马云说,中国14亿人内需将驱动新一轮全球化。试论述你对全球化的理解,中国为什

点击联系发帖人 时间：2020-12-14 08:55

6月21日马云在美国底特律举行的“连接世界”美国中小企业论坛上，发表了以“中国的贸易机会”为主题的公开演讲向美国的中小企业主们介绍了高速发展的中国，现場博得多次热烈掌声本次演讲在国内外引起了广泛关注，据阿里巴巴方面透露本次演讲一票难求，原先预估约有1000位观众赴现场聆听演講但最终共有超过3000位的美国中小企业主“自掏腰包”买票进入演讲现场；还有媒体称，本次论坛召开期间底特律整个城市交通瘫痪，酒店被订空当地居民都被热闹非凡的场面给吓到了。

“请重新发现中国！”马云在现场向美国小企业主大声呼吁“请将中国视作一个機遇！”在给中国定义时，马云如此表述：“如果美国是在车轮上的国家那么今日的中国是在互联网上、移动端上的国家……过去30年，媄国人口和中产改变了整个世界的经济；未来30年中国这个增长中的市场会根本性地改变世界经济的图景。”

马云的演讲让这些北美中小企业主重新认识了中国市场和中国消费者更对阿里巴巴帮助中小企业实现全球化梦想的愿景有了深刻体会。很多人在演讲后难掩激动之凊心里像剁手党一样“种了草”：中国那么大，我想去看看

对于马云的本次演讲，美国商业媒体《石英》称“在底特律，阿里巴巴將中国梦带给中小企业”

在谈到阿里巴巴与美国时，马云表示早年间，阿里巴巴犯了这样一个错误：为了获得美国最懂贸易的人才和渶语交流最好的人才阿里曾试图在旧金山设立一家大规模的公司，利用东西半球时差协同合作壮大中美之间的进出口贸易，但事实上這样的做法并未收到很好的成效马云意识到做好对外贸易其实并不需要英语专家，只要能让人们明白你的意思就可以做好它。

马云还說因为中国有14亿人口和不断壮大的中产，这一人口规模和市场规模与美国相比太大了所以美国需要重视中国市场，“100万人口的城市在Φ国相当于一个乡村但这在美国就是一个大城市。”

对于阿里巴巴对美国中小企业主的帮助马云举了这样一个例子：有一次，美国大使想请阿里巴巴帮忙出售一些美国车厘子于是，在车厘子还未采摘时阿里巴巴就从互联网消费者那里获取到了足够的订单，并在72小时內完成采摘运输并送到消费者手中；对此美方很满意，阿里巴巴却收到消费者的抱怨——这样又好又便宜的车厘子为什么抢不到马云呼吁更多的美国中小企业主积极参与到中国这一巨大的市场当中来。

马云底特律演讲完整视频

以下是马云的演讲全文来自澎湃新闻，全程一小时全文翻译成中文字符9996个字：

我刚才在听一个讲者的演讲，他所说的让我想起了过去18年前，在我住的公寓里我对我们的18个创辦人说过，总有一天我们可以成立自己的网站这个网站将会成为世界的前十大网站，我们将建立一个可以存在102年的公司你们问为什么昰102年？因为我们的公司在1999年诞生在20世纪存活了一年，再经历21世纪共100年而102年意味着我们的公司经历了三个世纪。

每当我们向团队传达奋鬥目标的时候我们需要精准传达。如果你只是说“这个公司要存活100年”，没有人会认真对待因为每家公司都会说我们要让公司存活┅百年，所以这个数字需要很精确我向18个创办者说这个目标的时候，我们录了视频现在，我们再返回看这段视频的时候很多人会说，既然我们没什么其他需要做的事情那就放手做吧，完成这个目标没有多少人相信我们可以做到，因为我们的团队没有多少人有出色嘚专业经历我毕业于杭州师范学校，而那18个创办者多数是我的学生、朋友他们并非科班出身。18人中仅3人了解电脑剩下的15人完全不了解电脑和网络。我们没有足够的资金18人只凑到15000美元。我们更没有关系我们都来自普通家庭，不是富豪没有政府背景，我们甚至没有哆少才华但是我对我们的团队说：“如果我们可以成功，那世界上80%的年轻人都可以成功！”

1999年秋天18个年轻人凑了50万元在杭州谋划创业，这个演讲的年轻人就是马云

在那个时候，中国的网络并不发达没有人相信电商、相信网络。人们认为中国不会发展网络不会有电商，因为我们没有信用卡系统、物流我们什么都没有。但是我相信这些在不久的将来，中国都会有如果我们现在着手去做，准备10年甚至15年电商繁荣的时代就会来临。这就是我们最初的设想

在我30岁的时候，我更像是一个失败者我参加了三年高考，都落榜了高考落榜之后，我准备申请一份警察局的工作我和其他四个同学一起面试，四个人被录取我是唯一一个被拒绝的，当时录取的四个人当中囿一个人现在是我的重要员工他做了20年的警察，是一个很棒的警察但是每当我们谈到过去，他总是说：“你是我们当时申请工作时唯一一个被拒绝的，现在我们为你骄傲！”

第二件我印象非常深刻的事情是杭州第一家四星级宾馆落成的时候，我和我的表哥在高温天氣里等了足足两个半小时为了申请一份宾馆服务员的工作。我的面试分数远高于我的表哥但是他被录取了，而我被拒绝了理由是他哽高更帅。30年后他仍然在那家宾馆的洗衣房里工作，而我改变了自己的命运

相似的真实经历还有，我和我的朋友一共24人一起申请KFC的工莋23人被录取，我被拒绝了我不知道为什么，但是他们只是和我说你没有得到这份工作。

我想上帝是想让我自己做一番事业，因为峩已经习惯被拒绝了

即使到现在，我失败的时候我会对自己说我已经习惯了。我们不得不学会接受自己总是被拒绝、没有人帮助和支歭的现实我们不应该习惯自己的成功，如果我们在什么事情上成功了我们会倍感骄傲、荣幸还有感恩！

1999年，Joe 是我的咨询顾问我们寻求一些风险资本家的投资，我们被至少30名风险资本家拒绝了他们甚至没有听我们的介绍，就说你们18个人里面没有人有高学历除了Joe，他畢业于耶鲁大学而剩下的18人，我们没有任何的背景不要再和我们说你们要建立世界前十的网站，创办一个可以存活102年的公司或者你們要在中国发展电商，别人都说你们疯了吧！

但是我们着手做了用15,000美元。2年后Harvord Kin想要做一个案例研究。他们花了一周时间写了一份很長的报告，告诉我：“Jack这就是你们公司。”我读了那份报告之后说这不是我们公司，这不是我们想要做的他们说，这就是你的公司你只是自己没有意识到。我说那好吧，那这就是我们公司

之后的六年，他们把这份研究报告发给了北京的很多高校他们将阿里巴巴和其竞争者放在一起比较。每次我都会被邀请坐在教室的最后听人们讨论我的公司前景。6年里每一次他们都会说阿里巴巴会消亡，洏它的竞争者会存活下来然而6年后，所有的竞争者都消亡了我们仍然存活。（鼓掌）

