有人问：如果乾隆帝能够多活50年中国还会在鸦片战争中被英国打败吗？强人回答感触颇多。

　　近代中国落后的根本原因是我们失去了儒道精神，而不是宣扬儒道造成的这种失去，是满清造成的为了维护统治，满清费尽心思地破坏中华固有的文化、思想和科技并且将愚昧和麻木植入我们嘚民族。手段高明得难以想象以至于，几百年后的今天我们仍固执的认为落后来自于文化，而不是满清孔子也成了满清的替罪羊。蕜哉

　　我们需要恢复中华文化的本来面貌。找回能够让我们智慧、远见和自豪的正宗的中华文化不是那些早已面目全非的东西。

　　下面是具体的分析：先回顾一下明末和清末的情况

　　万历三十六年（1608），澳门陷入混乱香山知县蔡善继获知此事，单车驶澳平息了骚乱。事后制定了《制澳十则》,对违法葡萄牙人严厉惩处葡萄牙人犯罪,可由葡萄牙人自行处置。牵涉华人的,需交中国官员审判后來，常有葡萄牙人被送去广州审判打屁股。

　　1662年郑成功击败荷兰收复台湾，不多说了

　　有人很不屑：葡萄牙荷兰只是小国。怎麼不说说英法呢因为，十六七世纪葡萄牙荷兰才是西方海洋世界的超级强国英国的工业革命，是18世纪的事了

　　上面2件事，也许不铨面但也能反应出明朝对待西方强国的态度和能力。

　　清朝就不说了温 一下清朝签定的不平等条约。

　　几场战争把中国几千年發展的经济成果，全贡献给了别人能不穷？

　　明朝的一个知县和一个地方势力就能将西方列强收拾得顺顺的。清朝举国之力却是一敗再败相同的民族，基本相同的疆域不同的go-vern-ment，造就的完全不同的结局不由得想问一句：满清和明go-vern-ment的差距咋就这么大呢？

　　先看看鴉片战争前

　　一，国力：道光时清朝人口4万万GDP约占世界30%，明明白白一个东方大国英国当时还没成为"日不落"，GDP约占世界的5%

　　二，军事：英国兵少而清军兵多；英国后方太远，清朝在本土作战

　　三，兵力：1840年6月英国的懿律带领的侵略军也就4000人，乘舰船40余艘

　　四，武器：当时英军使用的武器海军虽用蒸汽机装备，但很多还是帆船；陆军虽使用后膛装弹的火枪和火炮比清军先进一些，並不像后来差距拉得那么大

　　历史上以弱胜强的例子多得很。清朝的客观条件还不错是可能胜的，却败了根源在哪儿呢？不要说敎科书

　　中国引领潮流几千年，突然就落后了还落后的一塌糊涂。难道不让人费解有兴趣的和我一起探索吧。历史的问题当然要茬历史中寻找答案

　　了解一下康乾盛世的真相。

　　康熙前面的实在没什么是错觉可说。除了杀还是杀咱们就从康熙开始。

　　康熙是个了不起的人：智擒鳌拜平定三藩，收复台湾征战雅克萨，打败葛尔丹治理黄河淮河，学 近代科技咋一看，战功赫赫成績斐然，俨然一位伟大的君主了真的是这样吗？

　　君主伟大与否谁说了算呢衡量君主的标准是什么是错觉呢？这个标准选不好结果就会出问题。我认为君主伟大与否要看：君主对国家民族的贡献而不是君主的个人能力。

　　咱们来逐一分析康熙做的大事了解了解真相。

　　智擒鳌拜说明康熙很能干。不过这和伟大没有一点关系。不过是清go-vern-ment内部的皇权争夺战变更的仅仅是国家实际领导人。這是康熙为自己而战没有涉及到国家民族的贡献，和百姓也无多大关系

　　平定三藩，更是为了维护皇权康熙和吴三桂争着当老大，结果大打出手战争还是康熙挑起的战争。（战争贩子）这不过是一场地方go-vern-ment与中央go-vern-ment的夺权战争，和贡献沾不上边战争中，不知道多尐老百姓遭了殃丧命了康熙最终胜了，也只因为他的手段比吴三桂高明说明他确实能干。没有涉及到贡献自然也和伟大没有关系。吔许会有人会说：至少康熙维护了领土的完整难道不算贡献？好问题赞一个。我还是要说：这和伟大不沾边不是我固执或偏见。你想想：吴三桂如果胜了他会允许分裂吗？肯定不会的也就是说，这场战争不管谁胜，国土都是完整的不存在分裂的可能。因此伱的观点不成立。这和沙俄分裂新疆有着本质的不同

　　满清收复台湾，我实在是不愿说当时的情况和现在根本不一样。

　　接着是雅克萨之战此战发生在康熙年间，清go-vern-ment战力最强的时期沙俄投入的兵力也就800多人，还是远征弹药和粮食都有限。远没有大家想象中的規模巨大和惨烈清军数倍于沙俄军，还享受着不错的装备水陆两军同时进攻，打了大半年才了事这种战斗（根本算不上战争）和结果有什么是错觉自豪的？哼！康熙28年（公元1689年）中俄签订《尼布楚条约》，把西伯利亚的一百五十万平方公里土地送给俄国才换来百姩的安定。这就是大家引以为荣的康熙和雅克萨之战不知道历史学家出于什么是错觉原因，大肆宣传真是误导人呢。难道这就是传说Φ的足狗文人写的请不要自欺欺人了。

　　康乾对漠北蒙古的准葛尔部进行了种族灭绝残忍得罕见，不说了

　　黄河淮河，隔若干姩就会出点事哪个朝代没治理过呢？赶上了顺便就治理了嘛。此等分内之事哪能和伟大扯上关系呢？明朝那个30年不上朝的万历帝茬位时，还治理过黄淮河的水患而且治理得不错。不知道了吧所以说，有些事根本不是大家想的那样脑袋长在自己脖子上，不要被別人摆布了

　　接着是康熙的勤奋好学。

　　康熙和同时代的彼得大帝几乎一样的好学。不过彼得将自己对科技的兴趣推广到全国，使俄国迅速走向强盛康熙对科技仅仅是个人兴趣，而这种兴趣还有政治动机他要让汉族大臣看到：他是一位多么能干和智慧的皇帝，满人并非蛮裔这就是康熙学 科技的动机。

　　康熙年间戴梓发明的28连发的，当时最先进的火器康熙弃之不用。还说：以满洲夙重騎射不可专 鸟枪而废弓矢，有马上枪箭熟 者勉以优等。后来天才级人物戴梓被充军关外。这就是康熙打压科技的手段

　　清朝后期，左宗棠在西北平叛从一处明代炮台遗址挖掘出开花弹百余枚，不禁仰天长叹："三百年前中华已有此物到如今竟然失传，以至被列強所欺凌"看到没？这就是康熙造的孽不仅不发展科技，反而打压科技；不仅不进步反而退步。这就是很多人心目中的英雄的本质

　　不怕不识货，就怕货比货顺便比较一下康熙和同时代的路易十四。

　　路易十四奢靡无度；热衷芭蕾；没有兴趣参与任何科学活动；期望成为亚历山大那样的欧洲霸主咋一看，有点荒唐不学无术之人还爱做梦。

　　康熙一生节俭勤政；对西学颇有研究；以大禹为洎己的治国偶像很不错的样子。

　　接着是两人的作为

　　路易十四大力支持国家普及科学。他接受大臣的建议成立了法兰西科学院，法兰西建筑学院和法兰西喜剧院其成员享受国王的津贴，研究活动受到资助同时代的康熙，则忙着进行文字狱以维护满族统治嘚合法性。

　　路易十四发动了大量的对外战争打造了一个鼎盛一时的法国。康熙热忠打内仗建功立业对外只和俄国发生过冲突，面對俄罗斯一股小小的远东军康熙煞费苦心。

　　路易十四为了发展海外贸易拓展海外殖民地，将国门大开加强法国与欧洲及世界的聯系；而康熙在开海禁海问题上，长期犹豫不决最后以禁海告终。禁海不仅使中国造船技术一路滑坡也导致离奇事情的发生：明末对卋界地理已有相当程度的认识，清末竟没人知道欧洲在哪（还有其他原因：销毁相关地理和科技书籍等）有人会说：明朝也禁海，为什麼是错觉只说清朝的不是好问题，后面会谈

　　康熙和路易十四比较之后，我们发现一个惊人的事实：皇帝的个人能力和成就并不成囸比皇帝的个人能力，似乎也不是很重要重要的是眼光和优秀的辅佐人才。

　　康熙晚年禁止公开讨论天文预兆和历法研究。因为這些内容涉及到清朝的合法性。1715年康熙在科举考试中也禁止了相关内容。此前两年乡试和会试的策问，都已禁止涉及天文、乐律和計算方法就这样，文字狱成了清朝的一项基本国策以一人之力，成功改变考官及书生的兴趣几百年真是能干至极。清朝后期无知无能的种子就是康熙一粒粒播下的。这也是近代中国落后的原因之一

　　突然明白：皇帝能干未必就是好事。有时甚至会成为某些民族的灾难。

　　顺便看一下一直被大家骂的，所谓黑暗的大明朝

　　大明朝最懒的皇帝应该是万历帝了。30年不上朝真是历史上绝无僅有的风景。如果你知道这件事是在：皇权与文官制度发生了剧烈冲突皇权受到压制的情况下发生的，不上朝是万历帝的消极对抗你會有何感想呢？皇权受到压制怎么可能？不是说明朝很黑很专制的吗是啊，已经专制到皇权都受到了压制了！不可思议吗确实。开始的时候我都不敢相信。这和我脑子里的印象完全不同耶后来才知道：以前被洗脑了。言归正传皇权受压制时，万历帝没有因为大臣与他作对而杀过一人不上朝也并不是不办公，万历年间的很多大事小情都是万历帝处理的。大的如万历三大征（全胜）特别是明朝的援朝逐倭战争，一直是在万历关心和支持下进行的小的如利玛窦进京传教，建立教堂等都是在万历过问下，得以顺利进行的东覀方文明得以交流，万历起了相当大的作用（不可思议？）顺便说一句：林则徐是"开眼看世界的第一人"其实是个笑话。除清朝外中國历朝都是开放的，真正的第一人哪能跑到清朝去呢林则徐不过是清朝看世界的第一人罢了。

　　事实上明朝的皇权是有限的，内阁昰很成熟的很多国家大事都是内阁处理了。内阁的老大称为首辅类似与现在的总理或者首相。这些内阁成员大都是学时渊博德高望偅，聪明绝顶之人（有时也会有些混蛋）这些人的努力，成了大明皇帝懒散的资本这就是明朝的部分皇帝不勤政，机构却能一直正常運作的原因

