有必要生二胎吗？_育儿问答_宝宝树
有必要生二胎吗？
和老公结婚不到一年就怀孕了，头胎至今未查男女，老公也没有重男轻女的思想，公婆却坐不住了，一边催促我们查男女，一边说必须要生二胎，本来我们觉得一个孩子毕竟有点孤独，有打算过两年生二胎的，可是被公婆这么一说，感觉很不是滋味儿，从结婚至今没有和公婆住一块儿，怀孕后依然自己做饭，做家务，公婆不但没有过来照顾我，反而给我们布置了任务，生孩子哪有那么容易？
当时年龄：
还没有宝宝
楼主的心情我理解，生一个或者生两个三个，都希望是自己的决定。我也不喜欢婆婆一开口就“我觉得你们不论男女，就生一个”或者有一天别人怀二胎来家里做客就突然改变主意跟我说“我觉得”
看自己心情最好了。我一直没想要二胎啊，我和老公都是独生子觉得也挺好。但年纪大了真心羡慕有亲姊妹兄弟的人，至少家里热闹一点。所以也不能说不要二胎就一辈子不要，别说死
我公婆也是，我们不生二胎就说我们自私不懂事，真是神经【论文】生养二胎有无必要？_百度文库
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生养二胎有无必要？基​本​资​料​王​先​生​夫​妻​双​方​皆​为​大​学​老​师​.​现​王​先​生5​岁​,​王​夫​人4​岁​,​育​有​一​女​,​现​年岁​,​经​诊​断​现​患​有​自​闭​症​;​王​先​生​月​纯​收​入80​元​左​右​。​王​夫​人​月​纯​收​入60​元​左​右​,
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[转贴]美女作家怒斥生二胎，提出反对生育孩子的40个理由
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2:16:11 发布在
美女作家怒斥生二胎，提出反对生育孩子的40个理由日&&法国《星期日生活》美女作家怒斥生二胎提出反对生育孩子的40个理由，《No Kid: Forty Reasons For Not Having Children》名列畅销书排行榜。法国人气作家Corinne Maier的新作《法国妈倡导不生孩子的四十个理由》(No Kid-Quarante raisons de ne pas avoir d’enfant)再度挑战法国另一个根深蒂固的传统价值观----生儿育女。　　法国人本来就不爱生？事实不然。根据2006年的统计，法国女人的平均生育率已超过每人2个小孩，勇夺欧洲组冠军，只些微落后给美国的2.1人。自从98年法国拿下世界杯足球赛冠军后，尽管经济每下愈况，出生率却节节升高，生儿育女不但能反转欧洲人口老化、融入社会、也在明星之间蔚为流行。近来连法国第一电视台TF1都正在筹备一个《女性怀孕生产纪实》的实境节目。　　然而作者背叛本身「为人母亲」的身份，奋勇加入被社会贴上「自私」、「不成熟」标签的「不生族」。她指出，反生育，在世界各地已蔚为风潮。在英国、加拿大、澳洲和美国，反生育组织老早在八零年代就成立，这些组织甚至施压，迫使大家不再使用带有贬抑缺憾之意的「childless」一字，而使用「childfree」这个字。在美国的佛罗里达州和苏格兰，甚至有禁止儿童进入的村庄和地区，称之为Childfree Zones。作者指出，那些说「生产是世界上最美丽的事」的妈妈，别再骗人了，地球上已不需要那么多人口，再生下去，最后只会制造出一堆失业无助的宅男宅女和尼特族而已。　　为什么生孩子不好,作者列举出以下四十种原因：　　1. 生儿育女不过是「模仿来的渴望」。你是真想要小孩，还是受不了社会压力，所以发展出这种渴望？你的朋友都有小孩，所以你也要生一个？营销人员已把茅头锁定在具有消费决定权的小朋友上，你确定你不是营销运作下的牺牲品？生育应是一种「可能性」，而非「权利」。　　2. 生产是人生一大折磨。生产过程中的痛苦、失血和疲倦的程度，人生仅见，另外还会有大便产生（是给妇产科医师的礼物）。　　3. 避免成为「活动奶瓶」。都说母奶好，但涨奶、疼痛、乳头裂掉，母亲就活该受罪？再者，我们的衣服、食物、手机、飞机、和仿晒ｕｖ，全都是污染源，母奶真的安全？　　4. 不生就可以继续享受人生。一有了孩子，你就失去自我，开始活在别人的时间里，照别人的行事历走。　　5. 上班还要养孩子，很辛苦！世界上唯一会「免费」帮你带小孩的，只有你的父母。你告诉我，带小孩很快乐？别骗人了。和教育相关的行业薪水都偏低。　　6. 保住朋友。有了孩子，就失去朋友，因为谁也不想去拜访有小孩的朋友家，那种说一句话都会被打断的混乱和受忽略的感觉，我想你都体验过。　　7. 孩子扼杀性乐趣。生产过程中医师一般都会用到「外阴切开术」,等于是像烤肉般烧焦了女性的荫蒂，即女性高潮的来源。　　8. 保住婚姻。以法国人的观点，性生活不满足，夫妻就可以Say goodbye了。有许多婚姻都是在孩子生产后不到几年就触礁。　　9. 保住存款和退休金。因为「生孩子」将是你这一辈子最大的一笔消费。莎朗史东、妮可基曼、裘莉、钱宁代普都出来鼓吹，养儿育女是他们一生中最重要的事，但很抱歉，法国的中产阶级付不起全天候的保母。　　10. 世上人口已太多。商店太多、小孩太多，人口太多，地球人口已达六十五亿人。