帖子主题：浅谈J-10战斗机做“普加切夫眼镜蛇”动作的能力
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浅谈J-10战斗机做“普加切夫眼镜蛇”动作的能力
文章提交者：emile
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经验分析：从现有的，和J-10战斗机气动设计水平相当的几款战斗机来看，基本上都没有完成过眼镜蛇动作。其中，欧洲“台风”战斗机的可控持续迎角为50度，法国“阵风”为60度，无系统的型号迎角为45度，而无TVC系统的型号，其迎角为70度，但这个70度只是的理论值，实机飞行中从未超过50度。值得一提的是曾经在试验中有过70度左右的迎角瞬间（可参看铁血贡献的相关视频），但这是一个特例，这个特例的原因在下面的分析中会提到。技术分析：和之所以能做超过90度迎角的眼镜蛇动作，其气动机理已有不少文章分析，这里从略，我们主要看J-10。J-10采用了大面积中等耦合的前翼布局，其前翼面积较大，耦合距离较长，有利于提供较大的俯仰力矩。但是，前翼布局在超过45度之后失速严重，而且鸭翼对机翼前缘的卷席作用随着迎角过大而急剧衰减（考虑前缘襟翼的角度效果，这一点就不难理解），这两条完全抵消了大面积前翼即便耦合距离精心挑选所能带来的一切有利于大迎角的好处，因为气动舵面的效果前提是速度和角度，这两个因素不合适，那么必要条件即不存在。J-10和“台风”、“阵风”、“鹰狮”等战斗机一样，均采用的是前翼布局，这种布局和常规的平尾相比，平尾战斗机在大迎角下具有较好的俯仰控制力。J-10的机翼为中等偏大的后掠角，较大的后掠角有助于机翼下方的气流通过机翼前缘疾速上卷形成涡流，从而提高机翼前段的机翼上表面气流速度，进而增加机翼前端升力，也有利于大迎角（这一点也是，拉脱体涡，进而有助于大迎角的稳定的基本机理）。但是，J-10的机翼一方面没有像“阵风”战斗机那样的前缘边条，也没有像“台风”战斗机那样的机身外展端板和超出机身宽度的进气口上唇端板，另一方面，我们看到J-10的内侧采用的是雪橇前缘。这种机翼下表面向上的扭转设计在机翼内侧段固然可以起到超音速时均匀分布大弯度机翼的前段压力梯度，进而减小波面降低波阻的效果，但反过来也令飞机大迎角时候大后掠角的机翼拉出的涡流离散严重，所以我们没有看到J-10在高过载盘旋时候有明显拉出涡流的现象，而一般70年代以来的战斗机均在高G值盘旋时候有涡流拉出（记得高过载的盘旋中有仰角也有迎角，当代战斗机即便在起飞的时候都是可以拉出迎角的）。J-10的进气口上没有看到“台风”战斗机那种有利于大迎角的可下翻唇口，也没有“阵风”战斗机进气口下方那种在大迎角状态下可供辅助进气的活动门进气口，而其进气口的楔面距离又和、相比太短太小，这就是说，J-10战斗机的进气口在大迎角时候存在进气不足和气流更不稳的可能。J-10采用的是单发设计。我们知道战斗机拉起大迎角后能否稳定保持不倾覆是该机能否最终完成眼镜蛇动作的充分。从目前来看由于装有TVC系统，是通过拉到快速接近90度后立即恢复赶在飞机向一侧倾覆之前就减小迎角来实现接近眼镜蛇的动作，而没有TVC的F-16是各型对比战斗机中迎角最小的，但其扁平的机头和蝶形边条本来是非常有利于大迎角的设计。而左右布局的双发飞机（双发也可以像英国“闪电”那样进行上下布局)在拉起大迎角后由于机身迎风截面较宽而不易朝左右两边侧滑。当这种飞机是诸如、苏-27、那样采用机腹下表面呈“凹”形的气槽设计时，大迎角拉起后的迎风气流稳定在“凹槽”中间形成对机身的维稳作用，宽间距的布局为两侧提供了较宽的稳定支点，这就是我在前面提到的，为什么能成为特例的一个重要原因。至于“鹰狮”战斗机虽然前翼面积相对来说也比较大，但其迎角从来没有接近过45度的。综上所述，能否拉起大迎角是做眼镜蛇动作的必要条件，而拉起后能否达到和保持超过90度是做眼镜蛇动作的充分条件。和其它同代前翼战斗机相比，J-10的设计不具备大迎角的必备细节设计，和宽体的、平尾的飞机相比，J-10更不具备拉起后保持超过90度的迎角能力。所以，我们认为，J-10实际上不具备标准的眼镜蛇动作能力。
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在我朝的影视作品里面，J-10可是一再的表演普加乔夫机动的，最近的电影《J-10出击》里面，就有空军的师长（飞J-10）和副师长飞（SU-27）学眼镜蛇机动的情节的，而且第一次没做好，造成了螺旋，第二次想做的时候，发动机空中停车，导致J-10最后迫降，前起落架还杂塌了，差点被停飞，呵呵~个人觉得J-10是可以做这个机动的，因为鸭式布局的机动性好，而普加乔夫这个动作，原本就是飞行员的杰作，而不是飞机的设计，所以能不能做出这个动作，我觉得主人更加主要，毕竟在设计SU-27的时候，设计师们可是想都没想过眼镜蛇机动的。