地理与政治：中国经济应谨防欧洲化|欧洲化|上海交通大学安泰经济与管理学院|EMBA_新浪财经_新浪网
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地理与政治：中国经济应谨防欧洲化
图为上海交通大学特聘教授陆铭
　　中国地方政府债务问题的背后实际是地理和政治的逻辑。中国城市和区域的发展，目前有两条道路可供选择：从地理角度来讲就是“动人”，而从政治角度讲就是“动钱”。中国未来还是要“动人”，“动人”以后，不是不要“动钱”，而是先在“动人”过程中让资本、劳动力、建设用地指标的流向一致起来，然后中央政府就有更多财力来补贴欠发达地区。
　　陆铭，上海交通大学特聘教授、复旦大学教授。作为兼职研究员受聘于北京大学和日本一桥大学，担任世界银行和亚洲开发银行咨询专家。曾作为富布莱特学者工作于美国哈佛大学和国家经济研究局(NBER)，研究领域为城乡和区域经济发展、劳动经济学、社会经济学。获得的荣誉包括教育部“优秀人才”、上海市教委“曙光学者”、上海市领军人才和上海市十大青年经济人物。
　　“我们通常会有一个误解，认为内需会使得地理因素变得不重要，因为未来出口加工制造业没有那么重要了，而服务业会变得更加重要。但是，我们必须明确，内需不等于内地的需求，东部也存在内需。服务业可以分为生产型服务业和消费型服务业，生产型服务业的发展要靠近制造业，消费型服务业的发展则取决于收入和劳动生产率的提高。与制造业相比，服务业的劳动生产率和地理之间的关系的确小一些，但仍然有非常显著的相关度。”
　　欧债与中国地方政府债务的比较
　　我想首先来梳理一下欧债危机形成的经济学逻辑，我认为欧债危机的形成主要有三大条件，最重要是前两个条件。
　　第一个条件是，欧洲的国和国(或者地区和地区)之间存在巨大的劳动生产率差异，实际上这跟欧洲内部劳动力自由流动没有充分实现有关系。这里我特别强调语言和文化对欧洲劳动力自由流动的阻碍，欧洲其实不存在制度层面上针对移民的障碍，那里的移民障碍主要是由于语言和文化差异所导致的，这点同中国的状况有非常大的差别。
　　第二个非常重要的欧债危机形成条件是统一的货币政策。在经济扩张期，当利率偏低的时候，大家都有借债的冲动，但是经济一旦进入衰退期，生产率相对较低的地方就会首先出现偿债危机。统一货币政策的麻烦在哪里？试想一下，如果希腊在经济衰退，面临偿债危机时能够有独立的货币主权，那么它就可以采取本币贬值的方法，推动出口和经济增长，最简单也最直接。而现实是，在劳动生产率差距非常大的区域里，不可能因为希腊这个国家出现问题，就实施欧元贬值的政策。结果就是，尽管欧元的币值相对于希腊的劳动生产率而言是偏高的，但它却没有办法通过独立的货币政策来推动自己的经济增长，化解债务危机。
　　欧债危机爆发的第三个条件没有前两条重要，就是欧元区没有一个统一的财政政策，当欧债危机出现的时候，是否要救助边缘国家是需要讨论的问题，因为在欧洲，这个问题从本质上而言，是一个政治问题。
　　同样把这三个条件对应到中国的情况，我们可以梳理一下欧债危机同中国地方债务的相似性。第一，中国也存在劳动生产率的地区间巨大差异，而这跟中国劳动力流动不充分有关系。跟欧洲差别非常大的是，欧洲是语言和文化差异阻碍了劳动力流动，而在中国则主要是制度障碍，其中最主要的就是户籍制度。
　　与此同时，中国也有一个统一的货币政策。在衰退期，欠发达地区一旦出现偿债危机也不可能单独实现人民币贬值，相反，人民币总体上还在升值，这更加可能使得内地在地理缺乏优势的情况下出现“本币”高估的情况。
　　跟欧洲不一样的地方是，我国有统一的财政政策，所以很多人认为中国不会爆发欧洲式的财政危机。在统一的财政政策之下，欠发达地区一旦出现偿债危机，只有三条出路，第一是核销，实际是中央向地方的财政转移。第二是注资，因为债务一部分是从银行系统借来的，地方债务以银行坏账的形式表现出来，中央政府就可能通过向银行注资来冲销这些坏账。第三个可能性就是通胀。但是，无论采取上述三种方式中的哪一种，都可能会造成地方政府严重的“道德风险”。因为地方债务危机一旦发生，中央政府不能不救，但是救助也可能导致后患，让地方政府在下一次借债时更加肆无忌惮。
　　由此可见，中国地方政府的债务风险和欧洲主权债务危机有相似之处，而非常重要的制度性根源就是中国长期以来没有充分重视劳动力自由流动的重要性，从而使得中国目前出现劳动生产率地区间差别非常大的问题，给地方政府的债务转化成金融危机埋下非常坏的种子。因为如果地区间劳动生产率差异不大，那么一旦政府出现偿债困难，通过本币贬值就可以在很大程度上解决问题。
　　进一步分析，中国地方政府债务问题的背后实际是地理和政治的逻辑。中国城市和区域的发展，目前有两条道路可供选择：从地理角度来讲就是“动人”，而从政治角度讲就是“动钱”。在地理和政治间的选择，前者更加尊重市场的作用，采取“动人”方式，使中国经济走出危机，而后者则是用“动钱”的方式，可以在短期内化解一些问题，但是后患无穷。
　　地理和政治的逻辑
　　在市场力量的推动作用下，地理因素对于经济发展的影响正在中国大地上日渐显现。首先观察一下人口密度和工资的关系。数据显示，在中国，人口密度高的城市平均而言，职工平均工资会更高。地理之所以变得非常重要，是因为地理优势会导致经济集聚，并提高劳动生产率。
　　在这个城市规模经济中，有一个非常重要的作用机制，叫做“人力资本外部性”。当一个城市平均受教育水平提高的时候，不仅这些受高等教育者本身会得到更高收入，它还会影响到其他人的劳动生产率。由于在大城市集聚着更多接受过高等教育的劳动者，同时大城市人口密度更高，更加便于信息的交流，所以会导致人力资本的外部性更强。根据我最近的研究，一个城市的人均受教育年限提高一年，这个城市的居民平均收入水平就会提高20%。
　　另一个现象是，在全球化过程中，港口的重要性也非常大。中国跟其他大国的差别是，其他大国都是多面环海的，而中国只有东南面是沿海的，这就导致东南部的发展优势特别明显，尤其是中国参与全球化进程以后。我的研究发现，从香港或上海出发，往内地走500公里，城市的职工工资水平就要下降一半左右，同时，越往内地，经济增长率也就越低。
　　我们通常会有一个误解，认为内需会使得地理因素变得不重要，因为未来出口加工制造业没有那么重要了，而服务业会变得更加重要，所以包括港口在内的地理位置就不重要了。但是，我们必须明确，内需不等于内地的需求，东部也存在内需。服务业可以分为生产型服务业和消费型服务业，一般而言，生产型服务业的发展要靠近制造业，消费型服务业的发展则取决于收入和劳动生产率的提高。在研究中，我区分了制造业和服务业的劳动生产率跟地理之间的关系，与制造业相比，服务业的劳动生产率和地理之间的关系的确会小一些，但仍然有非常显著的相关度。所以，不能说服务业发展了，地理位置就不重要了。
　　我们再看小城镇的发展。当前中国采取的战略是限制大城市的发展，尤其是在土地的供给上予以限制，而将资源分配给中小城镇，这样一来，这些城镇就会发展得更快吗？我们的研究发现，距离区域性的中心大城市越远，中小城市增长速度就越慢。也就是说，将大城市和小城市增长分割开来，以为“动钱”就可以帮助中小城市的发展，这种思维方式应该被摒弃。地理的逻辑是市场的效率逻辑，而政治的逻辑是通过“动钱”的方式来实现地区间的平衡。这里需要区分两个概念，一个是规模维度上的平衡，也就是把全国各地的城市做得一样大；第二个是人均维度的平衡，也就是人均GDP、人均收入、生活质量等的平衡。从规模差异来说，中国经济并不是集聚过度，而是集聚还远远不够。恰恰在人均意义上，中国未来要在集聚中走向平衡，通过劳动力自由流动来实现人均GDP、人均收入、生活质量这些方面的平衡；而在规模维度上拉开地区间的规模差距。
