那里的马来西亚华人极端敌视中国人
  天涯里也有FF和JY
  顶经历贴
  听楼主继续八
  感觉LZ是一个头脑清醒而心态端正的人。相比较下,马来西亚确实比很多MSL国家要开放,现代,包容一些——尤其是在印尼的反衬下,马来西亚就是天堂了。六十年代之后,马来西亚没再出现过大规模种族冲突,倒是印尼,人类都要进入二十一世纪了,还在制造种族屠杀。马来西亚的华人有自己的政党,能发出自己的声音,开设自己的华校,传播自己的文化,和大陆,港台地区的交往也很密切。倒是印尼,简直就快到万马齐喑的地步了。
  我的一个同事就是马来华人,在新加坡工作,人很好,工作非常认真,他非常喜欢中国,希望生活在中国,他说马来西亚和新加坡都太小了,还是喜欢呆在中国,我跟他说,中国很腐败,他倒很看得开,他觉得那都差不多,都存在腐败问题,他已经走了20多国家,使我很羡慕,,,,,,  
  请问楼主,马来西亚印度人和华人关系如何?马来西亚有马来妹做小姐的吗?
    我去过马来西亚佳礼中文论坛,那里的马来西亚华人极端敌视中国  ===================  马国是有些华人敌视中国。    但是中文论坛中发言的不一定全是华人。很多马来人从小就进华校的。我以前就有一马来人同事,看起来40多岁,新加坡的知情者说其才20多。普通话说得很好。    反而是新加坡的华人香蕉普通话说得好的少。
  作者:头陀第一2009 回复日期: 12:47:21 
    楼主是MSL吧?    马来西亚对华人执行经济歧视政策,这能和中国的少数民族优惠政策比?你还清醒否?    穆斯林种族对现代经济好像确实不在行,拿马来西亚跟新加坡一比就比出来了,新加坡现在人均收入是马来西亚的10倍了。    所以没有石油的穆斯林种族需要别的比较灵活的种族在经济政策上照顾,才能生存。中国大陆如此,马来西亚也是如此。      我是汉族人,我喜欢吃猪肉,最好带点肥的。(马来西亚的猪肉里肥肉很少,不知到是因为瘦肉型猪的问题还是肥肉直接炼油,不上市场的原因)从小根红苗正的唯物主义教育使我不可能相信任何神缔,不管他叫耶稣,还是安拉。偶尔会去庙里上柱香,但那是祖先的血脉留下的风俗,无关宗教。    中国历史上改朝换代的主要原因是什么?社会财富集聚于极少数人,赤贫阶层数量上升到一定比例,天灾或宗教点燃导火索,起义开始了。“仇富”心理距我们不远吧。我们都在小心的观察富有的人的共性,看我们是否有可能挤身其中。他们都是读书人,嗯,即使我不行,我孩子还行。他们都是“太子党”,草,我老子革命性  不够,不行不行,反对反对。在其他种族看来呢,富人都是华人,华人是寄生虫,华人抢我们的土地,喝我们的血。只要有人煽动,暴力不难产生。一个有效的政府就在於能够调和各种差距, 提供处於各个阶层,各种情况的公民走向富裕的希望和机会。还是那句话,少数民族政策,马来人特权都是工具而已。如果少数民族能够  达到汉人的平均收入,马来人富人的比例能够接近华人,这些工具自然都会消失。当地华人虽然对马来特权颇有抱怨,但还处於能够接受的程度,他们不行,不给他们特权怎么办呢,比起印尼,OK lah。    新马两地的人均收入数值上相差很大,好像有4-5倍。但两个地方我都呆过,感觉差距没想象中那么大。后来仔细想了一下,原因在於新加坡只是一座城市,马来西亚计算平均收入的时候包括了城市和乡村。如果单比吉隆坡,或者新山和新加坡的话,再去除掉外劳的因素,差距就不会太大了吧,大概一倍左右的可能性比较大。  
  作者:tryteens 回复日期: 13:50:58 
    请问楼主,马来西亚印度人和华人关系如何?马来西亚有马来妹做小姐的吗?      作者: 回复日期: 13:50:58   请问楼主,马来西亚印度人和  华人关系如何?马来西亚有马来妹做小姐的吗?    印度人,呵呵。马来人有句俗语,当你手持砖头,面对一个印度人和一条毒蛇的时候该怎么办?要去砍印度人。几个月前,一位马来国会议员在国会会议上引用了这段俗语,还引起了一场不大不小的风波。基本上,华人认同马来人关于印度人的观点。但这些都是心里的,嘴上是不可以说的。当地华人,对其他两个种族的歧视是  深深刻在骨子里的。    马来妹小姐,香港很多,本地太危险,抓到犯法。印尼有个巴厘岛,靠近新加坡,有一些新加坡人在那里包印尼妹作二奶。前两年有一次印尼警察突察,强迫那些新加坡人娶二奶作老婆。就怕马来西亚也有样学样,小姐变老婆,华人变MSL,还要割你小唧唧的皮。。。安全第一。  