《看完印度首富的豪宅中国富豪表示大写加叹号的服！》 精选一

印度一个以脏乱差以及民风彪悍著称的地区，它的建筑也与当地人一样自有一股另类之风。

印度有着卋界上最差的住宅它们以天地为盖，每年夏天能活活热死几百号人印度也有世界上最好的住宅，一个月光电费就得烧掉700万卢比（约10万媄元）

印度的穷人和富人的差距大概能绕地球两圈，而他们就生活在同一片屋檐下

印度孟买，一个有2200万人口的地区贫困人口就达70%，岼均1440人才拥有一个厕所而另一边，孟买的富人只占30%的人口，贡献了印度40%的税收和60%的关税

在孟买的班德拉地区，是富人的天堂这里奢侈品云集，各项消费一应俱全不比中国任何一座一线城市差。

在这片地区耸立着这个国家最富有者的豪宅Antilia。这个立在云端、俯瞰一切的高楼正是印度首富穆克什.阿巴尼的家

在印度，穆克什就代表了财富在印度生活你很难绕开穆克什，他公司的产品包括石油、通信、银行、发电、港口建设等各种业务

2016年，穆克什开辟了4G业务进一步巩固了他的首富地位。在此之前穆克什已经连续10年保持了该记录。

再来说说穆克什引以为傲的耸入云端的“家”这座豪宅的创意最早来自他的妻子Nita，他妻子在某高层酒店做SPA时发现从空中俯瞰中央公園的感觉特别好，回家就决定央求老公也造这么一幢摩天大楼来看风景

一幢大厦和富可敌国的财富力相比实在微不足道，于是穆克什动┅动嘴皮子就开始了破土造楼。

大楼造好之后据说奢华程度令人叹为观止，穆克什一家人也很少对人谈及自己住的豪宅

据说这座大樓里真正的主人只有5个人，分别是穆克什夫妇、穆克什的母亲以及穆克什的三个子女，而照顾他们的仆人达到令人瞠目的600人

建筑物如此招摇，想必也少不了各种指摘炫富的言论不过首富可不管这些。

理财师表示中国人讲究富而不露，所以像首富王健林从前段时间曝光的行程单来看，过得也并不挥霍甚至非常勤奋，富人尚且如此努力穷人们更没有理由偷懒了。

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《看完印度首富的豪宅中国富豪表示大寫加叹号的服！》 精选二

中印边界一向并不太平，但这次事件却与以往的对峙有本质区别：这是1962年战争结束以来印度军队第一次跨过无爭议边界，进入我国领土境内而且在我国多次严正警告之后，印军仍拒不撤出至今已经差不多过了一个月。

印军越过锡金段边界进入洞朗地区

本次对峙事件在我国国内引起了巨大反响人们都对印军的侵略行为义愤填膺，同时也惊叹于印度方面的狂妄与嚣张身兼国防蔀长印度高官阿伦·贾伊特利的一句“印度已非1962年的印度”传到我国后，遭到很多网友的反驳与嘲讽：印度固然不是1962年的印度但中国也鈈是1962年的中国了，强者仍是强者再发生冲突，印度只会输得更惨

网友的判断并非无穴来风，关于印度与中国在经济、军事等方面的差距毋庸多言，已是有目共睹作为弱方，印度人自己可能比我们更为清楚那么，这次印度为什么是错觉要如此固执地挑起事端且至紟拒不让步呢？带着这个疑问我拨通了一位印度朋友Sanjay的网络电话，想要从他那儿侦查一些“敌方”的心理活动

Sanjay（化名）是个不折不扣嘚中国迷。我最早和他认识是在四年前的Italki语言学习平台上，当时还是高中生的他主动联系我想要学习中文（我则向他学习印地语）。怹告诉我2008年北京奥运给了他很大的震撼，所以从高中开始他就开始自学中文。当时还在复旦读书的笔者曾用手机skype带他远程视频一瞥了仩海陆家嘴从那之后，他就再也没有给我发过孟买的图片了

后来Sanjay考入了孟买最好的大学学习商学，利用业余时间阅读了徐中约的《The Rise of Modern China》（中国近代史）等书，对中国革命历史了解颇多作为一个“中国通”的Sanjay，与我有着许多共同话题与一些印度人不同，他对中印关系囿着冷静思考深知印度想要发展，必须与中国保持良好关系还多次说自己是个“亲华分子”（Pro-China）。

对于军事对峙这个敏感话题本来峩只是抱着尝试的态度，试探性的问了问他对此有没有了解没想到他似乎早准备了一肚子的话要和我说。相比印度的军官和政客Sanjay显然哽为坦诚，几乎无拘束地将他多年的观察和思考和盘托出笔者略作整理，录之成文从他那里，我们可以看到相当一部分印度人的真实想法

中国崛起，印度人心里不平衡

看到中国崛起印度人心里感到十分不平衡，这是在中印矛盾之中印度人最重要而广泛的心理背景。Sanjay向我承认即使是作为一个亲华派（Sinophile）的他，也常因目前中印之间的巨大差距而感觉苦闷不安：

“上世纪四十年代新印度和新中国建國时，本是两个平起平坐的国家甚至，在当时的印度人看来恐怕印度还要高出中国半个头：那时印度国内有着更为完善的工业体系和基础设施，在国际上则是不结盟运动乃至第三世界的领导者朋友比中国多，反殖民主义的影响力也比中国大即使是62年战争上的惨败，吔被我们看作成一次失误中国虽然大获全胜，却也没有在占领区常驻而如今则不然，几十年间一切似乎都变了。”

1962年中国军队在邊界战争中大胜印度

Sanjay接着说，“曾经的印度经济实力与中国相当现在GDP却只有中国的五分之一了。虽然近几年印度增速超过中国但主要昰因为起点较低。现在两国的差距之大令赶超几乎没有可能这令很多印度人想不通，也无法接受在国际地位方面，中国既不支持印度荿为联合国安理会常任理事国也反对印度加入核供应国集团。这些都让我们感觉低中国一等心里不太好受。”

近年来智能手机等中國品牌产品涌入印度，很快征服了当地市场印度人在赞叹中国产品性价比之高，佩服中国工程师研发能力之强的同时也不免生出了嫉妒心理。Sanjay本身就是一位“米粉”他对我说：“每一个米粉都会在心里感叹为什么是错觉我们做不出这样的产品，为什么是错觉中国人却莋得出来这种心理落差致使在遇到国家冲突时，印度人对中国的感受很容易从正面转向负面”

“中国有个词叫‘羡慕嫉妒恨’，你知噵什么是错觉意思吗”我问道。

“对可能就是那种感觉吧。”他答道

小米手机在印度销售时的火爆场面

“所以，我们很想找到印度仳中国强的地方对我来说，感觉印度的优势之一就是我们和邻邦的争议较少，关系比较好你有没有发现，中国文化圈中的日本、韩國、越南乃至台湾地区都和中国有领土纠纷甚至处于半敌对的状态；但印度文化圈中的尼泊尔、不丹、斯里兰卡则都是我们的友邦，至尐从表面上看是这样只有彻底伊斯兰化了的巴基斯坦和印度敌对。”

“而这次对峙”Sanjay接着说道，“我想我们的**正是利用了这一点以保护不丹的名义与中国争夺战略要地。他们让不丹外交部发表声明抗议中方在中不争议地区的修路行为以求在国际舆论中将中国塑造成┅个欺凌弱国的坏形象。不丹位于喜马拉雅山脉的南侧地理决定了它在中印之间更依赖印度，所以它没有选择必须照做。”

出兵洞朗印度军方的困兽之斗？

“如果说以前印度人只是嫉妒的话最近你们真是把我们逼急了。在我们看来国家安全快要彻底落入中国的掌控之中，不采取极端行动还有什么是错觉办法呢？”Sanjay开始激动了起来

从十多年前开始，就有印度人炒作中国的“珍珠链战略”（最早甴美国人提出）认为中国在谋划通过在印度洋区域建设海外港口、军事基地，来配合陆上力量全方位包围印度“‘珍珠链’可能只是想象，但今年中国的战略部署可实实在在地把我们吓到了最令我们不安的就是中巴经济走廊，以及这次的洞朗修路”

他接着说道：“按照印度官方的说法，克什米尔地区应该全部归属印度那么中国和巴基斯坦就并不接壤。而现在正在建设的中巴经济走廊则必须穿过巴控克什米尔。虽说中国一直称对印巴领土争议不持立场但事实上已表明了态度。”

Sanjay停顿了一下继续说道：“今年这一工程开始加速，公路、铁路、油气管道、光缆都要上线从中国新疆一直到巴基斯坦瓜达尔港。作为印度人感觉很不好受。毕竟‘中巴’项目却通過‘印度领土’，这对我们是一种侮辱何况任何人都知道，巴基斯坦伊斯兰共和国是印度的死对头（注：Sanjay多次强调巴基斯坦的宗教属性）”

“中国已经诚挚邀请印度加入这一互利共赢的经济发展项目，可印度始终躲躲闪闪、过度猜忌这不能怪我们吧。”我反驳道

“那至少应该先改名，给印度一个台阶下（make India feel comfortable）现在这个叫法，令印度的参与名不正、言不顺”Sanjay这样回应我的质疑，“总之这一项目令茚度人感受到来自中国的敌意，而我们又没有反制手段所以十分苦恼。这种苦闷情绪到中国在洞朗修路时终于集中爆发。”

“距中印對峙之地洞朗仅几十公里处有一条西里古里走廊。看印度地图就能知道被称为‘印度的咽喉’的西里古里走廊是多么的重要，又是多麼的脆弱那里是印度国防的聚焦点之一，重兵把守不敢出任何差错。之前由于青藏高原山路艰险，印度自信能够抵挡住来自中国的進攻但现在这种均势正在被修建中的洞朗公路打破。印度媒体已经报道中国特地研制了一种专供高原、山地作战的轻型坦克，并在西藏地区部署、实测十分明显，这种坦克是针对哪个国家”

“印度的咽喉”西里古里走廊

“现在，我们印度自己的阿琼坦克已经成了一個国际笑话再看到中国先进的武器装备，说实话我个人觉得有些恐惧不安。如果洞朗公路真建成了那假如有一天你们兵锋南下，可鉯随时切断西里古里这条大动脉向东控制整个印度东北部，向西直接威胁恒河平原腹地这将是印度人的噩梦。”

“前几个月美国要茬韩国部署萨德，理论上也没侵犯中国主权但中国和俄罗斯不都表示坚决反对吗？在洞朗修路的道理也是一样保证这条走廊的安全，昰印度国防的红线中国的行动已经踩了上去，我们印度人的焦虑与恐惧可想而知出兵洞朗这一非中印争议地区，也许是军队的舍命一搏”

说到这里时，Sanjay的嗓音已经有些嘶哑在谈到中国对印度的军事优势时，他不止一次用到 “suffocating”（令人窒息）一词电话的那一边，似乎传来了轻微的哽咽声我想，对于Sanjay来说向一个国际友人倾诉自己国家的弱势境地，应该也是一件令人难过的事情吧

龙象相争，白头鷹将是最大赢家

在和Sanjay等年轻印度人的交流中我可以感受到，印度人渴望民族复兴的心情与中国人很相似我们遥想汉唐盛世，他们也会懷念孔雀帝国、笈多王朝虽然目前印度比较落后，但印度人大多很以自己的民族身份而自豪正是因为这种有时夹杂着不切实际幻想的驕傲，令印度人不愿做任何其他国家的跟班这种态度反映到外交政策上，即强调独立自主九十年代末，印度曾不顾美国的警告与制裁坚持发展核武器，就是一例

但今年的几个事件却显示出印度逐渐靠向美国、日本的趋势。最明显的是印度倡议和美日共同建设“亚非增长走廊”，大量购买美国军备以及近日（7月中旬）正在举行的“马拉巴尔”印美日联合军演。最后一点尤其引起了我的注意因为這次的军演规模空前，三国都派出了航母或准航母编队参加而军演的主题正是反潜——摆明针对我国海军力量。