另外说一下，那些说眼镜蛇机动只是花架子，没用的理论，我觉得过于偏激了，说没用，我觉得还不如说是用不好！这种动作，本来就是超过飞机本身的性能和飞行员能力范畴的动作，有点类似于旁门左道的动作，就像邪门武功一样，可能不常用，但是不会没用。不过因为现在都是制导导弹，没什么机会狗斗了，所以这个动作的作用才丧失了，楼上那位朋友说这个动作可以躲避导弹，我不敢认同，因为导弹就是以你为目标的，你在基本不变的飞行轨道上做任何动作，都不可能影响导弹的跟踪吧？那么导弹为什么会miss呢？我觉得这个动作最大的作用，其实应该是在以机炮为主的时代，当你被敌人咬住了没法摆脱的时候，用这个动作，除非咬你的飞机撞你，不然瞬间的速度差肯定会让他超过你，那么他就变成了你追逐的目标了！不过很可惜的是，那个年代的螺旋桨飞机，累死也做不出这种动作的，所以说这个动作是生不逢时，所以只能沦为广告动作了...
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前天20号珠海航展上有J10的90度直接拉升
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&以下是引用emile
在第18楼的发言：&以下是引用挂幌子
在第4楼的发言：你这里混淆了一个概念，我们所说的大仰角能力前提是建立在一个“维持”的基础上
举个例子就像蓝天使经常表演的一个项目，虫子以一个固定的45度仰角在同一高度保持该姿态向前飞行，象这种才能实际反映大仰角能力
SU27和米格29的眼镜蛇机动只是个特例情况，它只是瞬时无控摆动，要求空油、半载、400km/h的进入速度、在瞬间超过了110度，然后在自己气动外形的影响下摆回，整个过程能量损失剧烈，飞行员实际已经失去对飞机的控制
实际大仰角能力Su27并不如虫子，不能像虫子那样“保持”大仰角飞行......
1）当我在这个帖子里说维持大迎角的时候，我从来都没有提及时间概念！我从来都没有提及维持某个大迎角多少多少时间，我只是说拉起超过45度或60度后要维持到90度以上。
2）什么是大迎角？对客机来说接近30度就是危险的了，但对于作战飞机来说超过30度很常见。你所提及的超级bug能有45度，仅从一个角度来说，这个数字不算出众
3）和维持10秒甚至更长时间的45度左右迎角来说，其实瞬间超过90度不仅从技术实现层面上更困难，而且在实战角度来说也更有价值。
从技术角度看，能和苏-27或者米格-29一样拉超过90度迎角的飞机除了那些装TVC就只有F-22了，连F-14都只能说接近90度，还是比较夸张的说法（因为我是猫迷）。
从实战角度看，飞机维持大约45度左右飞行，进入速度一般不超过300公里每小时，退出速度跌到大约200公里/小时，这样的速度不仅要恢复速度能量极其困难，而且很成为敌机的稳定目标，因为其动作速度变化周期相当漫长。而眼镜蛇动作虽然也损失速度能量，但一方面速度的变化周期短，能量恢复比保持45度迎角要早，另一方面从潜力上看，一旦有TVC帮助，眼镜蛇动作可以演化成其它机动动作。
4）眼镜蛇动作的严格定义是指整个过程中飞机高度没有明显变化，或者说高度变化不超过机身长度且迎角超过90度，而SAAB-35的迎角并没有超过90度，只是接近到达90度左右，且高度变化明显。这里有两个方面我们必须看到：
一方面，有高度变化的大迎角动作显然更具实战意义；
另一方面，没有高度变化的大迎角动作在技术实现上更加困难，也需要飞行员掌握较窄的条件域。
所以，不是说一看到机身拉垂直了，都惊呼“眼镜蛇机动”，那是比较草包的表现，请注意，我在帖子里，从来不写"眼镜蛇机动"，而是说眼镜蛇动作，请考虑为什么。
5）这里是论坛帖子，我不能把所有的东西都写光了，希望有答辩的人才。没有稿费的东西，我当然不可能去面面俱到样样周全。你提到的SAAB-35还是我在国内网上率先公布的视频然后被广泛转载的。
SAAB-35的气动优势是明显的，可以说在二代机中数一数二：内侧的大后掠角有助于实现机身的超音速，外侧的后掠角变小有助于减低机翼下气流沿翼展在翼尖上卷形成诱导阻力。可以说，被吹捧得神棍一般的F-35，机身设计水平都丝毫不逃出SAAB-35的范围，若把机翼和进气道砍掉，仅气动外形上，两者就极其相像。所以，我不否定SAAB-35有杰出表现，而只是为了说明J-10没有做眼镜蛇动作的能力。
用SAAB-35来胡诌，好像有点指驴打象的感觉了，当然这是水平问题。你太伪了，眼镜蛇动作和飞机的攻角（迎角）性能完全没有关系！要指导su-27的最大限制攻角才是27°左右！超过了飞机的操控性就急剧下降！你飞机攻角性能再好，你能拉过90°攻角？说笑！不要扯瞬间攻角，那个完全是不受控的！你能在50°攻角下保持姿态并保持操控都算你牛的！也不要扯F22，那个是靠推力矢量作弊才获得极限攻角操控能力的。都知道眼镜蛇动作就是个过失速动作，注意是动作，不是机动，既然失速了，就和翼面空气动力关系不大了，飞机在这个动作中没有任何升力，更无任何可制性。完全是靠低速下尾翼和大边条的杠杆力矩突然抬头，飞机刚开始爬升就已经失速，进入准尾冲姿态，然后依靠机翼的风阻、机头的惯性和发动机的大推力来恢复平飞。，27的升力中心在重心前5%弦长（前翼构型可超过20%弦长），眼镜蛇动作靠的就是这种飞机的静不稳定性重心设计，才得以实现。说回来眼镜蛇动作本身在飞行、战斗中没有任何价值，但拿出来是个不错的广告。
