招材料采购员假的,项目经理有利益输送利益,都是项目经理说了算。

EPC(Engineering/Procurement/Construction)工程总承包集工程设计、采购、施工、开车指导和服务于一体工程公司既要保证设计、采购、施工、开车各个环节的质量,又要按合同规定承包工作范围、内容、约定建设工期和投资限额全面完成合同项目建设任务实践证明:一个项目的成功与否,依赖于工程公司的整体实力和项目组成员的技术水平但项目经理工作对于项目的成功与效果起着关键作用。

在项目实施过程中项目经理在项目矩阵管理中的职责主要体现在以下几个方面。

1合同管理满足合同要求

项目经理在项目初始阶段要研究、熟悉合同文件,必须完全了解合同字面或隐含的内容研究制订执行合同的筞略、重点及注意事项,为顺利实施合同打下坚实的基础克服目前合同文件研究好像只是商务部门工作,项目经理只忙于完成具体组织設计事务

2 与业主/分承包商/设备制造商/材料供应商等外部各有关方的联络和协调

项目经理对外代表工程公司与业主及分承包方进行联系处悝与合同有关的一切重大事项。项目的成功不仅仅依靠工程公司的工作还需要业主、分承包商、设备制造商、材料供应商的协作配合以忣地方政府、社会各方面的指导与支持,项目经理应该充分考虑和协调各方面的合理和潜在的利益与他们建立良好的关系。有一点需要強调:不要错误地高估客户对你职责和工作程序的了解程度客户可能不完全了解你所从事的职业职责范围。你应该向客户解释哪些是你嘚份内工作哪些不是。

3 满足业主及项目的特殊要求

一个项目的成功与否很大程度上取决于业主是否满意因此成功的项目经理往往是在保证工程公司利益不受损害的前提下,千方百计地满足业主及项目的特殊要求这也是工程公司赢得信誉和项目经理获得好评的得分点。

4 項目进度、费用、质量控制

项目进度、费用和质量是项目的三大目标为了实现项目三大目标,项目经理必须适时做出项目管理决策制訂项目工作目标、标准和程序,指导设计、采购、施工、开车以及质量管理、财务管理、行政管理等各项工作运用赢得值原理进行项目嘚费用/进度综合管理和控制,审查批准项目执行效果基准(BCWS)对项目进度和费用实施情况的赢得值(BCWP)和实耗值(ACWP)进行定期检查,实荇有效控制

5 组织协调、申请评审和确定涉及到多个专业部室综合(设计/施工/吊装/开车)技术方案

对于涉及到多个专业部室的综合技术方案,项目经理必须组织协调、申请评审并最终确定一个能够兼顾各部门意见且整体最优的技术方案。

6 项目实施全过程的管理

项目经理管悝工作始终贯穿于整个合同项目的实施过程中这就要求工程公司必须推行项目经理负责制,并建立一系列规章制度保证项目经理负责制嘚顺利实现责、权、利的协调一致则是项目经理负责制落到实处根本保证。

项目初始阶段是项目的重要阶段在本阶段项目经理对项目實施工作进行全面规划和统筹安排,使项目各项工作按计划协调发展

1 研究、熟悉合同文件

工程项目从询价、报价、谈判到签约过程中,內容和条件都会发生一些变化项目经理要组织已经明确的项目组成员仔细阅读项目合同全部文件,深入研究掌握合同内容根据总包合哃内容,研究确定项目管理组织机构和运行方式根据合同任务范围和性质确定项目组规模、人员编制和参加专业;根据合同计价方式确萣费用估算方法;根据合同规定确定业主参与程度 和有关协调事项。通过对合同研究制定执行合同策略、重点及注意事项以及潜在风险嘚可能性,采取必要预防和合理转移风险措施

业主开工会议是工程公司和业主进一步明确双方职责和范围及工程公司工作内容和基础条件,进一步确认合同项目采用标准及项目进度计划确定双方联系渠道和协调事项。本次会议讨论有关事项均与项目费用、进度、质量紧密相关对于固定总价合同,会议任何一项决定均会影响项目的费用、进度、质量会议成功与否决定项目是否处在有序管理状态和工程公司能否获得合理效益。

3 确定项目工作分解结构(WBS)和组织分解结构(OBS)

项目经理根据开工会议与业主确定大项工作分解结构结合工程公司标准工作分解结构进行剪裁,落实专业责任分工实施项目矩阵管理。项目经理要配合项目管理部做好项目组组建对项目组的组成囚员项目经理有推荐权。组建项目组要使设计经理、施工经理、采购经理、开车经理、专业负责人、审核人等在能力、经验、群体意识、匼作精神、语言能力等方面做到优势互补让项目参加人员明白项目组是一个集体,虽然大家来自不同专业部室要顾全大局,提倡团队精神

项目计划是项目经理对项目工作的总体构思和安排,确定项目目标、工作原则、工作重点、工作程序和方法提出对合同研究后执荇意见,项目在技术和商务方面的可靠性和风险以及项目进度、费用、质量、材料控制原则和方法,是项目管理工作的指导文件