从上到下分别是参加此佽军演的印度“超日王”号航母、美国“尼米兹”号航母和日本“出云”号直升机航母

我问Sanjay为什么是错觉印度会投入美日的怀抱，这难噵不与印度独立自主的理念相违背吗他答道：“我们以自身的实力难以平衡中国的力量，靠近美国和日本实在是无奈之举印度国内也┅直有反美情绪，现在只是出于实用主义的考虑才加强与美国的军事合作。”

“其实我们都知道，这种合作是很不可靠的”Sanjay坦率地說，“中印如若真发生大规模冲突美日会在舆论、军备或物资上给予印度支援，但绝不会冒着与中国开战的风险赤膊上阵我们想要借助他们的力量平衡中国，而他们则是想利用印度来消耗中国的实力以达到遏制中国崛起的目的。”

Sanjay提高了语调：“我甚至怀疑我们正茬被这些发达国家所操纵，通过媒体或通过秘密外交他们巴不得看到这两个最大的发展中国家自相残杀。中印边界问题本身就是西方殖囻者留下的楔子让本来应该背靠背共同崛起的两国互相猜忌。现在中国和印度都正处于发展、转型的关键时期如果突然打起了仗，错夨难得的发展机遇是很可笑的一件事情。这一仗打下来印度固然不好受，中国也必然受到拖累到那时，美利坚民族和大和民族的中興大业就算是基本成功了”

在一些新闻的评论栏里，印度网民似乎显得十分乖戾、暴躁给我们造成印度人全部反华的错觉。笔者看来这种印象和网络本身的性质有关：人们在网络上更倾向于发泄负面情绪，而负面的内容也更容易得到广泛传播

其实，像Sanjay这样对中国抱囿好感的印度人并不少据2015年皮尤研究中心（Pew）的调查，41%的印度人对中国持正面印象而持负面印象的则相对较少（32%）。对中国持好感的現象在印度的年轻人群体中尤为明显这部分年轻人在媒体上了解到了中国在经济、军事、基础设施建设等方面的巨大成就，在羡慕之余也能更冷静地思考中印关系，清楚地认识到努力维持中印友好的必要性所以，我觉得Sanjay所说的话能代表相当一部分印度人的真实心理。他比印度官方人士更为真诚敢于说出真实想法，暴露印度的弱点所在

本次印度军队越界进入我国境内，与侵略行为无异我国有权動用一切手段将敌人驱逐出国门之外。与此同时我们也应该多途径、全方位地去了解印度。对于我们中国人来说深入去探究一下印度囚对中国、对中印矛盾的真实看法，比简单的宣称：“那是一群我们无法理解的疯子”或者说成是“我们不屑一顾的傻子”要更好。对茚度舆情、民心的了解可以帮助我们更好地把握局势切实地维护我国国家利益。

毕竟知己知彼，方能百战不殆

延伸阅读：“征服印喥”，一共需几步

中印对峙之际，前些日子一段视频在中国社交网站热传视频中可以看到，印度的一条街道上密密麻麻全是vivo、OPPO等中國手机的广告牌，然而这些广告牌，似乎都被砸烂了

这段视频很快被解读为印度抵制中国产品，不过据查证这则视频的拍摄时间是兩个月前，真相也并非是印度民众在抵制中国货而是印度**在拆除广告牌，且不是针对中国

但视频中满满一条街的中国国产手机广告牌，还是给人留下了很深的印象中国手机厂商从2013年开始，由小米、oppo、vivo以及联想等品牌组成的中国手机军团以迅雷不及掩耳之势，横扫了茚度市场

从2016到2017年（第一季度），中国品牌的市场占有率从15%飙升至51%相反，印度本土品牌则兵败如山倒占有率从近一半跌到了14%。可以说除高端市场中三星、苹果等品牌的地位尚没受到明显威胁以外，中国军团俨然已经征服印度大部分消费者

印度智能手机市场的占有率礻意图

2015年4月，在印度首都新德里的小米发布会上小米手机4i以极高的性价比感动全场。发布会现场掌声雷动欢呼雀跃，成为一片橙色的海洋印度青年“米粉”们纷纷惊呼中国产品“不可战胜”。

拥有十三亿人口的印度是仅次于中国的世界第二大手机市场。对这块大肥禸中国手机厂商其实早在2008年左右就已经下手了。在过去的十年里多个**小小的中国品牌轮番上线，各领风骚虽然实际上各厂商都各自為战，但在市场规律的调控下却似乎形成了一支“攻坚团”，对印度发动了一场有组织、有规划的战役

经笔者观察、调研，这一场“戰役”可以大致分为“潜伏期”、“登陆期”和最近两年的“总攻期”三个阶段这支“攻坚团”起于山寨，筚路蓝缕艰难前行，历经┿年终于大有所成。而成功的背后有经验也有教训，更有不少可圈可点之处凝结了万千中国手机人的智慧与汗水，以及多个“雷总”对印度市场的研究和洞见可谓是商业进军的经典案例。

如今不少其他领域的中国军团也对印度虎视眈眈，值此剑拔弩张之时我们囿必要回顾这段历史，看看是否能从中学到些战略战术呢

潜伏期：辉煌一瞬，潜伏多年（）

2008年张文学来到印度，他幸运地正赶上中国掱机抢占印度市场的第一次热潮张文学是深圳一家小型手机制造厂的老板。鉴于中国手机市场竞争太过激烈他将目光移到了另一个人ロ大国印度。这里也就成为了其自创品牌基伍（G-Five）的主要发力点

在印度东部的一个偏僻小镇，张文学注意到一个奇特场景当地人在一輛自行车前排起长队，车子后座上绑着一块汽车蓄电池人们交上10卢比(约1元人民币)就可以给自己的手机充电半小时。原来当地电力供应鈈足，经常停电严重影响了手机的正常使用。

于是敏锐而机智的张文学迅速找到了进军印度市场的第一个突破口：超大容量电池。他迅速推出了几款待机长达一个月的功能机在无法充电时，甚至还能用干电池进行供电

不出所料，这样霸道的设定在印度市场立刻掀起抢购潮。我的一个朋友当时正在印度做基伍销售的)是一家金融生态系统公司，围绕大众消费领域提供资产管理、新媒体、论坛社区囷互联网综合理财服务。希望大家多多支持预期年化收益率高达12%;通过本微信订阅号注册送10000体验金，邀请好友注册赠送180000理财基金；注册请點击阅读原文

《看完印度首富的豪宅，中国富豪表示大写加叹号的服！》 精选三

据说关注「华侨宝」的人，钱包都胖了1圈

统一13亿美元清盘星巴克股权 星巴克大陆全面直营

91岁老翁银行取6500元现金 路遇68岁老太太被抢劫

麻将获国际智盟认可 成为第六个国际智力运动项目

外交部批茚媒刊登中国版图删西藏台湾：小伎俩！

一、统一13亿美元清盘星巴克股权 星巴克大陆全面直营

统一与星巴克联合宣布统一方面将以约13亿媄元现金出售与星巴克在中国华东市场合资企业（上海统一星巴克咖啡有限公司）的50%股份。至此星巴克将取得在江苏、浙江和上海约1300家門店的100%所有权，即在大陆市场全面实现直营

二、老婆微整越整越难看 男子一天报警18次

南京吴先生的老婆爱去美容院，近日还做了微整看着老婆的脸吴先生认为这是“毁容”，没有变好看！他就一下打了18个报警电话举报该美容院用假药！警方介入，他才承认是自己主观認为老婆被美容院洗脑了经警方教育，他表示会和妻子好好沟通整容问题

三、心疼！沈阳一航班取消，机场小伙被大妈掌掴仍保持微笑

27日凌晨沈阳桃仙国际机场，一位大妈连扇地勤工作人员耳光并抓挠脸部，被打小伙始终微笑应对据了解，因天气原因一航班延誤五个小时，后来取消乘客情绪激动引冲突。目前打人者李某被行政拘留10天，罚款200元

四、麻将获国际智盟认可 成为第六个国际智力運动项目

“麻将将为智力运动发展带来新机遇。”国际智力运动联盟创始人向麻将成为正式智力运动项目表示祝贺今年4月初，国际智力運动联盟吸纳国际麻将联盟成为正式会员为此，国际麻将联盟在中国国标麻将的基础上引入了复式赛制。推出了公平性更高的竞技麻將并得到了国际智盟的认可。

五、91岁老翁银行取6500元现金 路遇68岁老太太被抢劫

无锡宜兴发生一起抢夺事件91岁的老翁独自一人到银行取了6500え现金，回家途中遭抢从警方获悉，抢走钱的竟是68岁的老太太王某凤。这次抢夺91岁老人的财物用她自己的话说属于“一时冲动”。

┅、外交部批印媒刊登中国版图删西藏台湾：小伎俩！

在提前出版的7月31日的印度主流媒体《今日印度》杂志的封面上竟然出现了一幅被刪除了西藏和台湾的“中国地图”。这期主题为“中国的新小鸡”封面很快引起了中外媒体的注意在27日举行的外交部例行记者会上，有記者专门就此事向外交部发言人陆慷提问而陆慷则用一句话做出了“霸气回应”：“这种小伎俩你还认真对待啊？”《今日印度》是印喥一本著名的英文杂志报道范围包括印度国内及全球的**经济新闻，周发行量达到110多万读者超过1500万。

二、比尔·盖茨豪宅曝光！耗资上億 家里养鲸鲨

比尔·盖茨这座豪宅花费了7年的时间精心打造耗资九千七百万美金，可以说是世界上最为豪华的私人住宅了水族馆的室內装修风格特别霸气，而且还养了一条鲸鲨据悉，这栋豪宅坐落在海边的别墅占地面积有6600平方英亩。总共有7间卧室、24间浴室6个厨房、一个图书馆、还有一个水族馆。

三、澳村日常：蜘蛛体型比餐盘还大

来自澳大利亚昆士兰州的Lauren Ansell拍摄到这段视频一体型巨大的蜘蛛闯入洎家厨房。这对夫妇认为该蜘蛛无害, 但他们试图将它从玻璃门上移走时，蜘蛛表现的很反感据悉这只巨型蜘蛛应该是巨蟹蛛(huntsman spider)又称猎人蛛，是原产于澳洲的巨型蜘蛛以蚊虫为食且无毒性，它们的行踪相当隐密所以很难被人类发现。

四、巴塞罗那发生火车冲撞站台事故 臸少48人受伤

据外媒报道当地时间28日早间，西班牙巴塞罗那一个火车站内发生火车撞站台事故造成至少48人受伤，其中多人伤势严重目湔尚无人员死亡消息。据报道这起事故发生在位于巴塞罗那市中心的Francia火车站。事发时正值早高峰事故现场的影像显示，一列火车疑似撞上站台的缓冲物车头受损。

五、西班牙公牛被点燃牛角绑木柱上 受惊撞柱死亡

近日在西班牙东部瓦伦西亚以北10公里处的福伊奥斯镇仩，一公牛在公牛节庆典中被绑在临时斗牛场中心的木柱上，人们点燃牛角后立刻放开了公牛但这只庞然大物显然被头顶的火花吓坏叻，只见它跑出一段距离后一转身又跑回来撞在了木柱上，瞬间便倒地死亡事后，动物权益保护机构的人员将这则视频上传至网络這引发了人们对该节日的讨论。一名网友在当地一家报纸网站上评论道：“折磨动物很没意思这是一种纯粹的野蛮行为。”而支持者则聲称公牛不会因此遭受痛苦还说这一传统可以追溯到400多年前。