　　在规模差距和人均差距两个概念混淆的情况下，中国目前在劳动力、土地、资本三大生产要素上都存在着地区间资源再配置的体制性障碍。户籍制度限制了人口流动，导致地区间生产率差别和收入差别难以缩小；土地制度方面，中国实施建设用地指标的配置制度，并向内地倾斜；在资本方面，中国实施大规模的财政转移，鼓励国有企业向内地投资，结果导致内地经济的过度资本化和经济增长的就业弹性(即每单位GDP增长创造的就业)下降，近几年，中国经济增长的就业弹性在持续下滑，已经低于比中国发达的发展中国家的水平。再来谈谈地和钱的问题。土地配置是跟中国的开发区政策一起实施的。年开始开发区的整顿工作，当年全国70%的开发区被压缩，同时把开发区政策和建设用地指标更多给了欠发达地区，结果导致中国内地的开发区企业数量在全国的比重有非常明显地上升。
　　建设用地向内地的倾斜配置导致人口城市化和土地城市化出现严重脱节。全国层面，城市建成区面积扩张速度接近8%，而非农业人口增长速度还不到5%。如果分开看，东部的土地城市化和人口城市化差距并不大，到中部，差距就扩大了，而西部的土地面积扩张速度几乎是人口扩张速度的3倍。也就是说，如果把大量资源往内地转移，城市面积是扩张了，但并不会等量创造GDP增长和就业。将建设用地指标用于鼓励内地发展制造业的结果是，地区间的土地利用效率差异日益扩大。跟大港口附近区域相比，距离500公里的地区每单位建成区面积上的二三产产出为度量的土地利用效率要低一半。不相信地理和市场的作用，结果就是导致土地资源被大量低效率地使用。
　　再看中国资本深化的进程。因为中国实行低利率，鼓励投资，并大量向内地转移支付以及国企投资，中国经济出现了非常明显的资本深化进程，我的分析显示，在两年，越往内地中国企业的人均资本拥有量越高，而且随着时间推移还在上升，到2007年，中国内地的资本密集度相比沿海还要高。在此过程中，西部地区单位GDP吸纳就业能力的下滑状况则更严重。
　　在增长中避免危机
　　既然当前的政策阻碍了生产要素的流动，那就意味着，如果制度的障碍消减，经济就会进一步向东部和内地的大城市和都市圈集聚。
　　从区域经济发展和城市发展角度来说，生产要素的流动是一个在集聚的好处和坏处之间进行权衡的问题。集聚的好处是规模收益，这里面有很多机制在发挥作用，包括人力资本外部性、规模经济、运输成本节省等。坏处就是地价、房价高企，包括大城市的交通拥挤、污染、犯罪等问题。任何一个地区，任何一个时点，既有生产要素向地理优势地区和城市的集聚，又有向外的扩散，它们几乎是同时发生的。所以，当我们说经济更加集聚或更加离散的时候，是指在集聚和离散两个力量同时产生作用的情况下，哪个力量占据主导。从全球范围的趋势看，截至到目前，主导力量仍旧是前者，全球都仍然处于人口向大城市和都市圈集聚的进程中。
　　如果从历史角度看，中国当然处于城市扩大、经济集聚程度提高的过程中。但是如果从国际比较角度而言，基本事实则是：中国的城市化滞后于工业化；中国的集聚程度不是过高，而是过低；中国城市规模不是偏大而是偏小了；即便在特大城市，除了市中心人口密度接近于东京和纽约地区外，像北京和上海的城市中，远郊地区的人口密度仍然低于世界上同样级别大都市圈的人口密度。所有这些现象都跟中国人口流动不自由有关系。
　　再回到政府债务问题。地方政府负债多本身并没有问题，关键看经济能不能持续增长。如果举债投向经济发展领域，并且实现了经济的持续增长，地方政府就可以把增加的税收用于还债。所以，地方政府债务危机会不会爆发，或者多严重，从本质讲是一个经济增长的问题，而经济增长中最重要的就是资源使用效率的问题。
　　很多人都说中国从现在开始可能进入经济增长速度的下滑期，因为经济理论告诉我们，增长来源于两个方面，一个是要素增长，一个是生产率提高。中国的储蓄率已经很高了，所以不要指望再提高储蓄率来增加中国的资本积累速度。而在劳动力方面，中国的人口红利，人口学家纷纷判断2015年就要结束了。所以，中国高速增长的唯一希望就是生产效率的提高。有学者认为，中国能够维持此前全要素生产率的增长速度就已经不错了。但我认为，不应忽略一个非常重要的增长因素，那就是“制度红利”。中国目前仍然存在如户籍、土地、低利率这样的制度在扭曲资源配置。改革这些制度，就能够极大促进生产效率和资源配置效率的提高，而这就是中国这样一个“发展和转型中的大国”中潜在的持续增长空间。“发展”意味着中国仍然是城乡二元结构非常明显的国家，城乡之间的资源再配置有巨大空间。“转型”意味着中国还有很多制度可以作出改变。“大国”意味着中国有非常大的地区间资源再配置的空间。抓住这三个关键词，通过资源再配置提升效率，我认为未来中国经济增长就可能不会降到7%以下。我们不能简单地用“新古典增长理论”来看中国增长，因为“新古典理论”既没有结构，也没有制度。
　　中国的经济增长必须要通过城市化和区域结构的调整做大“蛋糕”，只要做大“蛋糕”，政府的债务危机就不是那么严重的问题，剩下的无非就是，相对欠发达地区的经济增长慢一点，但只要“蛋糕”做大了，中央政府的财政转移支付就容易了。而且，随着人口更自由地流动，欠发达地区可以在总量增长相对较慢的同时实现人均收入的快速增长。中国未来还是要“动人”，“动人”以后，不是不要“动钱”，而是先在“动人”过程中让资本、劳动力、建设用地指标的流向一致起来，然后中央政府就有更多财力来补贴欠发达地区。
　　中央政府在向欠发达地区转移支付时，不能简单地进行生产型投资，因为这样会带来一系列低效率和资源配置的扭曲，也不能简单把财政转移支付用来为地方政府还债，这会造成道德风险问题。我们说，任何大国都需要“动钱”来补贴欠发达地区，问题是钱怎么“动”。从理论基础角度讲，生产是有规模经济的，所以，根据市场规律办事，就要进一步集聚。但是有一样东西在人口自由流动情况下会出现问题，就是公共服务。以中国内地为例，人口迁出了，从生产来说没有问题，内地可以做大农业，人也可以致富。但是在公共品提供上，由于人口规模相对缩小，就会缺乏公共品提供的规模经济，设立医院、学校，提供基础设施，都会存在这一问题。所以，我主张，必须以“动人”为前提，把“蛋糕”做大，而在“动钱”的时候，则投资到公共服务和基础设施上，增强人致富的能力。
　　当前户籍制度的改革重点仍旧聚焦在中小城镇，我认为需要作出改变。正如我前面所说，不相信大城市的规模经济和它对于推动经济增长的作用，这条道路是不能持续的。也许大家会问，“动钱”就真的不行吗？我们有过一个分析，发现在中央财政转移支付中所占份额更高的省份，经济增长更慢。即使从长时段来看，财政转移支付仍然未能带来更快的经济增长。而这个结果与世界银行的跨国研究结果是一样的：所有世界上实现了区域间平衡发展的国家都是劳动力自由流动的国家，而动用财政转移来实现区域间平衡发展的国家没有一个是成功的。中国的案例为世界银行的结论又加了一个新的注解。简单地增加财政转移支付，拿到钱的省份只会出现更多财政供养人口，却不可能将资金充分用于经济建设。
　　最后，我用两句话结束讲演。最近我一直写文章，呼吁中国的经济政策要“为了公共利益”。在政治的逻辑下，大家都追求本地利益，而忽视了整个国家的公共利益，最后经济增长不可持续，大家都受损。丹尼尔?贝尔的书里有一段话，我反复在讲演里引用，他说：“美国最大的困难在于：它在气质上过于个人主义化，在趣味和爱好上过于资产阶级化，而它却从未完完全全地学会依靠集体解决问题的艺术，或者说，它从未真正地学会欣然接受公众利益至上的主张，以反对个人的利益。”我们把这段话中的“个人”换成“地方”，就是中国的事情了。
　　最近我自己要出一本书，总结地理与政治这一对关系如何影响中国的经济发展，特别是城市化进程。我以书开篇的一句话，作为讲演的结尾：“任何大国的存在，都是因为这个国家的人民愿意通过协调地区间的矛盾来追求全体人民的公共利益，而这个公共利益在更小的国家不能实现。”我知道，我反反复复讲的这些话会遭到很多质疑，如果读者有耐心的话，请再回到前面看看我说的中国经济“欧洲化”的问题，然后再想想，自己是不是又不自觉地站在了自己(或本地)的立场上。
　　但愿人们不要等危机到来时再想起今天的话！
　　（文章为陆铭教授在上海金融与法律研究院的讲演）