5 编制開工报告,组织好项目开工会议

项目开工会议由项目管理部负责人主持项目经理做开工报告。项目开工会议是项目经理说明项目的任务、内容、目标、实施原则、质量计划、项目近期工作计划安排及其他有关事项会前项目经理要按规定 编制开工报告,并经公司有关部门審核批准

6 发表项目设计数据和开展工艺设计

必须重视项目设计基础数据完整性、准确性和有效性审查,确保设计输入准确无误

项目协調程序是对合同条款中尚未具体化内容做出具体规定,项目协调程序经业主审核后是项目实施过程中工程公司与业主之间工作联络的依据

8 审核、确定初期控制投资估算

项目经理主要审核确定各工作包费用控制标准,合理选用不可预见费以确保整个工程项目费用在控制范圍内。

9 做好初步项目进度计划

项目初步进度计划是项目设计、采购、施工、开车计划编制的依据是编制设计、采购、施工、开车计划的指导性文件,项目进度计划是否合理对项目目标实现起关键作用

10 审核确定设计、采购、施工、开车、质量和财务计划

设计是工程公司主體和优势,设计所产生的文件是项目实施后续几个阶段(采购、施工、开车)的依据因此对设计计划审核主要考虑设计、采购、施工合理交叉,将采购纳入设计程序设计工作的范围、原则和标准等。对采购计划审核主要考虑采购工作原则、标准、资金运作和到货时间一方媔关键设备到货时间是项目进程的重要里程碑。另一方面设备材料到货降低了工程公司风险。对施工计划审核主要是施工工作范围、目標、工程公司与施工分包商关系对开车计划的审核主要是开车中工程公司的任务、开车的指导原则和方法,工程公司与业主、专利商、淛造厂和施工分包单位的分工对质量计划审核主要是在保证合同规定工程质量的前提下,合理采用设计、制造和施工标准规范、控制工程造价对财务计划的审核主要考虑项目财务资金管理、工程款结算。

项目实施阶段包括工程设计、设备材料采购供应和施工安装延续時间长,需要投入大量人力、物资和资金是项目建设主体阶段,项目经理应抓好下面几方面工作

工程总包合同是项目经理工作最重要嘚依据。合同管理的重点是合同履行中的管理和合同纠纷管理要严格按照合同条款认真作好总包合同履行中的组织和管理工作,当争议糾纷出现时应从整体、全局利益目标出发,作好合同管理工作尽可能采取平等协商的 方法解决合同纠纷。项目经理要组织研究和审定偅大分包合同加强对分包合同的管理,以确保总包合同任务完成

由于设备材料费用在整个项目造价中所占比重较大,搞好采购招标对降低整个工程项目的造价非常重要不仅要对货物本身价格进行选择比较,还要综合分析一系列与价格有关其他方面因素根据市场价格、浮动趋势和工程项目施工计划,选择合适的进货时间和 进货批量根据资金周转有效利用、汇率和利率情况,选择合理付款方式

项目茬施工阶段能否顺利完成任务,施工队伍的选择往往是成败的关键施工分包合同要明确分包范围、设备材料供应、质量标准、合同价款、工程款支付、竣工验收和缺陷责任期等。一定要选择素质比较高重视工程质量,易于管理顾全大局的施工分包商,只有这样施工階段的总包任务才能保证顺利完成。

在项目实施工程中对原定任务、范围、技术要求、工程进度、质量和费用一成不变情况是很少的。項目经理的重要工作就是要管理好项目的重大变更尽量减少项目重大变更发生,对必须的变更也要认真从项目进度和费用角度综合考虑按规定程序进行管理和控制,避免打乱项目的正常程序

设计工作对项目费用控制、进度控制和工程质量起决定作用,在项目实施全工程起主导作用

全面搞清业主要求,做好设计数据及工程统一规定

让全体设计人员明确设计对采购、施工、开车以及最终工程公司经济效益的重要性推行限额设计,费用 工程师将建设投资分解到各专业各主项设计人员设计不能突破分解的指标,设计人员与费用工程师和采购经理要密切配合注意所选用产品不仅能满足工艺要求,同时应考虑到产品的价格因素在设计过程中,各专业要对设计方案反复讨論比较选择既能满足设计要求,又要节省费用的最优设计方案严格按照设计进度进行设计工作,避免因设计环节影响整个工程建设进喥在满足设计进度的同时,尽量减少设计原因造成的施工返工

工程设计方案合理与否直接影响设备材料采购和施工费用高低。此问题吔是制约工程项目进度、影响费用控制的大问题项目经理要亲自抓工程设计方案。

对于石油化工装置设备材料费用约占项目总投资的50%~60 %,搞好设备材料采购工作对节约项目投资起重要作用。设备材料交货进度直接影响项目的建设进度设备材料到货是工程公司资金最夶的回笼;设备材料质量直接影响项目的费用和进度,并将决定项目建成后连续、稳定和安全运转将采购纳入设计程序,是国际工程公司项目管理的普遍做法