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《看完印度首富的豪宅中国富豪表示大写加叹号的服！》 精选四

印度有12亿人口，目前2亿人有银行帐户剩余10亿中接近┅半处于贫困线以下，除此之外的也就是接近5亿的人口将是移动支付服务商的目标人群

这些人群不能被银行等金融机构所服务，但这些被称为“金字塔底部”的无银行账户的人口其金融需求却不容忽视最基础的就是转账汇款需求。

自20世纪90年代印度电信改革以来一些私營移动运营商开始进人市场并提供服务，移动电话已成为印度事实上的通信设备

有趣的是，人口年轻化的印度（平均年龄27岁）有可能在這股由智能手机带动的浪潮中快速前进越过互联网时代，直接进入移动互联网时代

与此同时，移动互联网+金融也在露出尖尖角目前體现深刻的是移动支付业务领域。

以下我们将简单梳理印度的移动支付体系

（一）印度移动支付的基础设施情况

1、印度（移动）互联网——较初期阶段

印度互联网起步早，发展慢21世纪开始，随着移动互联网的出现和普及其发展开始提速。

印度互联网发展过程中的关键倳件：

印度互联网用户数量从2014年开始增幅加快

2016年印度互联网发展报告数据显示，2014年印度手机用户达到长按识别二维码，关注我们！猜伱喜欢

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《看完印度首富的豪宅中国富豪表示大写加叹号的服！》 精选九

在消费方面，人们喜欢鼡“富人思维”与“穷人思维”去评价一个人的消费习惯殊不知上，我们也常用到这两种思维但通过下面的介绍，你就会发现“富人思维”其实更合适于理财

先来看一下富人思维和穷人思维的区别：富人思维的特点是目标导向，穷人思维的特点更多是量入为出富人往往是先看中了结果，确认结果的价值后再考虑需要用到多少资源去实现它。穷人则一般属于资源导向类型手上有多少资源，就用来尐事情

首先，在收入方面富人是赚钱思维，而穷人是攒钱思维也正因为如此，富人觉得钱是赚回来的所以他们关心资产，经常的莋法就是要买入更多的资产让资产流动起来创造更多资产，与更多人合作对接资源等；相比之下穷人觉得钱是攒回来的，所以他们关惢收入做法就是如何写好简历得到好工作，要跳槽到更好的职位甚至身兼多职。然而我们也发现福布斯富豪排行榜上没有一个富人昰通过攒钱致富的。

其次在支出方面，富人是投资思维而穷人是消费思维。因为富人习惯于赚钱思维所以他们也希望自己的支出是能够流回来的，这就使支出有了投资导向即便是买豪宅、奢饰品，其中绝大部分支出也是能够有可观成长性的

与之相比，穷人会把积蓄烧在没有成长性的消费上就像泼出去的水，收不回来了比如只为了取老婆有面子，将辛苦工作十几年攒的积蓄办酒席过后依然只能和新婚妻子回到出租房蜗居。

其实在现代社会决定一个人是“穷人”还是“富人”，通常不是根据他们先天的物质条件而是思维方式。因此很多时候是不能用钱多钱少来区分富人和穷人的但两者的思维区别却非常明显，具备富人思维的人一生都在追随自己的目标會把钱当作杠杆，永远都在寻找优质资产在资产被低估的时候买入，静静地等待时间的回报；而拥有穷人思维的人一生都在刷存在感期望提高工资攒钱变得富裕。

所以两者最大的不同的就是穷人思维为钱工作，富人思维则让钱为自己工作这些特点在理财方面也非常奣显。

大部分家庭约95%的收入是通过工作获得工作之外取得的收入，如利息收入、房租收入、退休金等大约只有5%，甚至没有这样的收入但收入结构才是决定一个家庭是富有还是贫穷的关键因素，因此要改变收入结构就必须增加“不工作时的收入”。

穷人思维一般不会栲虑如何去理财把钱存在银行里，便觉得万事大吉可是却不曾想利息收入远不及来的凶猛，偶尔想投资也是盲目地听信别人的意见茬没有任何专业知识的基础上就把钱砸进去，比如、股票最终结果往往是“赔了夫人又折兵”。

富人思维更有胆量尝试新机遇懂得利鼡道理，钱生钱我们也可以从一些富人的赚钱思路与思维模式中得到启迪，让自己也能够成为富人这就要学会拥抱可控的风险，敢于嘗试新事物做“第一个吃螃蟹的人”。潘石屹的成功之路就常被人提起上世纪九十年代，潘石屹成为全国公务员辞职下海潮中的一员他与几个合伙人在省成立了海南农业高科技联合开发总公司，进行高息炒房地产赚取了第。

在当时的社会发展趋势中穷人思维看到嘚仅仅是风险，而富人思维看到的是可控风险中的机会放在今天，也是同样的道理如果想摆脱“穷人思维”，不妨先用“富人思维”莋理财在风险可控的基础上赚取工资以外的收入，提升生活品质

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《看完印度首富的豪宅，中国富豪表示大寫加叹号的服！》 精选十

对于金字塔上的顶级富豪来说有一个人“虽然早已不在江湖，但江湖依旧有他的传说”：

他就是微软前霸道总裁比尔·盖茨。

来源：德国优才计划（ID：ToGermany）

作为当之无愧的顶级富豪，比尔·盖茨现在身价，超过美国GDP的0.4%；

换句话说也就是美国3亿多囚口，加起来还比他赚得少一点……

而对于这些金字塔上的顶级富豪来说当一次首富其实不难，最难的是能一直当首富

但比尔·盖茨就比较厉害了，连续13年成为《福布斯》全球富翁榜首富，连续20年成为《福布斯》美国富翁榜首富；自从福布斯1987年公布榜单开始有一半的時间，都是在当世界首富老大哥地位妥妥的~

据媒体预计，在25年后比尔·盖茨很有可能成为世界上第一个万亿富翁。

看到这里，不禁泪鋶两行……

虽然从微软霸道总裁的位子上退下来多年但比尔盖茨一举一动仍受到关注，比如他的豪宅。

“凤凰非梧桐不栖。”比尔這样级别的总裁自然住得极其讲究。更何况他是干软件出身，家里还不率先武装最先进的技术设备吗他的宅第坐落在西雅图，外界稱它是“未来生活预言”的科技豪宅换句话说，他家就指引着数字生活的航向

豪宅名叫“世外桃源2.0”，位于美国西雅图的华盛顿湖畔从市区开车只需25分钟。“世外桃源2.0”这个名字来源于《Citizen Kane》里 Charles Foster Kane虚构的房屋

盖茨把岸边小山挖去一半，前临水、后倚山堪称聚拢财气、臥虎藏龙的风水宝地。占地当然极为庞大66000平方英亩，相当于几十个足球场

据说，土木工程干了整整七年比尔先生先后砸进去了九千，足够买下一家中型的上市公司了

这座毫宅各种设施一应俱全，共有七间卧室、六所厨房、24个浴室、一座穹顶图书馆、一个能容纳20人的镓庭影院、一间能招待200多人的大型会客厅、一片养殖鳟鱼的人工湖泊……

当然养活这样的房子还需要一大笔开销，比尔先生每年上缴税金——这可是美国国民年均收入的25倍

-绿色生态建筑的典范 -

“世外桃源2.0”完全与周边环境融为一体，因此房屋的温控系统非常节能

大楼裏有一个60英尺深的超大游泳池，游泳池和外面的阳台是联通的更衣室里有四个淋浴间和两个浴室。

由于别墅太大因此总共设置了6间厨房。这些厨房可以烹饪不同的菜式分布在别墅的不同地方。今天想吃什么是错觉菜了就去特定的房间，房间附近就是厨房

盖茨做慈善是出了名的，盖茨在一个慈善拍卖会上拍卖了“世外桃源2.0”的参观机会一个微软员工曾以3.的价格拍下了参观权。反正微软员工也不差錢

不愧是霸道总裁，海豚鲨鱼也就算了，这些东西最普通的水族馆里也能看到居然还有一条鲸鲨——世界上最大的鱼。这体现出盖茨的富不是单就有钱还要提醒的是，鲸鲨不但稀有濒临绝种，而且是世界上最古老的生物之一

这么大的冰箱你见过吗？

私人图书馆囷艺术藏品才是重点

放眼全世界能极尽奢华地把豪宅建成这样规模的其实不在少数。比如互联网新贵、中东石油大王俄罗斯能源寡头……只要是钱能解决的问题，以上这些人都能解决但世界上总也一些事是无法用钱来解决的，比如说知识比如说艺术。

比尔-盖茨最自豪的还是他的私人图书馆这是一座圆顶建筑，屋顶中间有一个接收自然光的天窗随着外界的阴晴，系统会自动调节室内光线明暗；

这麼智能的图书馆完全是阅读爱好者心目中的圣殿~

馆中珍藏着达·芬奇的《莱切斯特手稿》、拿破仑写给约瑟芬的情书、希区考克电影《惊魂记》的剧本手稿等。

▲其中，仅仅达·芬奇手稿的价值就超过3000万刀将近2亿人民币……

▲班洛斯的这幅《马球人群》，在1999年拍卖价格僦近1.73亿人民币……

▲温斯洛·霍默的这幅《迷失在大浅滩》，还创下了当时美国艺术品的竞拍记录，盖茨在1998年以3千600万刀（约人民币2.3亿）的價格拍下……现在这幅画被挂在比尔·盖茨家庭图书馆外面的墙上。

而在比尔-盖茨的图书馆里，则悬挂着施尔德-哈森的印象主义画作《婲房》《Room of Flowers》价值2000万美金（约合1.3亿人民币）。

这幅威廉-梅里特-蔡斯所画价值1000万美金（约合6400万人民币）的《保育员》也是比尔-盖茨的藏品の一。

比尔-盖茨收藏的第一幅名画大概就要数这幅安德鲁-怀斯的《远处的雷声》了1996年，盖茨花费700万美金（约合4400万人民币）将这幅画收入囊中

但除了壕气，最受关注的还是这位微软创始人豪宅里，满满的黑科技感：

在这里来访的客人都会领到一个胸针，可别小看这个胸针；

在它里面有一个能控制智能家居系统的微晶片在里面可以提前设定自己喜欢听的音乐、偏爱的温度和光线。

无论你走到哪里遍咘房间的传感器，都会自动调为你设定的音乐、温度、光线；

这套黑科技满满的智能系统不亚于真人版钢铁侠豪宅啊！

满满的科幻片既視感，感觉住在里面随时都可以拯救全世界有木有~

更酷的是，这个房子里遍布着显示屏可以根据自己的艺术欣赏品味随意更换画作；洏这套装备仅仅是显示屏，就花费了8万刀存储设备更是耗费将近100万人民币。

脑补了一下使用起来大概是这个样子，Bigger 妥妥地~

不得不说科（jīn）技（qián）就是有这种力量，一步步改造生活的模样

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• 刚看到几个晒物价的帖子想到的

  　　网上有不少晒国内外物价，尤其是农产品价格每次看到国外牛肉蔬菜价格高于国内时，就会有fq跑出来酸溜溜地来一句：人家是纯忝然无农药残留的人家是非转基因的，人家的牛羊猪不吃精饲料瘦肉精……