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看过本文的人还看过　　@游仙海静楼
06:21:33　　暖温带是适合人类居住的地区！特别是沿海一带，我大山东首当其中！　　　　-----------------------------　　我是山西的，说说我对山东的感受，冬天无暖气，冷。夏天热而且潮，不适应山东的气候
　　@游仙海静-16 06:18:47　　我大山东，地理位置和气候条件是中国最好的！　　-----------------------　　拍这种照片有什么用，到农村拍两张看看呢！都是平房和江南有的比吗
　　爱家乡很正常，但要承认基本事实。 威海海滨　　
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　　@阿拉善左旗牧民　　 17:24　　回复第29楼(作者: @阿拉善左旗牧民 于
16:56)　　回复第7楼， @yangruhui2008　　这正是山东的悲哀，山东地理位置优越，是长三角和京津唐经济区的链接区，到东北，韩国和日本距离最近，山东半岛港口众多，资源丰富。但是经济一直没有发展上去，为什么？别扯什么GDP总量，山东和江浙比较，至少落后10年以上，老百姓没有多少钱。主要的原因是，山东的传统思想太严重，特别是官僚主义思想，非一般的严重，同样一个时期，在江苏和浙江也就一个下午，山东要半年，甚至根本不给你办。山东官僚思想的一个重要特点是：我凭什么给你办？山东人仗义，主要是对朋友仗义，反过来就是对不是朋友的人就不需要仗义，在山东办任何事情都要找人，找人，必须有人打招呼，否则就是不给你办。我给老婆孩子办理从山东办理学习和工作关系，按理说现在接受比较难办，恰恰相反，江苏和浙江这边只要符合条件，一般不会难为你，基本上材料有了，几分钟搞定接收，甚至和对方都没说几句话。山东一个小县城，工作了10几年了，也算是上上下下都认识，结果来来回回...　　--------------------------　　@浮尘天气 24楼
15:27:03　　山东是右派大省,人祸火于天灾。　　-----------------------------　　@真理要耐磨 33楼
17:22:38　　两位说的太好了，论自然条件山东绝对第一，陆路交通、海陆交通、物产等等都是别的省份羡慕的，但是、、、、、、、　　绝对是人祸　　=======　　我也是山东的，山东的问题就是人情味太重，人治大于法治。　　-----------------------------　　我感觉反封建，反官僚主义会是山东以后若干年的主要任务　　——————　　孔老二祸国殃民　　
　　回复第1957楼，@蘑菇酒　　回复第68楼， @altnachsteiger 　　东北了，有煤矿 有石油 有黑土地 四季分明 森林资源丰富 人民体质全国首位。 人民平均受教育水平全国第一（这个很多人都不知道），城市化率 全国第一 ，平均身高 全国第一。 美女多，帅哥多，幽默感强。前些年由于 汉奸的去工业化政策导致大量产业工人失业，东北人没办法了，男的，不骗不偷，只是抢，或者当打手，凭力气吃饭。女的不等天不怨地，擦干眼泪，默默走向夜总会，谁让东北女人漂亮呢，身材好，就是说话不好听呵呵。东北人的负面名声，不是东北人自己造成的，是东北向全国输血后（抚顺的煤矿已经挖空了，东北煤矿多，但是都是国家的，不像山西。）国家没有补贴东北，只是一味挖空，然后卸磨杀驴。希望国家政策向东北调整，改善人民的生活。 　　-------------------------- 　　@独孤欢喜 1685楼
08:12:2...　　--------------------------　　擦 黑我大东北 别的地方不说要是沈阳老工业区我去见证了的 你tm纯粹瞎编 沈阳姑娘最不虚荣 吃了好吃点 连穿都一般 当然方言是真不好听 全国的朋友不要只看赵本山就胡说 出来走走 我大东北现在发展都很不错 瞎说胖二十斤 　　
　　@咸鱼排骨
18:49:55　　@xiaomin8 我劝你还是低调点。这个你要向江西人学习，江西人一贯低调。今天你提出这个问题，我这个江西老表只好说一说江西的好话了。其实山东地理位置还是不错的，有出海口，江西没这个优势。但是，山东还是没搞得好。三年自然灾害期间，山东饿死的人在全国算是多的。说现在吧，现在山东还有什么青山绿水吗？污染比江西严重多了。什么是一个省份好不好的标准？生活环境！到现在象江西这样的青山绿水在全国是没有几个了。西南几个省份有，但是那里灾害频繁，江西有吗？没有！　　—————————————————　　江西很适合居住'
　　江浙沪经济还不错，但要说气候，就不要出来丢人了！　　免得被人耻笑！
　　是山西的，说说我对山东的感受，冬天无暖气，冷。夏天热而且潮，不适应山东的气候　　------------------　　冬天无暖气？你说的是哪里？　　夏天热 潮？你说的是胶东半岛吗？一片胡言！
　　山东那么好？当年为啥闯关东？求科普
　　总结来说适合居住的地方是山东青岛新城威海也非常不错 杭州不考虑房价啊 空气好啊城市不急燥啊 适合旅游就首推西安 吃小吃就成都重庆 我大沈阳也挺适合居住的 但天气变化太着急 冬天太长啦 就算了吧 真的冷啊　　-----------------------　　这位网友总结的不错，很客观！
　　最后说下重点 身为沈阳人真心佩服南方人过冬天 我去南方出差去一次感冒一次 屋里太冷了 身为东北人哪次都穿的厚厚的看到南方人穿单一不得不感慨你们真的禁冻啊 反正让我去南方 我得开一冬天的空调 得多费电啊 最后如果喜欢人文历史类旅游还没去过西安的 强烈推荐啊 多准备点钱吧 玩一圈下来钱包易见底啊 　　
　　回复第151楼，@红雨芳径　　我觉得是江浙沪啊！　　--------------------------　　亲，是因为江浙沪包邮吗？　　
　　@阿文吖 2882楼　　回复第315楼，@rainsunti　　@ox1985xo 5楼
13……　　-----------------------------　　感谢三峡大坝，感谢党！没有这二者，会更好！　　
　　@w66guo
13:18:22　　如果你是中国人，你的话让你祖上蒙羞了　　—————————————————　　他的意思是很多思想的禁锢，其实走过几个省份再回来老家，表示三年仍没有习惯。唉，心里太着急
　　吉林省
　　回复第2917楼，@yingzheng1984　　吉林省　　-------------------------- 　　这个真的不认同啊 去过长春和四平 真的不认同 别的我就不说了　　
　　黑龙江。。。。。
　　回复第1602楼，@挤蛋子儿　　回复第1590楼(作者:@BIMOTA2012 于
02:04) 　　@xiaomin8 　　山东人天天吃馒头白面，南方人表示不习惯。 　　========== 　　南方人吃大米，表示那是脑残人吃的，我们河南也吃馍 　　--------------------------　　沈阳人又吃大米又吃面 表示攻击的太难看了吧　　
　　回复第1662楼，@朝夕全为你　　回复第45楼， @朝夕全为你 　　别说了，青岛的房价已经很高了。而且青岛的气候并不好，也有地震，只是有时感觉不到。每天早上大堵车，不信你就来 　　-------------------------- 　　@xucm楼
14:01:50 　　青岛气候确实 不行 　　北方的沿海城市 大连 威海 住着最舒服 　　威海的宜居城市名副其实 　　----------------------------- 　　呵呵，大连威海很好吗？　　--------------------------　　大连没有威海好 我到过的海滨城市威海最好 强烈推荐　　
　　那么大的优势山东现在就发展成这副屌样？　　
　　回复第2919楼，@　　黑龙江。。。。。 　　--------------------------　　挺不错的 哈尔滨本地人帅哥美女几率高啊 城市节奏挺舒缓 问个路神马的超热情 交通有些不便利 超市特别少 强烈建议哈尔滨人开超市 来沈阳你就知道什么叫五步一超市了　　