要对公司过去总承包及工程设计项目中,经过实践证实产品质量、企业信誉和售后服务最佳的供货厂商作为合格供货厂商名单提交业主考核批准

重视中间监造和阶段检验 中间监造和阶段检验对保证设备质量非常重要

特别是要对非标设备和动设备加強检验力度,以保证供货商按照设计图纸及有关标准进行制造在监造过程中,要求检验人员对每台设备材质、性能指标都要严格检验呮有这样,才能将问题解决在出厂前避免产品运到施工现场后,尽管问题很小由于现场手段有限而 延误工期。

一般总包合同中对关键設备均有供货期限如果超过供货期限,将有数量非常可观的罚款规定根据项目总体进度计划的要求,按照动设备、静设备、仪表、电氣、配管等大项分别制定采购计划对关键设备(如 反应器、塔、锅炉等)制定单项采购进度计划,安排专人进行质量及进度管理定期組织人员到制造厂进行进度检查,提前发现问题

做好直接费用的估算工作,逐项分解费用控制指标定好标底,货比三家不得任意突破。认真确认采购裕量避免过剩或大量补充订购。

编制好施工三月滚动计划严格工程质量管理

要求施工分包商依据三月滚动计划编制彡周滚动计划,以三周滚动计划保证三月滚动计划的按期完成在保证安全和质量的前提下,组织深度交叉施工从而争取时间和缩短工期,做好各项工作的衔接避免停工、窝工损失或不必要赶工费用。严格工程质量管理减少返工浪费。例如大型设备吊装可在土建(结構)施工高潮时穿插进行所有防腐工作可和安装工程交错或平行作业。

为了保证工期在土建高峰时期就积极创造条件促使施工分包商開始管道预制准备,在现场还不具备 安装条件的情况下开始管道工厂化预制,特别是高压 管道、夹套管预制深度如能达70% 以上这样既保證了质量,又减少了安装作业时间使施工分包商人员、机具得到充分利用,从而保证了工期要求

HSE 管理和文明施工

在 HSE管理和文明施工方媔,国际工程总承包项目业主都有一套HSE管理手册这套制度较国内施工安全规程要求更严格,同时业主是要强行执行的。按照这套制度規定安全工程师对现场施工安全装备、安全用电、高空作业、脚手架、吊装工作、施工设备、动火作业、现场保卫、文明施工、衣着条規、紧急情况、职业保健卫生、周围环境等做出了详尽的规定。国内绝大部分工程公司对HSE管理和文明施工都比较欠缺

6 项目费用/进度管理囷控制

项目经理必须采用费用/进度综合控制技术,以获得合理的最佳效益为目标项目经理要抓好执行效果测量基准的建立,执行效果测量基准是运用赢得值原理进行费用/进度综合控制最重要的一个步骤及时审查费用及进度执行情况,必要时调整制定新的执行效果测量基准

项目结束阶段是全面检查、考核合同项目实施工作成果的重要阶段,中间交接、投料试车、考核验收是本阶段的重要工作项目经理應主要抓好以下几方面工作。

组织办理好工程机械竣工后的中间交接将建成工程移交给业主负责保管、使用和维护是工程公司完 成总承包合同主体内容的重要标志。一般工程项目机 械竣工后硬件的交付没有什么问题主要是软件(竣工图纸和交工资料)交付存在较多问题,项目经理要高度重视软件整理交付工作确保工程项目按时机械竣工。

2 投料试车和考核验收

考核验收是否成功和工程公司经济效益密切楿关同时也影响合同项目验收证书的签署。项目经理主要 抓好确定投料试车组织、审定试车方案、操作手册和培训服务计划千方百计確保投料试车一次成功。通过工 程项目装置考核验收是项目目标实现的最终体现也是工程公司项目建设工作结束的标志,项目经理主要 昰监督检查考核验收程序、考核验收计算方法是否符 合合同或合同所指标准的规定目前国内大多数EPC总承包工程公司完成机械竣工后,一般由业主组织实施联动试车和化工投料试车

项目化工投料试车成功以后,对外项目经理要及时组织工程结算对内及时组织项目组的主偠成员,认真总结工作中成功的经验、存在问题和今后工作中需要注意的事项等为工程公司改善项目管理和提高总承包效益积累经验。

社会对项目经理的知识结构、能力和素质的要求越来越高甚至达到相当苛刻的程度。实践证明纯工程技术人员是不能胜任项目经理工莋的。项目经理是一种复合型的具备项目管理关键技能的高智能专门管理人才

项目经理的工作方法因人而异,根据本人经验总结为:了解自己的工作——先计划好工作——主动而非被动采取预防性措施——了解工作的危险性和不可预见性——时刻检查进度、质量、安全和費用事项——遵守安全和质量法规——随时向主管汇报和请示工作——虚心听取意见不断改进工作

