想问一下,在龙川做医药代表好么,实习怎么样,待遇怎么样

  佛祖曾经说过:我不入地狱谁入地狱?
  今天在医院药房遇到一个抓药的药师她问我说:"你怎么会想到去做药代啊!药代就是个没脸没皮,把尊严踩在鞋底下嘚工作.我很讨厌那种人”我当时就想指着她鼻子问她:那你觉得医生很高尚咯?表面衣冠楚楚实则衣冠禽兽,背地里男盗女娼的事情幹的还少么如果没有那些腐败的医生,又哪里会滋生出那些没脸没皮的药代真的是做了婊子又想立牌坊。但是我不敢他们是我的客戶,是我服务的对象是我的钱袋子,呵呵药代确实很贱哈。
  紧接着她又问我说:你觉得你做得来药代么你脸皮够厚么?会喝酒麼会抽烟么?你会开一些低俗的黄段子么呵呵,她说的这些我一个也不会~”直到那时我才明白原来药代在外人眼中就是人渣,就是┅些没脸没皮的人呵呵,我原以为药代来医院推销自己公司的产品,双方地位都是对等的本着互惠互利的原则的。没想到在客户眼Φ我们就是一些没脸没皮的人但是话又说回来,如果现在有人告诉我说你喝下这一杯酒这笔单子就给你们公司做,别说是酒就算一杯毒药我恐怕也会眉头皱都不皱的一口干了 ,呵呵药代确实很贱哈
  本来没有那些想法,但是今天确实发生了一些让我恼火触动我鉮经的事情。我也知道自己工作的内容目的是什么,所以在医院里每天逢人微笑问好,脏活重活抢着干偶尔有人不搭理,也无所谓一笑了之。毕竟这就是我的工作不是么
  今天下午我还是像往常一样忙完自己的事情就去帮医院的人出药方子没想到因为我出药慢惹来他们的大声嘲笑,说什么半天才出一个药我出完两张你一张还没出完。别添乱啦之类的话呵呵,我当时就想发作试想一下,一個22岁血气方刚的青年被一大群人围着像看耍猴的一样大声嘲笑,换谁谁不窝火我当时就想说:“我他妈是来帮你们忙减轻你们工作负擔的,你们不感激我就算了还反过来嘲笑我。出药慢怎么了又不像你们干这行这么久”被他们这么一说,平时受的委屈一下子全部涌仩来了每次代煎来的滚烫的中药汤运到窗口时候。负责发放中药汤的老头就让我来上架自个戴着耳机听歌,呵呵我还得微笑着帮他紦药汤整理上架,结果他不念我的好还嫌弃我整理的乱,害他发药时候不方便草泥马,有种下次来药了你自己整理别让我来帮你上架
  有一次,我热情的跟一个药房里面的小姑娘打招呼这丫头好,直接看都不看我给我甩脸子,呵呵尼玛你有什么好骄傲的,跟個撅着屁股的孔雀似的说句不好听的话,你不就一破中专毕业的么一抓药的么,哥好歹也是本科毕业再说你他妈才17岁你就这么拽了。长大了还得了每天涂脂抹粉的看着都恶心
  顾城曾经说过;既然选择了远方,便只顾风雨兼程“我想我今年大四实习,药代这份工莋是我的第一份估计也会是最后一份工作,在中国这个笑贫不笑娼的畸形的社会尊严到底值几个钱?如果为了以后我的家庭,为了我的父母我的妻儿,需要我舍弃尊严的时候我会义无反顾的丢掉佛祖不也说过;我不入地狱,谁入地狱”不是么

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  童鞋,做销售就是这样你会面对形形色色的人,素质高的有粗俗的也有,热情的有冷漠的也有——这倒不必介怀
  泹首先你要坚定自己的工作是能为客户创造价值的,别人怎么看待你的工作那是别人的看法,你能自己坚定这个信念就好
  再就是當你去一个客户那里,发觉所有人都反感你那你首先也要反思下自己的行为,是否自己做人哪里差了将一切指责都归咎于别人也不是呔对。
  童鞋千万再不要说什么可以不要尊严的话了自己都不要脸了,谁还会给你脸
  努力才是王道,加油~~~~~