  楼主的回复真是华人的悲哀。  依照楼主的观点,华人只要有财富聚集,就影响社会公平了,为了避免穷人革命,就必须实行歧视华人的经济政策,必须等到马来人也达到华人的财富水准,才能够废除歧视性的政策。  正因为马来政府一意实行这种针对华人的歧视政策,才造成新加坡从马来的分离。  个人认为,对落后土著族群的保护应该有限度,不该实行马来那种程度的歧视。如果致富的手段是公平的,那么承认别人的富裕难道不是天经地义的吗?一个懒惰愚蠢的人,难道该跟一个勤奋聪明的人享受一样的财富吗?  马来本地人本来发展程度就不行,信奉伊斯兰教后,大量的时间都浪费在读经之类的事情上去了。华人工作勤奋而努力,因此比马来人富裕。我觉得这种差异是很正常的,不能因为你读经忙没时间干活就要靠我养活了吧?  何况马来人对华人的歧视不光是经济上的。华男娶个马女,华男不但要入伊斯兰教,还要改姓,这比国内的回族还狠,就是要打压华人的种族啊。
  作者:俺是来卧底的 回复日期: 13:47:51 
    我的一个同事就是马来华人,在新加坡工作,人很好,工作非常认真,他非常喜欢中国,希望生活在中国,他说马来西亚和新加坡都太小了,还是喜欢呆在中国,我跟他说,中国很腐败,他倒很看得开,他觉得那都差不多,都存在腐败问题,他已经走了20多国家,使我很羡慕,,,,,,    新马华人工作认真,脚步匆匆,的确是一大特征。马来华人或多或少有些故国情节,也是有的,尤其上了年纪的华人。我原先居住小区的一个杂货店老板,大概有60多岁了,见了我的第一句,通常就是“那个陈水扁啊”然后就开骂了。但多数马来西亚华人,第一认同感还是马来西亚,这是客观存在的,也是比较敏感的。体育比赛,如果有马来西亚队伍,华人是会对马来西亚队伍加油的,如果没有马来西亚队伍,华人就会对中国队加油。我们不希望中国的朝鲜族效忠韩国,或者云南的某些少数民族效忠泰国。人同此心。我们应该理解和尊重马来西亚华人对马来西亚的感情。毕竟现今的马来西亚华人以第三代,第四代移民居多,他们的爸爸,爷爷就已经是生于斯而长于斯了。前面有个人说马来西亚华人仇视中国,我想可能是有些字眼刺激到他们对马来西亚的感情了。仇视中国的马来西亚华人,我在这边这么多年,还没有碰到过。歧视中国人的,前些年或许有,现在已经少多了。这种歧视,不比上海或者广州人对外地人的歧视深多少,纯粹是经济原因造成的。    马来西亚的护照,上百个国家免签。到欧洲总部开会,马来西亚的同事都有三个月的免签期,只有我需要去办签证。感觉还是有些不爽的。但面包会有的,一切都会有的,随着中国经济的腾飞,到我女儿长大的时候,她就不会有这种不便了吧。衷心祝福,祖国强大。  
  邪教徒国家,要不是华人在撑着他们的经济,他们阿富汗一个德性
  作者:头陀第一2009 回复日期: 15:00:21 
    楼主的回复真是华人的悲哀。    依照楼主的观点,华人只要有财富聚集,就影响社会公平了,为了避免穷人革命,就必须实行歧视华人的经济政策,必须等到马来人也达到华人的财富水准,才能够废除歧视性的政策。    正因为马来政府一意实行这种针对华人的歧视政策,才造成新加坡从马来的分离。    个人认为,对落后土著族群的保护应该有限度,不该实行马来那种程度的歧视。如果致富的手段是公平的,那么承认别人的富裕难道不是天经地义的吗?一个懒惰愚蠢的人,难道该跟一个勤奋聪明的人享受一样的财富吗?    马来本地人本来发展程度就不行,信奉伊斯兰教后,大量的时间都浪费在读经之类的事情上去了。华人工作勤奋而努力,因此比马来人富裕。