2030年，人口会成长到80亿。人口少一点，CO2就排放少一点、消耗能源少一点、失业人口也少一点。　　11. 避免语言退化。和小孩说话，存在着一种特殊的童言童语，时态和用辞都简化，当你的小孩长大时，长期操这种蠢蛋语言的你却退化了。　　12. 带小孩是一场战争。小孩会不断测试你的极限，所以你得不时发威，证明你是老板。相信我，小孩生来就是来挑战你极限的，他们在这方面相当有创意。再者，12%的美国父母坦承，晚上是和小孩睡在同一张床上，所以他们的性生活，也精采不到那里去。　　13. 没小孩，你的人生还是完整的，你有选择权。很多人以为，没小孩是一种缺憾，因此，当孩子诞生时，会倾尽心力，满足小孩的需要，就像上天赐给我们小孩，使我们人生得以完整一样。很多亲子杂志常说，生小孩是学习爱的给予，但这些父母不过「自我认同低落」的受害者，为何一定要有小孩，才能学会给予爱呢？　　14. 法国知名作家Michel Houellebecq说：小孩是一种邪恶的侏儒，一种人类与生俱来残酷性的展现。我们对小孩的看法，深受鲁索的影响，但看看鲁索自己，他也是抛家弃子，孩子沦落到被社福机构看管。还记得小时候，你常在学校被同学欺负，被嘲笑穿着？在飞机或火车上，你痛恨和小孩坐附近？我建议飞机或火车能有「No Kid」车厢或班机，还可以提高价格。　　15. 儿童成长的过程，再奴性不过。人类的童年，总是在「想成为另一个人」（学长、偶像等）的时光中渡过，等到他长大后，了解「长大」不是人生的目的本身，童年已失去，太迟了。　　16. 生育，是一种再「资本主义」不过的行为。父母这个字，不是当出来的，是「买」出来的。要当父母，买的东西可是一长串。折迭式娃娃车、大房子、婴儿床、婴儿服、尿布、玩具、奶瓶加热器、奶瓶消毒器、奶嘴、婴儿用纸巾…..尿布是不能回收的，每个婴儿平均每天要用七个，连续用二到三年，这对环境造成多大伤害？小孩成长过程中，买的东西只会越来越多，gameboy、Mp3、Ipod……　　17.教育孩子，一大头痛。你要他做功课，他偏要看电视？这就不必多说了。　　18.有小孩的你，一辈子一定会去的恐怖地方。迪斯尼、玩具反斗城、麦当劳、动物园、去看哈利波特、史瑞克、或忍者龟电影。　　19. 别被童年的完美形象给骗了。很多大人之所以生小孩，是为了想拾回自己失去的黄金岁月，然而，把童年当做是一种梦幻境地的大人，再也达不到这种心灵的境界，尽管你有十个小孩也是一样。别白忙一场，去找心理医生吧！　　20. 你一定会对子女失望的。孩子是人生对你「温柔的报复」。很多家长以为自己的小孩最聪明，最完美，正因如此，你一定会对他们失望的。　　21. 当父母只是为了符合「政治正确」而已!女人若不把孩子放在自己的Carrier之前，就会被批为自私不成熟，然而现在男人也是这种偏见的受害者。想象若法国g妈总统候选人Segolene Royal或Nicolas Sarkozy告诉大家，自己把政治野心摆在生儿育女之前，还会有人投给他们吗？但是，看看他们两人绕着地球跑的疯狂行程，用屁股想也知道他们不在家的时间居多！尽管如此，在镜头上还是得伪装，扮演模范父母！　　22. 育儿使家庭被「专家殖民」。养儿育女需要许多专家，社工人员、小儿科医师、矫症科医师、心理学家、营养学家、教育专家、蒙特梭利………你反问：那我们的爷爷奶奶怎么没有这种问题？那是因为他们的世界没有那么污染、变态、色情，也没像我们那么「外貌协会」！　　23. 家庭，让你捉狂！家庭的功能，原本是提供给个人在「假面」的公众生活之外，一个能找到心灵平静，真心交流与安全感的环境。然而，当今的家早就不是这样，反而是你捉狂的来源吧！打碎那种不切实际的期待吧！家庭里，最多的是在圣诞节时，在圣诞树下，召供谁又干了对不起谁的事？家庭里，充满着不可告人的秘密，有太多家庭，被秘密的「毒结」捆绑着！　　24. 世界被儿童的品味「宰制」。以前，是孩子模仿大人的穿著，但现在，是大人穿的像小孩，如果不是如此，也不会有Kiddults这个字的出现。模特儿越来越年轻，以后，性感的会是儿童，不是成熟神秘的大人。越来越多给大人看的书，根本是给小孩看的，你真愿意看到文化越来越儿童化？　　25. 孩子不是你的未来。你是小孩的牺牲品，你为他奉献一切，等你齿危发秃，看起来像个讨厌的老人时，他要是一年打一通电话给你，就要偷笑　　26. 避免变成「空洞的黄脸婆」。我这个年龄的四十岁世代，就是被这种黄脸婆家庭主妇的母亲带大的，等这种母亲奉献她们的灵魂与身体，把孩子带大后，她们才惊觉错过了事业这一块，对自己「空洞的存在」感到沮丧且后悔莫及。　　27. 继续坚持「自己优先」(me first)，是勇气的表现。家庭，才是自私的表现。因为家庭否认了个人主义。我们活在一个像是蚂蚁的社会里，人人忙着赚钱养家，工作像是鸦片，孩子成了安慰，然而人生的格局若被困在「辛苦赚钱」、「制造下一代」、「养家活口」的循环里，人类社会是不会有未来的，因为它没有「梦想」。　　28. 你一定会「希望孩子未来能幸福」，但他们的幸福，却不是你能掌握或预测的。气候暖化、竞争白热化、臭氧层破洞，地球的处境我不用再赘述。　　29. 孩子，是世界上最厉害的强力胶。小孩谁都想玩，但谁都不想要。在家照顾小孩，是一件讨厌的差事。