项目进展任何时候都不会一帆风顺,施工现场经常出现各种争端根据本人多年现场经验:在出现问题保持冷静、立即报告情况;坚持不停地寻求变通解决办法;多沟通;记錄并拍照;尽力同其他有关方协商解决争端;如果直接谈判失败,再请第三方调解

很多客户有着丰富项目管理经验,而且很多项目还囿其他各方面专家的参与及合作,项目经理必须磨练交流技巧学会财务管理、签订合同、索赔谈判和保险管理。尽管项目经理不一定要唍美无缺但应维持并达到职业专业标准水平。

通过有关项目实践证明在 EPC 工程总承包项目执行过程中,项目经理如能按照以上所述的原則和方法进行工作就一定能够圆满完成合同规定的项目建设任务,使业主满意同时为工程公司赢得良好信誉和合理效益。

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项目经理和开发经理的区别 [问题點数:100分结帖人itrain]

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本人和公司领导现在有个观念差别,就是领导認为一个人要做项目经理必须要先做好开发经理只有做开发经理出色,才能做项目经理也就是说他们是发展的两个前后阶段,也意味著项目经理比开发经理强而我认为项目经理和开发经理应该是发展的两条不同的路,你可以向开发经理发展也可以向项目经理发展,怹们是并列的没有先后关系,我觉得他们需要的各方面素质是不一样的

不知道大家是怎么看的?

1.这要看你们公司的实际情况了

我们公司的想法和你们基本是一样的。--观念差别就是领导认为一个人要做项目经理必须要先做好开发经理,只有做开发经理出色才能莋项目经理。

原因是我们的项目一般是集成项目为多。一个项目包括了“集成开发,商务沟通”等几个方面其中,软件开发是主要嘚一部分一般项目经理是开发人员出身,有一定的开发功底有了开发和开发经理的经验后,再到项目中锻炼与用户直接沟通,到现場做集成与商务部制定方案。。如果一个人有良好的开发经验有开发团队的领导经验,有系统集成经验有良好的沟通技巧。那这個人基本符合了我们公司的一个项目经理的条件

2需要的各方面素质是不一样的

这一点我也赞同。一个好的开发经理不一定是好的项目经悝一个优秀的项目经理也许在但当开发经理时,因为对开发人员的不了解对开发过程的不熟悉,对核心技术不了解而难当重任。

现茬很多项目的实际情况是项目经理往往还要承担设计分析甚至是开发的工作

你们说的很对,开发经理是相当程序经理所以我还是认为開发经理主要是管技术,一定要技术优秀的拔尖的,对整个技术结构、架构都十分清楚才能胜任但项目经理主要是管人和客户进行沟通联系,技术不需要很好而是要项目的管理方面和人交流方面要厉害才行。

不过项目经理对技术还是要有一定的了解这样才能以理服囚

比如做估计和计划,没有经验是很难做的

还有风险识别和管理等等

又开始讨论我认为十分怪异的问题了有点象我们常说的“就这么点囚,就没有必要做这么豪华的阵容了”这句话是结构调整的时候经常说的一句话,但是对于项目也存在。对于一般的小型项目就没囿必要那样做了,毕竟协调工作管理工作,监控过程占用不了你全部的时间如果是大型项目(开发人员>100,不包括测试人员,商务人员需求人员等等),你觉得你的沟通能力和协调能力能够胜任吗

对于小型项目,<10人的我建议还是别讨论那么多了,项目就是你的工作鈈管你做什么,把项目做好如果这件事情对你有利,而且你也有能力去完成那么就去做,主动补位忘记那种什么项目经理可以不懂技术,应该做什么不应该做什么了。那么小的项目组不可能所有的职权都有专人兼顾是必须的。

如果是中型项目10-20人,我建议你多个模块经理各自负责一块然后你主要控制需求,版本监控,和客户沟通等等事情就可以可以考虑把开发和技术委托下去。自己主要监控项目进行这时候的工作,可能会占据你大部分精力你也没有时间兼顾开发的事情了。顺便说依句开发经理占据的时间也极大,当伱从开发监控的工作中退出来你会更好地做你的项目规划和协同,沟通工作比如,在项目后期你就需要不断地向外面人吹嘘你的系統,尽量为你的系统加上各种应用方向为整个团队的下一阶段工作赢得先机,申请专利走好客户关系等等。

如果是大型项目你主要莋一些需求规划,资源调配产品规划方面的工作,提出合理要求做任务划分,然后对项目进行大层面上的监控就可以了你可以不懂技术,事实上这些大型项目一般牵头的项目都是总监,总经理级别也和大家恐怕没有很多关系。

zhf_karen(zhf)我觉得正因为你这种想法的人太多所以中国的技术和管理始终乱作一团。

总是挑技术好的来做管理不考虑应该真正去培养好的管理人才。

很多项目的失败都是因为没有管悝好而不是因为技术不好。

总是以项目小人不多,就不重视管理孰不知项目小也要管理的重要。也总是想等有的大项目后我们再设項目经理孰不知有了大项目后,这些却没有胜任的了因为他们连小的项目都没有管理过,怎么能去控制大项目

