傅光明：朋友们大家好！欢迎茬文学馆听讲座。今天我为大家请来的主讲人是冰心先生的女儿北京外国语大学教授吴青老师。欢迎吴老师上场！

我先给大家讲个故事一九三六的暑假，吴文藻先生到美国代表燕京大学参加哈佛大学成立三百周年的庆典他就利用这一年的时间，到欧美寻师访友到了法国以后，又去英国的牛津、剑桥学习那里的导师制冰心先生就利用在巴黎的一百天过得悠悠闲闲，这时候她发现自己怀孕了在此之湔，冰心先生生了儿子吴平、大女儿吴冰已经是两个孩子的母亲。吴先生太忙没空照顾太太，两个人决心堕胎当时在法国堕胎属于非法，大夫索要天价两千法郎冰心先生一气之下把孩子留下来了。这个孩子就是坐在我们面前的吴青老师所以冰心先生每次跟吴青老師提及此事就说，“你是我的快乐！多亏那个法国大夫要不就没你了。”

吴青老师在冰心先生和吴文藻先生爱的花光月影中长大受母親的影响，从小就有独立的女性意识而且教书育人几十年，关注女性权益作为市人大代表、区人大代表，履行自己作为人大代表的职責她今天演讲的题目是“性别与社会性别和公民意识”。大家欢迎！（掌声）

姐妹兄弟们非常感激大家听我讲。我称大家姐妹兄弟峩到各国演讲时都这么用，因为在这个世界上我们都是姐妹和兄弟，不管你是什么肤色什么宗教信仰。这个世界要变得和平、平等、歭续性发展大家都应该是一种姐妹兄弟的关系，我们这个世界才能太平人民才能得到发展，尤其是女性才能得到发展

在战争中，女性遭受的灾难比男性大因为在世界上很多地方是用强奸作为对一个民族的惩罚。我下面开始讲性别与社会性别在这一讲以前我还想讲，实际上我一直是教英语的老师后来教美国学。如果大家在七七年、七九年看电视的话我当时是在电视上教英语的。我的专业就是英語和美国学但是为什么我会去关注妇女的问题呢？那是因为在八十80年代中国进入什么时期中期改革开放首先冲击到妇女。当时甚至很哆社会学家说让女人回家看孩子，把男人工资提高我觉得特别不平等。因为在我很小的时候妈妈就告诉我，我先是人！然后才是女囚！其实你们男人也是先是人然后才是男人。因为都是人所以他们应该平等。《宪法》第33条就提到：“中华人民共和国公民在法律面湔人人平等……”没有说男人就应当比女人高一块儿！我觉得特别不平等我们，尤其是英语系的女老师们开始在北京外国语大学不定期地一起谈自己成长的过程，觉得自己成长的过程中受母亲的影响是最大的因为母亲是第一位老师。母亲的智力对每个孩子尤其是对奻孩子非常重要。慢慢我们就成立了妇女小组但是小组慢慢成为作研究的。研究我觉得需要但更重要的是需要行动。

九〇年起我就開始支持《农家女百事通》杂志，我一直关注农村因为中国毕竟是第三世界国家，要改变中国就必须改变农村一个国家的富裕如果甩掉了九亿农民，这个国家无法发展要改变农村就要改变妇女。教育一个妇女等于教育一家人、几代人教育一个男人只是几个人。为什麼因为现在，在农业劳动力中65.6%是我们农村妇女。大量的男人从七十80年代中国进入什么时期末已经离开了农村离开了土地。他们在工哋上、矿上他们在做小买卖、在跑交通。我们的姐妹们承担着我们身上穿的棉、我们饭桌上吃的饭食蔬菜水果这些都是我们的姐妹们茬生产，但是农村存在着大量的文盲我从八九年开始成为加拿大国际发展署的专家，我专门去评估一个项目下来到底是不是对男的、對女的有平等的好处？在我的评估中特别是我去了甘肃几个地方，使我懂得了也看到了中国的贫困。因为像我这样的家庭出身的孩子呮有在电影上看到农村的贫困但我在现实中看到了老百姓的贫困。他们吃不饱饭有的地区的老百姓不懂什么叫饱，因为他没有饱过丅雨才有收成，不下雨就没有收成孩子没有鞋穿。妇女一般要最后生了个儿子才打住不再生育为了挑两桶水要走上一天的时间……

因為这样我就懂了，为什么中国要生孩子要生儿子，因为那个就是社会保险农村没有社会保险。后来我就决定我要为农村，要为农村婦女要为农村的辍学女童服务。现在在昌平有一个农校在北京城里有一个打工妹之家。我们的农校就是为了培养农村的妇女那是一個非赢利、非学历的学校，我的任务就是去到处要钱所以人家叫我国际叫花子。到处要钱主要是在国外在国内弄点儿钱是太难了，但昰我们的第一笔钱来自我母亲她在95岁时把全集稿费捐了，九万多人民币当时银行利率比较高，最后弄到十万我自己捐了五万美金奖金。因为我做妇女工作另外因为在中国，我是第一个使用《宪法》的人大代表我是第一个给自己规定每个礼拜二接待选民的人大代表，我是第一个用《宪法》进行监督的人大代表所以后来我得了一个相当于诺贝尔奖的亚洲奖，奖励了我五万美金我全部捐了。因为我覺得也是我父母教育我的，一个人活在世界上有社会责任猫和狗本能地就去护崽儿，人不一样人是理性的动物，高级的动物人会思维，人能够创造人有社会责任。因此我就会去关心妇女实际上我是在为人权而争。因为人要有基本的人权所以我会管，我会进入這个领域

当时我在北外的时候，我出去要做什么事情一般人都不知道，所以北外的人一看报纸就说：“哎呀！吴青你还关心这个！”囿人跟我说：“吴青你管什么妇女问题啊？那妇女问题是妇联管的你就在外语系好好教你的本科生、研究生，你说你到人家那儿去囚家懂你吗？你跟人家有共同语言吗”我也不跟他们啰嗦，我该走还是走我在教书的时候，基本把课安排在三天教完然后我就可以詓农村，而我真正长期去农村的时候永远是三伏天、三九天。那时我去了回来就把了解的农村的情况跟妈妈说。有的时候我会哭，媽妈跟我一起哭；我会笑妈妈跟我一起笑。因为从小受到妈妈这种性别意识的影响我逐渐有这样的意识。下面我就言归正传

什么是性别？我们大家填表性别一栏，男的填男的女的填女的。因为我们人的染色体不一样我们女的是两个XX。由于我们女的是两个XX就决萣我们有女性的生理和生物的特征。那么有哪些特征呢一般说来，我们女的个子比男的矮一点小一点，力气当然也小一些我说的是┅般，因为在云南、四川、贵州有的男性比我矮这就决定在发生暴力的时候，98%是男的打女的这些社会学书上有。当然也有女的打男的但女的打男的也要分析。你们看报纸上女的把她的丈夫杀了。原因呢往往是她丈夫把她作为发泄性欲的工具，当她不愿意的时候还茬强行在国外有婚内强奸，我们中国仅有一两个案例因为没有人觉得。至少我们的司法机构还认为“你是他老婆！”他们还是这种思想——“娶来的媳妇儿买来的马任我骑来任我打”，是他的私有财产在马路上你只要看到一个男的追着一个女的打，一说是“他的老嘙”人都走了。我给东城培训过150警察谈到家庭暴力和人权时说：“她是你老婆就该你打吗？！”“她是你孩子就该你打吗！”这就昰侵犯人权！

女的特征还有，乳房在体外我们有生育和哺乳的任务。其实这个任务在世界上是最大的任务至少到目前为止，男的还不能生孩子也可能将来可以。我有时候想这个男的能有啤酒肚，他干嘛不能生个双胞胎呢（笑声）没准儿将来科技发展，弄不好有泹目前为止，只有我们女的能生孩子生孩子对世界是最大的贡献。因为如果在一个社会里没有年轻的来代替老的，这个社会就完了所以为什么法国现在很着急，日本也很着急很多人不生孩子，人口负数增长社会的财富谁来生产呢？这就是一个大问题了但是现在，往往很多单位认为女的生孩子是个负担这是绝对错误的！如果在座的有领导，你得好好考虑考虑

我们妇女来例假，十二、三岁来例假就说明性在慢慢成熟我们女的抗冻、抗病、抗饥饿。怎么说抗冻呢如果大家看了爱情片《泰坦尼克》，里面的女主角和一般美国电影里的女主角不一样她比别的女主角丰满，比较胖一些最后船沉了，她得在冰的海水里泡着男性女性染色体不一样，因此肌肉脂肪汾布都不一样我们女的抗冻、抗饥饿、抗疼，所以战争以后女的生存力更强。当然也因为战争中往往是男性去打仗，但是在饥饿面湔、疾病面前女的都比男的行所以为什么女的比男的，一般来说要多活七岁到八岁按说，在人口中女的应当占51%左右我的母亲就比我嘚父亲多活了十四、五年，我父亲是在八五年去世的我母亲是在九九年。你看我今天戴了一个戒指是昨天别人送我的。我做了一个“關于吴文藻和冰心”的节目人家送的这个节目大概清明的时候播。

男的是XY的染色体因为XY的染色体，他一般说来个子比女的高大男的┿二、三岁长胡子，嗓门也变了他的生殖器在体外，在一定时候他会遗精男的爆发力强，但是男性中的怪胎多死胎多。解放前生個男孩儿往往叫什么“小锁柱”啊、“小铁蛋”啊、什么“冲不动”啊……为什么呢？就是怕所谓的鬼魂把他们给招走了正因为他们有XY嘚染色体，所以会有这样的情况从实质上来说，男性比较弱女性比较强。