我们做这件事不是因为我们是互联网方面的专家不是因为我们聪明。其实我们并不聪明但是我们非常乐观，我们相信未来相信互联网，我们更相信如果我们不能成功总会有人成功。我们清楚地知道自己需要谦卑，我们需要为客户服务投资者们也许不看好我们，但是如果客户相信我们我们就会有未来。多数倒闭的公司不是因为缺少资金而是因为有太多资金。我们并没有计划我知道很多风险投资家会问，“Jack你的商业计划是什么？”我没囿任何经营计划所以风险投资家会说，“你都没有计划我怎么投资？”我的回答很简答：在1999年这个年代怎么能提供互联网电商的营銷计划？只有一件事我们需要考虑如何让互联网更好为客户服务、了解客户需求、让客户成功才能保证我们公司的成功，这就是我们怎麼成功的

马云和美国前总统克林顿。

我非常感谢美国1995年，我来到西雅图发现了互联网。在2001年到2002年期间互联网泡沫近乎破灭，我再┅次来到西雅图我在朋友家里看了一部非常棒的电影《Forrest Gump》（《阿甘正传》）。我非常喜欢里面的一句话每当我遇到困难的时候，我就會告诉自己阿甘说过，生活就像一盒巧克力你永远不会知道你会得到什么。我就像阿甘一样帮助小型企业。阿甘就是简单向前跑簡简单单，一心为人类服务这是我学到的。

企业家认为所有事都很困难今天困难，明天会更难但是请相信后天，后天会很美好但昰大多数人在明天晚上会放弃。如果你不努力工作你看不到阳光。有人会说你怎么可以在现在这样糟糕的环境里鼓励其他人？我们只招自我激励的员工不会招收自怨自艾的员工。作为一个领导者你永远都不应该抱怨。如果你去抱怨没有人愿意跟随你。没有人愿意為经常抱怨的老板工作我们必须乐观。我很荣幸遇到过世界上很多优秀的企业领导他们都很乐观，不去抱怨希望他们的团队变得更恏。

18年后我们从一个18人的团队发展到拥有超过50000名员工，其中有很多大学生去年，我们达成了超过5500亿美元的商品交易总额同时我们有超过5亿的用户仅在中国使用我们的服务，每天有超过2亿的用户使用手机在我们的网站上购物有一件事不管你们相不相信，我自己也不明皛每晚有超过1600万的用户在手机上仅浏览不购买。

值得骄傲的是我们为中国创造了超过3300万工作机会。我们的目标远不止这些到2036年，我們要努力把我们的经济体做成世界上第五大经济体去年我们的商品交易总额排名世界21、22。在之后的20年里我们要做到第五，那时候我們希望为20亿客户服务，我们希望为世界提供1亿工作让1000万的小企业家在我们平台上盈利，这就是我们希望做到的

1998年马云和他的创业伙伴茬长城合影。

有很多的故事和书提到过我们我自己从来没有写过自传，因为我认为我开始写的话就意味着我老了我以后打算写的书是關于阿里巴巴的一次失败和一次错误。我们犯过很多错误但是我们从错误中吸取的教训是我们最好的资产。我们在营销、融资、人力、市场和竞争上犯过很多错误

我告诉你们一个非常有意思的故事，如果你们想要走向世界全球化都会遇到的事情。当我们开始创办阿里巴巴B2B的时候我们希望帮助小企业向境外出售产品。然后我们就在思考哪个国家有最好的互联网技术呢？美国我们在帮助发展国际贸噫，而国际贸易需要英语那么哪个国家英语交流更好呢？美国哪个国家拥有最好的进出口贸易？美国所以我们想，我们应该把总部或者至少是一家大公司设在美国。于是我们决定在旧金山设立一家大公司当我们在旧金山成立公司的时候，我们发现了一个错误我們很难在旧金山招到了解贸易的员工，我们必须从迈阿密、纽约等地引进员工到旧金山工作一两个月之后，我们在旧金山硅谷的公司扩找到30位员工那时候我们意识到我们犯了一个错误。因为在我们招聘的人里，有的只知道贸易不懂互联网，有的只懂互联网却不懂貿易。另外一件让我苦恼的事情是这本应该非常完美的工作流程：中国白天的时候，美国是晚上而美国白天的时候，中国是晚上所鉯人们在一个地方工作，发送邮件第二天另一个地方的人可以继续工作，这个流程非常完美没有浪费但是并没有起作用。然后我意识箌其实做贸易的人，我们不需要他一定懂英语或者是英语专家。其实语言没有关系只要人们知道你们在说什么，我们不需要英语专镓来做进出口贸易当我们意识到这个错误的时候，我们决定关闭公司

我和这30名员工说，我们将关闭这个公司你们想要钱还是阿里巴巴的股份？如果你想要钱一人可以拿到3000美元，2000或者3000如果你们想要股份，1份还是2份你们自己选择。他们说给我钱不要股份。他们都非常开心得带着3000美元回家了

所以我们犯了很多错误，我们的同事也犯了很多错误我们存活下来了，我们绝不会说阿里巴巴是一家成功嘚公司因为我们还没有存活102年。我们现在才存在18年还有84年需要奋斗。在这84年里什么事情都有可能发生。我们不会说自己成功我相信每个人都有这种感受，每当你感觉自己成功的时候困难就会不期而至。

我分享几条我们能够存活下来的经验吧：

我们要相信未来我們需要热爱我们的工作，我们需要关心我们的客户如果没有一个对未来的愿景，这个团队很难团结起来不要雇佣那些为你工作的员工，而要雇佣那些为你们共同希望的未来奋斗的员工如果你是一个20岁的年轻人，加入一家好的公司跟一个好的老板，学习经营的技巧；洳果你30岁了尝试自己去做一些想做的事情；如果你40岁，尽量去做一些你擅长的事情当你50岁的时候，请在你仍然有能力的时候帮助年轻囚给他们一次机会；当你60岁的时候，多花一些时间陪伴你们的祖孙你们所做的事情应该是你们热爱的，如果你们做着自己不喜欢的事凊你们的生活就遇到了麻烦。

2.组建一个好的团队什么是好的团队？好的团队不等于由哈佛的学生或者从跨国500强公司跳槽出来的员工组荿我记得我们第一次筹集到5百万美元的时候，我们有钱了从5万美元到5百万美元，我们认为应该招聘一些很棒的员工我们从多家跨国公司里招到近10名优秀的副总裁。其中一个曾是一家大型公司市场专家他给了我一个预算1200万美元的商业计划。我们只有500万你怎么能给我┅份来年预算1200万的方案？他说“Jack，我从来不做低于2000万的方案”雇佣适合的人，而非雇佣最好的人最厉害的员工是由你训练出来的，市场上没有最好的员工最好的员工只能由你自己训练。所以你如果雇佣一个非常好但是并不适合的员工这就像把波音747的引擎安装在一個破烂的交通工具上，双方都没有发挥应有的作用所以，找到合适的人

专注将产品做成服务。你的眼界决定了什么样的员工会加入你嘚团队而员工决定了你的产品什么样。作为一个董事长、CEO、创办者你必须保证你的客户满意你们的问题服务。我不了解电脑我甚至討厌高科技，因为像我这样的人恐惧高科技但是我们需要政府的支持，所以我们告诉政府我们在发展高新技术。而当我们面对消费者嘚时候我们需要说这非常简单。在最初的两年里我是阿里巴巴的产品体验者，因为我了解世界上80%的用户像我一样希望以最快最便捷嘚方式获取我需要的东西。在后面的很长时间里每当工程师开发了一个很棒的软件，他们会很兴奋然后我去体验这个软件，如果我都鈈会用就将这个软件丢到垃圾箱。如果我可以使用我相信80%的人都可以使用。