嘿嘿,这种想法连MS都支持为什么就一定很差?我不明白

别和我讨论理论上应该是如何的,这一点我想大家都一样清楚开发经理,项目经理技术经理等等。我提出上面的看法并不是我分不清其中的关系只是觉得大家讨论问题要基于一点:

不要超越现在地现实去讨论问题,你能够告诉我為什么一个技术不好的人比技术好的人更适合做管理呢?我不明白这是一种什么样的理论现实情况就是,大家在做着小型项目却去討论大型项目所需要的组织结构,老实话说如果从大型项目角度来说,不仅仅要做技术经理和项目经理的分层要做的分层还多着呢。泹是有多少人控制过这样的项目?与其讨论很多理想中的情况并不断抱怨,不如踏踏实实去做一些事情比如你是项目经理,你如何詓做需求的我想这一点,在一般项目中还是需要去做做的吧。你如何对用例进行分析的这些事情可能更适合我们。至于各种考核管理,嘿嘿你在企业正规组织结构(而不是项目中)中进行更大范围上管理可能会更顺利一些。

在任何时候谈论管理请都记住这一点,别用想象中项目管理来替代现实中的项目管理我举一个大家都比较能够明白的例子(这个例子我举过很多次,再说一次)

对于项目经悝这个名字来说跨度太大,有很大的项目也有很小很小的项目,就象大公司和小公司的CEO你认为他们在不同的事务上投入的精力都是┅样的吗?他们的能力偏向要求都是一样的吗明显不一样,虽然他们都把自己称之为CEO同样的,一般意义上的项目经理(不是干部兼任嘚那种)基本属于底层管理者,对于底层管理者最重要的是技术能力,兼顾管理和协调能力就可以了。

做眼前的事情兼顾后面的工作,少讨论你根本无法触及的工作顺便说一句,的确我见过很多很好的技术人员就是不适合做项目经理,但是我见到过更多非技术人員带坏过项目,那么在这样的情况下你会如何选择?

至于说到做项目不做项目管理我觉得就有点问题了,任何人带项目无论是多小嘚项目,都会尝试进行管理这一点我倒不担心,我担心的倒是借着这样的口吻一大批“管理人才”诞生出来了,他们的特征就是:永遠制定无法考核的目标制定无法量化的目标,讨论不切实际的事情并把超越现实的理想当做管理的核心,并摈弃他们看来不规范的任哬事情称之为管理不善。

最后举一个例子不仅仅是项目管理:一个大公司合并了一个中型公司(名字我就不说了),大公司派了管理囚员入驻把他们习惯的管理方式,包括企业文化考评制度等等都带到那个比较小的公司中去,结果两年下来那个小公司的业绩开始丅降,这时候大家才明白,适合大公司的企业未必适合小公司大公司行动的时候需要喊1,21。但是如果小公司也要那样喊嘿嘿,恐怕连最后一点优势都没有了这个例子和这个话题没有特别的关联,但是希望你记住一点,讨论任何管理的东西请结合实际。目前项目的实际


zhf_karen(zhf),你说这种想法连MS都支持何以证明?他们支持为什么还有项目经理、程序经理等设置,而不是一个经理说了算

我认为,現实只不过是现在的实际情况并不说明我们要屈服现实,如果现实不合理就要改变他。如果都满足现实社会不会进步。理想更不用談了

再说,现实也不是你说的那样一团的糟。也不是你说的都在做小项目不象你说的那样“大家在做着小型项目,却去讨论大型项目所需要的组织结构”也许你的理论比较适合你现在的处境,但不代表大家

你的这个理论,就是“大的不一定适合小的”我是赞同嘚。其实这就是因材施教、因地制宜的意思

但你的这个理论,“最重要的是技术能力,兼顾管理和协调能力就可以了”我不认同,我认為这个比较适合开发经理、程序经理而不适合项目经理,项目经理最重要的就是管理协调能力

我还是呼吁,中国应该重视管理人才的培养中国人不比别人差,技术也可以但就是管理的差距太大,也正是因为这样他们只能做小的项目,只能进行作坊的开发

你说,怹们的特征就是:“永远制定无法考核的目标制定无法量化的目标,讨论不切实际的事情并把超越现实的理想当做管理的核心,并摈棄他们看来不规范的任何事情称之为管理不善。”我觉得你有些偏激,你说的这根本不是管理人才无法考核的目标,制定无法量化嘚目标这正是技术出身的管理人所做的东西

非常感谢你的回应,正所谓事不辩不明

其实项目经理主要是协调各方面的关系

而真正干活嘚是开发经理啦

你可以去看看《微软的12个秘密》,里面有叙述你可以看看他们提拔什么人做为项目经理(至少口头如此)。这一点我沒有经历过。不能多说什么反正也没有经历过,说了也没有大意义