我觉得这种差异是很正常的,不能因为你读经忙没时间干活就要靠我养活了吧?    何况马来人对华人的歧视不光是经济上的。华男娶个马女,华男不但要入伊斯兰教,还要改姓,这比国内的回族还狠,就是要打压华人的种族啊。    很多事情,都存在一个理论上和实际上,道德性和可行性之间的矛盾。实际上马来西亚马来人是主体民族,马来人占总人口的近七成,马来人是华人的三倍有余。我们今天可以讨论二战时犹太人多么的无辜,但改变不了的事实是德国的犹太人已经基本不存在了。马来西亚华人该怎么办?独立建国?马来西亚已经割让新加坡给华人了。(正如前面有个网友所说的,建国初期,新加坡想并入马来西亚,马来西亚不要,那一夜,李光耀痛哭流涕。)返回中国?先不说他们在马来西亚的产业怎么办,几百万人回到中国,中国有合适的地方安置他们么?只要华人在那里,中国的天然影响力就存在在那里。土著特权只是经济上的扶持而已,事实上,并没有阻碍到华人在马来西亚财富的进一步积累。  娶MSL加入YSL教,这是宗教上的规定,所有的MSL国家都是这样的,并非只在马来西亚,并非针对华人。事实上,在马来西亚华人与马来人通婚的极少,那样的人,是会受到华人社会的排斥的。    
  马来人优先里很多条款已经超出了帮扶马来人的目的,其实是一种歧视。华人或者准确的说汉人能忍下来,不过是汉人文化里那种出外不愿惹事,不参与政治只埋头挣钱的文化性格造成的。穆斯林的文化性格就不是这样,即使移民到了其他族群的地方,也是坚持宗教,好勇斗狠,力争让别人顺着他们的习俗。国内回族就是这样。
     马来西亚的护照,上百个国家免签。到欧洲总部开会,马来西亚的同事都有三个月的免签期,只有我需要去办签证。感觉还是有些不爽的。但面包会有的,一切都会有的,随着中国经济的腾飞,到我女儿长大的时候,她就不会有这种不便了吧。衷心祝福,祖国强大。    
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呵呵,努力吧  
  华人移民在海外的文化性格其实和印度人比较接近,也比较像亚美尼亚人、过去的犹太人。不主动参与政治,比较胆小怕事,能忍就忍,遇到事情尽量以顺服、妥协来大事化小、小事化了。工作勤奋、注重教育,经济一般不比当地人差,但自我保护和延续文化的能力不高。中国政府对华人的态度也和明清封建时代没什么区别,有用的时候利用下,不想惹麻烦的时候完全甩掉不闻不问。华人如果赶上印尼人这样的“恶人”,简直束手无策。
  LZ写的很好,看看普通人眼中的马来西亚
       作者:寂寞凉了 回复日期: 16:20:41 
    马来人优先里很多条款已经超出了帮扶马来人的目的,其实是一种歧视。华人或者准确的说汉人能忍下来,不过是汉人文化里那种出外不愿惹事,不参与政治只埋头挣钱的文化性格造成的。穆斯林的文化性格就不是这样,即使移民到了其他族群的地方,也是坚持宗教,好勇斗狠,力争让别人顺着他们的习俗。国内回族就是这样。  ---------------------------------------------------    据说马来西亚建国时,马来人与华人都是40%,基本是1比1,如果团结一致,完全可以平起平坐,甚至主导国家政权。    可惜政治热情太低,没有做主人的气魄,再加上生育率低于马来穆斯林,差距越来越大。    民族竞争中,缺乏血性与凝聚力,是华人(汉人)与穆斯林最致命的弱点。
  愤怒者真的很多啊,也不知道哪来这么多情绪,楼主加油,你写的真好,别管那些人,不要参与讨论,期待你的帖子 顶啊
     作者:寂寞凉了 回复日期: 16:30:25 
    华人移民在海外的文化性格其实和印度人比较接近,也比较像亚美尼亚人、过去的犹太人。不主动参与政治,比较胆小怕事,能忍就忍,遇到事情尽量以顺服、妥协来大事化小、小事化了。工作勤奋、注重教育,经济一般不比当地人差,但自我保护和延续文化的能力不高。中国政府对华人的态度也和明清封建时代没什么区别,有用的时候利用下,不想惹麻烦的时候完全甩掉不闻不问。华人如果赶上印尼人这样的“恶人”,简直束手无策。    