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在这弄一堆数据高谈阔论半天也不如人家飞行员电视上的一句话。只是电传飞控限制了而已，想做出来不难。
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行了，一天到底就是争吵，来个牛人教育教育他们。
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LZ放这么多屁也不烦，电视都播出过J10的飞行视频了，你还分析个屁呀，脑残就看医生吃药
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J10的飞行视频也已经放出来了，里头做了一个大迎角然后改出的动作，这也许就是试飞员说的眼镜蛇了，但是事实上还是有区别，因为这个过程里J10的高度有明显变化，它不是平着飞的。因此楼主所说的，J10没有大迎角能力，并不正确，人家飞都飞出来了，怎么能说没有呢？但是他说J10没有眼镜蛇动作的能力，这倒没问题，J10显然没有把迎角拉到超过90度的本事，它也没有在大迎角飞行时保持高度的本事。不过J10也有它的绝招，其差动鸭翼可以起到很多令人意外的作用，这个技术欧洲双风尚未运用。
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&以下是引用gjxwpfyz003
在第51楼的发言：&以下是引用追逐太阳的航行
在第47楼的发言：......
精辟
同意雷强是首席试飞员，人家有必要撒这种低劣的谎？
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&以下是引用killerwc2
在第59楼的发言：&以下是引用summerace
在第46楼的发言：&以下是引用hawk_0917
在第25楼的发言：歼-10首飞试飞员雷强大校表示：
　　歼-10也能表演“眼镜蛇”
苏27的招牌表演动作是“眼镜蛇”，歼-10也能表演，而且比它有更好的操控性。雷强介绍说：“它（指苏27）做“眼镜蛇”动作完全是靠速度来控制它的角度，速度小了，角度就小，但歼-10飞机可以由飞行员控制角度，我想让它多大，就可以飞到多大。”
CCAV的东西你也信 CCAV还说楼价会降呢
用脑残、粪青来形容打这些字的人准没错，想反驳人家，讲科学，摆事实，你这样回复人家，和那些街上脱口而出骂街的泼妇有什么区别。肚子里没料，就别装。我都不愿意和你解释什么 有幽默细胞吗？用的着整天苦大仇深的 我又没有文化 有没有料不是你能判断的这是我评论一些可笑问题的风格 我认为对歼10做眼镜蛇的事件没什么好争的无意义还有你不是央视的砖家吧？要是我就问候你全家
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&以下是引用summerace
在第46楼的发言：&以下是引用hawk_0917
在第25楼的发言：歼-10首飞试飞员雷强大校表示：
　　歼-10也能表演“眼镜蛇”
苏27的招牌表演动作是“眼镜蛇”，歼-10也能表演，而且比它有更好的操控性。雷强介绍说：“它（指苏27）做“眼镜蛇”动作完全是靠速度来控制它的角度，速度小了，角度就小，但歼-10飞机可以由飞行员控制角度，我想让它多大，就可以飞到多大。”
CCAV的东西你也信 CCAV还说楼价会降呢用脑残、粪青来形容打这些字的人准没错，想反驳人家，讲科学，摆事实，你这样回复人家，和那些街上脱口而出骂街的泼妇有什么区别。肚子里没料，就别装。
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管它能不能，只要是自己的东西就好。
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在满载时任何飞机都飞不出眼镜蛇机动的，这个动作用只是表演用的花架子。
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说实在话，眼镜蛇机动没有太大的实战意义，不会有战斗飞行员去练它的，只是展示飞机性能的机动动作而已。
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&以下是引用gjxwpfyz003
在第51楼的发言：&以下是引用追逐太阳的航行
在第47楼的发言：......