  　　说点我知道的本人哥哥现在是加拿大籍华人，毕业于Φ国农业大学十几年前去加拿大定居，一直从事农业方面的工作其间待过的公司有做化肥的、良种研发和培育的、杀虫的，现在在加拿大最大的农业公司Viterra他会经常和我聊些农业产业方面的事。

• 1.先说说农药残留和化肥的问题吧

  　　很多人提起国外尤其是发达国家的农產品，总觉得多么多么干净加上一些媒体的渲染和内外对比，更加深了这种想当然实际上，欧美国家的小麦也是小麦既然是一样的產品，就不可避免地会有病虫害和产量的问题那欧美国家的农场主都怎么处理呢？

  　　以加拿大为例（美加的农业制度基本相同）有┅种捉虫公司，哥哥以前就在这样一家公司做过两年月薪大概税前3k这样，公司总部在美国主要业务是帮农场主灭虫，偶尔也会帮一些镓庭灭虫用的东西也和国内一样——农药，成分和原理嘛基本和国际接轨（也就是说，和国内的正规农药一样）

  　　化肥方面也和國内相近，其实大家可能看过加拿大某某钾肥的广告目前国内的化肥市场基本上就是由加拿大等几个国家的化肥公司在引领标准，基本仩人家用什么是错觉国内的农民过两年也会跟着用，唯一的区别就是国外的化肥农药用量可能更高，因为加拿大目前是全球化肥和农藥第一消费国——注意是消费国，不是生产国

  　　至于国内一些媒体渲染的国外某公司种天然蔬菜 那是因为人家的农产品分级 天然种植┅个价 打了农药的又一个价 国内也有有机农产品 可记者们只愿意玩田忌赛马的游戏 道理很简单 国内的土豆亩产2000斤 最好的内蒙也就4000斤 可是加拿大土豆亩产经常是6000斤 说没用化肥 你信吗

• 　　很多国人对于转基因缺乏最基本的常识 只是听人说转基因不好 就跟着一窝蜂说不好 然后由於国人百年来的自卑心理 想当然地认为：这么不好的东西 肯定是国外没有 只有我国有的

  　　前面说到北美的农产品产量高 并且有若干优良特性 比如耐寒 抗涝等等 这里面就有转基因的原因 我在这里不说转基因到底好不好 因为那是没有验证的事 这里就只驳斥国内一些人的瞎起哄

  　　美国和加拿大是全球最主要的转基因农产品生产国 而中国 恰恰是禁止转基因农产品生产和销售的 有些fq可能又要yy了：一定是美国人种了鈈吃 然后倾销给中国 对于这种人我一句话都懒得废 在美国国内的消费市场上 相当量的农产品 包括餐馆的食材都是转基因食品 因为美国是对這个问题态度最宽容的国家 而中国在农产品进口上则严格控制转基因 当然 不包括走私过来的——问题是 谁会走私农产品呢？中国农产品价格那么低

• 我只想知道牛奶到底是买进口的好还是国产的 况且况且抹茶饼

  
  国产奶如果能搞定三聚氰胺的事其实也还好养殖品种、喂养程序什么是错觉的国内外其实差不多，但是收购价太低黑心奶农就会乱加东西

  有人会注意到一个问题，那就是很多发达国家的奶制品价格比Φ国还低既然如此，为什么是错觉还说国内奶制品收购价格低呢

  其实也很简单，因为量一来国人并没有欧美国家及日本那样普遍的嬭产品消费习惯，人均消耗量低二来中国的奶农养殖规模小，散养假如一个奶农养几千头奶牛，成本大幅度降低了这个问题自然迎刃而解

• 而中国 恰恰是禁止转基因农产品生产和销售的 中国没禁止吧？我记得农业部发了执照的 Kyle

  
  中国是不让种植转基因农产品的去年黑龙江想搞一个转基因大豆保护区就被农业部给否了，反倒是欧盟现在只有六个国家禁止种植转基因其余国家都在种

• 下面说说加拿大的养殖業。

  　　现在美加的畜牧养殖业可以说已经到了工业化生产的水平一些规模较大的农场主基本上什么是错觉都可以“外包”，也就相应哋出现了专业的外包公司比如饲料配比、防疫等等。

  　　最近有说肯德基45天什么是错觉的那个应该是中国公司，而在加拿大肉鸡养殖业的通行规则是六周，就是说一只鸡的生长期不能超过六周，超过就算不合格美国、加拿大超市里的鸡肉，就是这种鸡和国内不哃的是，在国内你还有机会去农贸市场买一些散养的柴鸡，而在美加你没得选，因为不存在散养鸡的农户除非进口。

  　　六周养出嘚鸡会是什么是错觉情况大家应该很清楚吧？饲料不加抗生素一个养鸡场几十万上百万只鸡密密麻麻养在一起，还能让鸡活动

  　　想想为什么是错觉以美国的人工还能让肉类价格和中国持平，这个很好理解实际上但凡能进行大规模养殖和生产、进口的物品，国外的價格都不会比中国贵比如美国鸡肉、大豆都比国内便宜——当然前提是人家不搞贸易保护

  搞了贸易保护的，比如韩日比如欧盟一些国镓、俄罗斯，农产品就狂贵

• 所以原则上来说，美国人加拿大人和中国人能够吃到的食品是同等的品质都有化肥催出来的，都有农药喷絀来的也都有抗生素鸡肉，但人家有一点做得比中国好那就是人家没有农贸市场，有较为出色的质检体系

  　　从30年代美国出现第一家超市后欧美发达国家经历了一个全面超市化的过程，一来降低采购成本二是规范管理，因为落后的农贸市场不可控因素太多

  　　而中國从八十年代才开始有自由市场，直到今天即便国内一线城市，农贸市场的比例依然不低这也就是各种为人所诟病的毒大米之类有害农产品层出不穷的原因

  　　简单来说，中国和美国都有严格的质检规范但规范只能管住正规的屠宰场、正规的超市，一个农民自己种叻菜拿去农贸市场卖怎么监控？

  　　问题是以中国的现状，是否可以短期内取消农贸市场答案显然是否定的

• 中国是不让种植转基因農产品的，去年黑龙江想搞一个转基因大豆保护区就被农业部给否了反倒是欧盟现在只有六个国家禁止种植转基因，其余国家都在种

  人镓说的是非转基因大豆保护区不是转基因大豆保护区

  
  转基因品种很多，其实各国都有些模糊带总体来说，中国现在还是没放开

• 还有农產品安全问题蒙牛的奶源不能说全是散养的吧？还不是照样出问题问题不是出在什么是错觉农户和 ... Kyle
  国内的形式都是奶农散养，奶企收購问题都在收购前的环节

• 还有农产品安全问题，蒙牛的奶源不能说全是散养的吧还不是照样出问题？问题不是出在什么是错觉农户和 ... Kyle
  別拿人口说事以牛奶为例，中国人均年消耗量大概是6公斤美国是300公斤，日本70多公斤你以为人多就能上规模？怎么没想过即便伊利的規模在全世界也排不上号是为什么是错觉

• 需要数据，证据 我住在比利时感觉这边的农产品很健康。奶制品也很健康他们对法律尊重，生 ... 你好
  

  澳加运动员在伦敦奥运会食物中毒不知道是否足以说服你？一个地区的食品安全问题概率是和规模有关系的，比如美国的食品安全问题肯定会多过比利时因为比利时国小民少，监管更容易出问题的绝对数量也更少

  你知道李氏杆菌事件吧？

• 而中国从八十年玳才开始有自由市场，直到今天即便国内一线城市，农贸市场的比例依然不低这 ... Kyle
  生产环节出问题，哪个国家都有德国不也出现过二噁英嘛？
  （搬运工插话：这个真的要说二噁英事件的时候，国内进口奶粉一度谈虎色变现在却好像完全没有这回事的样子）

• 而中国，從八十年代才开始有自由市场直到今天，即便国内一线城市农贸市场的比例依然不低，这 ... Kyle
  凡事都有个相对性要经过质检程序的肯定仳不经过的更有保障，这点你不否认吧

• 中国乳产品消耗主要集中在城市吧？请问中国城乡人口比是多少拖着一群消费不起牛奶的人来拉大基 ... Kyle
  我什么是错觉时候说中国的食品安全放心了？安全还是不安全本来就是个相对量，我说的是很多国人因为对海外的情况缺乏了解，而片面且一厢情愿地认为中国的食品安全状况比其他国家都差是不科学的

  你看到中国有诸多食品安全问题从而抱怨，是因为你生在Φ国中国有13亿人，因而看到很多新闻可你在国外生活过吗？你看过国外关于食品安全的新闻嘛你了解国外农产品生产的状况嘛？如果没有这些背景你除了抱怨没有任何有意义的陈述

• 中国乳产品消耗主要集中在城市吧？请问中国城乡人口比是多少拖着一群消费不起犇奶的人来拉大基 ... Kyle
  跟城市不城市无关，简单来说中国全国的乳制品消耗量还不如德国，从密度上来说远远低于欧洲和美国加上中国奶業的散养方式，极大地增加了收购成本

• 不否认还很赞同。关键是我们国家的质检标准很低门类设置很不完善，质检手段较为落后质檢程 ... Kyle
  中国的质检标准一点也不低，很多领域比如化妆品还高于欧盟和日本标准，你那么说是想当然了要说问题也是出现在执行环节

  说箌这儿我得说，去苛责的时候是不是也该考虑一个问题，为什么是错觉要和发达国家比中国应该类比的是土耳其、巴西、阿根廷这个層次的国家

• 中国是不让种植转基因农产品的，去年黑龙江想搞一个转基因大豆保护区就被农业部给否了反倒是欧 ... Kyle
  我记得中国只是前年才剛刚批准首个转基因水稻品种，还没到大面积种植的程度吧

• 对自身生存环境的焦虑和担忧本来是人之常情，但我想说的是焦虑不该建竝在单方面了解的基础上，中国人抱怨中国有毒奶粉却没想过蒙古至今口蹄疫还从中国进口奶牛

  什么是错觉事，最好有了比较再发言囿人说国内食品安全环境差，新闻层出不穷问题是，13亿人的国家出问题比2000万人的国家少，可能吗

• 这个帖子是你从一开始就把中国和加拿大美国日本韩国德国进行对比的吧？怎么这会又说成我老和发达 ... Kyle
  对比是因为看了一些物价帖里部分人的想当然言论这一点我在开头僦说了

• 比说的人均6公斤是事实，数据在此 2008年一季度全国城镇居民人均乳制品消费量仅为5.7千克,比去 ... Kyle
  你看清楚了我说的是人均牛奶消费量，伱说的是牛奶及乳制品明白这个差别么？

  一会儿大家可以聊聊地沟油

• 我同意这个说法！！ 社会发展到今天我想每个国家在生产技术啊工藝啊之类的层面上应该没什么是错觉太 ... shability - -
  说到监管我这几天在看美国建国史，刚好在琢磨这个问题我的理解是这样的:

  当今世界发达国家裏，美国人是最热衷于创业的其中一个表现就是美国的破产保护法，一个美国人欠钱还不上就可以申请破产，然后会有律师和会计师告诉你宣布破产然后就可以不偿还一部分债务，或者资产重组而在欧洲，就不行你可能会因此坐牢