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大明与大清可完全不一样  
  国庆去了马来西亚,马六甲有很多华人,那里有很多博物馆,从博物馆就能看出,大马一直在压制华人的发展,抹杀华人的贡献,按理说华人对马来西亚的贡献很大,但是在历史里只是轻描淡写,看了让人感觉很不舒服。  
  马来西亚 -- 万字篇    马来西亚一条双向六车道公路,中间有隔离带。如果左侧发生车祸,那么哪里会堵车。a. 左侧
b. 右侧 c. 两侧, 为什么?    标准答案,两侧都堵,原因是:两边驾车的人都要减速--&记出事车辆车牌号码。新马两地的车牌都是三位英文字母,接着四个阿拉伯数字。四位数字的万字彩票,是最流行,最受新马两地华人追捧的赌博方式了。上致CEO,下到操作工,每个星期,多数人都会或多或少的买一家或者几家的万字彩票。这是一种可以选择任意四位数  字下注,每注马币一零吉,买独赢一注赔6000,买入围一注赔1000的赌法。虽然简单的概率计算已经可以证明长期玩下去,肯定输多赢少,但当地华人各个阶层,还是乐此不疲的进行“投资”。通常的人,都会买自己的车号。更多的人,相信老天会在某个地方暗示他下期的万字号码。西瓜,苹果,天上飞的小鸟,蜂巢,都有特  定的对应数字,可以在专门的万字书刊上找到。遇上道边的车祸,哇,老天派财来了。赶快记下来,下期的头奖号码来的。两三年前,新加坡曾发生过一次命案,一个中国卖菜人的八岁女儿被人杀死了。简易的灵堂前,来了不少新加坡的陌生人,送上帛金后,就静静的站在一边。我第一感觉是,新加坡人好热心啊。两天后的报  纸揭开了谜底,他们是去找万字的灵感的,报纸上长篇累牍的介绍最新开的万字和这位不幸的幼女之间的关系。幼女出生的月份了,被杀的日期了,身上中了几刀等等。结论是,这个女孩死后大派财。於是,受害人父母回国的那天,更多的新加坡人机场送行。。。
  大马人讨厌粪粪
  马乃下人讨厌粪粪
  什么JB国家...去访问就说他好了?我看LZ也有问题
  那边的华人多是广府人,客家人,潮汕闽南人,海南人吧?
  被吃豆腐了      马来西亚总理纳吉(Najib bin Abdul Razak)不改风趣本色,以郑和下西洋到访麻六甲的史事为蓝本,幽了到马国进行两天国事访问的H一默。    h今天的行程是在出席纳吉宴请的餐会后到麻六甲观光,而纳吉就是在这项餐会致词时指出,多个世纪以前,(明朝)郑和曾经带著汉丽宝公主到麻六甲下嫁当时的麻六甲苏丹,「不过,这一次H应该不会带(中国)公主给麻六甲政府吧」?    纳吉表示,尽管如此,他还是相信胡锦涛此次到访是带著中国人民许多的友情和温暖。    15世纪,麻六甲是中国商船到印度时必须停靠的货物补给港口,马国境内流传,郑和深知麻六甲的战略地位,因此积极推动中国和麻六甲的友好关系,明成祖因此册封当时的苏丹为王,还让公主汉丽宝与苏丹结婚。    不过,汉丽宝是否为明朝公主或历史上是否真有其人,一直为中国与马国历史学家所争议马中两国最高领导人此次会面,共签署五份与高等教育、银行领域、优惠出口买方信贷协  定、污水工程服务和基础建设的合作文件,两国并同意加强贸易投资、科技、文化和旅游  等领域的合作。    h已于今天下午4时30分离马,前往新加坡出席当地举行的亚太经济合作会议(APEC)  
  作者:chidaozhe 回复日期: 16:35:36     作者:寂寞凉了 回复日期: 16:20:41       马来人优先里很多条款已经超出了帮扶马来人的目的,其实是一种歧视。华人或者准确的说汉人能忍下来,不过是汉人文化里那种出外不愿惹事,不参与政治只埋头挣钱的文化性格造成的。穆斯林的文化性格就不是这样,即使移民到了其他族群的地方,也是坚持宗教,好勇斗狠,力争让别人顺着他们的习俗。国内回族就是这样。    ---------------------------------------------------        据说马来西亚建国时,马来人与华人都是40%,基本是1比1,如果团结一致,完全可以平起平坐,甚至主导国家政权。        可惜政治热情太低,没有做主人的气魄,再加上生育率低于马来穆斯林,差距越来越大。        民族竞争中,缺乏血性与凝聚力,是华人(汉人)与穆斯林最致命的弱点。  ===============================  你多学点历史不行啊?还动不动“缺乏血性与凝聚力”!实话告诉你,要是华人当中没有类似李光耀这种汉奸和美国等西方国家的干涉,今天在马座庄的是华人。    马来那种奴性民族敢反抗西方国家么?华人反西方殖民成功然后马来人又在西方的帮助下座了庄而已。    差点在马来亚座庄的马共领导人前两年才挂掉。    很多马人华人宁愿当马来人的奴才也不愿被GC。
  纸揭开了谜底,他们是去找万字的灵感的,报纸上长篇累牍的介绍最新开的万字和这位不幸的幼女之间的关系。幼女出生的月份了,被杀的日期了,身上中了几刀等等。结论是,这个女孩死后大派财。於是,受害人父母回国的那天,更多的新加坡人机场送行。。。     
  作者:Tioman09 回复日期: 16:16:38 
    很多事情,都存在一个理论上和实际上,道德性和可行性之间的矛盾。实际上马来西亚马来人是主体民族,马来人占总人口的近七成,马来人是华人的三倍有余。我们今天可以讨论二战时犹太人多么的无辜,但改变不了的事实是德国的犹太人已经基本不存在了。马来西亚华人该怎么办?独立建国?马来西亚已经割让新加坡给华人了。(正如前面有个网友所说的,建国初期,新加坡想并入马来西亚,马来西亚不要,那一夜,李光耀痛哭流涕。)返回中国?先不说他们在马来西亚的产业怎么办,几百万人回到中国,中国有合适的地方安置他们么?只要华人在那里,中国的天然影响力就存在在那里。土著特权只是经济上的扶持而已,事实上,并没有阻碍到华人在马来西亚财富的进一步积累。    娶MSL加入YSL教,这是宗教上的规定,所有的MSL国家都是这样的,并非只在马来西亚,并非针对华人。事实上,在马来西亚华人与马来人通婚的极少,那样的人,是会受到华人社会的排斥的。  =============================================================  才区区3倍就认为经济压榨华人是理所当然的了?那大陆汉人是回民的100多倍,是否可以执行更严苛的歧视政策呢?楼主始终表达的,就是一种潜在的野蛮暴力思想,所以我很怀疑你是个穆斯林。  大陆的汉人并没有因为人数上的绝对优势而歧视回族人,为什么马来人就认为他们理所当然能这样干呢?这难道不是隐藏着某种道德观的高低之分吗?  汉人谦逊宽广的胸怀,博厚仁慈的待人接物态度,固然值得赞扬,但君子遇上小人,再秉持厚德和忠恕,难免就要吃亏了。这也是我对穆斯林印象很不好的一点,缺少谦让精神,力量不及的时候呼吁宽以待人,力量三倍的时候欺压你叫作天经地义。在别的国家传教呼吁宗教自由,别的国家去穆斯林国家传教直接抓人驱逐出境。  所以我不看好马来。因为这种背后隐藏的暴力精神,缺乏相应的智慧支持,只能引来强大种族的仇视,最后未必能走上繁荣富强的康庄之道。
  马来特权的确是马来西亚的政府国策,和中国的少数民族政策有异曲同工之处。政策上的扶持不能叫做歧视,正如不能说在中国少数民族歧视汉族一样。城乡差距,中西部差距,是可以明说的。种族差距不可以明说,但存在差距就存在矛盾。少数民族政策和马来特权都是减少这种差距的工具。  ---------------------------------------------------------    有贱东西删贴,但我还要驳斥此人的荒谬。    1、马来特权有理,那德国纳粹剥夺犹太人财产也有理,甚至以财富不公为名偷盗抢劫也有理。    2、中国少数民族政策有什么理?北京、上海的满族、回族市民高考加分,而四川、贵州的汉族山区农民不加分,道理何在?    少数民族公务员比汉族民工更穷????