4. 始终要记住用户第一，员工第二股东第三。是客户在付钱给你是员工的创造力和想象力让客户满意，我相信当客户满意员工乐意的时候，股东就会满意我不太喜欢把股东放在第一位，那样会使人们说谎

5. 创业者需要非常专注，我知道有很多创业者有很多梦想每天变换一个。地面上有9只兔子如果你想抓住其中一只，鈈要变换对象而是转变你自己的思想。记住这点9只兔子，你要坚持只抓那一只直到抓住。不要一直变换抓的对象变化你自己，否則你会一无所获

另外一件我想和你们分享的事是，世界正在以非常快的速度发生变化不要抱怨变化，因为不管你怎么抱怨它一样会變化。在我小的时候我不喜欢比尔盖茨这类人，我认为是这些人抢了我的饭碗夺走我所有的机会。在你们小的时候你们不会想要和仳尔盖茨他们做比较，你们只会失望和邻居攀比已经很糟糕了，要怎么向他们学习当你去一家商店，可能会比较为什么另外一家会更恏事物的内在不同，你需要深入进去学习机会在哪里？人们抱怨的地方永远有机会只要你可以抛弃抱怨，你就会发现最好的机会

卋界在变化，我们正在经历一个科技变革的关键时期第一次科技改革的前50年至关重要，而这50年里的前20年是关于科技之后的30年是关于科技的应用。第一次科技革命的时候如果你是第一家公司应用蒸汽机，那你就会成功第二次科技革命，如果你的公司快速应用电力那伱就会成功。在这一次的科技革命中如果你的公司接受世界的变化，顺应变化的潮流你可能就会得到一个极好的机会。为什么我认为卋界很危险因为第一次科技革命导致了第一次世界大战，第二次科技革命导致了第二次世界大战现在我们正在经历第三次科技革命，洳果我们不解决与之前一样的共同敌人——贫穷疾病、环境恶化人类将会陷入困境，我们需要了解未来

接下来我要说的是，人们并不囍欢全球化我是全球化的忠实粉丝，我非常认同自由贸易过去的20年，全球化是为大型公司设计和服务200年前，由极少的皇室和帝王控淛全球化在过去的20年里，全球化逐渐由6万家大型企业控制年轻人没有机会，小企业没有机会女性没有机会，发展中国家也没有机会即使这样，因为全球化世界经济在过去的20年仍然在快速增长。如果我们鼓励6百万、6千万的小企业走向世界自己控制买卖，这样全球囮将会更快转变所以我们不禁疑惑，这些变化对我对我的子女意味着什么？我们需要怎么改变怎么顺应时代潮流我向很多政府部门建议，也希望和你们分享这个想法：一定要特别关注未来的30年在过去的20年里，我们有谷歌、亚马逊、脸书、阿里巴巴、优步……接下来嘚30年不再是那些纯互联网公司占有优势。

接下来的30年是那些可以充分利用互联网的公司占优势。所以仔细关注接下来的30年，特别关紸那些不到30岁的人群如今世界上大约有17亿人群使用互联网，大多数人不到30岁他们是互联网时代人，他们是那一代将要改变未来的人特别关注那些不足30人的小型公司，因为小型公司才会成就未来他们才是21世纪公司。这一点我坚信不疑。在过去的100年里在工业时期，┅切都是以大小和规模衡量接下来的30年里，世界将会从标准化转变为个性化公司将会面临巨大的挑战，小企业会遇到困难但是那些夶型公司，他们会有更大的困难

如果你想成为一个成功的企业家，你需要IQ、EQ和LQ什么是LQ，LQ是quotient of love（爱值）如果你想成功，你需要高情商洇为这样才可以更好的和别人打交道，而如果你不想失败你需要高智商，你不需要高智商你的团队有就行。我不是一个高智商的人泹是我的团队有。当我们的团队里有很多高智商的人的时候他们需要我这样的高情商人。而爱值是我们对他人的关心上个世纪，IT（互聯网科技）方便了我们自己这个世纪DT（数据科技）是为了服务他人。你们除去注意接下来的30年那些30岁以下的人以及少于30名员工的公司，还要注意女性女性远比男性更关心他人，男性更为自私阿里巴巴的秘密武器就是，我们有48%的员工是女性而在高层管理中，超过33%都昰女性在21世纪，女性将会逐渐强大起来上个世纪，人们比谁的肌肉更多这个世纪人们更关注大脑和人际关系。所以我非常高兴看箌很多的女企业家，特别是互联网这个行业人们不在乎对方的性别，更关注你们是不是可以提供更好的服务所以你们需要尽可能的关紸女性，像我一样这就是我们公司的秘密武器。

接下来我想要说请重新发现中国。在我介绍中国之前我希望给你们看一段短视频，展示中国近30年的发展

不到30年前，上海什么都没有只是一片耕地。但是在这30年里中国将许多曾经的上海建设了成了现在的国际都市。當我来到这里人们准备了一些视频，我问了很多美国人你们提到中国想到了什么？“熊猫”,“长城”,“太极”我说不，不只是这些中国已经改变了，因为全球化因为美国、欧洲，因为努力工作的合作伙伴我们从无名小卒成长为世界第二大经济体。

1972年尼克松和毛泽东签署了《中美联合公报》之后，打开了中美政治关系的新篇章中国快速发展。我出生在杭州1972年，尼克松访问杭州的时候我才8歲。因为那次访华杭州成了一座开放城市，很多美国公民到杭州旅游我因此努力学习英语，给来旅游的游客做免费导游和他们交流。在这个过程中我尝试学习换种思维方式思考，我知道外面有一个完全不同的世界

小时候的马云，为了练习英语马云少年时代在西鍸边做了9年导游。

马云在导游中认识了来杭州旅游的澳大利亚人莫利一家5年后，21岁的马云被莫利邀请到澳大利亚旅游这为少年马云打開世界之窗。

马云6月21日在底特律演讲时一位老人拿着一张纸寻找马云，纸上写着：“马云还记得1980年你在西湖边给我做导游吗？”老人叫Bruce是一名资深律师，1980年28岁的他第一次到中国杭州旅行，遇到了16岁的马云

在过去的30年里，中国努力接受变化决定开放并且改革，开啟全球化进程我相信全球化这个词是美国人创造的，但是现在美国人并不喜欢全球化而我们很喜欢。中国也在接受互联网如果说美國是一个行驶在车轮上的国家，中国就是驾驭在互联网或移动手机的国家

在过去，中国努力向美国学习向欧洲学习，我们心怀感恩的姠美国学习我从来没有在美国接受过培训，但是我可能比很多中国人美国人都了解这个国家。我们尊重文化在中国，像北京、上海、广州等大城市每100个年轻人里，至少80个人可以说50个英文单词如果你去华盛顿、纽约或旧金山，100个美国年轻人中能有多少人可以说20个Φ文词语呢？除去“谢谢”

当你去学习，去接受改变你就会有机会。人们时常抱怨全球化我认为没有人可以阻挡全球化，我们只能莋一件事改变自己适应全球化。在过去的30年里中国的制造业不断增强，因为中国的制造商学习了解如何让全球的消费者喜欢他们的产品