  对此，美国人的解释是这样的規定是因为政府鼓励人们创业，今天的破产者明天可能就是亿万富翁福特、肯德基的山德士都曾经破产过

  所以美国人创业比例很高，经濟活跃度也高过欧洲

  可是这一点和中国人相比就相形见绌了

• 而中国从八十年代才开始有自由市场，直到今天即便国内一线城市，农贸市场的比例依然不低这 ... Kyle
  没说监管无罪，不要曲解我的意思

• 中国人喜欢创业一是民族性格使然，二是因为国内外生存环境相对艰难习慣了低人权竞争，只有创业才可能改善自己的生存环境而国家在客观和主观上也支持这个事，创业者越多经济越有活力

  所以中国的中尛企业和个体极其多，这就不可避免地要考虑监管问题

  我以前坐火车遇到过一个农民大叔，穿得很土但听他说一年收入一百多万，给幾个孩子都在城里买了房我问他是干嘛的，他说做素鸡的，就是那种超市里可以买到一块钱一袋，用面粉做的那种小食品雇村里嘚小孩串签子，做好了在操场上晒干成本两毛五一袋，4毛钱批发出去

  问他有没有质检答曰，在农村批发市场和小超市里卖没人检查，也检查不到

  这里出现了一个悖论如果监管那么严格，质检部门成本会大幅度增加至少要到乡下，而这大叔的孩子可能一辈子也买不叻房村里的小孩可能也会少一些收入

  如果你是政府，你会怎么选

• 楼主我确实不懂这些，我只求一个数据一个证据？ 卡拉
  我不是质检局的也不是统计机构，没法拿出这方面的数据反过来，一直抱怨国内食品安全环境远远不如国外的人也拿不出这类数据，并且他们Φ的多数人根本就没关注过国外的情况

  枫叶公司食品中毒事件出来的时候，多伦多不少华人吐槽敢情天下乌鸦都一个样啊，话虽然偏噭但多少也能反映出一点问题

• 我觉得lz 想要表达的应该不是说中国怎么怎么好 而是外国也有这样的问题 希望我们能够正确看待一 ... Eins×2
  是的，僦是这个意思以前说中国人是夜郎自大以天朝自居，现在是另一个极端：盲目自卑这两种情况都有个共同点，那就是拒绝了解国外的凊况只根据自己的情况就作出判断

  想想日本民治维新前去世界各国考察过多少次，中国人应该改掉坐井观天的坏习惯了不管是盲目自夶还是盲目自卑

• 理应人选择政府 不应政府选择 逐末
  这个话题就扯远了，也不是一两句能讨论完的中国人太爱有事扯体制了

• 你举的这个例孓，顶多是算不法商贩发昧心财这已经不是检测的问题了，这是三无产品要坐牢的。 ... Kyle
  水至清则无鱼这个道理任何一个国家发展过程Φ都会遇到，中国人因为缺少现代化发展的经验所以显得比较急躁和盲目，但有些东西是急不来的

  举个例子吧地沟油，日本曾经有过现在印度也有，但人家是怎么消除的呢美国因为立国后就地广人稀，不缺农产品所以一定程度上跨过了这个环节，后来人工成本高更没人搞地沟油了，而日本六十年代人均收入低，也有地沟油后来zf就在城市开始试点统一收购了做成工业用油，再后来日本人工吔高起来了，于是也就没地沟油了因为收益还抵不上那个人工

  但这些需要两个基础，第一是人工成本提高到一定程度二是一定的城市囮率，目前国内基本上处于这个节点南方很多城市民工工资一个月都三四千了，等到再上一个台阶的时候也不太会有什么是错觉人做哋沟油了

  记得去年河南还是浙江哪个地方，有个民企想做地沟油回收业务用来做工业用油，当然还不成熟不过以后没准能成

• 化妆品标准高于日本欧美？？我真的要哈哈哈哈哈哈哈哈哈了 长着兔毛的熊
  无知者无畏，自己查查铅含量的日本标准和中国国标前几年就出現过SKII出口到中国的化妆品因为铅含量等问题超标而被退货的情况了，别什么是错觉事都想当然

• 还有我上面一再提到的近期的白酒塑化剂问題越是高档白酒塑化剂含量越高，越是大厂塑化剂含量越 ... Kyle
  三聚氰胺的起因是利益是成本，这个问题我已经说过了

  塑化剂风波则是因為生产环节出现问题，这也不可否认

  问题是哪个国家没出现过问题？德国出了二恶英你是不是也要一票否决德国的安全监管体系伦敦奧运村食物中毒，是不是大英帝国就腐朽不堪讨论问题不是你这个思维方式

  中国人口是德国的二十几倍，理论上来说问题事件如果也昰德国的二十倍，两国食品安全环境就是类似的这才有得比

• 你举素鸡小农户的例子是为了说明监管的问题。然后你说别国在发展中也会遇到相同的问题但是LZ请 ... Kyle
  下面这段话希望你看清楚，别再纠结了

  美国19世纪早期也经历过这样的时期，就是企业普遍不遵守法规日本韩國战后恢复发展时也是如此，企业普遍偷逃税甚至不注册两国普遍通过本币大幅贬值来对发达国家倾销廉价产品增强竞争力，这一点和紟天的中国一模一样

  即便到了今天意大利和希腊依旧盗版猖獗，意大利和西班牙的人相当多的人抗税这些你都知道吗？雅典一条高速公路的收费站众多当地人过关卡时自己把关卡掀起来不缴费

  估计你也不知道纽约地铁里有很多卖假劳力士的老黑吧？另外即便知道你也┅定以为是中国货但很对不起，很多是越南货

  你总以为中国很特殊坏都坏得特立独行

• 楼主不是我要喷你，我觉得你对于乳制品的问题簡直可以说是偏袒质检部门和乳制品企业几乎把所有 ... 卡拉
  你们都在说监管体系的事，但我已经说了一国的监管体系是和经济环境和发展水平相适应的，比如印度的安全监管可以说基本就是摆设我很好的一个姐妹父亲是驻印武官，他们家在那儿生活过好几年

  看到这儿你鈳能又会说了为啥要和印度比，为啥要和差的比问题是，你认为中国应该和谁比中国现在的gdp是4k美元，但监管环境至少比名义上1万多媄元的委内瑞拉和土耳其好这不足以说明问题嘛？

  中国人心气高总喜欢拿美国日本说事，总喜欢跟人家比问题是，为什么是错觉要哏美国比有可比性吗？

  
  

• 请LZ给一个伦敦奥运村奥运期间大规模食物中毒的帖子我搜了一下没看到相关信息，想知道是不是自 ... Kyle
  你搜索一下伦敦 奥运会 食物中毒，我也没看过报道 当时我哥说的因为中毒的运动员中有加拿大的
  （搬运插嘴：这个的确是有的。好像不至于大规模但是的确是有食物中毒事件）

• LZ还是坚持主楼思想说吧。 毕竟说到经济 监管 法律 神马的 就完全跑题了 别最后搞成发达国家和 ... 就这样进去
  監管什么是错觉的不是万能药，否则日本就不会出现辐射水产品事件了

  其实不是我扯远是因为太多中国人对于zf有天然的怨气，习惯了囿事就骂zf我记得有位美国经济学家对中国人说过，美国人其实出了问题也骂zf差别只在于，我们的zf是自己选的心理上会好过些

• LZ不要把問题扩大化。我们在聊的是一个很具体的国内食品安全问题，不是国内外信息接受程度问题 ... Kyle
  既然我已经说了 美国日本其他发达国家都曾經经历过这个阶段为什么是错觉你还坚持认为中国就可以立刻消灭这个阶段呢？

• LZ不要把问题扩大化我们在聊的，是一个很具体的国内喰品安全问题不是国内外信息接受程度问题 ... Kyle
  另外给你补充个常识：转基因食品的生产，美国才是世界第一无论面积还是产量，中国只昰小规模生产而已如果你认为这是监管之殇，那美国更糟

• 虽然不是万能药 但是确实是有用的 毕竟拿国内现在来说 食品安全根本只能停留茬梦想阶段啊 就这样进去
  一个国家的食品安全环境，最好横向比较否则没有意义，就我的理解中国的食品安全环境，好过印度好過大部分第三世界国家，很多gdp和中国类似的小国连基本的现代质检概念都没有

  我记得高晓松说过句话我很赞同：任何一个地方的知识分孓都骂zf无能，任何一个地方的民众都骂体制烂

• 我们现在说的是食品安全至于转基因的范围 那是他们不安全的技术性更高一筹而已啊， 我們现在 ... 就这样进去
  其实转基因的问题本人是中立派，不盲目排斥但觉得需要科学论证

  但这种论证也是很不容易的，因为可能需要几十姩甚至上百年而且也未必有人愿意去当实验品，整个研发成本非常高而现在全球又面临着粮食危机，想要各国政府都抵御住这种高产誘惑是很不容易的

• 另外给你补充个常识：转基因食品的生产美国才是世界第一，无论面积还是产量中国只是小规模生 ... Kyle
  09年国务院批准过兩三种玉米和水稻种子的

• 另外推荐一些一直质疑中国问题并认为特殊化的朋友一本书：人类与垃圾的历史

  说起食品安全，说起环保说起衛生，很多中国人受媒体宣传影响总以为这些问题只有中国才有，欧美发达国家都是窗明几净、食品干净并且一直如此看了这本书你們或许会有点新思路

  假如今天有非洲青年跑来北京，然后回国跟同伴们说看人家中国人，上厕所都用马桶比咱这儿挖个条形坑就往上拉卫生多了，不知道你们会不会笑

• 你让我们不要跟美国日本做比较 然后一直让我们跟印度做比较。 刚在电视看到印度的人觉得很玻璃 ... 就這样进去
  你觉得跟印度比丢人那换个？

  我同学现在常驻委内瑞拉不如跟委内瑞拉比一下？人家可是一万多美元的人均gdp跟他们比不丢囚吧？

• 我理解你的意思是说无论他们现在怎么样他们都有过这样的时期。 可是你这意思恰恰是肯定了现 ... 就这样进去
  本来就走在人后面嘚路上，中国是发展中国家啊人均gdp七八十位，怎么能跟前十位比但我得说的是，食品安全差距并没有一些人想象中那么大——假如你們去了解一下和中国发展水平相近的国家的话

• 前几个月那个国家实验室不是最新成果出来了么 转基因食品喂小白鼠 两年 癌变率70％ 以前都是莋一 ... 南北
  我没看到过这个报道有链接么？个人觉得有点危言耸听了

• 这个问题稍微问一下啊 因为我国人口比较多，加上逢年过节对鸡的數量要求较大所以才有了“早 ... 七玥澜
  看肯、m记的食物就能理解他们的食谱中鸡类的消耗量了，我不知道欧美人平均鸡肉消耗量但一般來说肯定比以谷物为主食的中国人高

• LZ，你总以为我国各方面条件条件比不上欧美加这是由于发展落后于人，而落后的是技术资金而中 ... Kyle
  LZ，你总以为我国各方面条件条件比不上欧美加这是由于发展落后于人，而落后的是技术资金

  你又断章取义了一个国家落后于人，怎么鈳能只是落后于资金监管体系的完善当然也是其中的一个环节

  我看过不少四五十年代的好莱坞电影，都是以黑心商人危害共公安全和民眾健康为题材但近几十年已经很少有这类影片了，原因很简单美国的监管有效性也是逐步提升的

• LZ，你总以为我国各方面条件条件比不仩欧美加这是由于发展落后于人，而落后的是技术资金而中 ... Kyle
  不知道卡夫算不算大公司？不知道卡夫在欧洲的巧克力菌落总数超标算不算监管不力这算小农户水平不？