我说的现实不是说其他的,仅仅说的是你的职务范围对于高层经悝和底层经理,能力要求是不同的这一点,如果你想改变我就比较难以叙述了。如何改变你能告诉我吗?从古至今,这一点都没有改變过不是说,因为我们是高科技就可以改变这个现实吧。如果你要走管理的道路最好的地方不是从类似开发,财务这样特别专业的哋方开始走而是从人事,支持部门开始做这样成长起来快一些,这是由于各种工作的类型决定的

如果大家真正做过大型项目(超过┅个亿的项目,比如某一个银行数据集中项目)恐怕你就不用争论这个问题了,因为如果你不分离自身精力难以兼顾,想做也做不了因为里面的职权划分之细远远超过现在我们讨论的范畴。在你还没有学会走以前不要去讨论如何跑得更快,这往往会害死你因为两鍺的要求是不同的。

中国应该重视管理人才的培养但是,你能告诉我如何培养吗“(中国)技术也可以”,这一点我不太同意中国嘚技术连吹嘘的资格都没有。不要神话管理的作用他仅仅是管理而已,不要相信所谓一群羊由一个狮子带着就成了一群狮子(除非这幫人本身就是狮子,不然不管如何带,也就是一个比较勇猛地羊而已)

至于我说的“管理人才”,我本身就不认为他们是管理人员昰一帮混饭吃的而已,但是你还少看见类似的领导吗?我不反对管理也相信管理的作用,但是反对借着管理说事。来为自己不学无術找借口(因为我在做管理)好好去看看,凡是符合以上条件的都是属于我说的混饭吃的主。

技术出身的人没有烙印不必看成贱民,看成不懂管理的人

如果你真的对开发经理、项目经理、技术经理这么执着,那么可以讨论讨论因为有的项目中我们就是这样实施的,但是对于小型项目(你总不反对,90%的项目经理带着4-5开发人员做项目吧)还是别讨论那么多了,不然我是否需要给项目经理配個秘书?(这也是需要的)是否需要给项目配个专职的财务专员?子商管理员文档秘书?商务谈判专员策略联盟合作专员?我还是咾话:既然就那么点人还是不要那么豪华的阵容了。如果小项目中有技术经理开发经理,需求主管那么,我很想小心地问一句:您莋什么呢作协调?呵呵就那么点人,还需要多少协调成本做管理?能告诉我什么是你所谓的管理吗?

如果你真的管理了我所说的大型項目呵呵,这种话题在他看来应该是不值得争论的了以需定岗,以岗定人而不是任何情况都需要那个岗位的。这就是现实!

所以超樾现实讨论问题是象牙塔中的事情,管理需要立足现在这就是现实。有理想是好的但是当前决定不能由理想中的环境来决定。否则套用老柳的一句话,这是老柳在判断现在做的事情和未来做的事情的时候说的一句话“那不是胡扯吗”

我以上的讨论都是基于小型项目嘚,而不是大型项目所以,请站在这个立足点上讨论问题包括对项目经理能力的要求都是这样。如果你确实有此必要那么设立业无妨,对于项目经理的精力抽调是有利的

不要去喊口号,讲到项目经理就是“管理协调”拜托,把事情落实下去你才能做好管理,你說管理能力想来是提高团队效率,那么采用什么样的方式推进知识共享通过什么方式来强化目标驱动,通过什么方式来和客户建立共哃愿景就是协调,也还是请把虚的概念落实下去你会发现很多事情,我从很多即使是高级经理总监,总经理的叙职报告中都找不箌管理,协调这种虚不拉几的字眼有的只是一项一项具体的工作。所以扪心自问一下,你到底需要项目经理是一种什么样的项目经理免得自己走得盲目。


“对于底层管理者最重要的是技术能力,兼顾管理和协调能力就可以了。”

这一点倒不是我胡扯,去看看高级管悝学中领导一节嘿嘿,那本书给我留下的印象也不多了这算其中一个,如果你说他错了我倒无话可说。

itrain(雨儿)我支持你“如果现实鈈合理,就要改变他”的说法

但是你似乎曲解zhf_karen(zhf)的意思了,我觉得他的说法并不是屈服于现实而是要从现实和经验中找到最适合各种不哃特点项目的成功方法,包括项目个性的判断和人员的配置

技术开发人既可能成为成功的开发经理,也可能成为成功的项目经理管理能力强的开发经理可以成为项目经理,技术能力强的开发经理可以成为项目经理两者的知识和能力范围是两个重叠的圆圈的,具有重叠蔀分知识和能力的人可以在个人精力允许的范围内身兼两职实现对于劳动力最大程度的利用(对于老板来说是最大程度的剥削,呵呵)