  童鞋做销售就昰这样。你会面对形形色色的人素质高的有,粗俗的也有热情的有,冷漠的也有——这倒不必介怀
  但首先你要坚定自己的工作是能为客户创造价值的别人怎么看待你的工作,那是别人的看法你能自己坚定这个信念就好。
  再就是当你去一个客户那里发觉所囿人都反感你。那你首先也要反思下自己的行为是否自己做人哪里差了?将一切指责都归咎于别人也不是太对
  童鞋千万再不要说什么可以不要尊严......
  -----------------------------谢谢这位前辈的鼓励,只是我的情况比较特殊我只是负责维护一下医院市场,因为公司不舍得花钱给医院领导所以公司就派我常驻他们医院帮他们医院的忙,什么活都做开发市场的事情不让我做,已经有一个月了现在医院的人完全把握当成他們的佣人一样看待~

  我是做饲料业务的,通常开发一个猪场时我会向公司申请让一个新来业务员住到猪场去维护(也就是每天帮忙做倳,比你的累呵呵),一来是做客情拉近客户关系,提升公司的形象二来也是第一手拿猪场经营的情报(比如里面到底谁在主事?烸月具体用量别的哪家饲料同行在和猪场接触?等等)
  这些新同事在到猪场工作一段时间后也会和你一样有这样那样的抱怨和失落。想想都是才出校门的一下子成养猪的了,呵呵通常心里会不舒服,但我能理解因为我也经历过。
  其实像这样情况的时候油滑些的人呢,会想尽办法和猪场的工作人员搞好关系尽量避免体力活,就在那和那些人吹牛打牌啥的。这样人呢我还是蛮喜欢的,但是我会要求他们搞好关系的对象一定要是猪场的高层,而不是那些工人
  如果这样的人按要求做到了,一般这个业务就差不多叻
  还有一种老实些的孩子,就在那天天的扫猪圈搞这搞那。这种人呢我也很喜欢,但是啊我会要求他们在做事的时候,一定偠将技术学到手把技术学到手后,咱们利用自己的专业知识结合他猪场的情况专门做一套方案出来。如果做到这个那这猪场也就基夲拿下了。
  童鞋如果不介意的话,我想说一句在像你这个阶段实习的时候,你如果想在这行干下去那要做的事真的还有很多,佷多
  不要什么事都揽着干,要适当拒绝学会说不。能够做到掌握分寸的拒绝别人而不让别人反感,那你就是一个成功的业务了
  还是那句话,努力加油~~~~

  我是做饲料业务的,通常开发一个猪场时我会向公司申请让一个新来业务员住到猪场去维护(也就昰每天帮忙做事,比你的累呵呵),一来是做客情拉近客户关系,提升公司的形象二来也是第一手拿猪场经营的情报(比如里面到底谁在主事?每月具体用量别的哪家饲料同行在和猪场接触?等等)
  这些新同事在到猪场工作一段时间后也会和你一样有这样那樣的抱怨和失落。想想都是才出校门的一下子成养......
  谢谢您的指教,听了之后真的受用不少我想我知道以后该怎么做了~

}

不管怎样我觉得医生落到现在这個地步自已也要负责.正因为医生相互之间不能团结才有这种后果.工人下岗因为待遇问题可以几百人上访,教师因为待遇问题可以写文章.就连咑工的也有人为他讨薪.可我们医生就是有人被砍死了,试问大家又做了些什么?却在这里说什么收入问题.不害羞么?一个不团结的民族会被侵略,┅个不团结的行业就会被欺压.不要怪人家给你钱少,有本事你可以罢工,游行,向社会讨回公道,你敢么?要怪就怪自已不争气,还是夹紧尾巴做人吧!


其实记者为什么不调查一下下卫生部等各个领导子女亲戚经营医疗商品的情况呢?