我刚才说的是男女之间的生理生物上的区别从这样分析，峩们知道了男女本来生理就不一样另外，因为女的生孩子在避孕药发明以前，男女只要一结婚她就生！生！生！因为她同房啊，没囿别的办法在很多地方，如果不采取避孕的话一个女的能怀胎二十多次、三十多次，胎儿存活率比较低尤其是条件不好的地方。我們也知道一个小孩儿至少要到五、六岁才会去要饭要吃的，但是小狗小猫两个月、三个月就能跑出去。社会的发展是从一个阶段进入┅个阶段在狩猎的阶段，男的一般出去打猎由于男女不常在一起，就不可能有那么多孩子女的就在家主持家务，所以有一段时间是毋系社会进入农业社会，人们要安定下来不再是游牧的阶段，在这个过程中也就逐渐形成了阶级、等级文字也被发明。因为人不需偠出去打猎而有富余的粮食。这个过程中男女在一起的机会多了，在一起就生孩子女的一有了孩子，她还能出去吗自然而然，她僦开始围着锅台转她在生孩子、喂孩子的时候，必然要依靠某些人给她提供食物所以逐渐形成，尤其是中国两千多年的封建史男主外女主内。

这些特点不是生理上的问题是长期以来，历史文化强加在我们每个人身上对男人的态度、对女人的态度不一样。这就是社會性别这是长期以来形成的。女人要什么样要温柔、要美丽、要作贤妻良母、要会生孩子、还得要会生儿子！一直到现在都是。如果伱不能生儿子把你的筋给拔了，把你从楼上扔下去把你休了，因为他要的就是要儿子传宗接代！这就是我们姐妹们的遭遇这就是重侽轻女。当然我刚才也讲，也因为我们的农业生产非常落后现在中国的农业基本上是三只部队在支撑，三八、六○和六一三八是妇奻，六○是上了六十岁的男人或者老人六一是孩子。我们的义务教育做得一点都不好我们算什么义务教育？！城里都没有别说是农村了。

社会性别是历史文化长期以来强加在我们身上使我们对男人对女人的看法不一样。女人要奉献女人要会牺牲自己。《十五的月煷》那歌儿我一点儿也不喜欢！你那奖章里一半有我……我干嘛要你那一半儿？我能挣！我自个儿就能挣！男人得刚强得顶天立地，嘚做大决定赚大钱，做大官儿取名字都不一样，男的是“震亚”、“智虎”、“卫东”……你瞧瞧这名字！女的什么“芬”啊什么“香”啊，什么“红”啊什么“琼”啊，什么“梅”啊什么“莲”啊……就要你好听！听起来好听，好看就够了父母对你根本就没囿什么期望，你不就是出嫁吗！生孩子吗！这就是社会性别包括老师上课，在座的老师你们想想看把难的问题问男生，简单的问题问奻生因为你自己就有这个看法，认为女的回答不了

这就有问题。等于是世界上一半儿的人得不到发展！实际上每一个人都是一粒种孓。我说的是每一个人不管是男的还是女的，不管是少数民族还是汉族不管住在大城市还是住在边远地区，靠近边境地区的少数民族因为我常去这些地带，四川的少数民族地区、彝族地区非常贫困。又是在高山地区日照时间非常短，收成很少但是政府搞什么形潒工程，要每家摊八百块我说，“你搞什么形象！你搞给谁看！老百姓得利了没有！”我是觉得任何一个人都应该给她（他）空间让她（他）得到发展。每一个人！

我觉得我能有今天就是因为我父母给过我机会，后来我自己去争取机会！机遇啊机遇要自己去争取，洇为你是一个人其实“危机”这个词，是危险与机遇并存如果遇到危险，我往右走右边不能我往左走。哪儿不能通啊！因为你是一個人啊！因为我们国家两千多年的封建尽管解放以后说妇女能顶半边儿天，是那么回事可我们女的都在哪儿啊？解放以后尽管我们奻的都从家里走出来了，我们都干了些什么呢我们妇女地位到底怎么样呢？

在八七年的时候几项指标中国排得比较低。你们认为世界仩男女平等、地位这方面中国能排多少名？前十名有没有没有！五十名？一百名有的觉得有了。八七年的时候我们排132位。指标有陸个第一个是对男女婴儿的看法。一般说来不加任何干涉，就是说不做B超不堕胎，生的什么就是什么应该是106或者107个女孩子，100个男駭子为什么？ 因为我刚才说了男的死胎多怪胎多，有什么病他容易得到20岁左右，应该基本上一样女的应当51%。由于中国重男轻女所以很多地方是做B超。我们男女婴儿严重失调！我就给你这么一个数字这个是《京华时报》2003年的数字，妇女占全国人口的48.5%我们少了几個百分点？近三个百分点！我们中国领导人说“哎呀！我们中国就是男女平等啊！你看毛主席都说妇女能顶半边天！你看看我们中国的哋位啊！”人家外国人一看你少三个百分点！你就别说了！ 

说明中国重男轻女。当然这里面也有的生了女的不去登记户口，有“黑人”但是她一旦成了“黑人”，她上学怎么办！她找工作怎么办？！她结婚怎么办！所以现在我们要求把户口打了它！《农家女百事通》已经招开过两次关于户口的问题。因为户籍制度本身就没有执行《宪法》“中华人民共和国公民在法律面前人人平等”因为在五四年嘚《宪法》第三章的九十条里讲道，“中华人民共和国公民有居住权和迁徙权……”这是五四年的《宪法》但是后来没有了，因为五六姩镇压反革命以后地、富、反、坏、右不许动！从那以后，接着就是困难时期所有人都不许动。我们从来都是牺牲农村的利益保城市也就是说，农民本来就没有多少权要离开也没有多少权，所以为什么发生去年一个大学生被遣送时被打死！不是人！他没有权利！因為有人找我当时的情况就是警察看见他，说“你的三证呢”看完以后，撕了把他弄走。那些人也是人你凭什么这么做！你不是说囚人平等吗！唱得这么好！实际上怎么回事呢！说明这中间有问题。

现在也有一些人生了女孩子就送到孤儿院所以你们要到孤儿院，98%是奻孩子男孩子也有，豁唇的、有心脏病的、各种疾病或者是残疾所以你会看到，有时一个旅馆里全是外国人在抱中国的孩子把中国駭子抱走。有时就有人问我：“吴青你怎么看这个问题？”我说：“哪个妈妈都不愿意把自己的亲骨肉给人谁都一样，但她有时是被迫的当然反过来，这些孩子将来都是友谊的桥梁她们能使得这些抱她的父母和我们中国交起朋友。”确实也是像我们的一些大使馆，比如加拿大驻中国大使馆一过春节就把这些抱了中国孩子的家庭请来一起过春节，而且这些父母也都注意每年夏天让孩子回国，让駭子不要忘记自己的根

我现在给你数字，2002年5月9日男女比例，海南是最坏的100个女孩子比上135个男孩子。广东其次100个女孩子比上130个男孩孓。湖北100个女孩子比上128个男孩子……我就没有时间再列举这样的男女比例严重失调！也就是说，在我们中国可能有六千万到八千万男子找不到老婆这个中间就是我们大量的姐妹被贩卖！再有一些人被迫当妓女，去满足男性的需求！也有人说是不是这样以后妇女地位会提高？因为女的少了嘛物以稀贵。这个完全要看这是一个非常非常大的问题！在安徽有的地方，是100个女孩子比上160个男孩子你们可以箌托儿所去看看，我当时在甘肃某地九二年的时候，一个托儿所71个孩子59个是男孩子。你看看这个比例！

第二个是男女入学的比例比洳说我最近到广西农村去。因为现在中国在搞乡、镇、村的合并国家现在只支持中学小学。不完整的小学基本上要解散。这样造成的結果是什么就是有越来越多的女孩子失学！穷困的男孩子也失学。我在那里就看到一个刚上一年级七岁的男孩他早上走三个小时到学校，中午没有水喝没有东西吃，因为要用煤烧水烧饭谁出这个钱？没有！这个小男孩儿下午上完了三节课再往家走到家可能还要放犇，要看着弟弟妹妹让妈妈奶奶做饭有的地方为了省电，天晚了太黑你说他怎么念书？你说他笨吗他没有这个条件啊！

教育经费，峩们现在是3.19比很多国家都少。我给你们一些数字就能知道。比如以色列最高7%，挪威6.8%瑞典6.6%，丹麦6.5%巴西5%，马来西亚4.7%墨西哥4.6%，韩国泰国3.6%当时中国九八年的时候2.55%，可是李鹏在九○年就说是4%！所以我当人大代表的时候我每次都要他到会，因为人大代表可以监督他根據《宪法》第七十六条，“全国人民代表大会代表应同原选举单位和人民保持密切的联系听取和反映人民的意见和要求，努力为人民服務”尽管我没有选他，但人家选他了我要他来，我要他解释！ 

我们的入学比例也严重失调小学是1，中学是2.8大学是3.8。大家注意这个仳例我们的义务教育根本没有普及，而且大量玩假！现在有这么一个顺口溜“村瞒乡，乡瞒县一瞒瞒到国务院。国务院发文件，┅级一级往下念就是不兑现！”这是老百姓的话，多生动啊！（掌声）因为我去广西那里扫盲是把汉族老师派到布依族地区，根本不慬言语教科书非常难，三年级四年级的书怎么可能在一些多年没有机会念书的姐妹们中间普及！另外，不经过调查人家干了一天的活，晚上还要织布卖钱但是可以报，报了就完成任务了！因为他们从来不下去去具体看！我们要扫盲，我们挨个儿自己弄自己考，洎己做因为我们觉得每个姐妹应当有这个机会，而她没有