他小时候，连上个大号都不得安宁，长大后，一有问题，你得义务帮忙，况且他会黏你一辈子。　　30. 法国精英教育系统对同化种族无益，反而分化种族。　　31. 教育体制无法使小孩沐浴在知识的光明里。　　32. 家里的主人是孩子，不是你，看你的人生都绕着孩子走，即便房租是你付的，命令却不是你在下。　　33 .要永远给予正面教育，以身作则，太难了吧！　　34. 当母亲是女人的陷阱，既要上班、作家事、接小孩、煮饭，还要保持纤细的体态，太强人所难了。　　35. 要事业成功，还是要生小孩，鱼与熊掌不能兼得。这是道「单选题」。　　36. 当小孩出现后，男人就跑了。许多心理学家感叹，「父亲」是个已死的概念，家里再也没有所谓父权，而由母亲所养大的男孩也越来越阴性，承受不起大责任。　　37. 婴儿死亡率没有比现在更低，然而现在的父母却更担心孩子的健康问题。　　38. 孩子是危险的。一个照不不周，不小心，可能会吃上官司，失去自由。　　39. 要生孩子，不如找牛郎，至少知道付钱是「为了什么」。（这好笑！）　　40. 现在的孩子不快乐，原因是什么？很简单，因为他们的父母不快乐，所以，别再因为「生孩子是人生必经之路」去生了吧！
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2:20:29 &&
这位法国的女作家，可以算中国社科院李小平教授的知音。《22度观察》是一档围绕新闻热点和重大社会思潮，以经济视角关注公共利益的新锐访谈节目。　　北纬22度，深圳。我们观察，你们判断，一个先锋城市的全新视野。日播出&&主持人：荆慕瑶字幕：今年两会上，中国人民大学校长纪宝成提交提案，指出计划生育 弊端突显，生育政策调整异常紧迫、刻不容缓，主张在2010年逐步推动“提倡生一个，允许生两个，杜绝生三个”新政策。事实上， 2007年，叶廷芳等29名全国政协委员就曾联名提交提案，呼吁国家尽快停止执行独生子女条例。专家学者纷纷谏言，计划生育政策实行30年后，随之显现的 一系列社会问题。如年轻剩余劳动力短缺导致的经济发展后劲不足，老龄化社会提前到来造成“未富先老”的社会困局，性别失衡带来的婚配困难等等。放宽二胎是不是解决一系列社会问题的灵丹妙药？《22度观察》正在关注。　　主持人：你好，欢迎收看《22度观察》。现行计划生育政策，你觉得现在是不是还有必要坚持，是不是应该有所松动？　　王鑫海：关于计生政策的争论已经持续了好几年了，有人说要变，还有人说一定要坚持，甚至要严格化。但至少这个问题已经提出来了，我觉得现在是一个转折点。首先说中国13亿人多不多？我说不多，为什么不多，从千年的历史来看，中国的人口已经是下降了很多了。在乾隆末年，中国人口曾经占到世界人口的30%到40%，在1900年就降到25%，在1949年降到23%，经过多年的计划生育，在2007年已经降到了20%左右。　　主持人：以现行的计生政策，未来我们远远达不到13亿人吗？　　王鑫海：这个下降趋势已经存在了，当然目前由于惯性的增长，人口还在少量的增加，但是二三十年以后，当年怎么涨的，以后就会怎么落。比如当年我们每年涨两千万，以后每年也会跌两千万，这个趋势已经很明显。根据联合国经济与社会理事会人口部的统计数据，假如目前政策延续下去，0至14岁的人口，这个比例（占世界同年龄段人口的比例）在现在是18.6%，2020年是12%，%，%，%。　　主持人：李先生觉得呢？　　李小平：我们知道大家都想长得很帅、很健康，那世界最帅的是谁，是美国。美国多少人，三亿人，那么我们为什么不学学那个最帅的过得更好。21世纪福利改善最有潜力的国家，是加拿大和澳大利亚，一个三千二百万人，一个两千万人，到现在人家不是太欢迎一般性的移民。那这样一种生活、生态环境，我们为 什么不去追求，而且我们要保持13亿人，把我们搞得天天焦头烂额呢。　　主持人：您认为人太多了？　　李小平：《人口爆炸》的作者说了一句话，有人说地球能够养活四百亿人，他说从某种意义来说他们是对的，但是把地球变成一个规模巨大的人类饲养场，能赋予什么目的呢？我想我们中国还是要坚持现行生育政策，向着帅哥的方向，最帅的方向去努力。　　主持人：您认为现在最关键是，我们要看到底适合多少人口，这是最重要的　　李小平：全国基本在80年代就达到一个基本共识，就是7亿人口左右比较适度。现在根本没有到计划生育政策放开的时机，我们人口零增长的时候再考虑也不迟，人口零增长还要至少到2030年到2035年。　　【小片一】　　中国的计划生育思想，最初是在50年代由马寅初为代表的部分学者提出。当时正逢二战结束，稳定的社会局面为新中国迎来了第一轮生育高峰，但由于紧接着的三年自然灾害，直到1979年，中国人口占世界人口的比重并没有太大变化。而在这期间，马寅初也经历了被批判到被追捧的巨大命运起伏。进入70年代后，很多大城市已经开始实行其新人口理论思想，“一个太少，两个正好，三个多了”是那时家喻户晓的计生口号；直到1980年，独生子女政策喊着“只生一个好”“创建三口之家”口号在中国人的心中扎根，而这也是后来“80后”这一特殊称谓的由来。　　马寅初所信奉的马尔萨斯人口论中“人口增长必然带来生态恶化、资源危机”的核心观点，正是当初支持推行计划生育政策的理论基础。