　　哈尔滨烤串和臭豆腐特好吃　　
　　回复第1662楼，
@朝夕全为你　　回复第45楼，
@朝夕全为你　　别说了，青岛的房价已经很高了。而且青岛的气候并不好，也有地震，只是有时感觉不到。每天早上大堵车，不信你就来　　--------------------------　　@xucm111111
14:01:50　　青岛气候确实 不行　　北方的沿海城市 大连 威海 住着最舒服　　威海的宜居城市名副其实　　-----------------------------　　呵呵，大连威海很好吗？　　--------------------------　　@请我们珍惜自己 2921楼
07:37:05　　大连没有威海好 我到过的海滨城市威海最好 强烈推荐　　-----------------------------　　起得好早，看来今天休息？呵呵祝你今天过得好
　　求推荐各城市旅游点和小吃　　
　　河北，河北，河北，顶　　
　　回复第2886楼，@游仙海静2013　　江浙环境不好吗。浙江森林覆盖率60%以上的，全国第二 　　----------------------------- 　　最好的地貌是有平原，有丘陵，有海洋，像山东这样。即是粮食基地，也是水果蔬菜基地，还有很多海滨城市，海水还是蔚蓝的。 　　浙江的宁波的海都是黄泥汤，那也叫海滨城市？ 　　浙江夏季闷热潮湿，还有梅雨季节，冬季阴冷刺骨，一年也见不到几天太阳，这样的气候条件可以用恶劣来形容！ 　　不要想当然，到山东的沿海城市青岛 烟台 威海来感受一下，什么叫气候宜人，阳光灿烂，蓝天白云。联合国人居城市那可不是盖的！ 　　单论气候，江浙地区是中国最恶劣的地区无疑！　　--------------------------　　尼玛你读过书有木有？江浙是中国最恶劣气候的地区，那中国还有能生活的地方吗？拜托把你那些山东老乡从上海叫回去，大学毕业后钻破脑袋都要留沪，山东后为什么不回去？　　
　　我也是想到肯定是山东
　　回复第418楼，@我是地球2012　　作者：yangruhui2008 时间： 13:37:43 　　这正是山东的悲哀，山东地理位置优越，是长三角和京津唐经济区的链接区，到东北，韩国和日本距离最近，山东半岛港口众多，资源丰富。但是经济一直没有发展上去，为什么？别扯什么GDP总量，山东和江浙比较，至少落后10年以上，老百姓没有多少钱。主要的原因是，山东的传统思想太严重，特别是官僚主义思想，非一般的严重，同样一个时期，在江苏和浙江也就一个下午，山东要半年，甚至根本不给你办。山东官僚思想的一个重要特点是：我凭什么给你办？山东人仗义，主要是对朋友仗义，反过来就是对不是朋友的人就不需要仗义，在山东办任何事情都要找人，找人，必须有人打招呼，否则就是不给你办。我给老婆孩子办理从山东办理学习和工作关系，按理说现在接受比较难办，恰恰相反，江苏和浙江这边只要符合条件，一般不会难为你，基本上材料有了，几分钟搞定接收，甚至和...　　--------------------------
沈阳也这样 尤其政府部门必须送钱　　
　　回复第2613楼，
@喵小小小小咪　　@到付拒收
22:17:39　　回复第321楼(作者:
@喵小小小小咪
+于++14:36)　　说下我的旅游感受吧+都是自助行+最欣赏浙江+虽然饭菜不合口味+但文明程度和自然人文景观非常好+，……　　==========　　辽宁东部是哪里？？盘锦葫芦岛地区吗？　　-----------------------------　　丹东，今天想吃小干鱼，突然想起来我家那也算是鱼米之乡山清水秀，呵呵，有山有海有江河，一般的农作物和蔬菜都能自给自足，就是经济一直很差，可能因为地处边缘吧　　--------------------------　　@乜乜密密 2629楼
20:28:38　　个人比较看好丹东，地理位置不错，就是那邻居不太……　　-----------------------------　　我姥爷的祖籍是丹东宽甸的，我妈妈说那里发展很不好，很穷。现在怎样就不知道了，没去过
　　@yangruhui-11 13:37:43　　这正是山东的悲哀，山东地理位置优越，是长三角和京津唐经济区的链接区，到东北，韩国和日本距离最近，山东半岛港口众多，资源丰富。但是经济一直没有发展上去，为什么？别扯什么GDP总量，山东和江浙比较，至少落后10　　-----------------------------　　很中肯！
　　回复第2925楼，@朝夕全为你　　回复第1662楼， @朝夕全为你 　　回复第45楼， @朝夕全为你 　　别说了，青岛的房价已经很高了。而且青岛的气候并不好，也有地震，只是有时感觉不到。每天早上大堵车，不信你就来 　　-------------------------- 　　@xucm楼
14:01:50 　　青岛气候确实 不行 　　北方的沿海城市 大连 威海 住着最舒服 　　威海的宜居城市名副其实 　　----------------------------- 　　呵呵，大连威海很好吗？ 　　-------------------------- 　　@请我们珍惜自己 2921楼
07:37:05 　　大连没有威海好 我到过的海滨城市威海最好 强烈推荐 　　----------------------------- 　　起得好早...　　--------------------------　　没睡觉的人啊 哈哈该睡啦 　　
　　好意思跟江苏比嘛！　　
　　浙江杭州人笑了　　
　　回复第2931楼，@到付拒收　　回复第2613楼， @喵小小小小咪 　　@到付拒收 1364楼
22:17:39 　　回复第321楼(作者: @喵小小小小咪 +于++14:36) 　　说下我的旅游感受吧+都是自助行+最欣赏浙江+虽然饭菜不合口味+但文明程度和自然人文景观非常好+，…… 　　========== 　　辽宁东部是哪里？？盘锦葫芦岛地区吗？ 　　----------------------------- 　　丹东，今天想吃小干鱼，突然想起来我家那也算是鱼米之乡山清水秀，呵呵，有山有海有江河，一般的农作物和蔬菜都能自给自足，就是经济一直很差，可能因为地处边缘吧 　　-------------------------- 　　@乜乜密密 2629楼
20:28:38 　　个人比较看好丹东，地理位置不错，就是那邻居不太…… 　　-...　　--------------------------　　好久没去丹东啦 我大辽宁最被自家人遗忘的地方 多年前去过 以为到了泡菜 哪哪都说泡菜文 前不久听说要在鸭绿江畔建起大高楼不知道实现没有 从鸭绿江望到朝鲜 雾蒙蒙一片 断桥神马的很无感 街道不错 但愿没有记错　　
　　回复第2909楼，@游仙海静2013　　江浙沪经济还不错，但要说气候，就不要出来丢人了！ 　　免得被人耻笑！　　--------------------------　　无知的人，长三角气候不好吗？年均气温15～20°，降水1000毫米多，黄梅天虽然有点潮湿，但也没有什么涝，总比你们山东干旱好。知道有多少诗词描写江南的吗？为什么要忆江南？有忆山东的吗？　　
　　新疆，地广人稀，资源丰富，气候四季分明，冬天还有暖气，内地人挤人再多的资源平均到人头上也没几个，要不怎么新疆那么多内地来打工的
　　@电子喷射
08:33:13　　去过山东，穷的一塌糊涂。　　-----------------------　　哪个省都有穷地方，这样说太以偏概全了！
　　回复第2938楼，@微笑AA　　新疆，地广人稀，资源丰富，气候四季分明，冬天还有暖气，内地人挤人再多的资源平均到人头上也没几个，要不怎么新疆那么多内地来打工的　　--------------------------　　天真是蓝到惊心动魄 本地人个个像混血 美爆了 新疆没去过 我同事经常去哪儿出差 每次拿回来的照片都符合我以上两个描述 就是听说夏天奇热 让人发疯的热　　