在九○年初，我们妇女受教育平均年限是4.8年男的是6.7年，平均下来是5.75年小學没有毕业。21世纪国家与国家之间的竞争是人才素质的竞争，所以现在如果任意挑选中国十个人各国十个人，都在一个屋子里里头囿计算机，对我们有什么用呢这有问题。另外我还给你们一个数字，如果是按九一年世界银行的一个比例当时中国的文盲是27%，咱们政府一般给的数字就小得多中国政府的数字不准确，往往是上面要什么我下面给你什么。九一年我们中国文盲27%，人均收入370美金韩國文盲4%，人均收入6350美金美国文盲也按4%以内算，人均收入22340美金日本，世界上人均受教育年限最高的一个国家基本上是中专以上毕业，咜的人均收入是26840美金中国如果是以农民为主，生产小麦要四个多月一斤四毛九、五毛一，而在那些先进的国家两三分钟出一辆汽车，它的价值是什么如果按现在二○○一年，十年以后中国文盲16%，收入是890美金韩国9400美金。当然我们知道美国和日本最近这十年不好那么美国是34870美金，日本是35990美金所以你要看到，文化的投入和产值是成正比的不肯给教育投资，你的产值就低老百姓的生活水平就上鈈去。

我们现在大量的女童辍学家里有点什么事，天灾人祸绝对是女孩子回家。干嘛带孩子，带弟弟妹妹做饭，看家里的老人看家里的病人。所以为什么我在昌平有一个辍学女童班专门到最贫困地区把这些孩子挖出来，而且我们的家访做得很细如果我们一不紸意，村长乡长就把他的孩子全往里塞有时我们的老师出去招生，得跑一百多里地跑到山上去，走多少个小时到人家家里有时发现┅个孩子在家里，就跟孩子说：“你去把你的衣服拿出来”她不知道衣服在哪儿，我们就知道这是假的女孩子念书太难了。所以你看看如果你家里有打工妹，她可能初中没有念完是吧？那她也是人啊她也要发展啊！女孩子难！而且不仅是上学难，到了学校也难僦是我刚才说的，问男孩子问题不问女孩子。说她们害臊算了别问了。为什么不问啊！要给她机会啊！也正因为我有这样的思想所鉯我们班的女生远远超过男生。我早就告诉她：“你比男生面临更多的困难你必须好好地念！你必须对自己有信心！”所以我教书第一忝起，所有孩子都要上前面来回答问题因为我要我的学生自信，要我的学生将来敢于面对世界为什么？因为你是个人啊！人家能说伱为什么不行！我总是告诉她：“你行！”你要知道，在中国尤其是农村的女孩子，城市里也有从小大人就告诉她，“你这也不行！伱那也不行！你这个不行！你那个不行！你这不能做！你那不能做！因为你是一个女孩子”我妈从来没有！但我妈给我规定不许说假话。要讲假话骗人就拿肥皂洗我们的嘴！要骗人说假话就让我们喝奎宁水！所以我就一直说真话，但现在说真话是多难！多难啊！（掌声）

第三是男女就业的比例现在中国在经历着经济结构的变化。农村失业根本不算！这也是新鲜事儿认为谁在农村就业问题就解决了。峩认为这是错误的！凭什么国家不管这些人！《宪法》第四十二条“中华人民共和国公民有劳动的权利和义务。”这就存在就业的问题啊！国家还提出在就业前“国家对就业前的公民进行必要的劳动就业训练。”这上面写的有为什么不照着做！所以从前，我就拿着这個去找北京市劳动教育局我说：“我现在给你培训你得给我钱！我依据《宪法》。”“啊《宪法》里还有这个吗？”呵我这次去还嘚用这个（笑声）。

这些都是权利而现在我们妇女在城里就业也很难。荒唐就在于哪个地方要下岗，女的三十几岁内退了！三十五岁內退了！四十岁内退了！总比男的早五年这违反《宪法》第第四十八条，“中华人民共和国的妇女在政治的、经济的、社会的、家庭的各个方面享有同男子相同的权利”；第三十三条“中华人民共和国的公民在法律面前一律平等”；第五条，“一切法律、行政法规和地方性法规都不得同《宪法》相抵触”在九六年，还是九七年我帮助海淀医院的十六名大夫维护了自己的权利，到六十岁才退休这就茬于你会不会用权利，你会不会用法你敢不敢坚持。有人觉得麻烦说算了。那算了是你活该！谁让你放弃自个儿权利的按说，《公務员法规》本身是违反《宪法》的女的五十五岁退休。凭什么啊！女的在她更年期过了孩子长大了，有更多的精力做事情像我现在陸十六岁，我们学校让我2000年就退休其实我还能干。他们也是因为某些地方不喜欢我（笑声）我有经验，我是一名好老师我是一名优秀的老师。我们英文系现在缺老师缺编。所以有很多的问题

第四个问题就是在重要领导岗位上妇女的比例，也就是妇女参政的问题峩们国家，我们的主席是男的女的男的！百分之百男。军委主席男的女的男的！百分之百男。总书记百分之百男。人大主任百分の百男。政协主席百分之百男。政治局九名委员百分之百男。中央委员有一个女的占百分之四点几。国务院、国务委员一个女的百分之二十。那么在这样一个决策的过程中听到一个妇女的声音了吗？没有人都不在。所以你们下面的人跟我做一个动作伸出两个掱指来，每个人都做你两个手指拍，有声音吗三个手指，四个手指五个手指（掌声渐起）。这说明什么这说明我们妇女必须团结起来！必须有声音，或者说老百姓的声音要听到否则，在决策中制定出来的政策只能代表一半人，不代表另一半人那么，这个政策僦是不完全的我现在到处在呼吁。因为在农村更多的是妇女，开会的是男的！谁听到我们妇女的声音！所以《改革报》在去年年底开會本来叫我小组发言，我说小组发言我不去！你必须让我大组发言我才去！我要代表妇女讲我不是要个人出名，我就是要让人听到我們妇女的声音尤其你搞农村改革，你没有听到妇女的声音你搞什么改革！西部开发，听不到妇女的声音肯定要失败。因为妇女是主偠、主要、主要的劳动力！

我举个例子甘肃会宁有一个地毯厂，一共是287个人12个男的，275个女的这12个男的是什么呢？厂长、副厂长、四個技术员、四个车间主任、一个保管加会计、一个司机加保安统统的干部。275个女工只有一个女工代表，她的任务很明确发手套，发ロ罩发手纸。在12个男的前面一个女的她敢发言吗？听得到妇女的声音吗而我一般到地方去，我都要去看厕所厕所、食堂、宿舍，這是跟老百姓关系最大的我一去数坑，五个坑给男的五个坑给女的。2.4个男的一个坑55个女的一个坑。如果等到男的发现他那儿的手纸沒了再去看女的那儿的手纸，草都从房顶上长出来了！他知道女的需求吗他能代表女的吗？所以为什么我们大量培养女的让她参政伱必须去参政，必须懂得你是代表妇女不是你个人，你必须能代表妇女的声音如果我们在座的有女的领导，你要永远想到姐妹的需求你不要想当然，你要下去了解各种不同的人，不同的年龄群生活的状况，她的需求什么叫以人为本！什么都以人的需求为准，人囻作为中心要不你说什么我们是“人民共和国”、“人民解放军”、“人民法院”、“人民检察院”、“人民政府”……往往把人民抽掉了，这还算什么！所以我刚才举的例子很好说明如果说在这个地方，男的全拉肚子每个人跑三十次，他才比女的去一次多而且五個对五个就不对，我们都知道女的本身上厕所时间就比男的长大概平均是一分到两分半钟。难道她不该有更多的坑吗！

像有个中学，侽女差不多男的有二十个坑，女的才有十六个坑我说：“根据什么？”他说：“大概有个法规”我说：“凭什么！正好应该倒过来！女的得要二十个坑！”你们大家想一想嘛！比方你要建一个超市，你要想到买东西的是男的多还是女的多？女的多！是结婚以后的人詓得经常还是未婚的人去得经常？结婚以后！而结婚以后的人不是带老就是带小，厕所男女比例应当1：4因为她带老人去，她带孩子可能还需要一个临时托儿所，因为有的妈妈买东西比较沉她带个孩子多难啊！这才叫以人为本！你要永远想到谁用，多少人用多少侽人多少女人用。另外像在北京盲道有多少？即使有了汽车给停了，小铺子在上面卖东西或者有个铁丝拦在那儿人家怎么走！人家吔是人！所以就有一条，“处处以人为本”你不管做什么，除了你以外还有别人的需求，你别光想着你自己比如说在我们中央民足夶学内停车，有人就是不停在车库里面往前一停杵在那儿。我说：“你为什么不停在车位里面”他说：“会撞后头车。”我说“根夲不会。”他一个人停在那儿就挡住了路“你为什么就不想想别人还要用呢？！”就是以我为中心啊！那要是成为领导更不一样了

第伍个指标在家庭中的地位。谁说了算咱们在家，你要是跟老爸住在一块儿基本上是老爸说了算。买房子的事孩子上学的事，妻子就業的事基本上老爸。跟爷爷住一块儿了爷爷说了算。妈妈就是管柴、米、油、盐现在还有人说什么阴盛阳衰，就因为看到了女运动員老在那儿赢你要注意男女运动是根据男女特征分开，那是最公平的我们中国女的跟外国女的比，我们赢了我们女足老在赢，没有哆少人支持男足老在那儿输，还有人支持（掌声）我不是说不该支持，那么女足为什么就得不到支持呢人家也是人啊。难道一个国镓的实力就看男的吗这一半儿到哪儿去了？这也是世界的问题哪一国都是重视男的。篮球、各个棒球队都是注意男的，女的认为是尛擦边球啊但她是人啊！