而几十年后，专家学者对这一理论的质疑，成为了这次计生政策论战的导火索。　　主持人：马尔萨斯的人口理论是不是已经过时了？　　李小平：马尔萨斯的理论就是，如果人类不能自我控制自己的话，是按几何级数增长的，一个爹妈生六个孩子，六个人每个人再生六个，它不是几何级数吗。人口的增长赶不上国民收入，很多国家它在下降，所以它就是饥饿，最后人民就饿死、饥荒。　　王鑫海：我认为所谓的不控制，人口就会以几何级数增长，这是错误的。类似的观点在战国时期的韩非子就提出来过，一个人他生五个儿子，五个儿子又各生五个儿子，祖父没有死，他就有二十五个孙子，然后说这样生下去还了得，他这个是完全是建立在假设的基础上。中国历史上，一般女孩子十六七岁结婚，开始没有避孕措施地进行生育，一辈子也就生六七个孩子，最后活的，也就是成活到成年是三个，一直持续到1949年都是这个样子。　　1949年以后发生了根本的变化，基本上都能活了，那么到了1971年的时候，是22年，这是中国历史上首次出现生十个能活九个，那么这个时候全面推行了二胎化的计划生育，这是有它的背景，实际上到七十年代末的时候总和的生育率，已经降到了大概2到3之间。也就是说计划生育的重大成就，已经在七十年代末达成了，为什么在1980年的时候，我们有实行一胎化计划生育的必要呢，就是当时专家提出来有这个必要，这是三十年忽视物质生产的结果，就是说需求跟供给跟不上了。　　最简单的例子，几千万的知青和他们的家属要回到城市里来，住房、就业、包括公交，什么都挤，什么都缺。在上海，人均你要有个两平米、三平米算好的，最差的在厂里面有一个床位，还要托关系，还有的一个床位都没有，只能给你三分之一个床位，只能睡八个小时，下一班倒，那么你就得走人。在极其紧张的资 源跟需求这种供给的矛盾之下，一胎化的计划生育它是个应急性的措施。当时说了就只搞一代人，也许当时是有合理性的，那么现在这个情况改变之后，至少在 1990年代中期，总和生育率降到替代生育率以下之后，我认为已经要有改变的必要了。　　李小平：这是误解了马尔萨斯，马尔萨斯讲如果人类不能得到控制的话，按照他的自发趋势是这样的，但是不要忘了，避孕药的发明是人类最伟大的一件事情。我们只要少生，把这个政策维持下去，我们中国有3到5亿人，200年以后就根本解决所谓人口过剩，环境生态危机。如果我们不搞计划生育，多生三四亿 人，那比非洲人口也差不了多少，我们13亿人将来再进入汽车时代，世界能源、环境等等，那会成为一个什么样子，不要忘了中国很多地方根本是不适合人居住的地方，像我们一些穷山恶水之地，有些地方一天时间，平均要有半天出去搞水吃。所以这些地方我们就应该把它撤出来，我们真正中国飞走了十亿人，剩三亿人，我们环境还用保护吗，草场只要不过度放牧，它自己就能长出来。　　王鑫海：不可能通过政策把思想改变，只能通过改变这个体制，从50年代到现在，户籍制度把中国分成城市和农村截然不同的两个世界。那么从八九十年代以来有所改变，大概有两亿的农民工，加上他们的家属大概有三亿，从那些比较落后的地区到了沿海地区来进行工作，他们还在漂着。也就是说假如户籍制度 能够改变，这三亿人能够在沿海城镇安顿下来，那么我们的西部地区，主要是河流的一些上游地区，这些地方，生态脆弱地区，人就可以下山了。所谓的下山进城，把中国的整个西部保护起来，这是一个真正解决环境问题的方法，因为十三亿人已经在这里，中国已经对世界做出很大的贡献了。那么美国每年增长两百万多人，消耗的资源相当于两千多万中国人。那么也就是说，我们中国人节省的还不够美国这个所谓的帅哥所消耗的，我觉得这是不公平的，假如我们把这个问题的根源归结为人口多，就会导致我们忽视对它真正的根源的认识。　　主持人：您觉得根源不在人口多？　　王鑫海：不在人口多，举个韩国的例子，韩国跟60年代相比，人口增加了两倍多，但是它的森林覆盖率也增加两倍多，达到了70%。当人口成为问题的时候，我们就要想究竟是数量成为问题，还是人群的组织管理方式存在问题，实际上你说中国七亿人，三亿人，按照目前这个粗放的经济增长方式，恐怕两亿人也有问题。人口密度不可能作为一个评价指标，中国历史上一直比欧洲人口多，是有它天然的原因的，不是说我们现在是世界人口第一大国，我们就应该减少人口。　　【小片二】　　社科院人口与劳动经济研究所所长蔡P、学者易富贤、南京大学社会学系教授陈友华等纷纷提出，日益突显的人口结构问题，特别是年轻人口比例骤降导致劳动力不足和消费疲软，将使人口红利转变为人口负债，最终影响中国经济的可持续发展。中国人民大学校长纪宝成连续两年提交两会提案，提出人口问题具有 长期性、滞后性的特点，生育政策调整异常紧迫、刻不容缓。　　主持人：现行的计生政策，您看它已经或未来会出现哪些弊端，您最担心的是哪一点？　　王鑫海：第一个我是担心中国人口比例，占世界人口比例是急剧下降的。目前来看，这个政策继续下去，岁人口只占世界同年龄段人口的7.3%，那么跟1949年比只有三分之一了。我举个例子，前几年我一直在德国，有很多街区由于生育率的下降没小孩了，关幼儿园、关小学，几个并一个。从前几年开始政策改变了，这个街道上，这个公寓不管有没有小孩，先把幼儿园建起来，只要有一个小孩就配三个老师，三个老师换班，只要有一个这个幼儿园就开张，然后吸引人进来，他说你把幼儿园小学关掉之后，人家说我这里不方便了，我就不生小孩了，所以他的力度是非常大的，他的生育率跟中国差不多，他们担 心12代以后德国人会绝种，那我们中国人难道不担心吗？　　