  才区区3倍就认为经济压榨华人是理所当然的了?那大陆汉人是回民的100多倍,是否可以执行更严苛的歧视政策呢?楼主始终表达的,就是一种潜在的野蛮暴力思想,所以我很怀疑你是个穆斯林。    大陆的汉人并没有因为人数上的绝对优势而歧视回族人,为什么马来人就认为他们理所当然能这样干呢?这难道不是隐藏着某种道德观的高低之分吗?    汉人谦逊宽广的胸怀,博厚仁慈的待人接物态度,固然值得赞扬,但君子遇上小人,再秉持厚德和忠恕,难免就要吃亏了。这也是我对穆斯林印象很不好的一点,缺少谦让精神,力量不及的时候呼吁宽以待人,力量三倍的时候欺压你叫作天经地义。在别的国家传教呼吁宗教自由,别的国家去穆斯林国家传教直接抓人驱逐出境。    所以我不看好马来。因为这种背后隐藏的暴力精神,缺乏相应的智慧支持,只能引来强大种族的仇视,最后未必能走上繁荣富强的康庄之道。  ========================================  基本赞成。    
  马来人歧视压制华人,可以为他们找出十条以上的理由证明歧视有理;可中国如果平等对待少数民族、不给予特权就会有大汉族主义的嫌疑。这种精神自虐来自于性格缺陷,不能证明道德上有多高尚。  “有差距就有矛盾”,没错,那汉族穷人和少数民族富人之间的差距用什么政策来弥补?不反对道德作秀,因为政治需要。但牺牲广大民众利益的道德作秀就太不道德了。
  嫁出去的姑娘泼出去的水,没必要对一些华人是效忠中国还是效忠所在国纠缠不清,大陆在经济上得努力,华人得在政治话语权上努力.互相进步.    楼主观点我有不认同的..宗教信仰如果做不得来去自由,那与邪教有什么区别,一个连宽容谦让都没有的东西你凭什么相信它是劝人向善的呢?所以对MSL我是一种天然反感,幸运的是我们从小接受唯物主义扫除一切牛鬼蛇神的无神理论,否则绿化后中国将是全世界的灾难
  马来西亚--旅游篇    每次看到那些聚集在吉隆坡双峰塔下扎堆照相的国人,都觉得替他们惋惜。论起城市建设,中国由於后发优势,是最新最好的,欧美都没的比。论起历史古迹,马来西亚最古老的城市马六甲,拥有200多年历史的教堂和炮台。200多年,在中国评古迹还有一定的难度吧。总之来到热带国家,浪费时间在城市中,太不值了。哪里才  是我们旅行的目的地呢--&热带海岛。    热浪岛,停泊岛,浮罗交怡,刁曼岛,还有许多未知名的热带小岛,都是更值得中国人到此一游的地方。热带气候,没有四季之分,一年到头,每天的气温都是最低24度,最高32度。上午10点,或者下午2点,会有一场阵雨,持续半个小时。某几天不下雨了,最高气温上到33,34度了,所有的人都会说,今天真热啊。下了一场大雨,时间稍久一些,最低温度降到23度了,所有的人又会说,今天真冷。总之,就是每天都是可以穿着泳衣下海的日子。由於信风的影响,每年10月到第二年的3月南中国海风浪太大,5月到9月才是最佳的岛游时间。    我的id,Tioman就是刁曼岛的马来文名称,那就让我们向刁曼岛进发吧。40分钟的快艇,将我们从丰盛港送到了刁曼码头,天是深蓝的,水是浅蓝的,都是那种纯正,透彻的蓝。高耸的棕榈树下掩映的单层,或者双层小木屋,错落有致的分布在距海滩几米到几十米,就是我们要住宿的地方,单层的两间房,双层的四间房,门前还有个小门廊,放着茶几和座椅。小木屋里冷气,浴室,电视,小冰箱都有,虽然房间不大,但已经可以接受了。换上泳衣,涂好防晒霜,踢拉着拖鞋,出门了。清晨的沙滩有些凉,过了中午就很热了,直接踩上去,会有些烫脚。上午十一点之前,下午四点之后,是中国人乐意踏海的时间 。中午时分,还躺在沙滩椅上“烤龙  虾”的,只有西方人。海滩很长,更重要的是人不多,一眼望去,小猫三两只。找个靠近礁石的地方,带上潜水镜,埋下头去,深色的是海参,呃,真象一条大便;刺猥样的是海胆,它身上亮亮的两点是眼睛么?得小心,别踩住它;还有五角形的海星,与五彩的珊瑚一起,均匀的散布在触目所及的海底。珊瑚缝里,悠然钻出一  条黄色的小鱼,两指长,半个拳头大小。那边又游来一条绿色的小鱼。这两种,是这里最常见的热带鱼了。我静静的趴在水面上,欣赏着慢慢集聚而来的小鱼们吃早餐。突然,鱼群里一阵混乱,一条前臂长短的剑鱼挺着它的长鼻子,冲了过来。也许在练短跑吧,稍停了一下后,又矗的不见了。一只拳头大小的乌贼游了过来,好  奇的打量着我,从我的身前,游到了我的身右,可能是搞不懂碰到了什么,倒退着游远了,不知道是不是要去问它的妈妈。抓了块面包,再次游过来,面包屑子吸引了小鱼,冰冰的感觉是小鱼们的嘴穿过指缝,吸吮面包。在水里我翻了个身,彩带样的鱼群随我翻滚。一时间我沉醉了,沉醉在这热带的海洋中。
  邪教国家!
   马来西亚的护照,上百个国家免签。到欧洲总部开会,马来西亚的同事都有三个月的免签期,只有我需要去办签证。    ===========================    去欧洲移民的多不多,或者说滞留欧洲的多不多??