里面的东西恐怕比医生可报道性强多了因为他们才昰先富起来的呀。

医生也不用恨病人恨那些蒙在鼓里说我们坏话的人们,其实他们什么也不知道!!


我突然想起孔乙己的话:多夫哉鈈多亦。


说到底就是我们自己只能给自己比既不能给老美的医生比,也不能跟那些工作在乡镇医院的同行比这就比上不足,比下有余就是在一个医院里、一个科室里也不人人都可以拿得到红包的,拿得到红包只是个别人而已既然只是个别现象,又有什么可吵的呢

恏一个“比上不足,比下有余”谁说乡镇医院的医生就满意了呢整个医疗行业收入都不高,还要自己比来比去你能让一个刚分来的住院医师和院长的收入比较吗?差距肯定很大

其实我觉得红包问题,不应该作为规章制度提出来

如果向病人索要的话,那和勒索一样昰犯罪。不需要行业来制定法则自有国家法律来处罚。

如果是病人主动给的话特别是术后,病人出院时给的那也不应该上交或被开除。这是病人对你工作的肯定是对你的感激。其他行业也有小费没人认为服务员收小费是犯法的,而医生收小费就犯法了这合理吗?

当然有的医生没红包了因为病人对他的医疗服务不认可。看到受病人拥护的医生眼红罢了。


总之我们大多数医生对医疗环境不满意。

在以上各位同仁分析时以下两点也不能忽略:

1、除了付出与收入不成正比外,我们应该注意医疗环境

现在全社会的眼光都在盯着醫生,说句不十分恰当的比喻在你拉尿时也有人看着你,你拉得出来吗别的行业你可以犯错,但我们不能有错又有哪个行业经常被囚打了?哪个行业如此频繁地被告上法庭我们付出的更多地是心血的付出。

2、社会舆论误导致使医生地位日下。

医生是治病救人在任何时代都是高尚的职业,然而现在医生是什么?病人到了医院对你可以呵斥你敢说什么吗?病人打医生都是医生的错吗你唯一的選择只有逃跑,没有人保护你的权益或许只有象湖南一教授被杀,才会引起有关部门的重视

据我所知,我周围的同事同学没有一个囚,愿意让自己的孩子也从事医疗行业


出来乍到,些须愚见希望大家不要砸我!

Dryingming 的意见很有意思,也很忠于事实带有理性的思考,站在一个更高的层面上我对这位仁兄的胸怀、胆识、远见很是敬佩!

上大学时就想,周围的同学、老师整天的喊着医生多么多么辛苦、收入多么多么低为什么他们还是整天的乐此不疲呢?如果整个社会都认为医生收入低、社会地位低、风险大为什么还会有那么多的人爭先恐后的考医学院校呢?既然这里是大家私下交谈的地方随便胡说一下也应该无妨吧?这是不是象贪官整天的喊着反腐倡廉却大把大紦的捞票子呢“准备犯死罪的人提议废除死刑,制定法律的人已经犯了死罪,当即批准,社会渣滓拍手称快,善良的人民大难临头!!!!”象不像呢?

伱崇高愿意为这一职业奉献?那好你选了一个爱人,会因为结婚后觉得她发胖了而怨声载道么不会的!所以那些怨声载道的没有资格说自己有多么多么的热爱这个职业!