李小平：我说过我的爱国主义生育观，中国人是懂得的，我要按照13亿人口，我一个孩子也不想要，如果中国只有三亿人口的话，我会为国家生两个孩 子，如果我们只有三千万人口的话，我能生多少就生多少。中国无论如何，我们的人口不会落到一亿以下，因为中国人要孩子，生育这些观念不可强制压抑，我们现 在有些人之所以不生，是因为环境的压力，就业压力各方面的，养孩子费用太高。因为人类不是傻瓜，人类作为总体它总是会针对环境去调节自己的行为，它之所以降到那么低，是有降到那么低的道理，将来有一天如果我的收入只需要1% 2%，来养一个孩子，那你看生不生？　　王鑫海：还有个大问题，就是性别比严重失调的问题。所谓的小农意识，当然这是现实存在的，农民要靠儿子养老，女儿嫁出去，就算你招女婿，人家也得有儿子。　　主持人：现在我们的性别比已经严重到什么程度？王鑫海：目前这个阶段大概是在118比100，正常的比例应该是103到107比100。主持人：就是一百个女孩对应的男孩数量，那现在我们一百个女孩，已经有了118个男孩了，这就意味着将来有几千万适龄男青年找不到对象。王鑫海：大概三千万到四千万。　　主持人：这个也是因为计划生育政策带来的吗？　　王鑫海：对，这是一个很大的社会问题，青壮年的流民主体出现的话，这是一个很危险的征兆。　　李小平：恰恰相反，在现行政策下进一步放开二胎，新增那些二胎孩子里头，性别比必然是失衡的，一定是男多女少。　　王鑫海：实践是检验真理的唯一标准，在八十年代，由梁中堂教授，他给中央写报告，争取到四个县进行这种全面放开二胎的实验，山西的翼城、河北承德、甘肃九泉和湖北恩施。当然从头到尾实行得比较连贯这个政策的，应该是山西的翼城，经过二十多年的实践，统计证明它的性别比是正常的，我觉得事实胜于雄辩。而且它的人口增长率，要比山西的同期的增长率更低，当初它人口占山西省的1%，现在它只降到0.93%了，这种农村地区试点尚且能够取得这样的成果，那么这种经验是可以推广到全国的。
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续：【小片三】　　有研究表明，在过去30年内，中国经济的高速发展，近27%得益于人口红利。但现在，这种优势开始减弱，人口老龄化浪潮威胁悄悄袭来。据《中国 人口老龄化发展趋势预测研究报告》指出，中国从1999年就进入老龄化社会，到2014年老龄人口将达到2亿，2026年达3亿，2037年将超过4亿。 这意味着，再过30年，中国60岁以上的人口总数将相当于现在欧盟15国的人口总和，也就是比美国还要老龄化的国家。　　为应对这种“为富先老”的困局，有学者建议，实行“两胎政策”可以有效地降低人口的老龄化趋势，改变壮年人口和老年人口的比值，进而为创建一个成熟的社会保障体系赢来最宝贵的时间。　　主持人：我注意到像上海鼓励符合条件的夫妻生二胎的新闻是沸沸扬扬，上海方面说这样的政策是为了应对“银发”浪潮，因为他们的老龄化程度达到21.6%，您觉得这样一种政策或者有所松动，能不能够完全地应对老龄化？　　李小平：上海人就是从此一百年内不生育的话，保证上海缺不了人，因为我们有很多大学生、研究生、博士生可以像潮水般涌过去。放开户籍政策就行了，所以老龄化，我们可以使它的老年比例降到1%。　　主持人：但是有老龄化这种担心的，并不只上海一个大城市　　李小平：我曾经就老龄化写过一首打油诗“劝君莫虑老龄化，劝君多思自动化，手持遥控来种地，如今不再是神话”。我想一个开着拖拉机，像美国人种了几千亩地的人，他能养多少老人，我们这些拿着锄头，一家种几亩地的人，他自己都养活不好，他怎么提供养老呢。一个人均五万美元GDP的社会，它40%老年人口有什么可忧虑的。那我认为中国越是加速老龄化，我们就越能消灭过剩人口，解决三农过剩农民的问题，提高整体国民的教育素质，提高劳动生产率。　　王鑫海：现在比如说年轻人口越来越少，关幼儿园、关小学、现在关中学，接下来就要关大学，2008年大学的报考人数达到高峰，2009年开始每年减5%到10%，十年以后只有去年的50%，大学将来也要关。也就是说年轻人口锐减，就造成了这种需求不足，导致了大量的失业人口。　　主持人：老龄化程度越来越高，养老的问题也是大家担忧的。　　李小平：只要人均收入上去了以后根本不要愁，将来老龄化以后一定要社会化养老。我曾经讲过一句话，由家庭养老变成社会化养老，是人类向着美学生活的又一次飞跃。家庭养老是根本就不现实，一定是集约化，这些人当个保姆，给他两千五百块钱，把这个人高兴得要死。　　王鑫海：所谓的社会养老化，实际上是多个家庭联合起来互相帮助，可能提高一下效率，这是有的。当年轻人口绝对数量下降以后，那么这个模式也是不可持续的，劳动力短缺之后，想再雇个保姆就不是两千五百块钱的事了，也许要花两万五。在德国，一个全职的，伺候一个不能自理的老人，一个月要三千欧元。　　李小平：如果只有三亿人，农业出口就可以换到相当多的外汇。　　王鑫海：李老师刚才一直谈GDP达到多少，那么我觉得GDP它不是一个唯一的指标，有可能我们人均五千美元，要比美国五万美元过得更好。