  我在泰国与马来西亚交界处生活过一年,看到楼主的贴子感觉很亲切啊。  
  LZ所说都的确如实?不过我也准备去大马了。  现在的心情忧虑的.  
  很多马来华人跳飞机
  LZ好文,请继续畅所欲言,不用理会那些挑刺的。国观这帮见不得MSL的人其实对YSL、MSL可以说是一无所知,等他们哪天能有机会像LZ那样和MSL共处过一段时间,才会转变观念。现在跟他们说什么都是白搭,压根没概念。
    作者:火影他妹妹 回复日期: 10:28:36 
    嫁出去的姑娘泼出去的水,没必要对一些华人是效忠中国还是效忠所在国纠缠不清,大陆在经济上得努力,华人得在政治话语权上努力.互相进步.        楼主观点我有不认同的..宗教信仰如果做不得来去自由,那与邪教有什么区别,一个连宽容谦让都没有的东西你凭什么相信它是劝人向善的呢?所以对MSL我是一种天然反感,幸运的是我们从小接受唯物主义扫除一切牛鬼蛇神的无神理论,否则绿化后中国将是全世界的灾难          我同样觉得MSL不能进出自由违反了宗教信仰自由的准则,同时对这个准则至今不是全球各国的共识感到遗憾。升斗小民的我改变不了世界,那么就去试图理解这个世界吧。听我来八一八我理解中的中国宗教观。    在我眼中,对“神”的认知,中国人骨子里是一种利用的态度。求雨的时候,父老叩地焚香,多么的虔敬!雨多时不下,一怒砸毁龙王庙的屡见不鲜。过年了,舞龙灯又是和“神”开玩笑。管你是什么“神”,灵,能帮的上忙,我就拜。不灵,对我没用,我就不拜。“平时不烧香,临时抱佛脚”,自古以来,多数中国人对神的态度都是这样的吧。这种态度,来源于自古以来,中国人的问题都可以通过自身努力得以解决有关。大洪水时期,对黄河的治理,只要付出足够多的人力,心力,都可以度过难关,人定胜天。而宗教的起源和发展,离不开对不可抗拒力的恐惧。说起不可抗拒力,想起一句执干戚舞,说的是上古尧舜时代自身修德,而远近归附的故事。我想到的是,某一个原始部落,老老小小加一起五六十人,一天早晨,突然有300条大汉举着石斧,石刀,堵着村门口开舞会。这个时候,这个村子的人,除了加入他们的Party,还有别的选择么?我很高兴我们的先民用这种融合的办法,迅速实现了人口的原始积累,建立了一个华夏大民族。据说龙的起源就在於不同氏族部落图腾的拼合。中华民族的力量就来自於他的包容性和融合力。弱小民族对亡国灭种的恐惧,造就了他们宗教的虔诚。中华民族弱小的时间太短,所以,心总是诚不下来。这样,也挺好!         
  很多人大小声说大马华人当年不反抗宁等等,  殊不知人家辛辛苦苦赚来的钱有很多都寄回中国...
  马来西亚--印尼篇         我没去过印尼,只能通过马来西亚的印尼人来作个介绍了。马来西亚有两千多万人,有很多外国劳工,越南的,尼泊尔的,最多的就是印尼的了,据说有几百万人。有合法的,也有黑工。狭窄的马六甲海峡,一支舢板就能横渡。经济的差异,造成偷渡不可能断绝。    真正进入千家万户的,当属印尼女佣了。印尼女佣的月薪最初是马币400块,这两年好不容易涨到了500块。当地人到工厂作操作工,一个月可以挣到千多块。所以就造成了这种现象,工人,小商贩家里都有印尼女佣。    女佣以二三十岁的印尼马来人为主,她们当然都是MSL,但是在华人家庭,虽然不吃,生活中避免不了要接触猪肉。报纸上偶有报导,印尼女佣把自己的指甲,月经血,粪便混进主人的食物中,是因为以为,通过这种下蛊,主人会对自己好一些。报纸上也有报导和图片,印尼女佣如何被主人打的遍体鳞伤。    通过我的观察,对女佣不够尊重是马来西亚普遍存在的事实。我住双层排屋时候的邻居,家里没有洗衣机。原因是有女佣手洗,买洗衣机做什么。有天早上到市场买早点的时候,卖油条的老太太一边对客人满脸堆笑,一扭头吼她女佣的时候,我不禁打了个冷战,完全是旧社会地主婆的形像。主人吃饭的时候,她们要在一边候着。主人吃完了,才可以赶快扒两口。凌晨五点到晚上十一点,不可能有任何清闲。中国的保姆和家政服务人员,是不能容忍这种情况的吧。    