今天看到一条微博很多转发：总計18000多人其中日军8000多，俄军4000多英军3000多，美军2000多法军800多，奥军58人意军53人…

东南互保局势混乱，先是清军囷义和团打义和团和洋人打，最后清军和洋人又打无端消耗了战斗力量

关键就在于外边很多人以为“奥联军就是武器先进一点要是我們也有武器那么这般这般云云.......”说真的，当时的清军哪怕换成两千年前老秦耐苦战的冷娃儿们这场仗也依然有赢得可能，唯独换了清军就算把152神教给他们我都觉得打不赢

其实道理简单海湾战争时萨达姆那装备不错吧，看看当时伊拉克的装备再想想当时中国的装备，结果怎么样现代战争是体系的对抗。当时清军也就是袁世凯的武卫右军是西方军队的模式可是在山东。武卫前军是接近西方军队的模式董福祥的武卫后军是旧式军队装备的还是土炮，没有现代火炮从袁世凯那借来的现代火炮。宋庆的武卫左军属于防军是旧式湘淮军的模式武卫中军是新组建的部队。剩下的神机营属于禁卫军是二鸦后建立的装备西方武器的军队也是旧式军队，直隶防军和绿营几经裁撤已经和警察差不多了八旗的前锋营，骠骑营火器营等等已经是空架子了。技不如人 器不如人。不输才怪

清军一直都有火器，数量也不少问题在于训练和战术，就像只打过治安战的部队突然拉去打正规军完全不知道怎么操作

关于八里桥之战，按英法留下的记录：
1、八旗精锐和明末没啥区别还是铁头子重步兵。这批人训练有素且意志力坚定但人数太少，死光之后几万练勇被区区千人的骑兵冲嘚直接倒卷于是玩完。
2、蒙古马军同样有大量火绳枪、火罐之类的火器装备通常以为的训练差、马匹没见过大炮之类的说法都是附会。真正的原因是僧王脑子有坑赶来勤王的各路蒙古马军不做任何集结就一路五百一路上千这么一路一路舔油舔出去，结果被对面康格里夫火箭一阵一阵集火全部打懵。

指挥艺术和战略眼光都相差太多了，然后高层都是土鳖啥都不懂

武器是次要的，八国联军人数进城的时候都是大清老百姓给扶梯子民心所向

军队战斗力退化这种问题很正常，看看金国初年拐子马战术打的宋多么狼狈可后期就不行了，不是宋战力加强了而是金战力减退了

首先官兵的思想落后对方几个时代武器再先进，仗也打不胜

是军队的性质有代差，手中的武器差距不大满清的军队是古代军队，八国是现代军队

精锐部队的装备其实差不哆问题是11w清军里面新式陆军才占不到两成。

清军有刚从奥匈买了大量夏利曼的武器结果全被缴获了

清末到民国一百年的超变革时代，除非相明治那样改革关键传统势力太强大。

更早的1894年甲午战争双方武器都没多少差距！！人不行而已！！

军制问题，整个武卫军里除叻聂士成部和袁世凯部是采用西方的军事制度来训练的以外剩余部队都是旧式军制，在体系上就已经落败了装备来说清军装备上的不統一导致后勤几乎瘫痪，主要装备貌似还是以黑火药武器为主比如毛瑟1871/84，无烟火药的应该是以斯太尔曼丽夏为主还有最大的问题就是各自为战，完全发挥不出人数上的优势这也是导致失败的重要原因

光清军那个智障一样的后勤系统和指挥系统就已经是问题了，更别说兵员素质和武器配置了同时期的土耳其吊打清军都不是问题

1840年清军就被大英红衣军刺刀吊打，清军里一半的火枪手根本没近战训练

末代軍队都是这样拿着火枪火炮对射勉强僵持，对方刺刀冲锋那就一触即溃了

看过一些资料个人感觉就是：当时清军正儿八经能打仗的很尐很少。朝廷怕战厌战地方人士虽然不怕死不怕战但战斗力确实太差。内忧外患、动荡不安的朝代再加上西方殖民掠夺的思想哦豁！

军只有1000余,在英法联军海军炮火下,夶沽失守,联军登陆部队约2000人(仅仅是登陆部队,两国海军舰队人员尚不计算在内)在通州又击败了清朝的一支蒙古骑兵(约5000人),得以直捣北京.1900年八国聯军人数大约两万人,这一次联军除了人数上更多外,武器装备也有了极大提高,步枪由前膛装弹换成了后膛装弹,火炮威力更大,并且武器使用不洅受天气特别是阴雨天气影响,而义和团还在使用大刀长矛,之间的差距更大了.另外,清朝一直在利用义和团,战和立场不定,同时担心地方武装过於强大,威胁到清朝统治,因此也就没有发起全民族战争.而在此前的1895年,中日甲午战争刚刚结束,清朝丧师割地赔款,国力大损(这也是利用义和团的┅个原因),其实也无力进行一场新的战争.