他们一个老人在家里很孤独，我们儿孙满堂，亲朋好友还有个亲戚来往，那岂不是很好吗，这是所谓的天伦之乐，也是中华民族的传统，不一定说一定要减到两三亿，然后请一个陌生人来照顾老爸老妈。　　【小片四】　　包括纪宝成在内的许多专家学者，都建议将放开二胎作为计划生育政策调整的第一步。对此，国家人口和计划生育委员会给出了回应：中国城镇和部分农 村实行的是一对夫妇只生一个孩子，但这部分人口占总人口的比重只有35.9%。而总人口比重中高达64.1%的其它农村人口和少数民族人口，实行的是“生 了一个女孩后允许再生一个孩子”或者“允许生两个孩子”。并且，根据规定，夫妻双方都是独生子女的，可生育两个孩子。随着独生子女进入婚育期，中国可自然 步入“二胎制”，而无须承担放开二胎可能导致的人口高峰风险。所以必须稳定现行的生育政策不动摇。　　主持人：有人建议是全面放开二胎，那就是一个比较大的改变，有人认为是渐进性改变，您同意哪一种？　　王鑫海：我都不同意，我认为应该全面鼓励生育三胎。　　主持人：鼓励是指国家拿钱吗？　　王鑫海：国家拿钱，为什么这么说，目前有不孕不育的人口达到了10%到15%，假定说鼓励生三胎，我们老百姓也响应政府的号召，有一半的家庭生育了三胎，剩下的50个家庭，有三分之一生一胎，三分之一生两胎，三分之一的还不生，总的平均也就是两个，还是低于这种替代生育率，人口还会下降。　　李小平：自然过渡到二胎，因为现在放开二胎，实际上我们绝大多数城里人，已经进入到自然允许二胎的状况了。三十年的计划生育，现在城市里的和城市人结婚，有几个不是独生子女，独生子女和独生子女结婚允许生二胎。就剩那么一小比例，非要去放开它干什么，放开这小比例，那些不能生的人还要跟你急。在 农村，本来一女孩户就是有二胎的，人不能没有追求，我们现在很多同意放开二胎的都是大学的教授之类的一些人，你们是衣食无忧，一年拿10万、20万的，很多农民只有几千块钱，一年下来几千块钱，我们大学教授可能对这些情况了解得太少了一点。我去遵义考察的时候，贵州的领导干部都很着急，独生子女政策写的一个女孩户最低6百块钱，他加到1200块钱，就是为了减少生二胎，他说一个贵州那么一点弹丸之地，比加拿大总人口还多，怎么有希望呢。中国想不想进入发达 国家，发达国家什么标志，至少人均上万美元吧，如果中国要达到美国的标准是什么概念，美国人均5万美元，我们13亿人也就是65万亿美元，超过了全世界的国民生产总值，怎么能支撑你过这个日子呢。　　【小片五】　　跟中国一样，在世界“人口大爆炸”的警报拉响后，很多国家和地区都曾出台自己的计划生育政策。如韩国在1962年开始提倡一对夫妇生育两个孩 子，台湾1965年起开始提倡“一个不算少，两个恰恰好”的政策，20世纪60年代，新加坡政府提倡“两个就够了”，伊朗则在1989年至1997年拉夫桑贾尼担任总统期间，提倡只生二胎，最多能有三个孩子。这些政策与我国的计生政策可谓异曲同工。而随着出生率的下降，目前这些政策大多已经停止执行，这也是国内很多学者大力呼吁调整计生政策的他山之石。然而，停止计划生育后会否出现一个补偿性的生育高峰，而生育高峰带来的人口井喷会不会使得数十年计划生育政策前功尽弃，构成了一个巨大的问号。　　主持人：国际上有没有计划生育政策，从有计划生育到放开的这种先例？他们是一个什么样的情况？　　王鑫海：有，比如说韩国，在五六十年代，它面临很严重的人口与资源这种矛盾。比我们现在还严重，因为它面积比较小，只有9.9万平方公里，它当 时提出个口号，“只生一个，三千里也满员”，三千里就是指它的国土，只能生一个。到了九十年代情况不对了，发现大家都不生小孩了，他们组织了一批专家，研究之后决定要马上停止，还要鼓励生育，采取了什么措施，政府进行重奖，就是生一个奖，生两个就翻倍，生三个就再翻倍。原来政府出钱支持他们做绝育手术，现在支持他们做输卵管的复通手术。　　主持人：这个政策是陡然掉头的吗？　　王鑫海：对，它是在几年之内就完成的，结果怎么样呢，生育率一路下滑，根本没有上涨的可能，他们非常绝望。越南，比我们发展还要落后一点，他们早期实行了一种半强制性的，就是指导性的计划，可以生两胎，特殊的可以生三胎，但也不是很严格。它的生育率也降到了二以下，我这次带来一本德国的杂志， 《这是人生中最好的九个月》，他们全面地赞美宣传，从各种角度来进行推动生孩子的全民运动。那么德国的生育率也就是在1.4左右，跟中国差不多，经过这几年各种措施，包括建幼儿园、发生育补助、各种奖励。比如原来有工作，你生孩子了，那每个月还给你一千七百欧元，可以给到一年多，在这种情况下它还是纹丝不动。生育率一旦降低下来，人们的生育意愿一旦改变，你想要鼓励它再增长，几乎是特别困难的事情。　　主持人：您指的是我们现在就算放开二胎的话，其实也未必大家都会生二胎？王鑫海：对，计生委的统计数据表明，现在的生育意愿平均是在1.73左右，那么一般来说，真正生育的孩子要比生育意愿要少。比如日本，他基本上还想生两个孩子，但实际上生了多少呢，1.25，所以日本首相急得头发都白了。主持人：即使是放宽了计生政策，放宽了生育政策，人口出生率依然是在不断下降的。王鑫海：对。　　