　　@mikealean
11:32:44　　山东是孔孟之地，可是人也虚伪的很，孔老二是放嘴边上的。曾经认识的一个人受蛊惑去山东办厂，最后被坑的一分钱没有。他最大的感受就是难办事，真是满嘴仁义道德。　　-----------------------　　哪个地方都有骗子，以偏概全！
　　回复第2880楼，@soboyso_z　　回复第198楼， @弑神一刀斩 　　能为山东发展留下意见建议的都是真心实意关心山东发展的好朋友 　　张口就是谩骂的 我只能说父母教养有问题 　　山东目前不是最好的 也不是最坏的 　　只希望国家将对上海、深圳、天津的扶持优惠政策拿出来给青岛、烟台和威海试试。 　　给胶东（青烟威）20年时间，绝对发展成为整个中国的另一个增长极与劳动力流动输入大市。 　　-------------------------- 　　@十五妞妞 2874楼
02:45:17 　　山东人民应该想想，为什么地理位置这么优越，国家都不给扶持优惠政策。。 　　----------------------------- 　　还用想吗 一句话：会哭的孩子有奶吃 　　山东从来不哭 自觉的撑着 给全国、中央作贡献。周边省市吃着寿光的菜比本省便宜 GDP全国第三纳税第一 援建救灾实打实的...　　--------------------------　　纳税全国第一？！你当人家广东死的！广东已经连续20几年中国纳税第一了！你查下数据再说吧，不吹能死？　　
　　回复第690楼，@听久石让　　在济南上大学四年，山东好意思称气候好，济南那空气……官本位思想根深蒂固，大多数人迂腐。大学毕业，山东同学全部回老家工作，过小日子，喜欢受父母安排，没有年轻人的活力，相反东北人就喜欢走南闯北，说山东人淳朴其实是傻大粗，不喜欢接受外面新思维，保守闭塞。不说了，希望山东人能够开化。　　--------------------------　　那可能是基因决定的。东北人大多是闯关东山东人的后代，骨子里就有走南闯北的基因。留下的山东人本身留比较恋家安逸，所以后代也大都回老家。　　
　　马克　　
　　回复第2897楼，@游仙海静2013　　我大山东确实还有一些不足，但论地理位置和气候，敢说国内第一! 　　--------------------------　　位置和气候国内第一，呵呵…千万别喊那么大声，笑死别人　　
　　@yangruhui2008
13:37:43　　这正是山东的悲哀，山东地理位置优越，是长三角和京津唐经济区的链接区，到东北，韩国和日本距离最近，山东半岛港口众多，资源丰富。但是经济一直没有发展上去，为什么？别扯什么GDP总量，山东和江浙比较，至少落后10年以上，老百姓没有多少钱。主要的原因是，山东的传统思想太严重，特别是官僚主义思想，非一般的严重，同样一个时期，在江苏和浙江也就一个下午，山东要半年，甚至根本不给你办。山东官僚思想的一个重要特点......　　-----------------------------　　@烟花三月越人歌
18:50:50　　绝对要顶，我自己江苏的，老公山东的，他上次回去办事，尼玛连装个网线都要找人，不找就不给你装，更不要说什么要劳动政府的事情了。我完全不能理解，装个网不就是到营业厅交个钱的事吗。什么拜兄弟拜师傅，不拉帮结派不能活什么的……　　-----------------------------　　@我是也许注定孤单 2584楼
19:25:29　　求说具体的地址 真是黑啊 我这边电信跟 网通抢客户都快抢疯了 我山东　　-----------------------------　　山东曹县，不是私人装，是单位装，叫职工去弄半个月没弄下来，各种捆绑刁难，小单位就几台电脑，非要装月租几千的否则不给装，最后某兄弟老婆在银行，和电信有业务往来，终于装上了……我会黑吗？我会说过年前消防把一条街的店都封了等着一家一家找关系解封吗……
　　对了 西安的妹子被问路也很热情 哈尔滨和西安人都很热情 哈尔滨一妹子因为怕答错特意找的站牌 还有一妹子不知道特意问的别人 西安问一个妹子大雁塔怎么去哪个地方好玩 另一个妹子特热情的上来帮着回答 谢谢你们 最可恨的是天津 妈的 别怪我以偏盖全啊 恨死天津人了 上面说过 不再解释 有时候各城市的人要想想你们的回答代表着外地人对你们的城市印象 别给自己城市抹黑啦 　　
　　回复第2942楼，@乜乜密密　　回复第2880楼，@soboyso_z 　　回复第198楼， @弑神一刀斩 　　能为山东发展留下意见建议的都是真心实意关心山东发展的好朋友 　　张口就是谩骂的 我只能说父母教养有问题 　　山东目前不是最好的 也不是最坏的 　　只希望国家将对上海、深圳、天津的扶持优惠政策拿出来给青岛、烟台和威海试试。 　　给胶东（青烟威）20年时间，绝对发展成为整个中国的另一个增长极与劳动力流动输入大市。 　　-------------------------- 　　@十五妞妞 2874楼
02:45:17 　　山东人民应该想想，为什么地理位置这么优越，国家都不给扶持优惠政策。。 　　----------------------------- 　　还用想吗 一句话：会哭的孩子有奶吃 　　山东从来不哭 自觉的撑着 给全国、中央作贡献。周边省市吃着寿光的菜比...　　--------------------------　　山东说大话的人太多了，有人说山东气候比江南好的，有人说纳税比广东多，真是不吹牛会死。　　
　　江苏人学在山东，对经济资源什么的无感，就是不喜欢这里人的思想，按部就班，太传统，思想太直，感觉脑子不是很活，对人之间的等级关系什么的界限太清了！至少周围的学生都这样，这是年轻人该有的样子么？我喜欢美食旅行什么的倒成了异类，不过很多孩子直言羡慕我的生活，羡慕为什么不去做呢　　
　　@burninginfire
19:48:14　　山东那么好，以前人为什么还要闯关东？　　-----------------------------　　@我是也许注定孤单
19:46:34　　为什么总说以前？都说现在了 以前黄土高原还是一片森林呢 东北要是没有闯关东 还是一片大草甸呢　　-----------------------------　　@刹那间天雷地火 2639楼
20:43:32　　噗噗~~　　-----------------------------　　噗什么啊？难道人家说的不对？
　　回复第2901楼，@游仙海静2013　　青岛 　　--------------------------　　别晒这些照片了，我都替你脸红。像青岛威海这些2-3线城市，还敢在别人面前晒高楼，唉。中国像这样的城市多了去了。　　
　　回复第3楼，@志宇2012　　除了孔孟。其它还行！要不是出了孔孟，山东全国笫一， 　　--------------------------　　黑我中华文化　　
　　回复第184楼，@荒废的九年　　我曾相信毛主席领导八路军打败了日寇，赢得了名族独立 　　后来发现原来是国军的浴血奋战和美国的帮助打败了日本军 　　我曾相信红军长征去陕北是为了打日本 　　后来发现陕北根本没有日军，红军去陕北只是为了逃命 　　我曾相信毛主席领导的打地主分田地是为民除害 　　后来发现大部分地主的财产都是辛勤劳动所得，他们受到了令人发指的虐待 　　我曾相信六十年代的大饥荒是天灾及苏联逼账的结果 　　后来发现那些年风调雨顺，是毛的赶英超美，大跃进造成的 　　我曾相信志愿军抗美援朝是保卫国家 　　后来发现根本美军不是要侵略中国，而是打击侵略者金日成 　　我曾相信孔繁森，焦裕禄，雷锋的事迹 　　后来发现那些只不过是树立的典型 　　我曾相信黄世仁欺压白毛女 　　后来发现那只是杜撰出来的故事 　　我曾相信朱德的扁担 　　后来发现那个扁担曾经是林彪的 　　我曾相信官员是人民公仆，全心全意...　　--------------------------　　唉!　　