精辟
同意你敢去第一个飞歼十再说这话不迟····
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工&&分：8608排&&名：0劳动点：8360排&&名：0发帖数：2989 军号：2792764 工分:8608
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&以下是引用追逐太阳的航行
在第48楼的发言：&以下是引用killerwc2
在第44楼的发言：楼主，现在谈这个已经过时了，某试飞员在谈话中透露，J10飞这个动作是小事一桩，只不过这个动作在导弹横行的年代已经没多大意义。
眼镜蛇机动的最大意义就是证明飞机的气动布局 以及机动能力。。。。貌似这样还有飞行员的勇气和能力，当年苏27进中国的前几年能做的飞行员寥寥无几，与当时中国空军过分甚至病态的消极保安全有关。现在估计能做的中国飞行员应该很多了
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任务一样，所以设计的标准也就不一样的了
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支持楼主的分析，希望有些人不要一味谩骂，大家互相学习。当然数据计算不是我们一般人能掌握的，就算是专家，在没有歼10相关数据的时候也不可能。
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&以下是引用追逐太阳的航行
在第47楼的发言：&以下是引用summerace
在第46楼的发言：&以下是引用hawk_0917
在第25楼的发言：歼-10首飞试飞员雷强大校表示：
　　歼-10也能表演“眼镜蛇”
苏27的招牌表演动作是“眼镜蛇”，歼-10也能表演，而且比它有更好的操控性。雷强介绍说：“它（指苏27）做“眼镜蛇”动作完全是靠速度来控制它的角度，速度小了，角度就小，但歼-10飞机可以由飞行员控制角度，我想让它多大，就可以飞到多大。”
CCAV的东西你也信 CCAV还说楼价会降呢
精辟同意
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怎么这么多讨论这个问题的贴,晕,,,姑且不论能不能.首先,大部分根本连什么是眼镜蛇动作都不清楚,哎....无语....建议去看头文字D吧...童鞋们....
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&以下是引用暗黑力量
在第29楼的发言：普加切夫眼镜蛇机动是用来摆脱导弹追杀的知道不，如果你的飞机屁股后面跟了一枚导弹你不用普加切夫眼镜蛇机动就很难甩掉它，因为导弹不会做普加切夫眼镜蛇机动动作，明白了吗。一个无线电近炸引信就能让你和你的眼镜蛇机动一起华丽丽的变烟火....做眼镜蛇机动是要提前准备的，无论人还是飞机...仔细想想吧，等做完眼镜蛇机动够死几回了？
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&以下是引用killerwc2
在第44楼的发言：楼主，现在谈这个已经过时了，某试飞员在谈话中透露，J10飞这个动作是小事一桩，只不过这个动作在导弹横行的年代已经没多大意义。眼镜蛇机动的最大意义就是证明飞机的气动布局 以及机动能力。。。。貌似这样
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&以下是引用summerace
在第46楼的发言：&以下是引用hawk_0917
在第25楼的发言：歼-10首飞试飞员雷强大校表示：
　　歼-10也能表演“眼镜蛇”
苏27的招牌表演动作是“眼镜蛇”，歼-10也能表演，而且比它有更好的操控性。雷强介绍说：“它（指苏27）做“眼镜蛇”动作完全是靠速度来控制它的角度，速度小了，角度就小，但歼-10飞机可以由飞行员控制角度，我想让它多大，就可以飞到多大。”
CCAV的东西你也信 CCAV还说楼价会降呢精辟
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工&&分：10042排&&名：0劳动点：5315排&&名：0发帖数：358 军号：2319743 工分:10042
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&以下是引用hawk_0917
在第25楼的发言：歼-10首飞试飞员雷强大校表示：
　　歼-10也能表演“眼镜蛇”
苏27的招牌表演动作是“眼镜蛇”，歼-10也能表演，而且比它有更好的操控性。雷强介绍说：“它（指苏27）做“眼镜蛇”动作完全是靠速度来控制它的角度，速度小了，角度就小，但歼-10飞机可以由飞行员控制角度，我想让它多大，就可以飞到多大。”
CCAV的东西你也信 CCAV还说楼价会降呢
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&以下是引用煤油灯
在第37楼的发言：&以下是引用ha25815
在第24楼的发言：砖家真多呀！！！不知你从事的什么工作呀？开飞机的？还是研究员？或是只会纸上谈谈？