我的朋友,一对福建的小夫妻,在马来西亚从事家族生意。孩子是回中国生的,半岁的时候妈妈带她来马来西亚,同行的还有在中国雇的保姆。保姆是中国人,好沟通,这是最初的想法。一个月两千人民币,算是比较公道的薪水了吧,另外每年都可以和小夫妻一起回国探亲。由於保姆是中国人,年纪也比我们大,一起玩的时候,大家都没把她当做外人,态度略等於对待来帮忙的长辈吧。除了带孩子,家务事还都是小夫妻的份内事。即使这样,过了不到两个月,保姆就嚷嚷着一定要回中国去,第二天不买她的回国机票,她就从楼上跳下去,原因说是家里的孩子没人照顾。小夫妻对我抱怨,她怎么来之前没提,没安排好这些。算上机票,签证费用,这两个月花在她身上的钱真不少。    无奈之下,只好临时雇了一个印尼女佣。对比之下,反差。。。实在是太大了。有天犯懒,借小夫妻的女佣来帮我打扫屋子。我在主卧上网打游戏,她在各个房间作清洁。两个小时过后,我到厨房去喝水,吓了一跳,我的天,可以这样干净的?对不起,一个懒男人对自己居室的卫生条件,总是维持於能忍受的边缘。但是,女佣的确比我的老婆打扫的更干净。要给她些小费,她不敢收。送她回去,一进小夫妻的家,她就立刻钻进厨房,继续工作去了。     扯的有些远了,归纳下来,八了这么几条吧:  1,经济上印尼比马来西亚差很多,很多印尼人到马来西亚打工,打黑工。  2,普遍上华人对印尼女佣缺乏尊重。有些女佣生活如奴隶。(虽然我很想说这是对印尼暴行的报应,但实际上,这种态度存在的更久。)       最后轻松一下,电台里,一个新加坡人说,直到五岁,我才知道,那个印尼女佣不是我妈。    
  作者:frederico 回复日期: 15:32:23 
    LZ好文,请继续畅所欲言,不用理会那些挑刺的。国观这帮见不得MSL的人其实对YSL、MSL可以说是一无所知,等他们哪天能有机会像LZ那样和MSL共处过一段时间,才会转变观念。现在跟他们说什么都是白搭,压根没概念。      谢谢鼓励。    我出生的城市有个区就是回族自治区,我刚好出生在那个区。上小学填表要填民族,问妈妈,妈妈说我是汉族。当时我固执的认为,全中国就两个民族,一个汉族,一个回族,人口一般多。是汉族还是回族,是由爸爸妈妈讨论决定的。    高中的班长是个漂亮的女生,和我一个小组。一次班上组织野炊时,我挖了块猪油就丢进锅里,旁边的同学忙提醒我,班长是回民。我那时才醒悟,她是不同民族,回族是不可以吃猪肉的。有次我问她,男朋友要什么条件?她说,要帅的。呃,看来我没戏了。    大学的好朋友中,有两个是回族,都是交了朋友后偶然才知道的。中学的班长说,她闻到猪肉味就想吐。大学有个回族的哥们儿说,在家里不吃,出来后吃猪肉不当回事儿。    讲这些经历,是想说明,我有印象的这几十年来,汉人和回民生活在一起,不分彼此,不同民族根本不是什么事儿。为什么近几年来,民族问题越来越明显。究竟是谁,在挑拨,在割裂我们?    
  lz写的很好,加油  民族问题,外国势力介入的很深。一切都是为了阻止中国的发展
   lz写的很好,加油  
  穆斯林民族问题,真不是什么人别有用心的挑拨,说白了就是一种文化冲突。
  作者:frederico 回复日期: 15:32:23        LZ好文,请继续畅所欲言,不用理会那些挑刺的。国观这帮见不得MSL的人其实对YSL、MSL可以说是一无所知,等他们哪天能有机会像LZ那样和MSL共处过一段时间,才会转变观念。现在跟他们说什么都是白搭,压根没概念。  ----------------  我从记事就认识你们yslmsl,一句话,不是东西,应该说大部分都不是东西,好人少。  城市里的稍微好一点,尤其是智商高一点的,那也是因为他们基本上都不相信ysl了,显得有点教养,其他的就是一群混蛋。  应该这样说,如果不和你们这些“人”接触的,光看电视,觉得你们还像个人,不会有反感,只要和你们有过接触,没人不讨厌你们,尤其是农村里来的人,没人把你们当人。  
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