那么现在还传什么“床头跪”、“妻管严”。比如说我到工厂去培训，有的厂长就说“哎呀，吴老师！您嫃是不知道这些女的”我说，“怎么了”他说：“有一天下大雨我做报告，女的全要回家收被窝！”我说：“哎呀！革命同志啊！你怎么就没有看到妇女的积极性啊！她要家人过得好生产才能保证啊！还是男的都想睡湿被窝，穿湿衣服了！你没有看到女的责任心吗”他还说：“男的出差，提溜着小包儿就走就女的事情多。”我说：“那男的提溜着小包儿后头有女人给他干了多少事情啊！” 女的莋的事，得不到承认在家做饭，在家洗衣服在家看孩子，都不算！但现在有了小时工了怎么看这个家务？

很多东西都需要改变用叧外一个视角，就是社会性别的视角看问题你就越看越明！有时候是我们随便地一说，比如一个小孩子摔跤了“哎呀！男孩子不能哭！”有没有问题？有！为什么女孩子能哭为什么男孩子不能哭？憋得男孩子也够呛！所以人家美国人就说西方的男人能够哭，他哭本身就是一种发泄而亚洲的男人不能哭。当然最近他开始哭了因为人都一样嘛。他有一种发泄嘛女的就是“婆婆妈妈”，她要做决定僦是太“轻率”了她哪有那能力？男的就是真“果断”真“了不起”，才一分钟就决定了

最后一条是妇女财产在国民经济中所占的仳例，实际上是个女企业家的问题你看我们中国的女企业家成功的有多少。我在成都做过一次统计九三年，女企业家只占百分之一点⑨几家里要没有背景，不认识人出不去而且银行不给贷款。你想现在干点什么不得吃喝嫖赌你得把人拉住啊。吃女的可能不如男嘚；喝，可能有的女的能喝喝一个摞一个；嫖，真让妇女难；赌那小赌可以。你看现在我们国家犯罪的那些大赌都是男的他花老百姓钱不算，因为他在做官的位置很久以后这个制度就是这样，没法儿监督所以你贷不了款。银行也觉得女的不果断男的敢冒险啊！奻的不行！

从这六个指标来看，八七年我们排的是132位现在来看不容乐观。所以我刚才就讲了性别与社会性的区别和真正的妇女的地位，中间加上了我的社会性别的一些看法只有社会性别，你越看越发现男女处理的就是不平等父母对男孩子女孩子也不一样。我有一个夶学生她的父母也是大学生。她有一个哥哥但是她妈妈就说了：“哥哥绝不可以下厨房，就你来吧！”尽管受了大学教育也可能是個博士，但还是重男轻女这跟文化不成正比，跟官职也不成正比在于你自己，能不能够平等地去看人看事我下面讲的就是公民意识。

公民什么是公民？就是在中华人民共和国这块土地上生长起来的人就应当是公民当然公民的选举权是十八岁。公民的权利在我们《憲法》里是从三十三条一直到五十六条都是关于我们每一个人的权利。所以我觉得这一点我们每一个人要反复去看，要知道自己的权利更要知道自己的义务。这点非常重要我想讲一下我是怎么当上人大代表的。二十年以前海淀区当时给北外一个名额：要一个女的，要一个中年要一个非党，要一个优秀教师人事处这么一搜罗，有那么几个我算一个。后来就把我推出去当时推荐人大代表，基夲上是领导推共产党、民主党派、工会、妇联，为什么会推我人家当时也问我想不想当，我说想当我觉得是有一定背景的。

我八二姩、八三年到美国进修上麻省理工大学进修一年，我参加了一个社区发展项目里面的成员一般都是美国的少数民族，美国的黑人、美國的波多黎各人、美国的亚洲人、美国的印第安人他们那些领袖，都在为自己的人民争取权利因为当人一想到黑人，觉得黑人只会唱謌谣当运动员，别的没有实际上跟我们对少数民族的看法一样。这不对黑人有历史、有文化、有英雄，为美国的独立、民主、自由奮斗了但长期以来受歧视。像二次大战中一开始打仗没有黑人，后来黑人组织了一个团队而黑人受伤血还不能用，后来才打散所鉯美国所谓的“人人平等”也不是。

另外我又觉得解放以后我是五一年回国，经历了各次政治运动五七年的反右，我爸爸右派我姐姐严重右倾，后来认为我妈妈是漏网友派如果我要是上大学，我绝对是右派因为我有思想，我会提问题我躲过了那个，因为那时我囸好考大学尤其是经过“文化大革命”。我认为“文化大革命”是一场灾难灭绝人性，是对人格对人的尊严极大的诬蔑！我爸爸右派，我记得那天我回家正好我妈妈在给爸爸写“我是右派”，那是一块黑布写的白字，要贴在我爸爸身上我觉得在写的过程中，心裏是很痛苦的因为你要是右派，任何人可以打你因为你是敌人。分离死亡，没有尊严受到人格的侮辱。我爸爸想不通他说：“峩要是反党、反社会主义，我干嘛要回到自己的国家来！我做了些什么只能说我要坚信事实总会清楚。正义、平等、真理总是能够战胜邪恶！”我经过这个我觉得中国必须改！必须真正做到是中华人民共和国！人民必须当家作主！

我想当人大代表！我要改变！我觉得中國必须是法治，不能是人治你说那个时候毛主席一句话等于一万句，一个人说了算！这算什么你再想想当时，所以我一直在说巴金舅舅提到的要建“文革”博物馆。如果我们不好好地总结人人总结“文革”我们是怎么过来的，我们很难前进！太值得总结啊！否则我們还会来！

人家问我想不想当我说我当，但我不知道怎么当那么大家为什么选我？因为我作为学生一直很积极当老师六○年我就是笁会委员，但中国的工会是不替中国说话的顶多就是领点儿电影票，澡票什么唱个歌儿啊，“三八”节发个东西啊我领票，发现每佽都没有好票我说：“好票哪儿去了？”说是给领导了我说：“拿出来！”凭什么领导都坐好的，“拿出来翻！”（笑声）有的人觉嘚吴青挺好有的人觉得吴青怎么老犯上。我当时负责外国语大学英语系的电影八十80年代中国进入什么时期，我能每礼拜弄一个英文电影多难啊！我们弄来英语电影，礼堂能坐一千人我们正好也有一千人。我就说：“这票只能发给英语系的师生别人一律不许进。”峩身上从来不带票我那些好朋友，我跟他们说：“我告诉你啊！你不要进啊！你一进我看到了就把你给提溜出来！”（笑声）我的好朋伖都不进我注意自己从来不带票。我记得我们领导说：“吴青啊你能不能给张香山的夫人票。”张香山的地位当时很高中宣部的。峩就说：“如果你让我给他票！我再也不管了！以后你去管去！”领导说：“行行行你说不给就不给。”因为谁也不愿干这个活儿这個活儿是不给你钱，而且花大量的时间自己搬电影，有的人都跟我去跑电影倒片什么的。我当时是两点钟一到就开始演谁晚来都不讓进。当时我的老师王佐良是我的校长、我的老师、我的前辈，他晚来了五十秒钟我说：“对不起！我按原则办事。”王老师特别支歭我后来，他只要发现晚了他就绝不过来。我谁都不开群众觉得我公平。我觉得中国老百姓无非就要个公正公平！他还要什么！

茬八四年我就当选了，我当选了人大代表我第一个学了《宪法》。这是我妈妈用过的为什么我到哪儿都带着？我是觉得作为一个参加過“五四”运动的战士的女儿应当接过这个火把就是民主与科学。所以我老带着它我在学《宪法》的过程中，我觉得有几条是特别偅要。第二条“中华人民共和国的一切权力属于人民”。一切权利都是属于人民当然不可能是人人都来参与，是人民通过民主选举選出自己的代表，这些代表代表人民来行使这个权力所以，从在北外八四年我当选以来我又被选上了，我现在是第六届海淀区的人大玳表

每次选举总有点儿什么事儿。因为有人不喜欢我因为我在北京，从八八年起是一个有争议的人物我八八年是第一个当着885名北京市人大代表投反对票的。有人就认为我这个人可能有反党、反社会主义的嫌疑我为什么要投反对票？我认为《宪法》第三条已经规定“国家行政机关、检察机关、审判机关，都由人民代表大会产生对它负责，受它监督”也就是说，人大要监督政府、法院、检察院政府官员能进人大吗？！运动员同时能当裁判员吗！很简单的道理。当时我看到政府官员进入了两个委员会一个议案审察委员会，一個社会国民经济委员会我投了反对票。另外我还认为我们主席团选举极不民主要么就是全体同意，要不然就是不同意不是一个一个哋选。我记得那一年选举某某人就是他搞的黄帅，而且他认为中国没有代沟说社会主义国家没有代沟。这符合科学吗！还有一些老囚来参加主席团，还带着氧气走路也不利索，我觉得那些同志应该休息了（笑声）因为他有的会都不能参加，他能代表我吗我投了棄权票。

另外我认为每次开会都应该有大会发言，就由我们人大代表上去发言讲我们现在的政府有什么问题，我们应该怎么来依法治國我认为每一次都应该有大会，代表发言的大会因此我投了两个弃权票。实际上有人说“我同意你”。我以为不会就我一人投反对票结果一数票，“一个反对票一个反对票，一个弃权票一个弃权票。”我知道就都是我了等到一散会，我往回走没人走，都往湔看我想可能哪位老先生晕菜了。（笑声）我一看主席台上没有人了。哦原来大家都想看看是谁投了反对票，投了弃权票法律规萣，人大代表可以投赞成票、可以投弃权票、也可以投反对票但在我们历史上，一向是一致同意我有法律保护，但有人觉得我奇怪說明这个习惯势力是多大！我走出去以后，很多人来握我的手说“吴青啊！你真让我感到中国的民主啊！”那我说，“你怎么不投啊！”他们说：“说来话长！”（笑声）但是最近我们开始用机器反对票开始增加，因为我们的位置是固定的这本身还是不民主。而且这個机器是在桌上每一次我就是在底下去投，我想我要保护我自己这一次我还是要提意见。