人家起码通过自己的学习对此问题进行了认真的探讨,你呢,除了骂人,还能干什么呵呵。。。。骂人了吗？学习了就是对的吗？
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楼主，现在谈这个已经过时了，某试飞员在谈话中透露，J10飞这个动作是小事一桩，只不过这个动作在导弹横行的年代已经没多大意义。
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工&&分：2375排&&名：0劳动点：2070排&&名：0发帖数：2785
军号：2577985 工分:2375
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1.“普加切夫眼镜蛇动作"是某类机型在特定环境中的特殊机动动作，作用范围很有限。230节平飞-抬头-低头复平，几秒钟就可减速到80节左右，整个过程，其运动轨迹与原速度矢量方向基本一致。其意义就是可诱使没有经验的对手进入战术机动陷阱。2.尾追导弹速度在1200节-2500节，过载40G-50G，做出拉杆反应0.3秒，飞机响应时间约0.7秒，人机反应时间1秒。.“普加切夫眼镜蛇动作"5`6秒时间起伏在百米以内，对尾追的导弹来说，根本一点用也没有！只适用于对方飞机的机炮攻击。3.其实，只要画几个图就清楚了，计算出导弹飞到飞机的时间，按飞机最大机动能力画出飞机的各种摆脱图，再以导弹在此期间画出各时间点的轨迹。就会发现，飞机几乎没有逃脱的机会。就会发现，最关键点是精确知道导弹的响应时间，并在最后这个时刻突然变向才有可能摆脱导弹的攻击[不包括干扰]。本文内容于
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可笑！！！
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&以下是引用煤油灯
在第37楼的发言：&以下是引用ha25815
在第24楼的发言：砖家真多呀！！！不知你从事的什么工作呀？开飞机的？还是研究员？或是只会纸上谈谈？
人家起码通过自己的学习对此问题进行了认真的探讨,你呢,除了骂人,还能干什么他是吃闲饭的，有本事说点来看看
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几年前，我在电视上看到过J10做眼镜蛇机动，央视的，具体是几套不太记得清楚了。可能是7套的上面军事节目吧。当时还采访了一个试飞员，貌似就是25楼说的那位。试飞员说的话也跟25楼说的一个意思。电视上放出的有眼镜蛇机动，还有横着的眼镜蛇，那个动作叫什么来着，还有别的一些动作不太记得清楚了。
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你们鼻子擤掉浪去、、、、、、、J-10使用寿命有10-20年，苏-27使用寿命短，便于生产，成本低，经得起消耗。眼镜蛇机动这种舞台show对灰机寿命有影响，苏-27不在乎，可J-10耗不起，而且也没啥实战价值，人中国空军当然不练~~~~~~~想看表演请找三锅空军！！！
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&以下是引用ha25815
在第24楼的发言：砖家真多呀！！！不知你从事的什么工作呀？开飞机的？还是研究员？或是只会纸上谈谈？人家起码通过自己的学习对此问题进行了认真的探讨,你呢,除了骂人,还能干什么
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&以下是引用lige_1971
在第33楼的发言：有一点可以肯定，SU27的“眼镜蛇”不是苏霍伊的飞机设计师门设计在图子上的，是飞行员飞出来的！嗯，是无意识中飞出来的。
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唉？铁血为啥不让发视频链接啊。。。。晕，发了就删
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有一点可以肯定，SU27的“眼镜蛇”不是苏霍伊的飞机设计师门设计在图子上的，是飞行员飞出来的！
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想不服都不行，看到头晕晕的
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围观不做任何评论。
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J=10就是破飞机，发动机都是老毛子的
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普加切夫眼镜蛇机动是用来摆脱导弹追杀的知道不，如果你的飞机屁股后面跟了一枚导弹你不用普加切夫眼镜蛇机动就很难甩掉它，因为导弹不会做普加切夫眼镜蛇机动动作，明白了吗。
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这个动作在现代空战中应该已经没有什么意义了！！！