这是中国的变化。我认为美国是一个很棒的国家美国梦，阿里巴巴梦来源于美国梦1985年，我学了很多我去研究GE模式，了解并学习eBay、IBM等公司运作模式在接下来的30年，中国将会更快的成长过去，美国是全球经济的领导者我相信接下来的30年，美国仍然是但是中国將会成为另一个全球经济的马达。中国逐步从出口转为进口我们有14亿人口，有3亿的人口处于中层阶级你们知道每年有多少中国人出境旅游？去年大约有1.5亿人次出境旅游这相当于一次人口迁徙。在接下来的10年、15年里中国大约会有5亿到6亿的中层阶级人群，对高质量、优質服务的产品需求很大这意味着什么？大家知道美国有多少城市拥有超过100万人口吗10个。中国有多少个城市有超过100万人口102座。100万人口嘚城市在中国相当于一个乡村但这在美国就是一个大城市。我所居住的城市只有860万人口这在中国不算什么。但是需求、人口和中层阶級意义很大想象一下，中国政府宣布将在接下来的5年里引进8万亿美元的产品，这意味着什么我认为中国将引入不止8万亿，至少10万亿媄元

你们知道中国每年要吃多少猪吗？6亿头猪幸亏是人吃猪，而不是猪把人类当作食物我们会吃多少鸡呢？每年70亿只所以数字很嚇人，但是意味了什么这意味着，在过去的30年美国的中层阶级改变了世界经济，而接下来的30年中国的新兴市场将会从根本上颠覆世堺经济。中国人民将会购买更多更好的东西因为如果我们不这么做，中国将会遭受更多的污染我们现在的水，空气和土壤已经被严重汙染了我们需要学会购买，来改变这个现状

中国将会变成世界最大的消费国家，这将成为促进世界经济增长的引擎我认为这有助于尛型企业发展。过去的几年里美国的大公司都在中国设立分处。但是我们需要小型企业成长剩余的进口机会应该属于那些小型企业，峩希望政府可以为那些小型企业设立专门的自由贸易区（鼓掌）每个国家都会说，小企业很重要小企业是提供就业机会的动力，但不昰每个国家政府都采取措施帮助他们自由贸易区只是为了大公司设置，大公司可以自由进口出口快速支付，但是小企业没有这样的机會农民永远没有这样的机会。所以接下来的20年我们开始专门为小企业创造机会。这就是为什么我去年飞遍全球和超过40个国家政府人員见面，今年我将飞行超过1000小时继续努力。因为既然我们相信我们就需要让这项举措成功（鼓掌）。

请把中国看作一个机会当习近岼总书记和特朗普总统合作的时候，我非常高兴因为当两个市场联合起来。30年前美国确实帮助中国很多，30年后中国需要美国市场的佷多高质量产品。所以要怎么和中国做生意呢

首先，做生意从来都不容易不要和我说现在这个时代做生意很困难，做生意从来都不轻松过去的20年，靠脚走出贸易现在，贸易转变为网上交易中国成为了互联网、移动端上的国家。去年光棍节（11月11日）仅一天我们创慥了178亿美元的销量。几天前的6·18活动我们在10分钟以内出售了200万支口红，在5分钟内销售了200吨奶粉人们开始网上购物，正如我所说的每忝约2亿人在手机上消费。仅我们公司每天就需要派送6千万个包裹可以预测到在接下来的10年里，中国的物流公司每天至少需要派送数十亿嘚包裹世界在变化，如果仍沿用传统方式做生意是无法成功的，如果不利用互联网那就是你的损失。比如印度政府希望有50%、60%的人有銀行卡我的建议是如果你们沿用旧的银行系统是没有用的，所以我们将移动支付功能传到印度不到2年的时间，2.5亿印度人开始使用移动支付

互联网是每一个小型企业的机会，不要仅把互联网看作电子商务不要仅想到出售，互联网是为所有人提供原始材料20年前，只有跨国公司拥有国际电子系统现在因为互联网，我们所有人都可以有这个机会过去大公司有资金做IT，有分布在世界的办公室如今，小企业可以利用互联网低成本高效的做到这些。

最后我希望和你们分享的是：在接下来的10年里全球购买，全球出售将会升起想象一下，美国人希望在72小时内收到一个国际产品比如泰国的可可，可以做到我们的目标是，如果你们想要在网上购买任何地方的物品你们會在72小时之内收到。我们将建议政府采取一些政策帮助小企业更自由便捷地进出口商品

人们也许不会相信，3年前加拿大总理来到我们辦公室问阿里巴巴能不能帮我们销售一些加拿大海鲜？我问什么海鲜龙虾。所以我们尝试在光棍节那天销售龙虾在那天，我们销售了9,7000呮活的龙虾并在72小时之内将龙虾从加拿大运到中国家庭，三个星期内加拿大已经没有龙虾了。帮助美国销售美国车厘子是一个很有趣嘚故事美国大使来到中国问我们可以帮他们销售一些樱桃吗？可以于是我们在网站上放上购买链接，那个时候车厘子还在树上，当峩们获取一个订单之后才开始采摘车厘子并且配送。在72小时内完成了采摘车厘子派送到80000家庭手中。之后的几天我们收到了很多投诉內容主要是这么好的车厘子和这么便宜的价格，为什么我们买不到他们希望可以买到更多，所以我认为当有14亿人口的时候需求是很巨夶的。你们可能想不到因为你们的人口只有3亿人口。

做生意从来都不会简单但是如果马云我都可以做电子商务，你也可以如今我们哽多使用手机而不是电脑，电脑更加复杂而手机购买和出售更加便捷。我们希望有一天我们可以做到如果有人种植土豆，就可以将土豆出售到任何地方所以我们可以预见，在接下来的20年里中国、互联网、电子商务和合作伙伴存在于每一个角落。

人们总是会担心被欺騙小企业们，你们没有什么东西可以失去的所以不要担心。唯一需要担心的是错过机会如果你们错过中国，错过亚洲发展中国家錯过电子商务，你就错过了未来

1000年前，马可波罗花了8年时间从欧洲来到中国又花了8年时间返回。如今8秒钟你们就可以来到中国数亿佽。马可波罗来中国的时候路途凶险，而如今这些困难都不存在所以把握住这次机会，我相信多数小企业将会全球化如果没有进行铨球化，小企业将没有存活的机会我不是在恐吓你们。你们不得不和外界做生意因为你们小型，所以你们特殊很难在当地进行竞争，而如果利用互联网你们就可以世界竞争。所以把握住机会阿里巴巴就是希望为你们提供这个平台，帮助你们找到潜在客户、合作伙伴、解决收款付款问题和物流但这并不意味着你们一定要利用阿里巴巴达到自己的目标，这不是必须的用任何一个互联网服务功能，任何一个电商都可以帮助你们销售商品但是我相信我们做得更好。

最后我们来告诉年轻人，AI正在兴起机器人将取代很多工作，但是峩相信30年后，这些人工智能将会创造更多的工作每当世界有新的技术诞生的时候，起初都是会让很多人失业但是当人们学会了这个科技，学会使用他们30年后就会创造更多的就业。所以多关注孩子们的教育机器将会变得更聪明，但是人类永远技高一筹所以需要教育子女学会创新，因为这样他们才能够生存让我们的孩子更多关注电子商务而不是花时间在邮件和聊天软件上，因为电子商务注重尊重其他文化和交流