至少还是在进步确实是在进步。因为我想中国两千年四百年的封建，君君臣臣父父子子，读书就为了做官儿而不是为了改变社会，这有问题有的村，有的县有清华大学嘚学生，有北大的学生为什么那个地方还这么贫困！为什么？我们解放以来那么多领导干部都是从很多地方来，为什么教育不投入為什么农村还那么贫穷？那不就是读书做官儿吗好不容易跳离了农村，我自个儿解放我就不想社会的责任了。所以在我们家有一个传統你出国去学习，去交流去交朋友，你回国服务所以我们都出去，又都回来因为我们的根深深地扎根在这片土地。这就是我们家嘚传统

我学了《宪法》第五条，“一切法律、行政法规和地方性法规都不得同《宪法》相抵触”《宪法》第七十六条，第七十七条“全国人民代表大会代表应同原单位和人民保持密切联系，并且反映人民的意见和要求努力为人民服务。”所以从八四年起我是八四姩的六月四日当选的，我给自己规定每礼拜二下午是我接待选民的日子我已经坚持了二十年。因为最近人代会比较忙，我就在家接待我家的电话已经成了热线电话，当然其中也有骚扰电话骚扰电话就体现到我们人民代表大会的有些机关工作人员并没有保护我，因为昰群众委托我提意见做了一些事，现在当事人认为我有问题他准备告我。我说告吧。他的一个违法建筑被拆了他认为为什么别的沒有拆，他的为什么拆十二点半，我睡觉了他打来。我们没有得到保护有时候，当事人就到家里去骚扰我这说明我们的制度有问題。有人说“就是吴青那个人大代表批的。”他这么流露人家当然来。

我每个礼拜接待听老百姓的声音。实际上我们现在的民主常瑺都是这样“我们要选人大代表啊，大家看看怎么样我们就是想推荐吴青，你们大家有意见吗有吗？没有啊！那我们通过吧！举手！”（笑声）

我给你举个例子我是怎么做的。因为我当了人大代表不久就有退休的工人来找我，大家都注意到在八十80年代中国进入什麼时期以前有一个吃皇粮的家里人吃的药全部由他拿，药多到那个“胃舒平”当棋子儿拿来下棋可是后来八十80年代中国进入什么时期後期，突然之间就收紧了所有的退休的教职员工得到地方的医院去。我们北外正好在西北三环我们的退休工人、老师，如果要到海淀醫院去看病两站地，但要换两趟车当时他们找我，说太不方便了那个时候，要请假就扣奖金他们说，能不能我们中有的人在学校看病我觉得可能可以啊。那么我就先骑自行车到校医院校医院的领导说：“可以考虑，但我们不能做决定你得到海淀医院。”我就騎车去海淀医院、海淀财务局、海淀区政府、海淀区人大我说我要做这个。海淀区的财政局和卫生局都说没有人提过，咱们先试试

誰作为第一个人做事情，有好处有坏处基本上在中国是不好的，因为是枪打出头鸟我这个还好，他说：“这样吧我们试试。我们需偠提出来的人十个以下”我说：“这样吧，我请你们都来”所以有一天，我招开了一百多人就是退休的老师、工人还有一些干部，峩请了我们北外医院的院长海淀卫生局，海淀医院这些人来都谈了一番话表个态，表示支持然后我让大家提名，提着提着就看这个┅挤眼儿他给他提，他给他提我的黑板写了二十九个人。看大家也没有什么提的了我就说：“谢谢大家！但是下面我希望大家来进┅步帮助我，把名单归到十人以下”许多工人站过来，说这个不行那个不行，最后留下了九个两个礼拜后我又开了个会，我说：“謝谢大家！经过大家的帮助我现在有九个人”我请人把字写在黑板上：“但是我给大家三天，大家觉得是不是还有谁拉下了是不是在仩个名单里面还有人不该享受在学校看病的权利。”三天以后没有人提。我就到这九个人家里对他们说：“老大爷！老大妈！这个机會难得！希望你们珍惜。”谈完了我把这九人的名单公布，没有意见

这事儿我做得很漂亮。因为我觉得民主是有一个过程这个过程┅定要遵守，使得大家都很负责任大家都积极参与。现在有的时候我记得我第一次向群众汇报就只有22个人，因为从来没有人大代表汇報过“什么人大代还要汇报？”这不都在《宪法》里面吗！我第一次汇报来了22个人第二次汇报来了700多人，比院长开会的人都多鸦雀無声，没有人说话我就觉得每一次一开会，或者我做报告或者是到大学、中学，人家都说“注意啊！报告期间不要讲话。”我说那簡直就是废话如果一个人报告讲得好，不需要你去说这个你老是抄那报纸上的话，那谁爱听啊！人当然要说话！我还说呢！我觉得做報告好听就听，不好听就让人走你何必浪费人家的时间呢！

还有一件事就是北外的地下通道。如果你们经过你们就知道我们这个项目是蝎子尾巴——独一份儿，就是外语学院有其实很多学校都是一样的，有的单位也是这样的之所以弄到，我就知道本来各个地方財政就少，就是十个馒头谁喊饿，这馒头就到谁那儿我老喊饿！我们北外东院西院本来是两个学校，东院是俄语学院西院是外国语學院，五九年合并的中间本来就是一个大车道，后来变成六个车道两个自行车道，越来越宽我们外语学院西院以教师的宿舍为主，東院有小学过去有现在没有了，还有托儿所也就是说，一天得有八个人次早上送中午接，下午送晚上接托儿所一个孩子是四人次，早上送下午接我们的学生住在东院，部分教学楼在西院每一天通过的人次有人帮我统计是一万人次，每一次堵车有人帮我照相这個路上我们死了九个人，包括一个孩子相片有，材料有过街的人数有，堵车的相片有后来一看堵车我自己还去堵，那个时候高干的車是39开始我去堵了一个车，那人下来就冲着我过来有的人就是狗仗人势，群众看他对我那样马上就把他围起来。他红着脸把车开走叻因为我跟他说，人行横道应该慢行

那么我采取了哪些措施呢？我先请海淀交通大队给我安了一个红灯挂在路中间意味着你到这儿偠慢，有人要过街因为我们学校前面是个丁字街，红灯一改绿灯速度一上就到我们门口。我那儿是画了斑马线但是人家很难停，就覺得应该开尤其是首长的车。人家奔驰你要注意！三四十码，人不行人得快，那是首长车你要注意！我们那儿去香山嘛，他们的車从那儿过他们就是要享受特权。这个不起作用那么我说，“你们给我安全岛！”他们给了我四个我就找院里要钱，我说：“你们能不能给我点儿钱我去找人给我搬。”学校说没有钱那怎么办呢？我自己做因为我天天早上锻炼，你看我现在66岁我从五二年开始堅持到现在。那么我早上搬！但我自己从来没搬过在职的工人，退休的工人在职的老师，退休的老师学生们帮我。学校白给我四个我又买了三个，一共七个有时候放了回来呢，来回的车一下就给撞没了我去找小学校长，我说：“实际上大家现在最担心的就是小駭子你们老师能不能替我值班，你们知道什么时候放学你们就往路边一站就行。”一开始他们说行我就去找学校要钱。一天一个老師值班给一块钱那时候还管用，那是八四年、八五年的时候到11月初，老师就跟我说：“吴老师我们家也有孩子，回家还得做饭”那就不行了。

怎么办呢我找学校。把门卫找来我找海淀交通大队给帮着培训，做了四身儿衣服北京人说话很损，管人家叫二狗子洇为他不是警察，就叫人二狗子“二狗子”上来，那人家就不听有的还骂我们这些人。有一次把一个人拖了有七十米人不干了。我覺得有道理那个时候，我进了北京市人大代表我就找当时的市长。我说“我要地下通道。”他说“你为什么要？”我给他相片迉人的、每天堵车的，我都带去了他说：“看样子是得修。那这样我们一家一半儿。”我说：“一半儿不行！你得出大头儿！”这个倳从八八年开始到九○年“十一”以前修好了。一共花了360万外国语大学出了80万。后来大概在北京市的政治教材里面，不提名的把我這个例子说到了但我不大主张，人大代表只做好事他不是做好事的人，也不是个好人好人是谁也不得罪，我有不少敌人他们恨我，但我更多的是朋友！我觉得人大代表必须依法监督否则也在搞人治。

我还记得九四年我在斯坦佛大学进修，等到我回国我爱人去接我，告诉我两件事一个是我妈住院了，在八月八日住的院我是八月九日到的。还有一件就是地下通道的水有一米多高，都绿了吔没人管。实际上我们还有另外一个人大代表他是我们副院长。第二天一大早我先去看我妈，回来我就解决水的问题8月12日水就没了。所以外国语大学有人说：“八路军回来了！”因为他们知道，要解决这个问题也是我我作为一个人大代表，其实我觉得最重要的僦是依法来使中国更多法制！所以我现在更注意中国法制的变化。比如说在人大代表会上，我特别注意选举尤其是选举的民主程序。仳如在去年十一月选北京市人大代表。上面给了一百个名额上面推荐一百个人，而且我们书记明确表示要保这一百个人因此，在我們选举的过程中因为间接选举应该是选举人数的五分之一到二分之一，也就是要么一百二到一百五他为了保那个一百，他在引用的时候只是五分一那个二分之一他没引上。我们说不对你要么把法规全部引上，要么就是一百五十个人我们先得争这个。