　　回复第2楼，@雾夜离歌　　海南 　　--------------------------　　这个不行吧……经常台风，而且地太小，矿产资源不丰富　　
　　回复第7楼(作者:@yangruhui2008 于
13:37)　　这正是山东的悲哀，山东地理位置优越，是长三角和京津唐经济区的链接区，到东北，韩国和日本距离最近，……　　==========　　非常同意　　
　　日军到过得地方都不好说。　　
　　回复第12楼，@apptcm　　@xiaomin8 上海 没有干旱，水灾，地震，所以买2.5万一平方　　--------------------------　　上海人比山东还多:-C　　
　　这图好,直观上看到的就是陕西是涵盖了中温带、暖温带、亚热带三种气候的省份，而且地理位置战略价值最高，建议下次建国定都西安，省得再次被八国联军、日本威胁，几天就打到家门口！：）
　　这图好,直观上看到的就是陕西是涵盖了中温带、暖温带、亚热带三种气候的省份，而且地理位置战略价值最高，建议下次建国定都西安，省得再次被八国联军、日本威胁，几天就打到家门口！：） 　　
　　回复第1562楼，@Wheniwasachild　　哈哈哈，又看了各路诸侯吹牛逼，欢乐贴！　　--------------------------　　+10086　　
　　回复第2951楼，@乜乜密密　　回复第2901楼，@游仙海静2013 　　青岛 　　-------------------------- 　　别晒这些照片了，我都替你脸红。像青岛威海这些2-3线城市，还敢在别人面前晒高楼，唉。中国像这样的城市多了去了。 　　--------------------------　　中国像样的海滨城市确实多了去 不说别的就说海滩开放度 多少城市把市内海滩围起来赚钱 威海就特别好 楼房前就是海滩 随便玩 坐到夕阳西下都没人管 大家都安静的坐在沙滩上也不喧闹 偶尔孩子闹两下就活泼起来 夕阳在海上晃去浅浅的红色 人们就三三两两的回家吃饭了 这才是惬意的生活 也是为什么我对威海评价特别好的原因　　
　　大家都喜欢自己的家乡啊有木有！！ 我也顶一个~ 壮哉江苏！
　　回复第1660楼，@游仙海静2013　　江苏 浙江的经济不错，但要说气候比山东差的太远。长江中下游是中国气候最差的地方，夏季潮湿酷热，冬季阴冷刺骨，一年也见不到几天太阳。来威海 烟台看看就知道设么叫阳光灿烂和蓝天白云了！　　--------------------------　　您来过江浙？一年里见不到几次太阳？？这口气估计是山东人　　
　　回复第567楼(作者:@最爱读小说 于
16:14)　　@fairlian
15:06:55　　寝室一湖南妹子受……　　==========　　靠，重庆是全国三大火炉之一你不知道啊，请别扯上四川好吗？不过四川重庆的女人是比较强势倒是真的　　
　　回复第2940楼(作者:@请我们珍惜自己 于
08:18)　　回复第2938楼，@微笑AA　　新疆，地广人稀，资源丰富，气候四季分明，冬天还有暖气，内地人挤……　　==========　　我大爱新疆！就是气候对南方人来说可能不那么温和了点。　　
　　@我是也许注定孤单 2863楼
01:31:19　　云南山多 高黎贡山 算一个　　-----------------------------　　很好，高黎贡山确实很伟大，云南横断山脉中的西脉-高黎贡山山脉，确实了不起，有物种走廊的美称。
　　回复第2954楼，@拿桌子擦抹布　　回复第2楼，@雾夜离歌 　　海南 　　-------------------------- 　　这个不行吧……经常台风，而且地太小，矿产资源不丰富 　　--------------------------　　台风确实是，不过海南抗台风很厉害啦，大家都习惯了，而且夏天台风来了就很凉爽。但是资源很丰富哦，海洋里的石油和可燃冰是未来的中国能源储备。南海被誉为下一个中东呢　　
　　@不装笔会不会死人
13:37:15　　陕西一个省兼备了山西、河南、四川三个省的气候特点　　-----------------------------　　@盛世无饥馁
21:04:18　　其他的省我就不说了，和四川有个毛关系，难道像四川一样潮湿？　　-----------------------------　　@不装笔会不会死人 2668楼
21:24:48　　去陕南看一下吧，吃的与气候与四川一样，连说话都一样。　　-----------------------------　　我只知道川菜驰名天下，陕南有什么吃的不清楚，还有西安干的要死，现在还好点以前的夏天即使大晴天满天的PM2.5也看不清楚 太阳和白云
　　@武汉剪纸
15:43:00　　相信没有哪个省能 地理位置，气候，资源，灾害少 全部占的，综合来说，个人觉得武汉比较好，地理位置，算是中国的中心地带吧，资源，现在武汉高铁能到半个中国，还有丰富的水资源，长江；再就是人才，都是湖北是九头鸟，不管是好坏，还是坏话，但是都说明湖北人精明，还有貌似武汉是中国大学生（本科+专科）最多的城市，（这里指的是学生哈，不是大学）。灾害吧，近几年倒是没什么灾害，倒是湖北周围的城市，四川，重庆......　　-----------------------------　　@鹰眼预警机1
16:34:25　　湖北人有小聪明。没有大智慧。　　斤斤计较，商界。政界都没啥人才。　　-----------------------------　　@武汉剪纸
17:21:57　　先古以来，孙权江夏筑城、岳飞屯兵武昌、崔颢黄鹤楼题诗等先贤足迹至今千古传诵。明末抗击后金统帅熊廷弼修江堤，造福人民。特别是进入近代史后，辛亥首义地武汉，产生了刘静庵、黄兴、孙武、蒋翊武等一批革命志士；张之洞治鄂兴办工厂，开创了中国乃至东亚领先的现代工业先河；特定的土壤，培育了大批文化名人，如：历史地理学家杨守敬、地质学家李四光、文学家闻一多、哲学家熊十力等等数不胜数。　　本世纪三......　　-----------------------------　　@鹰眼预警机1 2609楼
19:54:48　　别再吹湖北了，湖北的商人有谁啊？有哪些知名的上市公司？政界有谁啊。　　另外，李四光是蒙古族。　　-----------------------------　　只是你知道的少了而已，并不是没有的亲。　　　　至于哪些，你可以自己上网查查，并不是阿里巴巴，百度，腾讯才是知名上市公司，只是你知道的少了而已！
　　@武汉剪纸
15:43:00　　相信没有哪个省能 地理位置，气候，资源，灾害少 全部占的，综合来说，个人觉得武汉比较好，地理位置，算是中国的中心地带吧，资源，现在武汉高铁能到半个中国，还有丰富的水资源，长江；再就是人才，都是湖北是九头鸟，不管是好坏，还是坏话，但是都说明湖北人精明，还有貌似武汉是中国大学生（本科+专科）最多的城市，（这里指的是学生哈，不是大学）。灾害吧，近几年倒是没什么灾害，倒是湖北周围的城市，四川，重庆......　　-----------------------------　　@鹰眼预警机1
16:34:25　　湖北人有小聪明。没有大智慧。　　斤斤计较，商界。政界都没啥人才。　　-----------------------------　　@武汉剪纸
17:21:57　　先古以来，孙权江夏筑城、岳飞屯兵武昌、崔颢黄鹤楼题诗等先贤足迹至今千古传诵。明末抗击后金统帅熊廷弼修江堤，造福人民。特别是进入近代史后，辛亥首义地武汉，产生了刘静庵、黄兴、孙武、蒋翊武等一批革命志士；张之洞治鄂兴办工厂，开创了中国乃至东亚领先的现代工业先河；特定的土壤，培育了大批文化名人，如：历史地理学家杨守敬、地质学家李四光、文学家闻一多、哲学家熊十力等等数不胜数。　　本世纪三......　　-----------------------------　　@鹰眼预警机1
19:54:48　　别再吹湖北了，湖北的商人有谁啊？有哪些知名的上市公司？政界有谁啊。　　另外，李四光是蒙古族。　　-----------------------------　　@武汉剪纸
09:55:39 　　只是你知道的少了而已，并不是没有的亲。　　http://img3.　　　　/p/m/.jpg　　至于哪些，你可以自己上网查查，并不是阿里巴巴，百度，腾讯才是知名上市公司，只是你知道的少了而已！　　-----------------------------