李小平：不要忘了，所有在鼓励生育的国家生育率都是在1.2 、1.3左右，最多不到1.5，然后人家都是一两万、三四万美元，才考虑多生点孩子。我们现在人均三千美元，你就要鼓励生孩子，还要生三个孩子，我认为这叫异想天开。我的目标就是即使到那个时候，我们的调整目标是1.5，也就不存在独生子女政策问题，调整到1.5我们这样继续保持下去，也不太高也不太低。　　现在计生政策绝对不能变，我给中国设定两个百年目标，一百年以后就是2100年，我们把人口争取降到8到10亿之间，两百年降到3到5亿之间，从而使中国真正迈入一流国家，二百年之内3到5亿之间，我是绝对有信心的。　　主持人：好，非常感谢两位嘉宾。我们也希望通过不同观点的碰撞，给我们的计生政策带来一个前瞻性的思考，我想中国作为一个正在崛起的人口大国， 一个人均资源相对匮乏和紧张的发展中国家，其实我们的人口问题，对于中国经济社会各方面的持续发展至关重要，也使得我们在生育政策上必须是慎之又慎，而最终能够实现人口大国向人力资源强国的转变，实现人口的长期均衡发展，应该是我们生育政策最根本的诉求和目标，当然这还需要各方长时间的论证和思考。感谢收看本期的《22度观察》，让我们下期节目再见。
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2:24:22 &&
要这么说，人类赶紧把自己灭了算了，反正都不快乐。呵呵
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2:26:38 &&
39. 要生孩子，不如找牛郎，至少知道付钱是「为了什么」。（这好笑！）--------------------------------------这个美女作家有精神病？
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2:27:48 &&
有一些道理。但是人类毕竟是动物，有繁衍的本能。 谁愿意繁衍谁就繁衍吧。别逼迫不爱繁衍的人繁衍就好了
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2:29:02 &&
幸好是个法国女子写的，要是中国女子写的，繁殖狂会说她是计生委的
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2:31:02 &&
文章提交者：rmwh 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 幸好是个法国女子写的，要是中国女子写的，繁殖狂会说她是计生委的 -----拿50分的上班了？英美法都有反生育组织，但是不能干涉他人的生育权，只能宣传。
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2:33:02 &&
文章提交者：tomfour 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 文章提交者：rmwh 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 幸好是个法国女子写的，要是中国女子写的，繁殖狂会说她是计生委的 -----拿50分的上班了？英美法都有反生育组织，但是不能干涉他人的生育权，只能宣传。 ==============你拿50吧。还说别人。 中国有民间的反生育组织吗？
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2:36:01 &&
文章提交者：rmwh 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 文章提交者：tomfour 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 文章提交者：rmwh 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 幸好是个法国女子写的，要是中国女子写的，繁殖狂会说她是计生委的-----拿50分的上班了？英美法都有反生育组织，但是不能干涉他人的生育权，只能宣传。==============你拿50吧。还说别人。 中国有民间的反生育组织吗？ -------------中国计划生育协会中国计划生育协会成立于日。是在世界上人口最多的国家中，以倡导人民群众计划生育/生殖健康为目标的全国性、非赢利性群众团体。1983年3月成为国际计划生育联合会的正式会员。&&&&中国计划生育协会成立以来，广泛联系社会各界和群众中的积极分子，在《中国计划生育协会章程》的原则下，自愿组织起来，动员群众自我教育、自我管理、自我服务。目前已建立各级协会102万个，发展会员8300余万名，成为中国计划生育/生殖健康领域最大的群众团体。各级协会积极协调社会各方面的力量，充分发挥理事和会员的带头作用，通过在基层传播信息，提供服务，推进社区经济发展，为广大群众谋取利益；对政府及其工作人员的行政行为进行民主参与和民主监督，维护广大群众的合法权益。&&&&中国计划生育协会在做好国内工作的同时，积极加强同国际组织和各国计划生育民间组织的交往与合作。