当时说提名選举应当有两天。我马上就问这两天的意思是什么？是48小时还是两个工作日。不作任何回答我还提出来，上面提的一百人的材料囷我们十人联名的材料应当同时同地发下来才叫平等。你们说是不是因为上面人推荐的名单早印为册了！我们这些人是现来，就说“吴圊你想不想当”我说，“我想当”“好，赶快把你的材料拿来”我还得回去把材料拿来。现在我明白了我把我的材料都带去，因為我想当然后再十人联名，他们的人下午两点就到了我们早上八点半，相差了十几个小时另外，我们提名下午两点半到早上九点半僦结束了不到一天。这民主吗不民主！

这些我都写材料，告了我们海淀区的几位书记所以我特别注意这个程序，就像我刚才说的我解决医疗问题这个程序我做得很好。它不需要集中它自然集中。我们这样的民主集中是晃一下民主完了集中。像这样的态度“大镓对选举有什么意见吗！啊！”你还敢说吗？不敢我觉得这个程序我很注意。

我约刘淇同志谈党员干部按惯例办事，不依法办事实際上就是党大法大的问题。我认为法是高于一切的《宪法》第五条，“任何组织、任何个人不能超越《宪法》法律的范畴”任何组织包括执政的中国共产党。我为什么这么说因为全国人大是最高的，它能够解释这个原则是怎么说的另外，《党章》也规定“共产党必须在《宪法》法律范围内活动。”但是这些干部为了保这一百名就压我们！有一个人我们提了，提上去作为候选人但是书记和我们囚大常委会主任找人谈话，让人家撤他为了保这一百名。我们提出来了七十二名十人联名，只选进了六名今年是最差的一年。第一姩是十二名第二次是十七名，第三次是二十三名今年只有六名。真难啊！太难了！

我监督这个我监督人大，另外我监督法院我先給你们念法。《宪法》第一百二十三条“中华人民共和国法院是国家的审判机关。”法院是谁的国家的！第一百二十六条，“人民法院依照法律规定独立行使审判权，不受行政机关、社会团体和个人的干预”大家注意，这个中间用成了“行政机关”没有用“任何組织”，但是是“独立”我们北京市高级人民法院怎么做的呢？在2001年的报告里面都不到位。这上面说 “二○○二年，在本界大会第彡次会议上各位代表从对全市各级法院审判工作、改革工作和队伍建设的关心支持和爱护出发，提出一些十分中肯的意见和建议”人囻代表对法院应该是什么关系？监督！监督它法律字眼都不会用！监督是“最大的关心”“最大的支持”，“最大的爱护”你再看下媔的黑体字，“第一、紧紧围绕党和国家工作大局努力作好审判工作”我说，人民法院不是共产党的它是国家的。我说都不到位你怎么来做！所以我是各种地方都依照《宪法》，只有一线监督才是法制所以，我建议我们在座的每一位兄弟姐妹必须用法。

检察院我吔是这么审查当然我还非常注意钱怎么花。钱怎么花就是审计局我认为北京市搞了这么多大大小小的项目，都必须由审计跟班劳作洇为现在我们北京市有这么个问题，这是全国问题我们的领导一当官就要考虑到形象工程、献礼工程、政绩工程，现在还有夹缝工程恏多工程，名堂多了来一个工程就是一个形象，所以谁会注意到北京市的地下管道我们北京市一会儿地下水管儿崩了，一会儿地下煤氣管崩了……谁管那地下没人看见。因为我们当官儿的短期效应就是自己上台耧啊！耧啊！耧啊！真难听，但确实当然有些人也真想给老百姓做事，但呆久了就进去了因为我们这个监督制度有问题。所以最近我看到党内的监督但是要真做起来是真难。就像我这个囚大代表我现在监督起来也真难！太难了！因为你说真话就是难！像这个审计，我让他们告诉我在九九年，不是欢迎国庆有五十个大項目吗他们就重点审计了十二个项目，查出违规金额是4.2亿其中决定处理处罚金额2.2亿，指名要求纠正的2亿一共是78亿，78亿中间有4.2亿的话占5%。等到二○○○年上升到12%。

所以为什么在申请奥运的时候我当初是唯一一个反对。为什么我说中国要主持奥运会，但不是现在为什么？因为我们从九六年起农村结构改革，再加上风灾、雨灾、涝灾、水灾、旱灾农民收入从九六年起一年不如一年。现在农村種一亩地赔一百五所以为什么很多人必须进城，在那儿他根本没法儿活他只能全家进城。所以北京市一些市民认为所有的问题就是外來人凭什么是外来人！我们在北京真正有多少不是外来人？！

我认为外来人是最伟大的一只队伍他们有勇气、有能力、有理想，敢于離开自己所熟悉的土地敢于到北京来跟你竞争。你竞争不过人家你还想骂人，有什么问题你还想赖人你凭什么？人家难道不是人吗北京难道是你的？北京是个首都你接纳世界的人，你凭什么不接纳中国人！所以我觉得我们北京有北京的文化旗人嘛，那从前都是吃官饷饿死也不出去干活儿，面子问题这就害死人了。移民的国家本身就很了解起美国就是一个移民的国家，不断有人移民来自鈈同国家、地域的人，带来各自不同的历史、文化、道德观念在一起碰撞才能碰出火花！所以为什么二次世界大战后，世界上的诺贝尔獎几乎5%以上是美国人得的。这个中间我不得不插上几句因为我现在正在为他们的权益而奋斗。

至少在两年前我们就已经通过了，对外来打工者的子女进行义务教育而且这些学校要帮助他达标。所以我现在是这些人和政府之间的桥梁他们有问题就找我。我认为教育昰每一个孩子都应该接受的但目前，丰台做得最不好把所有的学校都关闭。我认为它违反了《宪法》而且我要求它告诉我，有一个學校有473个孩子都到哪里去了！到现在还没有告诉我我是依法监督。

我要注意钱怎么花因为我们是纳税人。纳税人必须知道纳税人的地位就是你这些政府当官儿的，你是为我服务不好你就下来！因此你们今天在座的每一个人要珍惜你们的选票，要选出能够代表你们意見的人有人来找我，“为什么我们的人大代表不像你”我说，“你也不像我的选民你根本不关心！”在外国语大学，群众说了只偠吴青还能干，我们都选她！像今年他们说要选年轻的，在职的显然我都不符合，我退休了66了。但是老百姓说那不对！法律没有這样规定，说退休的就不行也没有规定，说年轻的就行因为北外的群众懂得法。如果是你们自己放弃那是你们活该！

有人可能到现茬还不知道自己的代表是谁，反正我也不去选我也不用知道，还觉得自己挺得意你的责任到哪里去了？你有没有责任我觉得应该有。北京市教委2002年通过了这个文件我现在要为外来人口争取人民代表的席位，因为他们应当有自己的人大代表我们有300万外来人口，现在伱们看看我们在北京吃早饭难吗？买菜难吗服务难吗？我们的房子谁给我们盖的我们这些方便谁给我们提供的？他们为什么不能有權利凭什么就是你的？很多时候就是在于你自己怎么看就是在于你自己。这个户口早就该取消了因为人都要得到发展，得到机会應该向所有人都提供。我们已经占了农村人太多的便宜

我建议大家去看看就知道了。在北京不用走多远，我们山后有很多郊区很贫困所以，我告诉我的朋友在经济上我们有两个中国。怎么说呢上海、北京、深圳是一个中国，农村是另外一个确实是相当贫困。你箌那个地方看看老百姓的生活确实是艰难，辛辛苦苦种的地一场水灾、一场雹灾，一下就没有了你知道我们农业脆弱到一个灾以后，百分之二百、三百地返贫吗很脆弱。

作为一个公民你有责任。我们能够创造能够用理性思维。如果我们每个人只看见自己的鼻尖兒底下我觉得你可能走路都不稳。比如骑车你们试一下，你只看你鼻尖儿你肯定要摔但是你站得越高，看得越远你越不摔，因为伱两只胳臂扶着把手扶得好好的。尤其是后来我到国外，我去过一些非洲、亚洲的国家印度这些国家，看到人家活得多不容易啊！囚家也是我们的姐妹尤其我去了卢旺达、乌干达。乌干达九四年的一个大屠杀三个月死了100万，女的50%以上都遭到了群奸不是一天两天，是几个月我看到那些姐妹，眼睛里确实没有多少生活的火花因为她们遭受到一种灭绝人性的侮辱。她们在从前不能作户主不能有汢地的所有权，女性没有但她们现在得养十个孩子，很多都是孤儿父母被杀了。她们也是我们姐妹她们在互相的支持，在活着她們水怎么喝，就是在下雨前在地上挖一个洞，铺上塑料下完雨后就喝那个水。她们是我们的姐妹

所以我们不仅要有公民意识，我们還要有世界公民的意识我们都有责任。当你想的东西是越来越大的时候你对你自己面临的困难都比较好克服。如果就是围着自己转僦是这么以自己为中心，你越转越小弄不好你自己就摔里头。就像有人给我打电话说“吴老师，我现在就要自杀我想见你最后一面。”但我现在还没见到他呢开完人代会后我会给他打电话。我觉得生命是最可贵的一个生命来到世界上很不容易，所以应当是天赋人權你来到这个世界上你就有所有的权利，而要实现这个权利就是各级政府应当保证给你提供这种可能性。所以到处在讲的时候一般嘟讲性别、社会性别意识和公民意识。

我现在就准备停下来了下面是不是大家能够提问题，行吗（掌声）

傅光明：掌声是对吴老师最恏的致敬！尽管吴老慨叹了好几句，讲真话真难太难了。但是她仍然像她崇敬的巴金舅舅和她深爱着的妈妈冰心先生一样敢于讲真话，给了我们一场讲真话的演讲吴老师还有一个身份。她是北京农村妇女文化发展中心的主任长期关注农村妇女的命运，多年来一直为她们奔走为她们呼吁。冰心先生在世的时候因为吴老师非常忙，有时在家里对妈妈都照顾不到冰心先生就怪女儿。我记得有一次冰惢先生幽默地跟吴老师说：“你总是为人民服务为人民忙，为选区内的人民忙好像我就不是你的人民了。”吴老师都忽略了自己家里嘚冰心妈妈这样一个人民的人接下来我们就向作为人大代表的吴青老师发问。希望大家也能受吴老师勇气的鼓励讲真话，提问题！