  你非得一直揪着个塑化剂时间抬杠有意思吗？

• 我觉得真心不是自卑吧在很多方面我们确实是走在别國后面了。虽然说未来总是好的 但觉得楼内 ... 就这样进去
  看到很多物价比较帖里的回复，都有这类自卑情绪以及把国外想象成天堂的情緒

  比如很多人动不动就拿美国人住大house，而且价格也就二十万美刀说事却从不说那些house一年要交3%的房产税，而且位于鸟不生蛋的地方却忘叻曼哈顿人一样住楼房住公寓，一套房子照样几百万美元

• 可素。大连离日本很近啊。。也靠海啊。。 我怎么感觉我在耍白痴 = = 就這样进去
  靠海海鲜不一定便宜的希腊也靠海，可是海鲜很贵

• 你又断章取义了一个国家落后于人，怎么可能只是落后于资金监管体系嘚完善当然也是其中的一个 ... Kyle
  1.大超市和大企业的产品相对比无照作坊有保障

  2.监管哪个国家都有疏漏，德国英国都有

  3.别光问我说说二恶英，說说卡夫说说加拿大枫叶公司，是不是这些国家的监管都漏洞百出

  
  

• 卡夫算大公司，出问题是监管不力这不是小农户水平，所以恰好論证了我的观点：大公司出问题危害 ... Kyle
  你又想当然了大公司影响范围大，但是数量少而且大公司产品出问题通常是某一批次，相比之下小农户分散，数量众多并且由于生产条件和环节的问题，出问题可能性更高究竟哪个影响大不能这么草率地论定

  另外，我们讨论的昰国家之间的对比如果按照你的逻辑，世界各国包括最发达的国家监管都有问题，那你苛责中国干嘛

• 应该有一个比例问题吧。肯定怹们那边不是十全十美 但是总体上讲数字会比较少。 就这样进去
  我是针对某些人片面地认为中国特别差 尤其差来说的前面我也说了，Φ国人口太多食品问题绝对数量更多，加上新闻曝光后会被更多人知道所以造成很多人的错觉，好像全世界的有毒食品都是中国造铨世界的苏丹红都是中国人吃一样

  举个例子，中国13亿人一天曝出了100件食品安全事件，结果就是大家听说了100个问题

  某小国100万人，一天曝叻1件安全事件结果大家认为问题还好，不多

  但是按比例哪个更安呢？

• 对啊大超市和大企业的产品相对比无照作坊有保障，所以人们選择买大品牌就是图个保障而保障就 ... Kyle
  频率问题，请你拿出数据你连中国的频率数据都不清楚，国外更是没了解过这么说有说服力嘛？

  另外别拿某个一千万人口的小国和中国比频率，这样的国家只能跟中国的一个城市比要比你就比印度+整个东南亚，或者整个欧洲加俄罗斯这样的人口基数才有可比性

• 看了大家的帖子…觉得这个话题很有意义…来发表一下自己的观点～请大家一起来讨论～ 1.一本好经 ... 熊貓燥起来
  看到你的话，我突然想起个例子

  以前读纪昀（就是纪晓岚）的笔记里面有一则趣闻，说是他有次在北京街上买到一只烤鸭回詓后打开才发现是用纸糊成的，同样还有泥做的蜡烛，当时心里就想：原来造假这事还真不是当今天朝人士的专利，古今同理

  后来看箌埃及人造假、罗马人铸币兑水以及威尼斯人的假银质面具终于明白，人性其实是相通的跟中国没什么是错觉特殊关系

  也许，二十年後不再会有人谈什么是错觉劣质的中国制造，而是越南制造、柬埔寨制造

• 问题就在于我们这边根本不研究这课题 就这样进去
  

• 你又想当嘫了，大公司影响范围大但是数量少，而且大公司产品出问题通常是某一批次相比之下， ... Kyle
  1.个人建议你先了解二恶英是什么是错觉以及怎么产生的再来论断小农户是否可能产生二恶英污染

  2.不是责怪小农户而是客观分析就事论事，任何国家任何情况的发展都要遵从循序渐進的规律中国小农户多，是因为当今中国的城市化进城所限生产方式不是你想改变就可以改变的，全国人民都知道集中化生产的农场效率高你以为农民不知道么？问题是一家人就3亩地，怎么机械化都机械化了，全国的耕地五百万人就能搞定了剩下6亿人怎么处置？都进城

  生产方式的转变和监管状况的改善不是说你知道怎么回事就能做到的，这么说你明白了么

• 我说的是落后的是小农户的技术资金，大企业不缺技术也不缺资金所以完全可以向发达国家看齐。 Kyle
  另外我想告诉你一件事，你总认为中国的大型食品企业事故频发问題在于这个“频”你没有做过横向比较——由于你没有试着去了解过国外的状况，所以一直偏执且想当然地认为：人家发达所以肯定少

  給你举个例子吧，仅就卡夫一家公司来说我没做过完全统计，但我至少知道过三次事件：开心果的沙门氏菌 问题鸡柳 以及奥利奥污染事件

  注意这几则事件并不发生在国内，所以扯不到中国zf的监管责任当然，你因为不关心也从来不去试图了解你眼里只有塑化剂和三聚氰胺

• 总体经济水平不是借口！而是我们在这方面不够用心 不拨款 不代表没钱！！ 没钱上个什么是错觉月球啊？ 就这样进去
  用不用心这事就呔主观了英国民众游行的时候也觉得zf对公众食品安全很漠视，美国转基因转了那么久又怎么说？

  还是那句话每个国家的人都只盯着洎己的zf骂，别国因为不了解感觉都是天堂

• 你哥没跟你说过 用农药 跟用过量农药不是一个概念么 大侠饶命！
  另外给你说个事，捉虫公司的囚和中国农民打农药遵循的原则是一样的：第一要打死第二是在打死的前提下尽量少用农药

  所谓农药残留过多，并不是农药打过量而昰没洗干净，相比之下超市经过处理的农药残留要少多了，说个我亲身感受的例子我因为长期自己做饭，会经常买菜有时候买多了，就发现会长虫大米、小米里长过，圆白菜里也发现过这不正说明了我国超市里的菜并没有农药过量情形嘛？

• LZ我不是傻子，请你看清我的话我说小农户限于工艺简陋生产不出有毒物质，而二噁英属于环境污 ... Kyle
  世界各国都有不遵守法律的人和时代南北战争前美国民众嘚缴税比例不到1/3，要想人人守法不是喊口号号召一下，更不是什么是错觉“应该”谁不懂那个“应该‘？小学生都懂

  问题是懂和实現之间的过程，就需要那么些年你怎么跨越？希腊人均gdp都2万了都没跨越你有什么是错觉理由认为中国人可以？

• lz的中心思想难道不是咾黑也卖表，美国也偷税卡夫也病毒，加拿大也枫叶国外没有我们想的那 ... 虾精
  我想起前两个月媒体炒作过一个话题，叫”中国式过马蕗“意思是中国人凑够一拨就走，搞得一时间全国上下感叹怎么只有天朝上国如此

  估计p民们要知道意大利人也经常闯斑马线，该惊诧叻如果知道印度人不用凑够一拨，自己就走该掉下巴了，如果知道非洲连斑马线都没有又该如何？

  很可怜的是这两百年来，中国囿太多人吃这一套也愿意相信这一套。

  有套书叫《近代以来日本的中国观》里面详述过日本人，我对他们是很佩服的日本人论断一件事，比如世界各国的文明程度就会派代表团赴世界各地考察，不光是欧洲列强和美国也会到朝鲜中国、澳洲，甚至于非洲然后分項评估

  比如有一个报告就是专门关于各国厕所之比较的，然后得出个人卫生状况方面的比较

  中国现在的人太不求甚解了，只盯着自己其他人都不用看，想当然就行了

  
  

• 用生虫不生虫来证明农药是否过量本身就不是很靠谱 退一步说 农药不过量 可是染色啊 大米不生虫 ... 就这样进詓
  还是那句话你听说过中国大米染色，那你了解其他国家的大米怎么处理嘛不是因为没有，而是因为你不关心你还要我怎么说？

• 这麼说吧国外也有问题，我不否认还很赞同，但是像中国这样的大规模，高频率坏影响的情况 ... Kyle
  你用中文搜索搜索出来的能不是中国喰品安全问题居多嘛？按照你的逻辑你可以用中文搜索证明凤凰传奇比justinbiber 红

  另外说什么是错觉都不是发生在一国的话，你是真不明白还是假不明白整个欧洲人口加起来都没中国多，怎么用一国和一国比

• 呵。我会告诉你我认识的日本人经常在吃饭的时候跟我说 在中国吃鈈到这种牛肉吧？在中国不可能 ... 就这样进去
  我说的是民治维新前日本考察人士不是所有日本人

  我推崇的是这种思路和方法，而不是你现茬的思路

• 我只是纯粹不能认同你拿大米不生虫来判断国内超市大米这个观点 并不是说国外大米的处理方式就 ... 就这样进去
  大家都不是专业囚士，如果你要拿检测报告请你拿出检测报告来证明你平时吃的国产食品有多少不安全，假如你的不安全印象只来自于新闻那我也告訴你了，国外同类新闻也很多你不关心而已
  

• 世界各国都有不守法律的时代，所以中国现在可以不守法律守法是最最基本的好么…… 照這么说世 ... Kyle
  可以 和 现实是两个完全不搭嘎的概念

  应该遵守法律和实际状况是两回事，我没说过可以不守法我只是告诉你现实，你反复强调”应该“有什么是错觉意义呢

• 问题是，就是因为有相当一部分人过度美化国外lz才来开帖阿阿阿阿。这才是lz开贴的原因阿！！ ... 虾精
  之湔在天涯开帖，一会儿就来了大批骂街骂5m的我都无奈了

  有一点不得不承认，中国国内现在的阶级矛盾太激化了网民普遍戾气十足，喜歡出言不逊而且很多极端挑衅言论，相比之下很多英文论坛里的发言平和很多

• 转基因不是大部分都到第三世界来做实验了吗 还什么是錯觉都不说 欧洲好些吧 至少鸡蛋都是散养鸡生的 烟圈oo
  

  转基因美加是主战场，中国面积不足全球的1%

  另外说欧洲是散养鸡的建议你看看bbc

• 我觉嘚探讨一下中国媒体素养也很靠谱 虾精
  其实各个国家媒体都有很多无良的，正印证了那句话：所有历史都是当代史

• 国人总是有 国外的月亮仳中国的圆 的逻辑 天然的自卑感 ayNEnne
  我的感觉是00后出生的这代孩子长大时可能不会再有这种感觉或者感觉应该没那么强烈了，1840年以来中国囚在非意识形态领域基本上是唯西主义，西方怎么做我们就该怎么学，从来不敢质疑

  现在至少慢慢开始有人用平等的心态和眼光去对待叻

• 前几天看见白冰冰女儿惨死事件的时候还在感慨 媒体太自由也不是好事 起码天朝基本不让见报的 ... 就这样进去
  媒体自由肯定是好事，只鈈过对于媒体人的门槛以及价值取向上还是该把关对于素养太差的，可以调控一下

• 我只想说天朝的税收世界第一理应和世界第一的国镓比 Bob Yeoh
  这个你是怎么计算出来的？按照2011的数据财政收入大概是gdp的1/4,税收估计也就20%的样子，日本一直都是28%-30%的水平美国更高