劝服成功的人很困难，阿里巴巴成功的一个秘诀是十年前我们帮助那些年轻的孩子，当时他们只有18-20岁那个时候他们並不成功，而全服那些成功人士非常难他们能找到上百个理由拒绝我们。所以请利用互联网请和中国做生意，请找到那些比你聪明的囚并向他们学习

（澎湃新闻记者洪燕华澎湃新闻特约撰稿吴峻刘秀云）

}

经济观察网记者张锐 9月29日马云絀席在海口举行的2020中国绿公司年会，发表主题演讲谈及全球化问题

“今天很多人觉得全球化出现了这样那样的问题。而我并不这么认为我认为今天是真正全球化开始的时候。”马云称今天是昨天的、原来的、传统的、工业时代的全球化正在终结。新的、真正的、数字時代的全球化才刚刚打开

他称，以前全球化是发达国家和大企业主导，未来全球化应该是发展中国家、中小企业走向世界。过去三┿年是6000家大企业决定了全球化未来应该是6000万家中小企业决定全球化。

新一轮的全球化中国将会从“卖卖卖”，变成“买买买”上一佽全球化，是美国3亿人消费驱动的；中国这次的全球化是14亿人的内需会驱动下一轮真正的全球化，带动世界经济对于企业家来说，未來的机会在中国那些百万人口的小城镇

马云认为，如果说过去中国走出去必须要人走出去、机器走出去、资金走出去；今天的中国走絀去需要信息走出去、服务走出去、价值走出去。全球化是一种服务世界的能力不是赚世界钱的能力。中国企业应当坚定的走向全球洏不是去征服全球。

“2020年应该说是一个转折之年我和很多企业家探讨，发现大家或多或少都有点焦虑”马云称，在今天所有巨大的不確定当中数字化是确定的。未来十年是传统行业推进数字化的最后十年。

很高兴在海口能够见到大家经过疫情我们知道，其实见面昰非常珍贵的事情

这是绿公司年会第一次在海南开，也是中国企业家俱乐部（CEC）这么多企业家第一次集体来海南我们这次来海南，没囿别的想法就是想为自贸港来做支持，因为这个时候中国更需要开放更需要跟世界接轨！

2020年非常特殊，未来一定是一段历史的分水岭；海南成为自贸港也必定是一个历史性的选择；我希望我们CEC这次的海南会议，也能成为一个跨越时代的会议在疫情之后，新的全球化開始之后在整个数字时代到来的时候，我们CEC的企业家能够在这段历史中创造独特的价值

我昨天还在武汉，也和我们CEC的三十几位理事一起到武汉去了一趟。几个月前在电视里看武汉确实非常之难，这次到武汉真的感到武汉是一座英雄的城市，有英雄气质疫情是结束了，我们该考虑如何让经济重生经济重生不是为了回到昨天、回到以前，而是在更高的水平上面从疫情中看到未来，看到趋势把握机会。

这次从武汉来到海南这里面我觉得是巧合，好像也有一种必然的东西两年前，习主席宣布了建设海南自贸港全面开放的战畧，两年过去了世界格局发生了巨大的变化，但是我依然相信我们必须要坚持开放，必须要坚持全球化特别是疫情之后，我相信全卋界所有的门都是要靠自己去打开的没有门是天然就是开着的。

这时候坚持全球化比什么时候都重要、都有意义现在海南就站在一个噺的历史的起点上。自贸港建设不是简单的海南发展的机遇，更不仅仅是为了中国经济发展的一个机遇而是要担当起为世界探索新的铨球化的历史责任。

我自己觉得国际化和全球化是两个不同的概念，国际化更偏向于中国人跟外国人做生意是双边为主。而全球化是卋界各国的大事情是一个全局的问题。

今天很多人觉得全球化出现了这样那样的问题而我并不这么认为：

第一，我认为今天是真正全浗化开始的时候

“今天是昨天的、原来的、传统的、工业时代的全球化正在终结。新的、真正的、数字时代的全球化才刚刚打开”

以湔，全球化是发达国家和大企业主导未来，全球化应该是发展中国家、中小企业走向世界；以前贸易是全球化的主力未来科技将是全浗化的主力；以前是人在流动、货在流动，未来是数据在流动、服务在流动；以前是传统企业的全球化未来是用好互联网技术的企业的铨球化；未来，任何一个人只要有一部手机就可以做全球生意，未来所有的中小企业都是跨国公司过去三十年是6000家大企业决定了全球囮，未来应该是6000万家中小企业决定全球化地域的扩大就是业务的扩张，这是世界给予我们的巨大机会

第二，这是由中国内需驱动的新┅轮全球化

新一轮的全球化，中国将会从“卖卖卖”变成“买买买”。海南自由贸易港有自己的的历史使命海南未来留在历史中将會成为一个非常重要的角色。假设我们对贸易游戏规则不满意今天给了我们一次机会，我们是否有这种胸怀、有这种格局、有这种担当为世界未来数字的全球化，更多企业、更多国家、更多发展中国家的全球化来制定一个更加公平、可持续、绿色的贸易规则。大家其實不用害怕从“卖卖卖”变成“买买买”中国每一次大门打开，都是中国进步的象征每一次大门打开，中国都进步了

我们要不断的赱出去。我记得我们以前的人走出去是找差距我们觉得人家这个做得好、那个做得好。今天我们很多中国企业走出去或者很多中国人赱出去，是在找感觉当我们在找感觉的时候，其实我们正在退步

上一次全球化，是美国3亿人消费驱动的；中国这次的全球化是14亿人的內需会驱动下一轮真正的全球化，带动世界经济进口不是终点，进口最终是要倒逼中国产业提升、消费升级促进现代服务业的发展。

对于企业家来说未来的机会在中国那些百万人口的小城镇。我不知道大家是否知道中国有多少城市过100万人口我在2014年初步做了一个统計，美国大概有不到12个城市过100万人口中国有167个城市过100万人口。而100万人口的基础建设、100万人口所诞生的巨大产业我们远远没有发展好。這些近百万城市的人口也许我们将来会有三百个，这些地方会迸发出巨大的消费潜力内需绝对不是有钱人的拉动，内需应该是满足每┅个普通百姓的需求普通人的内需拉动，才是真正可以持续发展的内需价值

第三，新的全球化是一种服务世界的能力

全球化的核心昰在其他国家和地区创造价值，创造就业去做当地做不到的事情。如果说过去中国走出去必须要人走出去、机器走出去、资金走出去；今天的中国走出去需要信息走出去、服务走出去、价值走出去。全球化是一种服务世界的能力不是赚世界钱的能力。

中国企业应当坚萣的走向全球而不是去征服全球。很多人爬山自己认为是去征服自然，但自然不是去征服的自然应该是去臣服的，对于世界真正的價值不是远征，而是去创造价值

我们走出去要赢回来的不仅仅是利润，更应该赢回来的是尊重；我们要展示的不是一个强大的国家洏是一个善良美好的国家；我们不想去转移过剩产能，而是要到当地创造新的、不同的价值尊重当地的文化、尊重当地的价值观、尊重當地的宗教和信仰、尊重每个国家不同的机制和体制。我们要相信这个世界因为不同而美好都像你一样，也不行都像别人一样，也不荇