先后同国际计划生育联合会、联合国人口基金、世界卫生组织、日本家庭计划国际协力财团、美国福特基金会、美国适宜卫生技术组织等十几个国际组织和40多个国家、地区计划生育协会建立了良好的关系。通过走出去、请进来，广交朋友，学习和借鉴国外的先进理念和先进经验，合作建立和实施了一大批各种不同内容的项目。中国计划生育协会积极参加国际有关会议，参与国际计划生育联合会的有关重要决策。中国计划生育协会在国际人口与计划生育工作中正在发挥着日益明显的作用。&&&&中国计划生育协会志愿者&&&&中国计划生育协会广大会员志愿开展的计划生育/生殖健康活动，遍及全国城乡各地。会员不分年龄、性别、文化、职业、民族、宗教、收入等，有普通农民和城镇居民，退休的政府官员和企事业单位的职工，教育、卫生、文化、农业、科技以及工会、青年团、妇联等各行各业的代表，教师和专家也在贡献他们的时间和智慧。各级协会的会长都是德高望重的人士。
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2:37:40 &&
我觉得反生育也没有必要，但是不是应该节制生育？
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2:42:56 &&
文章提交者：rmwh 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 我觉得反生育也没有必要，但是不是应该节制生育？ --反生育、提倡生育都可以。关键在于不能强制计划生育。不能强制多生或者少生。
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2:46:48 &&
计生再这么搞下去，以后又要五胡乱华了
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2:49:17 &&
文章提交者：nikelas 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 计生再这么搞下去，以后又要五胡乱华了 --恐怕是八十国移民大军乱华了。广州已经有20万黑人了。浙江沿海商业城市有几万阿拉伯商人。每家七八个小孩，很多还是在中国生的，一口温州话。
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2:49:58 &&
计划生育之葵花宝典：若要成功，不可自宫！幽默经典转贴路边社特约记者&&路人甲编者按：金庸先生的名著《笑傲江湖》描述了一种邪门功法，据说威力无比，神秘莫测，当代的强制一胎化计划生育政策与这种邪门功法极其类似，最近路边社特约记者路人甲对此做了专题调查，撰文以飨读者。1，计划生育葵花宝典第一章：欲练神功，引刀自宫。旁注：无数“大侠高手”曾经指出，吃尽苦中苦，方为人上人，欲练盖世神功，必须先行自宫。有“专家”认为，想要发展，必须通过强制手段严格控制人口。中国迫切需要加快发展，于1980年草率决定推行一胎化强制计划生育政策。在执行过程中，出现了大量的违法拘禁、打砸抢、强迫流产、引产、上环、结扎绝育等事例。计划生育在很多地方已经成为搜刮民众的敛财工具。2，计划生育葵花宝典第二章：若不自宫，也能成功。旁注：更多的大侠高手证明，自宫对练成盖世神功实际上没有什么帮助。聪明的如黄药师，迟钝的如郭靖，稳重的如王重阳，顽皮的如周伯通，都没有自宫，但是都成长为一代宗师，并通过华山论剑当选为武林委员会常任理事。在上个世纪，很多面临巨大的人口增长压力，人口密度非常高的国家和地区，例如台湾省、韩国、新加坡、日本，都没有实行强制计划生育政策，而是推行了完全自愿的家庭计划引导民众少生优生，人口增长得到了有效的控制，并且经济发展迅速，现在生育率过低，都在鼓励生育。3，计划生育葵花宝典第三章：即使自宫，未必成功。旁注：古今中外，没有自宫后练成神功的先例。中国实行强制计划生育二十多年以来，文盲、半文盲仍然超过一亿，在温饱线上挣扎的绝对贫困人口超过一亿（按照联合国标准绝对贫困人口超过两亿），严重的文盲和贫困问题构成推行计划生育政策的巨大障碍。生态环境不断恶化，社会贫富分化悬殊。每年公款消费接近一万亿，社会保障、公共医疗、教育、环境整治等公益事业却严重缺乏资金。4，计划生育葵花宝典第四章：若要成功，不可自宫。旁注：历史已经证明并将继续证明，自宫自残身体，大伤元气，练功未成身先病，很多人因此致残致死。历史已经证明并将继续证明，一胎化强制计划生育政策严重损伤民族元气，民间积怨深重，还导致人口急剧老龄化、男女比例严重失调两大社会危机，以及其他诸多弊端。现在老龄人口超过一亿，人口比例超过百分之七，并在急剧增长中；二十年后将有四千万壮年光棍找不到老婆。这两大危机严重威胁中国的发展潜力和长治久安。
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快速回复：[转贴]美女作家怒斥生二胎，提出反对生育孩子的40个理由
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