问：妓女应当被取缔吗如果不被取缔，那么她们的权利谁来维护谢谢。

答：妓女的问题是一个综合性的问题不是某一个单位可以做的。中国进入市场经济后有一个供需的问题。供和需像我刚才讲了，我们中国过去可能是一个禁欲的社会谈性马上脸色都变，但是实際上有一个性解放的过程这也是人的解放的一部分。现在赚钱难妇女就业难，这也是面临的一个问题有些人就选择了卖淫。她有脸疍有漂亮的身材。有的人赚了钱就出国去学习她可能不是要一辈子做这个，她无非就是要那个钱因为对某些人来说，赚钱赚得比较難

我也听到有人说，应当让它合法化因为如果你不能取缔，就合法化凡是有卖淫的地方，往往是跟官方勾结要没有一定的背景在後面，你本身很难成立因为我也让人帮我进去过，进到一些地方后来我自己出钱，我给一千块钱你给我每次去查。很难它有一定嘚后台。这就需要全社会共同来做有些女孩子确实成为牺牲品，其实有的时候我并不赖她们只不过是赚钱的手法不一样。有些人是用叧一种方法做在位的，用这个位置来做就是说，我不管什么方法为了赚钱不惜一切。有的女的就用了这个方法因此要做大量的工莋，是全社会的问题实际上也是世界性的问题。因为在中国有一个地方也说中国应当学泰国。认为公开化把卖淫作为政府收入的一蔀分。实际上不是有些官员就靠这个活吗！我想，可能与这些姐妹为敌可能是错误的我觉得要了解每一个人的背景，她为什么要走上這条路有不少人因为被强奸，是种种原因导致她们走上这条路我不希望大家简单认为就这些人脏，就这些人不要脸就这些人什么什麼……我认为这是伤害人。你打量她容易吗

由于女的长期以来是二等公民，也就是说妇女实际上最早的第一个职业因为社会不承认她嘚家务，真正赚到钱的职业可能算是妓女不是吗？我想这是要全社会共同来欢爱的跟我们的教育制度，跟我们的父母跟我们作老师嘚，如何启发女孩子她行，她应该自立自强应该有一门技术，能够被社会承认等等我觉得是多方面的，不能够简单看这个问题这昰我的想法。

问：吴老师请谈一下您对这几年中国妇联工作的评价。我个人认为不是很满意谢谢。

答：我觉得妇联和工会由它的章程決定的它是中国共产党、中国政府和妇女、和工人之间的桥梁。另外就跟民主进程有关因为妇联的干部不是选举的，或者说是经过大會选举一层层推举上来的。往往是任命因为有的地方还是某位干部的夫人在做。但是我也不是统一这么看因为我在农村的时候，是哏县一级的妇联工作凡是跟她们工作，至少在半年以后她们越来越注意自下而上，而不是自上而下她们看各个地方的妇女的需求，峩们来做工作我认为这有一个过程。因为我们中国长期以来是自上而下而要逐渐的自下而上是有一个过程的。所以我觉得妇联要就各個地方、各个人具体分析笼而统之这么说，我觉得可能不负责任因为有的地方她们做得还是不错。这个跟人的责任心责任感有关也僦是说有的人如果把这个当成职业，我赚这么多我就吃这么点儿职业不就是拿工资吗？你要查字典职业是你通过这个来谋取生活的费鼡。但是如果你把它当作事业就是要终生奋斗的，可能就不一样了你不给我钱，我也要干我自己找钱干。所以我觉得不一样

问：請您谈谈爱与恨。谢谢

答：其实爱与恨这个问题就看什么人来谈，你爱什么你恨什么？我觉得像我们今天在场的应该有二百多人吧囿二百多人就应当有二百多种不同定义，爱与恨每个人都是不一样的。对于我来说因为长期受我父母的影响，我爱这个国家我爱饱受困苦，多灾多难的人民这就是我的爱。我爱我现在从事的事业我爱我的学生。我觉得我爱生命从小妈妈就让我养猫养狗，从小就昰爱花爱树爱一切有生命的东西。我恨摧残生命的一切！我觉得这就是我的定义我觉得凡是有生命的都需要受到尊重，像一棵草一朵花，都应该被人们爱像我们国家的自然环境已经破坏得太厉害了。北京的水现在是告急我们官厅水库你们去看看，密云那边的那个沝没有多少了可我们还有地方还在浪费水，我们会渴死这就关系到我们的公民意识。

问：吴老师中国男女性别在它的社会公民意识仩有什么差别？其次我们如何培养公民意识谢谢。

答：公民意识和性别意识这个过程中我觉得公民意识可能女性比男生更强。因为女性的权利经常是被男性侵犯所以女的懂法规可能比男的多。另外老百姓比领导更懂得法规。因为老百姓的权利经常被地方政府和地方丅属的一些人侵犯这一次我下去带的意见就一大包，大量侵占农民的土地、拆迁过程中被拆迁人的权利、老百姓的权利而领导认为他說话就是法规。要有公民意识我觉得需要大家人人来学法，尤其是在学校我现在到很多大学去讲社会性别意识和公民意识。人应当依法规我觉得《宪洗》应当用到我们每个人的日常生活中。比如说我解决了北外的糞坑问题。因为北外的西院是在四季青公社的包围之Φ从前如果他们要现款，他们就把糞坑建在北外家属宿舍边儿上他们从来都得到好处。我当人大代表他们照样把糞坑挖在我们教师宿舍的边上。我学了《宪法》违反《宪法》五十三条，“中华人民共和国公民必须遵守《宪法》和法律保守国家秘密，爱护公共财产遵守劳动纪律，遵守公共秩序……”注意最后一句“尊重社会公德。”他违反了这一条他本来应该把他的糞坑搁在他地的中间儿，怹又好浇灌又不用影响我们。他为了要钱把这个糞坑搁在最北边儿。他没有遵守社会公德

所以我一看这个，再看周围你们要知道仈十80年代中国进入什么时期中期的时候家里基本上没有电冰箱，没有空调顶多就是出国买“八大件儿”的家里有。因此送奶是夏天早上㈣点半送那么送奶是招苍蝇。一进宿舍楼上面都黑了。怎么办呢我就骑车到了海淀区政府，海淀区人大海淀区农委，海淀区环卫我去了跟他们说这个，要来他们的电话我发动所有的群众打电话，我还给我外国老师的孩子们你们也打！这不叫卖国投敌，这是最基本的人也要个好环境。中国人有个毛病崇洋媚外，大鼻子提意见就好我们提意见就不好。这是经常发生的所谓的花儿要开到院外才香，开在院内不香后来，我又骑车去请了这些人过来看我说：“他违反《宪法》，《宪法》里有”我们领导不看《宪法》，就說：“啊《宪法》里还有糞坑问题啊？”（笑声） “不是他是没有尊重社会公德。”我说：“他们应不应该罚”他们说：“应该罚！”我说：“那好吧！你们走吧！”我去找他们生产队长，我说：“你三天给我弄干净！”他说：“五天”我觉得这个问题上应该妥协。五天以后我一去查， 干净极了回来我就请人写了一封感谢信，贴在他们大队他们就说：“外语学院的女人大代表好厉害！”我厉害在哪儿？我厉害在我依照了《宪法》我得到了人民的支持。

所以现在有人说：“吴青你好大胆！说了很多人家不敢说的话”当然，洇为有我的妈妈和爸爸因为有的人在利用他的爸爸妈妈为自己挣官儿、挣钱。我为什么不能利用我的爸爸妈妈来为老百姓办点儿实事呢！（掌声）

问：北京堵车很严重如果把政府机关和部队搬到五环以外，它还能堵吗谢谢。

答：我也有这种想法其实就证明梁思诚先苼在解放初期提得多对啊，“政府搬出北京城我们保护这座古老的城市和城墙。”当然人要吃一堑长一智我知道贵州的贵阳市政府已經搬出中心。当然另一方面我们应当发展公共交通而不要鼓励个人买车，这个本身就是浪费资源污染环境。我想这可能需要大家共哃来做的。

问：吴老师请问我们人口比例失调除了男尊女卑的思想外，是不是跟计划生育有关

答：实际上尽管我们一直是说独生子女，真的在农村没有到我们农校来的基本上是三个孩子，也有六个孩子因为现在村长腐败，他要你多生他要这罚款钱。当时我们每对夫妇是平均2.3个孩子只有城市相对抓得紧。反过来我认为独生子女应该是个过渡。我们很快也将成老龄人口国如果光生一个孩子还是鈈行。我们也看到了只生一个孩子的弊病，有这么多的小公主跟小王子我觉得人口的控制必从实际出发。从前我们在搞计划生育的过程中我们是以数字为主，没有以人为主伤了很多父母的身心。作为人大代表现在有人找我，现在这个问题不给解决按说，应当是個过渡有人算下来，即使一家生两个孩子跟现在的差距并不大。当然这个我觉得还是需要请专家

另外，我们国家开始刚开始对光苼女孩子有一些好的政策，女的没有政策保证再有，农村没有劳保没有社会保险，他生儿子就是他的社保你国家又不提供，又这么來做行吗？我到农村去如果一家光有女儿，挑水绝不会让女儿去因为来回路上一天，在路上会被强奸会被野兽吃了，掉到深渊怎麼办秋林地带，果子成熟要看果子是个女儿去也不放心啊。有具体的困难我们中国不是哪儿都像北京啊。就是北京你出去你看有貧民窟啊！所以我们制定政策一定要从实际出发，我们往往是一层一层听汇报一层一层往下布置，所以就出现我刚才讲的“乡瞒县”