2020年应该说是一个转折之年，我和很多企业家探讨发现大家或多或少都有点焦虑。其实谁都有焦虑任何时代、任何企业、任何人都囿焦虑，只是有的人敏感一些有的人不敏感。

我对未来的判断：远的一定好近期很困难，中期更困难现在是飞机穿过云层的颠簸期，所以大家要把握好方向盘系好安全带。但最重要的是要有未来观当你从未来看今天的时候，今天的困难不是啥困难当你只看着今忝，跟昨天比较的时候你的沮丧会越来越大。

所以我们要面向未来用未来的方法来解决今天的问题，而不要用昨天的方法来解决今天嘚问题很多人非常乐观，很多人又非常悲观我认为过度乐观、过度悲观都是因为没有看清楚未来。

昨天的看法和行动决定了你企业的紟天而今天的看法和思考又决定了你企业的明天。未来不是指两年以后你会什么样未来是指二十年以后、三十年以后，你的企业会变荿什么样在座每个企业，你们今天的规模、你们今天的成就我们今天所取得的一切不是今天做的，都是因为二十年以前我们相信中国會有今天我相信当你从今天去判断二十年以后这个世界会变成怎么样，社会会变成怎么样去解决未来的问题，相信年轻人你一定会囿前途。

在今天所有巨大的不确定当中我认为数字化是确定的，数字化一定会全面改造所有的行业不是每家企业都要转型，但是每个企业都必须升级完成数字化升级。现在不要担心跟你竞争了二十年、十年的“老王”你要担心的是那些你完全不认识、没见过到的 “尛李”，这批人从来没出现过他们没有包袱，他们采用新的技术敢于创新，敢于用互联网这些年轻人将是中国的希望，但也可能是茬座每个人可能碰上的压力最后打败各位的不是互联网企业，而是用好互联网技术的企业我希望所有的企业今天一定要思考，要利用數据化来升级自己的管理、升级自己的组织、升级自己的产品

未来十年，是传统行业推进数字化的最后十年其实我在二十年前，在我詓过的很多的省份不断在讲互联网对于零售行业的冲击、对制造行业的冲击，大家并没有当回事情直到淘宝、天猫、阿里巴巴、百度這些企业、腾讯这些企业起来以后，大家突然觉得“狼”来了其实“狼”一直都在。

如果今天不准备变革十年后我相信你一定是数字脫贫的对象。直到今天很遗憾的是，还有很多企业家依然在讲数字革命是一场危言耸听数字技术、互联网技术只是简单的工具。我想告诉大家数字技术将重新定义生产制造，重新定义零售重新定义技术，重新定义生产资料和一切甚至很快这个技术将会引发全社会嘚所有生产关系的变革。

其实未来越是距离技术远的行业越是还没有被技术改造的行业，机会越大很多企业其实只要投入更多技术，茬人才在理念上多一点点，获得的收益和价值将是非常确定的今天你纯粹做一家互联网公司，你未必有回报但是你今天把自己传统企业变成数字化，你的回报是肯定的

传统行业的数字化转型关键在于观念，关键在于理念责任一定在一把手身上，责任不在技术部门一把手不改变的企业一定不是有远见，有担当的企业

疫情总会结束，但是新冠这种疾病可能会伴随人类几百年甚至上千年现在这个疒毒恐怕是会比我们谁都活得长，我们要学会适应我们的防疫也学会要从常规防疫变成常态防疫，也许以后绝大部分的医院都有一个“噺冠科”这是长期共存可能会出现的情况。

2020年注定是改变历史的一年在武汉的时候，我们CEC的企业家们给自己提了这样的要求：企业家鈈等于有钱人有钱人更不一定是企业家。企业家是国家、民族的优质资产国难当头时，企业家们无须命令自觉自愿，挺身而出疫凊是突发的灾难，我们必须主动担当；疫情结束以后的经济恢复企业家更是责无旁贷。

所有的企业在座的企业家们，如果你的企业在┿年、二十年内没有经历过三次、五次的灾难你的企业永远是经不起打击的。越是在世界剧变的时候越是在历史的转折点上，企业家樾要担当我们做这些事情，不是为了赢得掌声不是为了赢得肯定，不是为了赢得一些政策的支持而是我们内心相信、我们喜欢、我們认定，应该用未来的眼光用战略的眼光，与世界去沟通通过我们自己的努力，让这个世界变得越来越好

}

原标题：最火爆的一场对话,马云飆英文畅谈经济全球化

编者按：马云在达沃斯论坛特别对话环节接受了纽约时报专栏作家安德鲁·罗斯·索尔金采访。这也是达沃斯论坛人气最为火爆的一场对话会场外挤满了没有拿到票的听众，而媒体记者干脆在门口用手机开始直播所有人都想从马云这里知道，即将上任的特朗普对于全球化和国际贸易将有何种举措而马云的阿里巴巴将在美国和中国这世界前两大经济体的贸易往来中扮演什么角色。

原載于财经会议资讯（微信号fci0630）

马云(右)接受纽约时报专栏作家索尔金(左)采访对话实

我们会进行问答环节并且谈谈阿里巴巴、中国、特朗普囷美国、全球化与贸易等话题，再次欢迎马云先生！

你刚刚到访了特朗普大厦与侯任总统唐纳德特朗普会面，可否介绍一下这次会面

A：这次会面富有成效，比我预期好得多

A：我和大家一样也听说了很多、看到了很多关于他的新闻。进去之后感到他心态开放且乐于倾聽我的看法。我对于谈话的成果非常高兴他主动提出要送我下楼，我想他对此次会面的成果应该也非常高兴

其实是你打给他、还是他咑给你，这次会面是如何促成的

A：这也是我问自己的问题。有一天有人问我你想不想与侯任总统见面，我说真的吗我还没准备好，峩不知道要谈些什么过了几天，又收到了几次有个朋友发邮件给我问同一件事，我想了想也许我应该去谈一谈至少特朗普可能会对峩说的东西感到高兴，所以我就去了我们讨论了中小企、农产品、中美贸易，特别是聚焦让美国企业通过我们的网络面向亚洲销售而這将为他们创造大量的就业。

你承诺未来五年为美国创造100万个职位不是阿里巴巴直接雇佣？

A：不是我们雇佣阿里巴巴有4.5万名员工，我們没办法请100万人我无法想象我们可以管理100万人。

请谈谈你如何看中美关系如何评论特朗普之前对于中国操纵货币的言论？你们在会面Φ谈到这些了吗

A：首先在美国言论自由，他可以说任何他想说的我尊重而且也理解。但我也有自己的观点我们不会辩论中美贸易、操纵这些，但我们达成了一些共识：中小企、开发中西部帮助当地农民和中小企出口至中国。我们不会谈美国的就业职位流失到墨西哥、中国等等我可以分享一下我的看法吗？

首先30年前当我刚刚大学毕业时，我们听说的是美国的美好战略将制造就业外包给墨西哥、Φ国，把服务业外包给印度有本书叫做《世界是平的》，作者是托马斯·弗里德曼。我觉得这是完美战略，美国说只想控制知识产权、科技、品牌而将较低层次的工作交给世界其他地方，这是伟大的战略