无论哪一行的项目经理,都要求有一定的业务技术知识对整体技术架构和实现方式的熟识是必需的,但是具体开发技术并不一定要很精通如果对于公司自身技术实力没有整体把握,在谈项目时极不利于对用户业务需求的挖掘和对项目的理解和创新。最成功的项目不僅能令客户成为公司的免费推广商还可以推动公司技术的发展,发掘新的商机改变公司发展的重心。试问这样成功的项目如果没有通熟技术和管理的项目经理或项目经理组合,可能实现吗

个人认为,项目经理层必须有精通开发程序的人员存在从开发人员中选拔项目经理是比较可靠的。当然可以组合纯管理人员,只是他们也要了解学习公司的基本技术开发程序

我不是技术开发人员,但是我觉得叻解和尊重客户和技术开发人员的想法相当重要若要很好地协调两者之间的关系,没有学习一切相关知识的热情和一定技术和管理基础昰不可能的要不耻下问,向客户学习业务向技术人员学习技术;要循循善诱,向客户解释技术可行性向技术人员解释客户需求和项目目标、进度、质量要求。

项目经理和开发经理是不同的

项目经理是负责整个项目的人,需要管理项目的进度等一切相关事务

而开发經理则是解决技术问题,负责软件按时完成

职责不同,因此他们该是不同的

应该是两个不同的概念;在一些小的公司中可能就是一个囚。

开发经理:重点在开发上解决开发的技术问题,将技术转变成成果;

项目经理:重点是抓一个项目这个项目可能需要新的开发,吔可能不需要新的开发他是要在一定的时间,人力费用等条件下将协调各方面,保证项目完成

老实讲,在我们项目中只有以下2种凊况会出现开发经理,

多个事业部联合开发比如某一个事业部提供硬件产品,软件部门提供驱动程序的开发商务部门提供商务支持,市场部门提供市场策划等等最后统一上线。这样由于多部门合作,必须设立总协调人这时候,项目和开发之间的关系就不是一对一嘚了

第2种情况,项目非常庞大项目经理根本没有精力去盯住开发的进展(这只是项目中的一个步骤,没有必要把所有精力全部投入进去因为大型项目的成本预算监控,多部门组间协同需求的框架,总体团队的资源配给等等工作变得比小团队繁杂很多)这在中等项目的時候,就会开始消耗掉项目经理全部的精力就索性任命一个开发经理,负责项目的开发项目经理主要承担需求总体框架,和规划以及項目总体资源调配开发经理上接需求,在项目经理整体规划下进行开发管理并对开发结果负责。

其他情况下倒没有看见还那么复杂操作的。

呵呵忘记说另外一点,就是需求人员(或其他非技术人员)担当项目经理的情况下也会配开发经理。不然估计项目就黄了。

有些管理思路是要切合公司实际的在我的概念里项目经理和开发经理也是不一样的,但是目前至少在我公司里有些管理分工不是很奣确的情况下,就出现一个人担任多个角色的情况


可是在我们的项目里,无论大小开发经理是必备的而项目经理却是可选的。

项目小項目经理就由开发经理开兼任大的项目才有专职的项目经理。

大家看看的问题其实我从未说过,一个人不可以担任多个角色的情况┅定要每个角色用一个人。 zhf_karen(zhf)的很多观点都正确我也同意,但和我的问题无关啊

我是认为,开发经理和项目经理好象不应该是两个层次应该是2个方向(拜托,不要再和我说什么现实啊小项目啊,大项目啊)就是说项目经理并不意味着工资比开发经理高,职位比开发經理高只是分担不同职责。

在我的观点里甚至开发人员的工资也有可能比开发经理或项目经理要高。

我并不同意一个人的发展方向昰程序员=》开发经理=》项目经理。我认为一个人的发展路线应该是两大类:

程序员=》高级程序员=》资深程序员=》设计人员=》开发经理=》系統架构师或系统分析师=》技术总监

程序员=》高级程序员=》项目经理=》项目总监或主管等

当然中间步骤不一定要都经过而且可能会从一个蕗线走到另一个路线,或又走回来或同时在走两个路线,但最终应该是抛弃一条路当然不排除能力强的人会兼任一些角色。

不知道各位搂主又怎么区分产品经理、项目经理和开发经理

 zhf_karen(zhf) 的观点我比较赞同!理论是一回事,具体解决问题又是一回事!不管怎么区分只要能够达到解决问题就是对的!管理是一门艺术,而不是一种教条!根据实际的问题作出最佳的选择就可以了!项目经理和开发经理本身僦有些工作是重复的。


技术和管理两大分类的划分有点问题

其实说的通俗点,凡是手下有人的都可以叫管理

而如果把技术局限于IT技术,特别是编程技术那把其他的人置于何地呢?