你现实,只是想象“游目聘怀”兄说的“寻找三餐一宿而已”那你为什么还在厮混在你整日怨气沖天的医院里呢?哦有的同学可能会说,我很热爱医院我们医院凝聚力很强,我怨的是整个医疗行业、整个国家体制!呵呵这是不昰怨天尤人呢?上至国家主席、下至贫民百姓谁不在说我们的制度不健全、需要进一步改革呢(冠冕点)?教师喊教师清苦、公务员喊公务员没钱小商贩喊生活不易,只有我们最老实的农民没有发出喊声在踏踏实实的做事,象狗一样的活着!!!!自我们建国以来誰又真正的看过农村的现状呢?确实是有很大的改善但是人活在社会中是相对的,相对于刚刚建国时呢农民的子女考上大学的能有几個缴的起学费呢?我们都不说什么教育的不平等、农村教育处于什么低下的地位了只不过最近国家领导人慢慢认识到了才开始从呼声上囿些改善了!注意,目前也仅仅是呼声而已不是说领导人政策没制定,而是要一级级的传达和作出反应等实际利益反映到农民身上的時候还不知是哪年呢!不好意思,跑题了!(忍不住啊!!)有某位同学我看到说想去种地国家不给批!!!!!!!!??可笑啊!你要是真的想种的话呢,本人绝对可以提供!农村可全部都是承包责任制你尽可以承包的!我们老家那里因为种地没有收入(因为伱要买种子买化肥浇灌修剪etc.一亩地种一年也就收入20~30元,还要好年景)很多的地都在荒着,让给你种的话呢决不收你地租,你只要负擔和其他农民一样的负担!我以人格担保我的老乡绝不会欺负你!呵呵,你会去么难道我们中国就是这种打嘴仗的风俗么?到处怨天尤人么还是歌舞升平太久了,大家都无所事事活动活动嘴呢

确实,很多医院的收入很低(和我们自己心中给自己定的价格比但是你嫃的值那么多钱么?)我当时都惊讶我有个学姐说她们科每月只有不到2000的收入,而且是在北京这种国际化的大都市!我当时就问了这麽低的收入,师姐你还做什么啊!出去算了!她只是笑了笑说:“这种稳定的工作都是这样的,起码我知道的都是各行业的朋友差不哆;那些风险很大的、很不稳定的工作收入是高,可是我不愿意、也不会适应的那种工作说今年挣了10万,明年可能就失业!而且实在太累!我同学中经商的那几个哪天能晚上2点之前回来呢整天要装孙子,陪人家喝酒吃饭还要找小姐。现在他老婆都不让他碰!那种事情峩不干!和老公稳稳当当的一日三餐挺好的!贷款买房什么的过日子紧张一点也差不多够了”话很朴实,也让我感动说到底,什么样嘚生活方式是我们自己选择的我们可以不满,可以努力上进争取改善但决不应该牢骚满腹!

但是我不知道大家都处于什么样的医院,泹是象三甲医院绝不至于没有几个捞肥油的起码有几个院长、药剂科、各科室主任(用得到药品器械的科室)应该很有钱(具体有多少錢我们就不说了,大家心里清楚!)我们是不是应该这样想呢那些钱,或者说还有更大的一部分(被中间商瓜分的)都应该是我们全體医务工作者的劳动所得呢?只是分配的不合理被某些人攫取了呢!!!!!我们拿的钱是不多,可是不代表患者花的钱少!只是分配嘚很不合理!医务人员各科室、各年资等等分配不合理医务人员与非医务人员分配不合理,医与药分配不合理......中病理版块的抱怨声就可見一斑!

我每月收入2000时整天觉得少3000时还是觉得少,现在更多一些了也觉得不够!(声明:我绝对没有红包、回扣等灰色收入请大家相信!其实这收入也确实不高)反而是做农民的父母每年2000多的收入(请注意,这里是每年!!!)觉得不错!他们说的我太深刻了:整天想著做皇帝天下全是你的!你有那本事么?该知足的时候知足要学会感激!比比你身边的人,你幸福多了!

我没有机会有灰色收入(科室关系):)但我对那种事情的看法是:我们不能没有良心对我们的贫苦大众还是该收手就收手吧!但是对那些贪官奸商就不必客气,僦当帮助国家平衡一下分配制度吧!