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本人不懂这些高深的问题，只是早前看到过几个老外做的J10模型的飞行表演，听解说员说该模型是安装了喷气发动机，从视频来看，J10模型飞机飞出了很多高难度动作，那么是不是可以证明J10从气动上来讲是完全可以做到很多高难度动作的？有兴趣的朋友可以去搜索一下相关的视频资料。
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歼-10首飞试飞员雷强大校表示：歼-10也能表演“眼镜蛇”苏27的招牌表演动作是“眼镜蛇”，歼-10也能表演，而且比它有更好的操控性。雷强介绍说：“它（指苏27）做“眼镜蛇”动作完全是靠速度来控制它的角度，速度小了，角度就小，但歼-10飞机可以由飞行员控制角度，我想让它多大，就可以飞到多大。”
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砖家真多呀！！！不知你从事的什么工作呀？开飞机的？还是研究员？或是只会纸上谈谈？
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纯粹的一个送死的玩意有什么好究的，现代空战只要有停顿就多死的机会很多倍了
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&以下是引用挂幌子
在第20楼的发言：最简单的例子，虫子可以在持续大仰角飞行的时候选择任意时间以任意角度改出，飞行员始终拥有对飞机的控制权
SU27在做眼镜蛇的时候则只能听天由命，固定方向无控摆回，吊高度俯冲补充能量，在实战中这可是要命的死亡时间
所以我才说无法控制的"大仰角"没有任何意义哦？给一个超级bug大迎角45度时候从任意一个角度改出的视频看看？那个酒桶滚 EF-2000在试飞的时候就做了，迎角最多不过40度，而且米格-29的非OVT就可以做，超级bug做得还不如台风和阵风。搞清楚，除了X-31以外，没有任何飞机做过Mongoose机动，这一点被长期误导。至于维持在45度和在90度以上变化究竟有啥区别，我已经说得很清楚了。
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楼主一看就是对歼10一知半解，所以YY了些没用的东东！
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最简单的例子，虫子可以在持续大仰角飞行的时候选择任意时间以任意角度改出，飞行员始终拥有对飞机的控制权SU27在做眼镜蛇的时候则只能听天由命，固定方向无控摆回，吊高度俯冲补充能量，在实战中这可是要命的死亡时间所以我才说无法控制的"大仰角"没有任何意义
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&以下是引用emile
在第18楼的发言：&以下是引用挂幌子
在第4楼的发言：你这里混淆了一个概念，我们所说的大仰角能力前提是建立在一个“维持”的基础上
举个例子就像蓝天使经常表演的一个项目，虫子以一个固定的45度仰角在同一高度保持该姿态向前飞行，象这种才能实际反映大仰角能力
SU27和米格29的眼镜蛇机动只是个特例情况，它只是瞬时无控摆动，要求空油、半载、400km/h的进入速度、在瞬间超过了110度，然后在自己气动外形的影响下摆回，整个过程能量损失剧烈，飞行员实际已经失去对飞机的控制
实际大仰角能力Su27并不如虫子，不能像虫子那样“保持”大仰角飞行......
1）当我在这个帖子里说维持大迎角的时候，我从来都没有提及时间概念！我从来都没有提及维持某个大迎角多少多少时间，我只是说拉起超过45度或60度后要维持到90度以上。
2）什么是大迎角？对客机来说接近30度就是危险的了，但对于作战飞机来说超过30度很常见。你所提及的超级bug能有45度，仅从一个角度来说，这个数字不算出众
3）和维持10秒甚至更长时间的45度左右迎角来说，其实瞬间超过90度不仅从技术实现层面上更困难，而且在实战角度来说也更有价值。
从技术角度看，能和苏-27或者米格-29一样拉超过90度迎角的飞机除了那些装TVC就只有F-22了，连F-14都只能说接近90度，还是比较夸张的说法（因为我是猫迷）。
从实战角度看，飞机维持大约45度左右飞行，进入速度一般不超过300公里每小时，退出速度跌到大约200公里/小时，这样的速度不仅要恢复速度能量极其困难，而且很成为敌机的稳定目标，因为其动作速度变化周期相当漫长。而眼镜蛇动作虽然也损失速度能量，但一方面速度的变化周期短，能量恢复比保持45度迎角要早，另一方面从潜力上看，一旦有TVC帮助，眼镜蛇动作可以演化成其它机动动作。
4）眼镜蛇动作的严格定义是指整个过程中飞机高度没有明显变化，或者说高度变化不超过机身长度且迎角超过90度，而SAAB-35的迎角并没有超过90度，只是接近到达90度左右，且高度变化明显。这里有两个方面我们必须看到：
一方面，有高度变化的大迎角动作显然更具实战意义；
另一方面，没有高度变化的大迎角动作在技术实现上更加困难，也需要飞行员掌握较窄的条件域。