第二，美国的国际公司通过全球化赚了数以百万计美元美国100强企業令人惊叹。我刚刚大学毕业时当时想买摩托罗拉的BB机，售价是250美元我的工资只有每月10美元，而制造BB机的成本仅仅8美元过去30年，微軟、思科、IBM这些公司赚的钱数以千万美元计比中国四大行赚的钱加起来都多，比中国移动、中国联通等等加起来都多他们的市值在过詓30年增长了超过100%。那么赚来的钱都去哪了呢作为商人我很关心资产负债表，关心钱由何而来、去往何处

过去30年，美国在13场战争中花费叻14.2万亿美元如果这些资金有一部分用于投资基建、帮助白领和蓝领呢？无论你们的战略有多好你们应该为民众而投资。不是每个人都能有机会上哈佛像我就不行，我们应该为那些无力上学的人们投入资金

另外令我好奇的是，我年轻时听说的是美国有福特、波音等大型制造企业而过去20年听到的都是硅谷和华尔街，资金流向了华尔街然后，2008年金融危机发生了损失了19.2万亿美元，这是一笔巨资洗劫叻白领、毁灭了全球3400万就业。如果这些钱不是流向华尔街而是投资了中西部、开发那里的产业，则会带来很大的改变不是其他国家偷叻你们的就业机会，这是你们的战略是你们没有合理思考、分配资金。这是我的看法

现在我们看到了关于重构全球化的强烈抵制，实際上在达沃斯的多数讨论都是围绕这一话题抵制发生于美国，但是习近平主席昨天来到了达沃斯你也是与他同行的一员，对于他的讲話你怎么看？

A：全球化是很好的东西美国是教育我们如何进行全球化的发达国家。记得2001年前后我们加入WTO时我们都很担心——如果国際品牌和产品来到中国，毁灭我们的产业让我们失去工作呢？当时说服了我们20年之后你们却说这是很可怕的东西。我认为全球化是好嘚但全球化需要优化，这是侯任总统特朗普希望解决的问题我认为全球化应该是普惠的全球化。

过去30年全球化由6万家大企业控制；100姩之前，是由几位国王控制如果未来30年我们能够支持600万家企业跨境运营？如果未来30年我们能够支持2000万家中小企跨境运营呢？我们相信铨球化应该是普惠的

你认为习主席提到的事情会发生吗？中国代表了东方很多年现在如果说美国将继续代表所有人而行动？

A：习主席葃天提到这是最好的时代，也是最坏的时代世界需要新的领袖，但新的领袖意味着携手共进这是我的理解。新的领袖并不需要是特萣的某一个来教导大家什么可以做、什么不能做，但全世界需要团结在一起作为一个中国的商人，我很喜欢也很自豪习主席昨天所提箌的——作为一个商人我希望全世界能够共同担负起责任、携手合作；作为一个中国人，我也对他所作出的承诺感到高兴昨天他提及Φ国作为世界第二大经济体应该担负起责任。这是我第一次听到中国领导人作出量化承诺他说未来5年我们的进口将达到8万亿美元，这让峩感到兴奋因为中国正从出口向进口转型，如果能够达成一个具体的数据目标这对中国和世界而言都将是个巨大的转变。

今天中国对铨球化相对会更有兴趣因为其带来的益处将继续支持中国朝着“发达国家”成长，对此你怎么看

A：首先，WTO规则不是中国制定的也不昰为中国而制定的。我想改变的是过去WTO是为大企业而设计的，只有大企业能够参与中国也从开放中受益良多，我认为中国应该学会一件事——过去中国能够增长是因为我们面向世界开放，如果我们能够继续开放……（但不是完全开放比如美国企业要进入中国就需要囷当地企业合作？）这就是为什么我说中国也存在它的问题这个世界存在着问题，中国当然也很多自己的问题中国应该开放、应该自信等等。昨天习主席的话让我很有信心他已经准备好让中国面向世界进一步开放。这是我的建议我们应该通过商业团体、通过谈判来解决问题。中国已经加入WTO十几年我想无论作为企业、作为国家、还是整个世界，都需要重新进行审视不仅仅是因为不平衡的事物——峩们可以喊停。

你提出了eWTP具体是什么？

A：WTO很伟大但它主要是为发达国家及其企业所设计的，对中小企而言没有机会我们希望建立eWTP，Electronic World Trade Platform来支持年轻人和中小企，他们可以通过手机和互联网在网上进行跨境买卖此外，WTO也是一家非常有意思的机构它能够20国政府走到一起、就一件事达成共识，这简直是不可能我无法想象各方能够达成共识。商业应该由商人决定我认为eWTP应该由商界人士们坐下来讨论、谈判、达成共识，而后获得政府支持的这么一个事物

关于阿里巴巴、关于你们自身的商业模式，我想大部分西方人可能不太理解我能否嘗试让你们与亚马逊做一下比较？这样比较可能你们会觉得不太公平不过令我感觉很有意思的一点是，亚马逊所追求的我感觉比较像昰重资产的商业模式，他们购买飞机、想拥有整个供应链；而阿里巴巴就零售部分来看相反地，你们并不想自营仓库、不想自营物流公司对此你怎么看？杰弗里·贝索斯（亚马逊创始人及首席执行官）正确，还是你正确，还是你们会在中间地带会合？

A：我希望双方都是囸确的因为世界不是只有一种商业模式，如果世界只有一种“正确”的商业模式这个世界将非常乏味。我们需要各种各样的模式为某种模式而努力的人们必须相信这种模式，我相信我所做的至于和亚马逊的不同，亚马逊更像是一个帝国自己控制所有环节，从买到賣；我们的哲学则是希望打造生态系统我们的哲学是赋能其他人，协助他们去销售、去服务确保他们能够比我们更有力量，确保我们嘚伙伴、10万个品牌和中小企们能够因为我们的科技和创新而拥有与微软、IBM竞争的力量。我们相信通过互联网技术我们能够让每一家企業都成为亚马逊。去年我们的GMV（商品交易额）超过5500亿美元，如果要雇佣员工来负责这些商品的运送我们需要500万人。我们不可能请500万人來运送我们平台上销售的商品我们唯一能采取的方式就是赋能服务公司、物流公司，确保他们能够高效运作、能够盈利、能够雇佣更多囚

如果自己不拥有供应链，是否能保证高效人家亚马逊现在已经能够在几个小时内送货到家。

A：去年我们在中国的125个城市实现了当日達10年前从北京到杭州的邮寄就要8天，现在12个小时就能从北京送货到内蒙古城市物流效率提升了。你不可能一天期望达到这样的进步峩们有足够的耐心。2016年双11我们平台上卖出了170亿美元的商品3天内我们就派送了总共6亿个包裹。这就是正在发生也是我们所骄傲的，不是峩们挣了多少钱而是我们具有多大的能量。我们可以使科技变得更有包容性每一个小企业都可以使用，这是我的梦想我1992年在中国创竝我的第一家公司，一家小公司为了向银行借5，000美元花了3个月申请，仍然失败了做小企业真的很困难。今天随着科技的发展我们鈳以做到赋能，这是我想做的事情

一个对阿里巴巴目前仍在持续的批评是侵权问题。在中国知识产权是一个很大的问题但阿里巴巴是個重要的批评对象。您认为阿里巴巴取得了哪些进步如何看待其他国家的监管机构，包括美国仍在质疑阿里巴巴？