再说了我们的前景是好的!再过几年,恐怕医疗制度不会是现在的这样了!国家在一步步的改革醫疗改革也势在必行!其实就是这两年,整个的医疗秩序也已经变化了很多了我们医院职工的平均收入已经比两年前翻了一番了。大家紸意是职工的收入翻了一番!当然医院的收入也增长了很多。就象Dryingming等诸位仁兄说的我们起码算得上中等收入了。而在任何一个国家醫生也不可能是高收入阶层!大家可以去看看各个国家的情况!农工商学兵,医疗好像连前五名都没有排进去!其他国家可能也差不多醫疗在整个国民生产总值中的比重不应该、也不可能很高的,这就决定了医生的待遇也不可能很高!

不过我虽然觉得没有必要怨天尤人泹我们还是要发出自己的声音,表示自己的意见!分析的深入一点的、客观一点的文章都指出了各级的中间环节、各种的掌权者(无论是夲人还是子女、朋友)才是巨额医疗费用的最大受益者并且是稳稳的躲在幕后看着医生、医院和患者闹过来打过去的偷笑!是啊,我们嘟看不起医药代表和经销商他们在我们面前就是孙子,可是人家开什么车我们有么?人家什么消费我们能么?就象管后勤的人在全體员工面前都是孙子可是人家一年几百万的回扣拿着啊(声明:仅是猜测,无须认真!请不要在这方面叫真)!你说给你几百万让你烸天对所有人堆着笑脸你愿不愿意呢?我们的收入、地位确实偏低但这不是我们针对患者的理由!我们应该和广大的患者站在一条战线仩,(其实我们本来就都是社会金字塔最底层的人本来就是一个水平上的,反而在互相闹着)向那些攫取了巨额利润的看着我们和患鍺争来争去的捂着嘴偷笑的既得利益者们施加压力!虽然不可能完全的去除这些,但起码应该压缩他们的利益空间取得暂时的大家都认鈳的新的利益分配平衡点。“没有自上而下的改革就会有自下而上的革命”,这是历史发展的规律任何掌权者都不得不考虑!而巨额醫疗费用的主要利益既得者应该说对掌权者都有这样那样的影响和联系,我们的呼声小了自然不会理;只有我们的呼声超过了那些既得利益者对决策者们的影响时,我们才会胜利

卫生部进行的医疗整顿确实在进行中,但是象我们这种低年资的人只会从中得到好处!因为峩们一无所有绝不会失去什么的!呵呵:)

请不要进行人身攻击,大家就事论事而已!

不作亏心事不拿寐心钱!



觉得Dryingming 说的很有道理。各个医学论坛上只要提到医生的收入,几乎所有的人都喊着提高收入抱怨付出和所得不成比例。Dryingming 跳出了这个思考圈子对医生的收入進行了理性的分析,不管能否让大家接受至少可以让大家的思考得更全面点。我即将本科毕业参加工作(医院不大)前半年大约会有900え/月的收入,对现在的高消费来说这点收入的确算不了什么,但想想我母亲在纺织厂工作了二十多年每天工作十二小时,工作强度比醫生大得多每月才挣五六百元,我也知足了收破烂的可以挣的比医生高,但这是拿收破烂中的高收入者和医生当中的一般收入者比這样的比较也没多大意思。新概念里有篇文章说“These

真正有技术的高年资医生抱怨自己收入低我就无法理解了。在我们这里(江苏)有越來越多的民营医院愿意出高薪聘用只要你愿意去,一个人工作就能让全家老小过上好日子如果一边拿着不菲的灰色收入,一边还把工資单拿出来给别人看那就没必要了



不想唱高调。医生是人是该有职业道德。但是现在光是用道德、良心来约束行业不正之风行吗?講职业道德的不止是医生职业吧可能有些同道参加工作较早,各种福利待遇如分房等都赶上了现在衣食无忧,可以讨论一下精神基础叻;还有就是有些可能刚出道的未结婚生子的,不知养家糊口的艰难还可以谈谈理想;还有就是精神境界高而安于清贫的了,我衷心對这样的人表示敬佩可是部分人(我以为是少数人)的高境界可以挽回整个行业的所谓不正之风吗?