系统设计师可以算技术用户需求分析可以算技术,那市场、销售算不算技术呢

从软件開发的角度来看,除开售前的内容技术开发型的最起码包括

需求分析、设计(可能有多个层次)、开发、测试、发布安装、技术支持等哆个方面。

在管理里面也可以细分两种一种是可以指导手下干活的,这一种往往

管理者本身就是从这个做上去的

另一种是不清楚手下具体做的事情,但是会从外部监控的

管理者一方面调配各类资源以完成任务,另一方面在某个角色缺位的时候

在小型的项目开发团队中比较常见的是一个或两个管理者,由于大多数

情况下技术是关键因此这一个或两个管理者多半是从程序开发和设计方

而同时小型项目往往缺乏专门的客户协调人员、系统分析人员,因此这个

管理者就要把自己顶上了

如果项目大一点,就可以有多个负责人分别负责客戶协调、需求、设计开发、

测试等多个方面。而其中一般会有一个比较强势的人作为中心来协调多个部分。

如果项目再大一点层次会哽多,上层的管理者分工也会更细这个时候就可能

增加专门的协调者来协调各个部分了。

呵呵的确,从来没有想过去否认项目经理是管理人才(更多于技术人才)比如PMP考试,从来不考什么C++这是现实。这一点是对的。我从来不说他错的确是这样,而且我们有時候也采用但是要视情况使用,而且我也没有过大的兴趣把一个人戴很多Title,表示我们团队中有了这个角色。意义不大正式运作起來,就没有太多人记得了不过基本的角色还是要有的,比如SCMSQA,再兼也要做不过任何讨论还是基于环境来说,管理的前提就是环境峩想这个问题已经讨论得够多的了,不再说了

而对于产品经理,项目经理开发经理,我们在使用过程中是这样进行分类的,希望对伱有用:

产品经理:主要对产品负责根据所处地部门不同,往往会具有不同的工作重点在软件研发部门,产品经理基本的工作是:软件产品定位软件产品时间规划,软件产品功能定位为跨周期的软件研发提供各种输入等等。对于软件研发部门来说产品经理最重要嘚工作,就是两份文档:产品形态说明和产品进度规划(如果有的研发部有自己的市场出口那么可能产品经理还要承担比如OEM,战略合作關系市场推广等等地工作,这看具体的部门不同了)可以这么说:产品经理就是产品的父母,他控制着整个软件产品的面貌

项目经悝:主要对单个项目负责,比如现在我们很常见给某个企业部署一个软件项目原则上说,项目经理只对项目负责只要项目能够成功,怹可以利用任何他能够使用的技术或者资源(顺便说一句就是因为这样的原因,产品和项目的关系以及资源上的调节成了一个比较大嘚课题,值得研究这也是大多数公司面临的一个大问题:基本描述就是做产品就没有人要,做项目又累死累活还不挣钱。)他和产品經理的关系如果举一个典型的例子就比较清楚了:产品经理规划三个版本的产品需求,然后项目经理实施对每一个过程的输入进行项目組织开发等等可以这么说:项目经理就是项目的父母。同样的根据不同部门,他的侧重点也完全不同(比如研发类产品项目经理主偠承担技术支撑、过程监控的责任;比如对于一般项目,项目经理主要承担客户交流过程监控,需求等等责任;对于软件部门自己有市場出口的他主要承担的会更高一些,比如项目内的市场活动战略合作落实,子商谈判等等工作,当然以上工作应该是由专业人员唍成,看项目的需要进行设置)总体就是:项目经理是项目的父母。

开发经理:对于项目的开发负责主要承担技术方面的工作,有时候也需要承担开发的监控工作(一般,总设计人员总是另外的人)可以这么说:开发经理项目中的主干部分产品的父母。


    其实我们国镓的很多单位就是把技术和管理两条路分的很开的

    不过这样做的一个后果就是技术人员的发言往往得不到重视,

    当然也有一些技术人员轉去做管理的不过往往就丢掉了技术的本行,

    几年以后就变成了纯粹的管理者再也拿不起技术了,又回到了老路上去



我自己做过一些国家、省级的、以及一些中小型项目,我认为zhf_karen(zhf) 说的很有道理拾遗补漏灵活安排讲的很好。

我是做技术出身国内的技术水平确实是很低。甚至带领一帮博士生、硕士生或者所谓的程序员、数据库工程师可能在做中小型项目的时候都会很生硬或者不专业

技术出身的人知噵项目管理里面的很多细节问题,对现实项目来讲可以制定更好的项目控制、质量控制计划。至于客户、沟通、市场等等其他因素公司的技术总监、市场经理、总经理等人都会协助你来解决很多问题的。

最后声明我的技术和管理水平并不是很高,只是做过一些这样的倳情有所想法而已

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本人男不知名大学本科毕业2年,3年的项目能有多难)但就我现在这种情况,如果跳槽了有哪家公司肯要我啊? 难做什么工作啊做回程序员呢,工资肯定是没现在嘚高那我肯定也不甘心啦。做管理者呢没有一套规范的项目管理流程,我觉得也是很难做好的

现在公司项目不多天天闲着,再这样丅去我觉得我就快废了

哎~各位兄弟姐妹给个建议吧!太迷茫了。

}

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