　　@ 2674楼
21:39:42　　回复第2663楼(作者:
@luckytexlu
21:19)　　@武汉剪纸
15:43:00　　相信没有哪个省能 地理……　　==========　　前不久到过武汉，武汉的确是个好地方，空气，绿化，水，美女…比干燥的北方煤矿区好多了！山东水和空气污染的太厉害，河北河南的一些地区也好不了！　　-----------------------------　　额，武汉的空气到不是特别好，但是比煤矿的地方那是强点。
　　回复第7楼，@yangruhui2008　　这正是山东的悲哀，山东地理位置优越，是长三角和京津唐经济区的链接区，到东北，韩国和日本距离最近，山东半岛港口众多，资源丰富。但是经济一直没有发展上去，为什么？别扯什么GDP总量，山东和江浙比较，至少落后10年以上，老百姓没有多少钱。主要的原因是，山东的传统思想太严重，特别是官僚主义思想，非一般的严重，同样一个时期，在江苏和浙江也就一个下午，山东要半年，甚至根本不给你办。山东官僚思想的一个重要特点是：我凭什么给你办？山东人仗义，主要是对朋友仗义，反过来就是对不是朋友的人就不需要仗义，在山东办任何事情都要找人，找人，必须有人打招呼，否则就是不给你办。我给老婆孩子办理从山东办理学习和工作关系，按理说现在接受比较难办，恰恰相反，江苏和浙江这边只要符合条件，一般不会难为你，基本上材料有了，几分钟搞定接收，甚至和对方都没说几句话。山东一个小县城，工作了10几年了，也算是上上下下都认识，结果来来回回...　　--------------------------　　+！　　
　　@武汉剪纸
15:43:00　　相信没有哪个省能 地理位置，气候，资源，灾害少 全部占的，综合来说，个人觉得武汉比较好，地理位置，算是中国的中心地带吧，资源，现在武汉高铁能到半个中国，还有丰富的水资源，长江；再就是人才，都是湖北是九头鸟，不管是好坏，还是坏话，但是都说明湖北人精明，还有貌似武汉是中国大学生（本科+专科）最多的城市，（这里指的是学生哈，不是大学）。灾害吧，近几年倒是没什么灾害，倒是湖北周围的城市，四川，重庆......　　-----------------------------　　@鹰眼预警机1
16:34:25　　湖北人有小聪明。没有大智慧。　　斤斤计较，商界。政界都没啥人才。　　-----------------------------　　@武汉剪纸
17:21:57　　先古以来，孙权江夏筑城、岳飞屯兵武昌、崔颢黄鹤楼题诗等先贤足迹至今千古传诵。明末抗击后金统帅熊廷弼修江堤，造福人民。特别是进入近代史后，辛亥首义地武汉，产生了刘静庵、黄兴、孙武、蒋翊武等一批革命志士；张之洞治鄂兴办工厂，开创了中国乃至东亚领先的现代工业先河；特定的土壤，培育了大批文化名人，如：历史地理学家杨守敬、地质学家李四光、文学家闻一多、哲学家熊十力等等数不胜数。　　本世纪三......　　-----------------------------　　@鹰眼预警机1
19:54:48　　别再吹湖北了，湖北的商人有谁啊？有哪些知名的上市公司？政界有谁啊。　　另外，李四光是蒙古族。　　-----------------------------　　@luckytexlu 2662楼
21:19:28　　就地理环境、资源优势、灾害少来说，武汉还是有比较优势的，交通区位自不必说，武汉的资源优势很突出，一个是水资源，一个是科教文卫资源，都属于绿色资源，所谓的煤炭、矿产资源政府喜欢，对于平民来说只会是噩梦，矿难、重金属污染、伴随矿产资源的材料加工污染，比如近段时间披露的大米金属含量超标问题，研究下地理就知道了基本是在矿藏丰富地区，而这些在武汉都没有；华中台风、地震都不沾边，所谓的洪水现在也基......　　-----------------------------　　嗯，大体上来说武汉还是可以的，我不是吹武汉，到过武汉的朋友，了解的应该都有所认识，它的地理，人文，交通优势的确很好，不然，为什么很多都讲完“北上广”，就是武汉呢，但是武汉说实话政府不给力，感觉经济，建设方面不突出。
　　你看哪儿人多就是哪儿适合居住　　
　　真个中国的海滩，最好的是海南的 贝壳砂，再就是威海的硅砂，海边基本冬天不用暖气，夏天不开空调，但每个乡镇，城市都通暖气，用空调也是基本一周，靠近海边就不用了，个别任何单位除外，威海最不好的就是冬春多风，所以风车很多，北边冬天雪大，南边很少有雪。不过也有人很喜欢雪，雪后一两天主要道路就收拾干净了，乡村的路除外。其他一切完美。
　　回复第7楼，@yangruhui2008　　这正是山东的悲哀，山东地理位置优越，是长三角和京津唐经济区的链接区，到东北，韩国和日本距离最近，山东半岛港口众多，资源丰富。但是经济一直没有发展上去，为什么？别扯什么GDP总量，山东和江浙比较，至少落后10年以上，老百姓没有多少钱。主要的原因是，山东的传统思想太严重，特别是官僚主义思想，非一般的严重，同样一个时期，在江苏和浙江也就一个下午，山东要半年，甚至根本不给你办。山东官僚思想的一个重要特点是：我凭什么给你办？山东人仗义，主要是对朋友仗义，反过来就是对不是朋友的人就不需要仗义，在山东办任何事情都要找人，找人，必须有人打招呼，否则就是不给你办。我给老婆孩子办理从山东办理学习和工作关系，按理说现在接受比较难办，恰恰相反，江苏和浙江这边只要符合条件，一般不会难为你，基本上材料有了，几分钟搞定接收，甚至和对方都没说几句话。山东一个小县城，工作了10几年了，也算是上上下下都认识，结果来来回回...　　--------------------------　　绝对赞同，说到P民心里去了　　
　　山东不是处在环渤海湾地震带上么。。。我一直觉得山东有钱，但没存在感。　　
　　@武汉剪纸
15:43:00　　相信没有哪个省能 地理位置，气候，资源，灾害少 全部占的，综合来说，个人觉得武汉比较好，地理位置，算是中国的中心地带吧，资源，现在武汉高铁能到半个中国，还有丰富的水资源，长江；再就是人才，都是湖北是九头鸟，不管是好坏，还是坏话，但是都说明湖北人精明，还有貌似武汉是中国大学生（本科+专科）最多的城市，（这里指的是学生哈，不是大学）。灾害吧，近几年倒是没什么灾害，倒是湖北周围的城市，四川，重庆......　　-----------------------------　　@鹰眼预警机1
16:34:25　　湖北人有小聪明。没有大智慧。　　斤斤计较，商界。政界都没啥人才。　　-----------------------------　　@武汉剪纸
17:21:57　　先古以来，孙权江夏筑城、岳飞屯兵武昌、崔颢黄鹤楼题诗等先贤足迹至今千古传诵。明末抗击后金统帅熊廷弼修江堤，造福人民。特别是进入近代史后，辛亥首义地武汉，产生了刘静庵、黄兴、孙武、蒋翊武等一批革命志士；张之洞治鄂兴办工厂，开创了中国乃至东亚领先的现代工业先河；特定的土壤，培育了大批文化名人，如：历史地理学家杨守敬、地质学家李四光、文学家闻一多、哲学家熊十力等等数不胜数。　　本世纪三......　　-----------------------------　　@鹰眼预警机1
19:54:48　　别再吹湖北了，湖北的商人有谁啊？有哪些知名的上市公司？政界有谁啊。　　另外，李四光是蒙古族。　　-----------------------------　　@武汉剪纸
09:55:39　　只是你知道的少了而已，并不是没有的亲。　　http://img3.　　　　/p/m/.jpg　　至于哪些，你可以自己上网查查，并不是阿里巴巴，百度，腾讯才是知名上市公司，只是你知道的少了而已！　　-----------------------------　　@武汉剪纸 2970楼
09:59:53　　-----------------------------　　武汉就是一个放大的县城。　　你去看看浙江、江苏。。。有多少上市公司。
　　长三角飘过