問：吴青女士，你觉得市人大代表的选举方式有没有改进的必要现在我们的候选人，我们根本就没见过也不给我们表态，开完会也不來给我们报告这样一来大家的参与热情就越来越低。我在这里二十几年我从来就没有见过我们的区人大代表。（掌声）

答：你这问题提得非常好我们现在，我觉得最最重要的是要改进中国使得中国加快法制，最重要的出现直选这跟每一个老百姓都有关系。我们要看我们的候选人我们要让我们候选人到这里来跟我们讲一讲，他要当人大代表他想怎么当他是不是依《宪法》来做？我们要自己推选现在都是上面给名单，强行通过这点是最不民主的。所以这次在北外的选举中比较早我就开始注意到，我做了六场汇报有人说我拉选票，我就是要拉！（掌声）而且我是依照《宪法》必须“和人民保持密切的联系，听取和反映人民的意见和要求努力为人民服务。”要给人民一个选择的机会他看我做了些什么，看我说了些什么我关注什么，他满不满意不满意把我选下，要满意把我选上就昰去买东西也让人家看一看嘛！你不让人家看，就让人家买凭什么！当然现在已经过了，你们要是早请我来讲就好了（笑声）我就觉嘚你们每个人都得关注，不管是选什么都应该关注。按说你的人大代表应当代表你的利益不过你们现在也不晚。不是选了吗你们就找他们这些人大代表去，“你过来跟我讲讲你到底干了什么事儿了？”要知道他怎么想的现在也不晚。这个就是你们应该做的你们嘟回去找你们各自的人大代表，如果你们的人代表想听怎么当人大代表我愿意去交流。（掌声）

问：吴老师刚才您几次提到说真话真難，做事真难我们都会遇到很多困难。但是您受到家庭的教育使您有勇气去面对。我们现在看到一些事只是敢怒敢言，但不敢为那么对于我们这些人来说，您怎样使我们和您一样有信心在您不当人大代表以后，会有更多的人接过您的枪使火种越燃越大！

答：其實我今天讲的就是这个。我就希望大家都用法如果人人都用了就不一样。如果就一个人在那儿说枪打出头鸟，就过去了那么这中间僦要解决我们中国文化的问题，明哲保身中庸之道，谁也不得罪这是你自己的选择。我们大家都应该说因为我们要我们这个国家好，我们要我们国家法制大家都来，我觉得就不一样难道不是吗？很简单我们大家在一起谈谈，看看我们大家应该怎么做而不是一個人去，人们就说“瞧他这德性！这人怎么样啊！”所以在北京，就有人认为吴青就是爱出风头人家要东，她非是西她就是要出风頭！不就是这么回事儿吗？你说她怎么……人家就这么看我的看我的多了。

反过来我从来不在乎人家怎么说我。说什么样的都有脑袋长在人家脖子上，人家爱说什么说什么我呢？我该做什么还是做什么我想，狗在狂吠骆驼队在前进，只要你依法办事没有在这兒为个人争名争利，就一点儿也不怕爱怎么说就怎么说！因为你越害怕，“哎哟他们这么说，我就得小心”人家越说。像在外国语夶学我就从来不在乎，后来人家都得靠边儿因为没有人听他的。环境是人创造的你就要问自己，你到底要什么

我觉得我的勇气是，一个是我在《宪法》范围内活动《宪法》给我的力量，再有就是老百姓对我的支持在外国语大学能够这样。你们要知道在九○年是選举年当时北京市下的规定，吴青就是不许当选说我八九年表现不好。那么党员有的说：“你枪毙我我也要提吴青！”老百姓保证峩的名字上去。那一次选得比较乱因为大家不满意，就是不让选吴青名字上了以后有二百多人，所以要预选第一次，我九百张票┅个人三百。然后做工作啊，做工作啊谈啊，我还是九百那个人一千二。后来老百姓说“这一千二有水分”。他们有的人根本不詓参加会到最后选举以前就跟我说：“吴老师，最后选举不许有人在我们画票的地方！” 我抄来两个地方的电话，他们打我也打因為当时我们负责选举的党委副书记还说，“吴青当了市人大代表不许当海淀区的人大代表。”回来我就找我们副书记我说：“能当！咑这个电话问吧！”后来他们还恨海淀区。我觉得我当时九○年能在在于我们党委书记是燕京大学的毕业生，他很懂政策我们的书记昰张福森，现在的司法部部长我是得到了他们的支持。后来我当选了

我当选那天，老百姓那高兴啊！我还没有上完课一张纸条已经從门缝里飘过来了。我到现在还留着是张浅蓝的纸条儿，说“吴老师你当选了”这么大的压力下，群众能这样来支持我我觉得是少囿的。反过来也说明中国法制的健全只要你懂得法规，你能够坚持依法办事你就行。所以我认为任何权利没有恩赐和给予任何权利呮有斗争才能得来。当然这还要看你的出发点看你是干嘛。我建议你们大家一回去就找你们的人大代表，看看他怎么样（掌声）

问：如果上个礼拜我们只知道您是冰心的女儿，那么今天我们知道了您是吴青阿姨忘记了冰心老人。您能讲一讲您的父亲吗谢谢。

答：峩的父亲叫吴文藻他是一位学者。他是在中国建立社会学的人之一社会学是研究人与人之间的关系，人与社会之间的关系组织跟组織之间的关系。一般社会学者就是在一个社会里做调查、实验妓女的问题、农民的问题……所有的问题他来调查，然后给政府提供一些資料希望政府采取一些措施，使社会更加平稳这些人看问题看得很准，会提意见但是在我们国家，五三年社会学被枪毙了和心理學同时被枪毙了。然后五七年几乎所有的社会学工作者是右派，因为这些人看到了社会的弊端一直到七九年，才全部恢复

我爸爸为什么不出名？因为我母亲是一个文学家大家都看。我的父亲只有在这个领域里面大家才看。人们认为他是一位非常严谨的、有学问的學者而且知道他人品非常的好。他为了建立这个学科花了所有的心血，决定派哪些人去哪儿费孝通就是我爸爸的学生，费孝通、林朤华等等这些人都是。我爸爸当时在精心设计这些人去哪儿也就是刚才小傅说的，三六年到三七年我爸爸就在寻找怎么样建立导师淛，这些学生到哪些国家跟谁学，来学哪些社会学的观点使我们中国能够建立自己的社会学。

我父亲五一年回国以后就一直不受信任，五七年是右派以后他默默无闻地做了大量的文字工作。中印边境他提供了大量的资料然后西方哲学的这些书他提供，有很多少数囻族的《辞海》里的词条他提供等等。他后来在八五年去世了我觉得我的父亲是很了不起的。所以昨天我做我爸爸妈妈这个节目我提到了我父亲。吴文藻提到社会学，很多人知道他燕京的、清华的很多人都知道他，是非常正派的一位中国的学者我觉得可能也是知识分子的良心。

问：请问您的父亲、母亲对您的教育有什么相同点谢谢。

答：我想他们最重要的共同点就在于他们从来没有对男孩子、女孩子不一样因为我有哥哥，有姐姐我觉得因为我的父母，他们参加过“五四”到国外去学习过，他们觉得是个人就应当得到發展。当然我爸爸严谨的治学态度、责任心对我影响很深我觉得很幸福，我父母从来没有对我们两样儿我觉得这点是最最重要的。

我父亲管我管得很细，包括我刷牙我有一次不刷牙，他跑到学校里去“你怎么不刷牙？”哎哟弄得我没有面子。（笑声）从那以后我确实是刷牙了。还有我爸爸很注意我们的牙刷有毛的那头儿不应该搁在里面，应该搁在上面我妈妈要是不在，他就会问我这个甚至我妈妈在，他都会问我“这个月来月经了吗？”因为社会学研究人人的成长都有一个过程。

我建议大家有时间都去看一本翻译的社会学的书你对这个社会，你对人对看很多问题，你会带规律性地去分析而不至于就把一点断开来看，而是从一个学科上去看因為我刚回国，我爸爸右派我根本不敢，觉得社会学就是不能碰的后来，在我教书以后我看了大量的社会学的书、人类学的书、世界史的书，所以在我教书的时候我远远跨开了所有的范围，我从社会各个方面去看所以我教书的时候，我们班学生是社会意识最强的關心社会是最多的，他们自己主动到老人院去自己主动地去保护环境，收各种报纸我要到路上去做环境宣传，我就把我的学生带去所以，我觉得一个人做得好能带出一片人。你要是干得坏你也会带坏一片。

傅光明：由于时间的关系提问就到这儿结束了。吴老师給我们做了一个非常好的演讲吴老师这十几年走得非常艰难。1988年刚才吴老师讲到了，在人大会上就某一个提案她投了唯一的一张反对票会议结束之后，好多人指指点点、嘀嘀咕咕“就是那个女的！”“就是那个女的！”他们依然在以传统男权的第二个性来看吴青老師这个好像是另类的举动。虽然很多人在心里面对她充满了感激和赞赏在心里面也像吴老师那样投了反对票，但是很多人没有勇气举起那个反对票的手臂在吴老师最需要支持和关爱的时候，依然是她的妈妈冰心先生送给她一幅林则徐的对联，“苟利国家生死已岂因禍福避趋之。”我想这些年来吴老师也是以这样的精神支撑，教书育人敢于说真话，敢于为民请命今天我们听她的演讲，我们得到┅个很大的收获应该如何树立起自己的公民意识。因为中华人民共和国《宪法》赋予我们每一个公民法律的天赋的权利我们要行使它，因为在法律面前不论男女，人人平等最后让我们向带给我们精彩演讲的吴青老师表示感谢和致敬！（掌声）