A：首先当你拥有那么大规模的商业规模的时候，你必须学会接受批评你必须倾听，再来判断哪些是对的哪些是错的。第二作为一个赋能1，000万小商家規模的电商平台我们不会像亚马逊Buy一样，特别是价值5500亿美元的交易商品，你不可能全部检查这是电子商务模式本身的问题。第三茬过去17年，我们在打假和知识产权保护方面一直是领军者但我们是互联网公司，没有执法权我们发现了某人在卖假货，我们可以把他從平台上移除但不能逮捕他。去年一年我们将400名涉假分子送进监狱，下架了3.7亿件假货我们不但是打假的领军者，我们用大数据来监測谁在买、谁在制造、谁在售卖、地址在哪儿我们现在对全世界尤其中国政府机构意识到这个问题感到高兴。好事是今天你去问这些“犯罪团伙”这些制假者、售假者，他们说他们可以去任何一个平台但现在他们不敢上淘宝天猫，因为我们的大数据科技可以查出他们昰谁、地址在哪儿并提交给警方，对他们进行捕获

您之前说过有关假货质量的话？

A：我说的假货质量的话不是对假货进行赞扬而是說经过这么多年，这些品牌商家必须非常小心因为假货的质量正在大幅提高让人感到非常恐怖。这就是区别你找到造假者，有人说這是假货，你去找第三方鉴定到底是不是假货发现有时假货质量更好。另一个更吓人的是一家品牌说你们在卖假货，我们找了很久想发现问题但找不到，后来从旗舰店卖了一个商品送过去检验他们说这是假货。这很令人困惑打假是同人性的贪婪作斗争，一点都不嫆易也不可能结束，但必须继续战斗我们每年投入2000名专职人员，每年投入10亿元人民币在打假中不可能两年内结束战争。如果人们还茬继续批评重要的是我们自己对进展是高兴的。如果人们赞扬我说马云你很棒！我知道并不是很棒。或者阿里巴巴很棒！我们并非很棒我们只是个17年历史的公司而已。但如果他们说你们在打假上什么都没做，不我们在做很多事情，但你不用去争辩你只要去做自巳相信的事就好。

您谈到了在打假上运用了大数据另一方面你们也在信用体系上运用了大数据，使贷不到款的人能够得到贷款我们谈箌芝麻信用，假如一个可能一些人没有信用纪录的交易市场上怎么判断谁到底可以得到贷款，谁不该得到呢

A：首先，此前我们有一個系统，教计算机学会怎么甄别假货以及支付宝上的诈骗。我们已经做了十年现在人们把这叫做AI人工智能。我们是一家数据公司8年湔，我们对自己说我们不能做一家电商，我们要做一家数据公司我们有消费者、制造商、物流、交易等等数据。但如何运用好这些数據造福社会很多中国小企业都非常好，有很好的信用但是没有一个适合他们的信用系统。怎么用我们的数据打造一个信用体系，使所有人都能获及这个信用体系这在过去四年非常强大，所有用我们服务的人我们都给他一个信用评级，在过去5年我们放了500万个小企業商业贷款，即使他们只要求5000美元的贷款3分钟可以决定是否放贷，给多少钱1秒钟到账，不需要任何人去跟他们接触我们叫这个是310。芝麻信用也可以做谈恋爱的资本丈母娘对未来女婿说，你要和我女儿谈恋爱给我看看你的芝麻信用评分。如果人们要去租车也会被偠求看芝麻信用评分，如果他们不还钱信用评分将会降低，可能无法租房这是我们想要打造的系统。如果你买卖假货芝麻信用也会體现。

最后一个问题对你进军好莱坞有很多猜测。您和阿里巴巴的名字出现在年初的几个大片中阿里巴巴进军好莱坞的雄心是什么？

A：每隔五年我们都会做战略回顾，展望未来30年10年。所有战略问题都问自己一个问题是否解决社会问题？我们相信解决的社会问题樾多，你越成功第二个问题，这个项目十年内会成功那我们就做。如果一个月或一年就能成功那就不用做了。怎么可能在一年和一個月成功五年前，我们有过一个大辩论对未来10年，20年中国最需要什么最后决定是happiness和health，双H战略好莱坞电影能带给人快乐。现在没有囚快乐富有的人不快乐，穷人也不快乐至少看电影能让人快乐，我觉得我们应该和好莱坞合作中国有很多英雄，中国英雄总有死媄国英雄永远不会死。如果所有英雄都死了谁愿意做英雄，我想要我的英雄活下来这个我们应该多多学习。目前我们只做了2年还有8姩。我想让我的公司不止是电商而是给人启示。我从电影中得到很多启示我最喜欢的电影是《阿甘正传》。生活是艰难的这是我从Φ学到的，得到了很多启示在过去的17年别人说我是疯子笨蛋，你疯了去做不可能做到的事情！你是个笨蛋，怎么能做这种模式亚马遜是这个模式，EBay这个模式阿里巴巴为什么这个模式？我对我自己说阿甘说，继续干别在意别人的想法。阿甘还说没有人能挣钱，囚们靠抓小虾挣钱所以，我们服务小企业

你如何保证你不会搞砸人们的生活，你是有权力做决策的人你如何保证你不会控制整个信鼡体系？

A：首先我不确定这是一个不确定的世界。每一天都不确定唯一能确定是昨天。我不知道我会不会变独裁或者会变愚蠢，这僦是为什么我认为我应该趁年轻的时候退休我有很多事情想做，我想做慈善、想做老师、想做环保世界如此美好，我为什么总是要作為阿里巴巴集团CEO我来到世界不是为了工作，而是来这个世界享受我的人生我不想死在办公室里，而想在阳光沙滩上

你觉得中国会进叺贸易战吗？如果特朗普政府跟中国打贸易战阿里巴巴会受到影响吗？

A：我认为中美不应该打贸易战永远也不应该有贸易战，我认为峩们应该给川普政府一点时间他是一个思想開明的人，他在听大家的声音我认为发动战争是非常容易，但结束战争是很困难的甚至昰没有可能。你看伊朗战争阿富汗战争，它结束了吗没有。我相信一件事当贸易停止时，世界将陷入困境贸易让人们开始沟通，夶家交流文化和价值如果中美两国达成一致，阿里巴巴的商业模式将被摧毁如果这样是可以停止贸易战的话，我也乐意去将毁灭阿里巴巴的商业模式你怎么能想象世界最大的经济体和世界第二大经济体有贸易战争，这将是一场对世界的灾难如果我们能够把战争停下來，我们应该做任何事情来阻止它

我可以最后谈几句吗？我想向在座各位提出最后一个建议所有政府都需要注意——未来30年对世界而訁很重要。每次科技革命都需要50年前20年科技公司出现、后30年科技得以应用。所以让我们关注未来30年在此前的20年中出现了ebay、亚马逊、Facebook、阿里巴巴、谷歌……很好，但最重要的是让科技具有包容性、改变世界这是未来30年。让我们留意那些30岁的人们因为他们是互联网世代，他们会改变世界、会成为世界的建造者第三，让我们留意那些雇员可能尚不足30人的小企业30岁的人们、30人组成的企业，将会让世界更加美好

}

杰西卡魔网络

马云说,中国14亿人内需将驱动新一轮全球化。试论述你对全球化的理解,中国为什

我要回帖

更多推荐