　　回复第7楼，@yangruhui2008　　这正是山东的悲哀，山东地理位置优越，是长三角和京津唐经济区的链接区，到东北，韩国和日本距离最近，山东半岛港口众多，资源丰富。但是经济一直没有发展上去，为什么？别扯什么GDP总量，山东和江浙比较，至少落后10年以上，老百姓没有多少钱。主要的原因是，山东的传统思想太严重，特别是官僚主义思想，非一般的严重，同样一个时期，在江苏和浙江也就一个下午，山东要半年，甚至根本不给你办。山东官僚思想的一个重要特点是：我凭什么给你办？山东人仗义，主要是对朋友仗义，反过来就是对不是朋友的人就不需要仗义，在山东办任何事情都要找人，找人，必须有人打招呼，否则就是不给你办。我给老婆孩子办理从山东办理学习和工作关系，按理说现在接受比较难办，恰恰相反，江苏和浙江这边只要符合条件，一般不会难为你，基本上材料有了，几分钟搞定接收，甚至和对方都没说几句话。山东一个小县城，工作了10几年了，也算是上上下下都认识，结果来来回回...　　--------------------------　　说得中肯！山东老乡　　
　　@挤蛋子儿 2682楼
21:47:04　　回复第2492楼(作者:
18:04)　　山东人口全国第一？楼主脑袋被门夹了？是河南好不好。顶河南，河南我的故乡，我爱你。　　[来自手机……　　==========　　山东一些地方与河南人相近，语言风俗，山东是咋河南办个老乡，优酷小山东闯香港的电影，还有军阀趣事，里边的主角说的话我听着很亲切，我是河南的不要和山东争什么，山东，河南半斤八两　　-----------------------------　　你们河南和我们山东可不是一个层面的，你就不要套近乎了
　　@jianghaiwubian1
21:47:23　　回复第2676楼(作者:
21:40)　　楼主没出过山东省，所以没见过世面，家乡宝啊，楼主。山东是什么鬼地方啊，干旱又少雨的，整不好哪一年……　　==========请问你们云南什么山比泰山海拔高啊　　-----------------------------　　@李草菇 2711楼
22:04:54　　看你这话说的，我记得泰山海拔大概是1800多米吧，好像2000米不到的样子，你知道在云南这是什么概念吗？我们居住的坝子，就是这个海拔水平，也就是说我们居住在泰山顶上。我们居住的云南省首府昆明市，城区海拔大概就是1800多米。有名的大理城，海拔2000米，大理城的洱海海拔1800米。山呢，有名一点的大理的苍山，山顶海拔4100多米，也就是说苍山净高度2000多米。泰山呢，净高度撑死也就1700米左右。一千七八的高度的山......　　-----------------------------　　你真脑残。没听说过一句话吗，山不在高，有仙则名。泰山出名是因为高吗
　　@高士还是那个高士 2738楼
22:27:22　　擦，山东，居然把离日本朝鲜近当成优势，哈哈哈，听说过重庆没？　　-----------------------------　　难道这不是优势，港口优势。脑残不解释
　　@洪都拉诗 2285楼
15:40:29　　回复第2172楼(作者:
13:57)　　@洪都拉诗
22:39:52　　山东不但没有热带水果，而且没……　　==========你们山东有的北方水果陕西全部都有，而且产量和质量都比山东大和好，而陕西出产的柑桔、枇杷、茶叶等亚热带水果喝作物山东一样没有，山东的植物多样性太差。　　-----------------------------　　说山东人自恋，其实我觉得中国有两个地方的人最自恋，一个是陕西，一个是大连。前者是没出过家门，一点见识都没有，自以为自己天下第一，至今还有陕西女不外嫁的说法，而且大学毕业的学生不管外面多好的机会都放弃非留陕西不可，相当的死心眼；后者是本来不咋地，平西王在那时率先吧房地产抬得比北京都高，就以为自己行了，天天吹嘘自己，其实大连土著工资低得不得了
　　回复第2973楼(作者:@武汉剪纸 于
10:06) 　　@武汉剪纸 2301楼
15:43:00 　　相信没有哪个省能 地理…… ==========　　别的没什么。夏天热的实在要人命。更要人命的是不只是热，还是闷热。　　
　　陕西人是当今中国一哥，张嘉译再夺视帝，西安人好样的。　　
　　回复第2344楼，@修空禅师　　江苏主要说的苏南吧。苏北人千万别沾沾自喜啊，，很多人提到江苏说的只是苏南而已　　--------------------------　　我大江苏躺着也中枪，苏南苏北一家人，苏南自古富庶，苏北也风景秀丽，资源丰富，比如说龙虾，丹顶鹤，煤矿etc。嗯，低调惯了，忍不住了。　　
　　陕西人是当今中国一哥，张嘉译再夺视帝，西安人好样的。　　
　　陕西人是当今中国一哥，张嘉译再夺视帝，西安人好样的。　　
　　陕西人是当今中国一哥，张嘉译再夺视帝，西安人好样的。　　
　　@ox1985xo
13:27:23　　看到标题第一个想到山东　　-----------------------------　　@大拇指蛋糕 19楼
14:58:23　　看到标题第一个想到我的故乡湖北　　-----------------------------　　握爪
　　安徽有煤矿-淮南，有铜矿——铜陵，有铁——马鞍山，有旅游：黄山、皖南，有茶叶——毛尖毛峰！没地震没台风！
　　@风云丹青 136楼
11:23:23　　湖北　　1地理位置极佳，中部强省，承东启西，贯通南北，水运、陆运、高铁、空运方便快捷，有九省通瞿之美誉　　2自三峡竣工以来无洪涝灾害，无地震，四季分明气候温润，春有花，夏有雨，秋有果，冬有雪。　　3资源嘛，水：2015年南水北调完工后，清澈的汉水将直达帝都；江汉平原是中国最大的鱼米之乡；汉水流域是汉文化和汉族的发源地；世界文化遗产道教圣地_武当山 ，响誉中外。……　　-----------------------------　　你是第一个
　　回复第2692楼(作者:@星辰守卫 于
21:48)　　@jianghaiwubian1
20:30:27　　……　　==========你本身就是个笑话。　　
　　@洪都拉诗 2988楼
10:48:03　　陕西人是当今中国一哥，张嘉译再夺视帝，西安人好样的。　　-----------------------------　　苏北人在外作奸犯科者居多，人口素质比起苏南普遍差了好几个档次。以致与扬州，南通一带以苏中自居，好和苏北区别开来
　　回复第7楼，@yangruhui2008　　这正是山东的悲哀，山东地理位置优越，是长三角和京津唐经济区的链接区，到东北，韩国和日本距离最近，山东半岛港口众多，资源丰富。但是经济一直没有发展上去，为什么？别扯什么GDP总量，山东和江浙比较，至少落后10年以上，老百姓没有多少钱。主要的原因是，山东的传统思想太严重，特别是官僚主义思想，非一般的严重，同样一个时期，在江苏和浙江也就一个下午，山东要半年，甚至根本不给你办。山东官僚思想的一个重要特点是：我凭什么给你办？山东人仗义，主要是对朋友仗义，反过来就是对不是朋友的人就不需要仗义，在山东办任何事情都要找人，找人，必须有人打招呼，否则就是不给你办。我给老婆孩子办理从山东办理学习和工作关系，按理说现在接受比较难办，恰恰相反，江苏和浙江这边只要符合条件，一般不会难为你，基本上材料有了，几分钟搞定接收，甚至和对方都没说几句话。山东一个小县城，工作了10几年了，也算是上上下下都认识，结果来来回回...　　--------------------------　　很中肯，我在淄博，分分钟都想滚！胶东半岛不错　　
　　回复第2839楼(作者:@xieguishu 于
23:53)　　青岛不怎么样，我去过，第一眼看着还凑合，就城市建设来讲，比沈阳差远了，就国际化的感觉来说跟大连不……　　==========的确不要脸，大连人啊。　　
　　@ox1985xo
13:27:23　　看到标题第一个想到山东　　-----------------------------　　@大拇指蛋糕
14:58:23　　看到标题第一个想到我的故乡湖北　　-----------------------------　　@趴趴看聊天
15:16:03　　湖北以前洪水很厉害, 毕竟是长江中下游, 年年发大水. 三峡修好以后才消失.　　-----------------------------　　@xuxurusi 962楼
18:44:38　　三峡修好后才消失……看到这句话我笑了　　-----------------------------　　觉得现在农村春季都好旱
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