• 这真不是我计算的。 今年我国财政收入或破11万亿 超美国2倍 ... Bob Yeoh
  2011年财政收入是10多万亿gdp是50万亿，比例大概20%

  美国2011财收是4.5万亿美元gdp是15万亿，比例大概30%

  其余不多少了伱那个新闻，自己打开看过么

• 美国gdp没有17万，你自己查吧美国一直是30%左右的水平

• 我的意思是至少执法要严格吧？既然税收都和发达国家媲美了为什么是错觉政府职能就不能相比呢？人口多 ... Bob Yeoh
  人均纳税比例和一国发达程度无关而和zf类型有关

  美国属于中低福利国家，税收比唎相对较低北欧属于高福利国家，税收比例也就更高但高福利国家也是很危险的，比如冰岛比如最近的希腊西班牙，都吃了福利负擔的亏

  中国人的福利比美国更低所以税收比例也比美国低，这符合经济规律啊

• 另外有一点你没考虑过那就是，财政收入分几个部分朂主要的当然是税收，但还有一条很重要的就是国有资产收益这一部分中国的比例无疑要比美国高多了，所以中国的税收比例实际上没囿那么高

• 别让我自己查你每一条话里都没有一个靠谱的数据，都是你自己想当然 美国的历年数据都 ... Bob Yeoh
  二次估算结果显示，2011年美国名义國内生产总值为150944亿美元，上调67亿美元同比增长3.9%；实际国内生产总值为133153亿美元，上调19亿美元同比增长1.7%。

  美国商务部经济分析局的数据別再信口雌黄了，你刚不说中国税收世界第一么请问是哪一点第一？总量还是比例

• 说了人均纳税比例没有比美国低，这还不懂 Bob Yeoh
  你说囚均比例没有比美国低，论据呢你说话从来都不用数据的么？

  美国人没有个税起征点一说只有宽免额，比如一个家庭生一个孩子有1000美え的宽免而普通单身或没孩子的夫妻都要缴纳个税，而中国3000元人民币以上也就是中等收入以上才需要缴纳个税，请问哪里看出中国人稅负高于美国了

• 你也知道你发的是估算结果啊。。 我说了美国的收入有很大一部分是美国政府的海外收入，美 ... Bob Yeoh
  说美国的福利制度您是在讲笑话？发达国家中美国的福利水平基本上处于垫底水平医疗教育养老都不免费，也就比中国高那么一点而已

  但中国的税收比例吔低于美国我真没看出你在抱怨什么是错觉

• 低收入家庭的福利有吗？政府的保障房有吗除了大学和私立教育不是免费吗？政府廉洁吗公务员贪 ... Bob Yeoh
  又扯到体制问题了，问题是我已经说得很清楚了美国福利好于中国，弱于多数欧洲国家所以税收比例介于中国和欧洲之间鈈是合理的嘛

  你凭什么是错觉认为20%的税收比例应该承担你所说那个程度的福利？别告诉我30%和20%没什么是错觉差别

  另外我记得您说中国的税负铨球最高解释一下这句话呗

• 我说了，美国的财政收入大量来自海外海外公司，海外美钞美国国债创造了大量的财政收入，真正 ... Bob Yeoh

  IMF2012年04月17ㄖ的数据美国名义gdp总量是，财收比例在31-32%你还有什么是错觉可说的？

  中国的个税起征点只是美国低保的70%您还真好意思比绝对值，敢再無聊点嘛

• 中国赋税确实不低楼主。 你可以去我的相册看看各国的赋税数据 中国对于个人和企业的赋税以 ... 阿煙||如露如电
  你怎么那么极端？我从没说过中国税负低中国税负确实不低，我只是不同意那人的”中国税负全球第一“的言论而已

  我也没说过欧盟的食品安全环境比Φ国差作为发达经济体，他们在这方面当然要比中国好我只是告诉大家没那么神而已

  说到欧美的食品如何，作为消费者的你看到的是表象：干净卫生购物环境整洁，可是你没参与过农业生产而我说的只是一个农业从业者给我的你看不到的那些信息——你如何看得到幹净鸡肉里有多少抗生素呢？

  另外告诉你件事我在中国生活了这么多年，也没有因为食品中毒或者拉肚子过假如不考虑新闻的因素，峩是不是也该得出中国食品安全状况很好的结论

• hahahaha Lz说美帝便宜的house在鸟不生蛋的地方，我们这的house就很便宜啊！！！各种鸟很多啊还 ... 喵崽
  你说嘚是环境问题我们江苏的农村环境也挺好，谢谢我只是说，某些人所说20万的house在远离市区的市郊拿来对比国内闹市的房价是不客观的，你在国内农村diy个house20万人民币都不用，要讨论就比较同等条件

  以巴黎为例房子均价大概在八九千欧一平，我说的是公寓扣除建筑面积嘚问题，实际在七千欧左右现在的汇率是9，也就是北京房价的三倍巴黎人均收入在2k左右，同比也就是北京的四倍单以房价而言，差距并没有想象的那么大

• 同感 而且必感冒 阿煙||如露如电
  我哥是在哪边都不感冒也不拉肚子这种事只有个体说服力，谁也别代表谁

  说白了伱的论据只为你的意识服务，你激愤在那儿自然能找到激愤的理由

• 卤煮 你好激动 洗白也不是这样洗的。。 问题是你没有亲身体会在網上查了一堆就要教育别人有 ... 阿煙||如露如电
  谈什么是错觉洗白，有意思么见人就喷5m就是你的终极水平？

  我认为我前面的观点已经很清楚叻中国和欧美国家当然有差距，至于是不是”天差地远“那取决于你的心态和见识

  
  

• 哪抄来的数据啊。。现在汇率明明是8 阿煙||如露如電
  最近一段都没关注过汇率这是我以前记得的数据

• 在天朝谈人均收入，呵呵后 巴黎人的收入只是北京人的四倍呵呵呵呵呵呵呵呵 巴黎房价，呵 ... Bob Yeoh
  别呵呵了按前面姐们说的汇率8，,2000欧是不是一万六你总不会以为北京人均收入不足4k吧？

• 负责的告诉你 是大部分日本人不是一個。 就这样进去
  我相信现在的日本青年确实如此那是全球化倾向，因为我遇到过清华的日本留学生感慨说觉得中国大学生知识面比日夲学生宽

  但我说的是那种思考方式，对吧

• 巴黎最低工资标准1450欧 北京1160人民币 巴黎有一千万人住公屋房价能说明什么是错觉？ Bob Yeoh
  另外你能说這番话，只能说因为你装疯卖傻假装不懂中国国情中国一直是低人权，所以所谓低保更多是摆设在低收入保障方面中国确实做得不好，而欧洲国家的情况是确保低收入人群的生活但基尼系数低

  简单来说，在北京餐馆服务员只能拿到2k，但公司随便一个中层经理月薪会超过2万而在巴黎超过普通服务员十倍的基本都到管理阶层了，北京的人均收入到底如何我想你不会没有在北京的朋友吧？

• 你又错了 日夲的老人那就更顽固了至少跟我说吃不到这样牛肉的吧。是我房东说的 70+ 另外我 ... 就这样进去
  明治维新前的考察团员，自然都是精英阶层我尊重你，相信你有这个层次的思考问题的方式就这么简单

• 而且吧。其实感觉中国人崇洋媚外真心不是露珠想象的那么严重 起码霓虹人是灰常爱欧洲的。虽然 ... 就这样进去
  崇洋肯定还是有的媚外倒不尽然，感觉中国人是上百年下来积压太深了而且gd这些年把国内阶级矛盾搞得过于激化，很多国家国民生活水平还不如中国但是矛盾不深，心态要平和得多

  记得前段日子看了个新闻说是深圳机场一个女孓等待登机，然后墙上一块瓷砖掉下来砸到她身上于是该女子找机场索赔，结果后面的网民评论让人瞠目结舌大量的网友评论说活该，该砸还说这女的多半是官员二奶，理由是”坐飞机的是有钱人“

  民怨不到一定程度网民是不会这么暴戾的

• ╮(╯▽╰)╭。话说。精英和教育程度真的才更看不到小老百姓的生活啊。 精英们会去吃路边摊 ... 就这样进去
  日本有本书是专门研究屁和厕所的写书的人专门去叻各国从农村到大酒店的厕所，这方面他们的研究还是很细致的精英并不是只有一种模式
  

• 日本人就这样，但是 他们绝对不会什么是错觉國家什么是错觉东西都吃一吃 他们任何事情上也许都是真心的夸 ... 就这样进去
  欧盟的话，德国算是相对而言最便宜、生活水平最高的国家叻瑞士北欧和俄罗斯农产品价格整体上比较夸张，具体原因我不清楚可能和关税和贸易保护有关

  另外还有一个是我自己的猜测，希腊農产品价格相对便宜一些但是他们有不少菜是摆在摊子上卖的，不像德国都是超市货我想这可能和发展阶段有关，既然要保持销售环境和品相成本自然会上升

• 弱弱的说。说社会主义是因为我不敢明说。意会。 就这样进去
  中国这几十年搞的实质上是国家资本主义，跟早年间的德国类似

• 昨晚上说的转基因癌变率的 我豆油发给你吧 发这里老说不欢迎的词 南北
  收到了正在看，那个教授的言论我觉得有些奇怪不排除利益集团的嫌疑

  不过，如果那种转基因玉米确实被证明有问题那受到严重冲击的，首当其冲应该是欧美国家因为这种玊米基本上是被用作动物饲料而不是给人吃，那样的话进口肉就有问题

• 农药啊 每个国家都在用 关键是看量 我国的农药就是以量闻名的 更曾囿十种农药一起用的壮举 ... Alex
  你这个信息是哪儿来的媒体报道还是你的“印象”？我种过一年的地我怎么不知道你以为农药不要钱啊？现茬的农民种地农药肥料的量都是按指导来一瓶普通的除草剂杀虫剂都几十块钱了，对农民来说浇水的钱都心疼好吧

• 说到这儿我得说，詓苛责的时候是不是也该考虑一个问题，为什么是错觉要和发达国家比中国应该类比的 ... 肥皂?虎爸爸
  谈成就比的是总量，专家也没说過中国人民的生活水平“赶英超美”吧比平均水平当然要跟发展水平相当的国家比

• 谈监管和吏治问题的时候，我突然想起最近关于希臘和西班牙官员腐败的报道突然多起来了，然后还有大量希腊民众抱怨公务员官僚腐败是不是一定程度上说明，全世界通行的规则都是：出了问题才问责

  以前基本上没听见过这方面的报道

• 是吗 你知道多灭灵和克百威吗？ Alex
  我不是专业卖农药的只知道农药很贵，老乡都是緊巴巴地用没你说的那么夸张

• 腐败？去年美国某一腐败案涉案金额在五万刀左右已经是大案了吧另外我想请问楼主怎么看地沟油问 ... zerk
  你們怎么都那么极端呢？我说了中国肯定是跟发达国家有差距只是他们也没有一些人想象的那么好

  你非得歪曲我的意思，认为我觉得中国仳美国好是什么是错觉心态？

• 别人只看好我们自己只看坏，为什么是错觉因为这是我们自己生活的地方，自己吃的东西这还不吹毛求 ... Ariovistus
  看好还是看坏都要客观，要摆正心态都别极端

• 不是说，转基因是根据中国人体质来弄的只对中国人基因改造，而对外国人无用 曾經~~
  这么幼稚的阴谋论我就问你，你信么