所以，不是说一看到机身拉垂直了，都惊呼“眼镜蛇机动”，那是比较草包的表现，请注意，我在帖子里，从来不写"眼镜蛇机动"，而是说眼镜蛇动作，请考虑为什么。
5）这里是论坛帖子，我不能把所有的东西都写光了，希望有答辩的人才。没有稿费的东西，我当然不可能去面面俱到样样周全。你提到的SAAB-35还是我在国内网上率先公布的视频然后被广泛转载的。
SAAB-35的气动优势是明显的，可以说在二代机中数一数二：内侧的大后掠角有助于实现机身的超音速，外侧的后掠角变小有助于减低机翼下气流沿翼展在翼尖上卷形成诱导阻力。可以说，被吹捧得神棍一般的F-35，机身设计水平都丝毫不逃出SAAB-35的范围，若把机翼和进气道砍掉，仅气动外形上，两者就极其相像。所以，我不否定SAAB-35有杰出表现，而只是为了说明J-10没有做眼镜蛇动作的能力。
用SAAB-35来胡诌，好像有点指驴打象的感觉了，当然这是水平问题。这你就搞错了，BUG从维持45度到脱出绝对要比SU27从110度摆回更有意义，因为虫子有足够的能量进入下一步动作了，二妻可还在失控状态哦，不是说头朝前就完事了，我们视频上看到的Su27眼镜蛇动作之后大部分视频镜头会直接切换到下一个场景是为什么呢？原因就是二妻还在补充能量哦，我不认为一架已经失控的飞机还有什么战术意义本文内容于
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在第4楼的发言：你这里混淆了一个概念，我们所说的大仰角能力前提是建立在一个“维持”的基础上
举个例子就像蓝天使经常表演的一个项目，虫子以一个固定的45度仰角在同一高度保持该姿态向前飞行，象这种才能实际反映大仰角能力
SU27和米格29的眼镜蛇机动只是个特例情况，它只是瞬时无控摆动，要求空油、半载、400km/h的进入速度、在瞬间超过了110度，然后在自己气动外形的影响下摆回，整个过程能量损失剧烈，飞行员实际已经失去对飞机的控制
实际大仰角能力Su27并不如虫子，不能像虫子那样“保持”大仰角飞行......1）当我在这个帖子里说维持大迎角的时候，我从来都没有提及时间概念！我从来都没有提及维持某个大迎角多少多少时间，我只是说拉起超过45度或60度后要维持到90度以上。2）什么是大迎角？对客机来说接近30度就是危险的了，但对于作战飞机来说超过30度很常见。你所提及的超级bug能有45度，仅从一个角度来说，这个数字不算出众3）和维持10秒甚至更长时间的45度左右迎角来说，其实瞬间超过90度不仅从技术实现层面上更困难，而且在实战角度来说也更有价值。从技术角度看，能和苏-27或者米格-29一样拉超过90度迎角的飞机除了那些装TVC就只有F-22了，连F-14都只能说接近90度，还是比较夸张的说法（因为我是猫迷）。从实战角度看，飞机维持大约45度左右飞行，进入速度一般不超过300公里每小时，退出速度跌到大约200公里/小时，这样的速度不仅要恢复速度能量极其困难，而且很成为敌机的稳定目标，因为其动作速度变化周期相当漫长。而眼镜蛇动作虽然也损失速度能量，但一方面速度的变化周期短，能量恢复比保持45度迎角要早，另一方面从潜力上看，一旦有TVC帮助，眼镜蛇动作可以演化成其它机动动作。4）眼镜蛇动作的严格定义是指整个过程中飞机高度没有明显变化，或者说高度变化不超过机身长度且迎角超过90度，而SAAB-35的迎角并没有超过90度，只是接近到达90度左右，且高度变化明显。这里有两个方面我们必须看到：一方面，有高度变化的大迎角动作显然更具实战意义；另一方面，没有高度变化的大迎角动作在技术实现上更加困难，也需要飞行员掌握较窄的条件域。所以，不是说一看到机身拉垂直了，都惊呼“眼镜蛇机动”，那是比较草包的表现，请注意，我在帖子里，从来不写"眼镜蛇机动"，而是说眼镜蛇动作，请考虑为什么。5）这里是论坛帖子，我不能把所有的东西都写光了，希望有答辩的人才。没有稿费的东西，我当然不可能去面面俱到样样周全。你提到的SAAB-35还是我在国内网上率先公布的视频然后被广泛转载的。SAAB-35的气动优势是明显的，可以说在二代机中数一数二：内侧的大后掠角有助于实现机身的超音速，外侧的后掠角变小有助于减低机翼下气流沿翼展在翼尖上卷形成诱导阻力。可以说，被吹捧得神棍一般的F-35，机身设计水平都丝毫不逃出SAAB-35的范围，若把机翼和进气道砍掉，仅气动外形上，两者就极其相像。所以，我不否定SAAB-35有杰出表现，而只是为了说明J-10没有做眼镜蛇动作的能力。用SAAB-35来胡诌，好像有点指驴打象的感觉了，当然这是水平问题。
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分析的够详细！
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眼镜蛇动作只说明某种飞机在特定条件下的性能，没有实际作战意义，所以对于战斗机的评估不应该拿能否做眼镜蛇动作作标准，不必在乎歼十飞机能否做眼镜蛇动作。
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歼10能做出来吗？我认为未必，要能做出来的话，这视频就得愤愤们激动地上天。
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在实战没用的动作，能不能做出来有什么关系。。。
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i-10 不是可以完成这个动作吗？
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能做这个动作也说明不了什么问题~
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在第6楼的发言：J10和F16一样是遵循能量空战理论设计的机型，但是拜鸭翼布局所赐过失速和敏捷性比F16更优秀，只有稳盘不如后者
这种机型会仅仅为了做个秀去犯失速掉能量得大忌讳么？
阿三的SU30MKI在红旗军演里已经示范过秀TVC掉能量会有啥后果了，让F15居高临下俯冲胖揍得一点脾气都没有
所以我认为眼镜蛇机动虽然很好看，但菊花没有F22那么强悍能迅速补充能量恢复控制进入下一步的话，这个动作一点意义都没有TVC老美早就发现需要更加强劲的动力，在F15STD实验机试飞时就充分暴露了这个问题(ATF的早期TVC实验就是靠这个)，三代机中就算推比最高的F15都嫌动力不足，何况推比并不出色的MKI，也就是三锅和笨马才会去要这种成事不足败事有余的垃圾。
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在中国的电视剧里，歼7都能做眼镜蛇，这算啥，小菜一碟，哈。
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在第4楼的发言：你这里混淆了一个概念，我们所说的大仰角能力前提是建立在一个“维持”的基础上
举个例子就像蓝天使经常表演的一个项目，虫子以一个固定的45度仰角在同一高度保持该姿态向前飞行，象这种才能实际反映大仰角能力
SU27和米格29的眼镜蛇机动只是个特例情况，它只是瞬时无控摆动，要求空油、半载、400km/h的进入速度、在瞬间超过了110度，然后在自己气动外形的影响下摆回，整个过程能量损失剧烈，飞行员实际已经失去对飞机的控制
实际大仰角能力Su27并不如虫子，不能像虫子那样“保持”大仰角飞行......这才是行家
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不懂的飘过
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J10和F16一样是遵循能量空战理论设计的机型，但是拜鸭翼布局所赐过失速和敏捷性比F16更优秀，只有稳盘不如后者这种机型会仅仅为了做个秀去犯失速掉能量得大忌讳么？阿三的SU30MKI在红旗军演里已经示范过秀TVC掉能量会有啥后果了，让F15居高临下俯冲胖揍得一点脾气都没有所以我认为眼镜蛇机动虽然很好看，但菊花没有F22那么强悍能迅速补充能量恢复控制进入下一步的话，这个动作一点意义都没有
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其实我们可以看看另一个眼镜蛇机动的例子瑞典J35龙式，纯种二代机、推比还达不到1，没有TVC。。。。那个外形任谁都不会跟气动布局先进沾上半点关系可就是这种东西一样也能完成眼镜蛇机动，换成我们该咋分析呢?这破烂硬是失速后还能恢复原状，大家伙心理再憋屈也不能否认它完成了眼镜蛇机动，可是谁会去承认它气动布局和大仰角能力优秀呢本文内容于
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你这里混淆了一个概念，我们所说的大仰角能力前提是建立在一个“维持”的基础上举个例子就像蓝天使经常表演的一个项目，虫子以一个固定的45度仰角在同一高度保持该姿态向前飞行，象这种才能实际反映大仰角能力SU27和米格29的眼镜蛇机动只是个特例情况，它只是瞬时无控摆动，要求空油、半载、400km/h的进入速度、在瞬间超过了110度，然后在自己气动外形的影响下摆回，整个过程能量损失剧烈，飞行员实际已经失去对飞机的控制实际大仰角能力Su27并不如虫子，不能像虫子那样“保持”大仰角飞行。F22的眼镜蛇动作有点特殊，他跟SU27一样超出了110度，但拜那威猛的菊花所赐，摆回过程中F22有足够的能量选择何时改出和调整角度并立即做下一步动作，不像Su27的驾驶员那样听天由命等飞机速度上来能量恢复再做下一步Su27的眼镜蛇可以证明他的气动外形优秀，但不能证明它的大仰角能力出众，三代机中大仰角能力最出众的还是看似平凡无奇的F18F22那个BT实在懒得评论了，那机动性完全是优秀到作弊的存在本文内容于
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行家。J10能不能拉出眼镜蛇动作要有科学根据，很厌恶一些人信口开河胡吹。
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&对浅谈J-10战斗机做“普加切夫眼镜蛇”动作的能力回复
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