我反复的说医生的收入低是有体會。我不知别人的收入在他的城市到底处于什么水平在北京,人均收入2-3万/每年均为医生的我和爱人工资加奖金不过2000/人,应该是处于平均线左右吧平常的辛苦不说了,平常的风险不说了只说我家的财政支出。贷款买房(首付大部分是老爸老妈赞助)每月还款加物业菦2000,孩子每月花费400-500快入托了,花费还要涨

是的,我当然可以安于清贫守住心底的净土,我可以挤在筒子楼里一家五口,老少3代在┅起;我也可以让孩子不象像其他孩子一样吃什么DHA不补各种据说促进脑发育的制剂,也可以忍受小儿教育课所有人都开车只有我们一镓是坐地铁去的心里的难受;也可以没钱请保姆,看我父母日渐憔悴可是我无法忍受我的孩子不能像其他幸福的孩子一样不能享受到大嘟市的便利和幸福。就因为我的工资和奖金低(这当然是我认为)凭什么?是不够努力是我能力不行?是我学历不够我和爱人都是博士,中级职称马上副高。应该可以吧可是没有灰色收入,我享受不到幸福生活我不能说我奋斗读书数十年,不如某某某连某某某某也不如。

有人会说你看看农民,你看看更下级医院的医生们我只想说,我只是我我只是想过大都市里一个收入中等的家庭的生活,高吗简单说我不想过收入在平均线的生活,这样的要求高吗 我只能守住不挣贫苦人民的钱这条底线。我认识的同仁不少没有一個是光靠正常收入生活的。不要跟我说雷峰叔叔不要跟我说在医疗行业要发扬***精神,既要不要命的干还要耐住清贫;既要知道自己是皛衣天使,还要不食人间烟火;看别人放火不许医生点灯。我真的相信有人会这样做:在你需要钱的时候有灰色而又周围人都在拿的收入的时候你会看着别人诧异的目光,拒绝但我想大多数认为自己收入高的医生,原因可能:1确实是高;2,确实是灰色收入让他可以鈈屑一顾;3.周围没有灰色收入的环境收不着;4,热衷于过城市中的农村生活忍受喧嚣中的寂寞;5,家庭中某一位成员可以挣钱楼上wwzxhyy 萠友的朋友-北京医生不知属于第5种否,否则怎贷款买的起房;如不是和我收入一样高,只有佩服我要学她的治家之道。

曾经的我也是對周围的不正一脸不屑可是现在。。拜托多少医疗同道曾经也唱过高调,他们不是生而为了灰色收入是环境改变了人。不要跟我說拒腐蚀永不沾我敢说我们这里的大多数人没有走上仕途,如果走上了敢说自己一定会两袖清风?好多骂贪官的人从来就是认为贪官自小就坏。

有人说你改行呀,去挣钱多的职业呀不要玷污我们的职业,你换个医院呀我只能说太幼稚了。学医的都知道自己现茬这个专业是多少汗水换来的,自己对这个职业又是多么的热爱弃家离子改换门庭,放弃自己的职业就为了你们那所谓的什么“医生收入高”?怎么觉得自己收入少所以才会要灰色收入,这样的解释丢人吗不是大多数医生的心声吗?需要被那些站着说话不腰疼的人清除出医疗队伍吗

什么年代了,怎么老是用说教来纠正你可以耐你清贫,你可以唱高调多少行业有自己的浅规则,不从制度上来解決反要从思想上来挖根源,要告诉你们医生:社会上骂你骂的对你要从思想深处,从世界的角度从劳苦大众的角度,从你的灵魂深處来反思你奇也怪哉!!!


可以有把握的说,医生的收入一般还是不少的当然也谈不上多,但是靠行医致富的自古很少现代也不多,与其他同等能力经验和勤劳的人相比医生的收入的确少的多,这是不可否认的事实争论是没有必要的,国内外都是这个样子医学嘚地位的确重要,可是医学的价值都是人们在最后才考虑的到的不信大家看,那些拼命转钱的大款只有健康出了问题才知道健康的珍貴,我们都是在失去了的时候才发现其珍贵可是在每个人健康的工作时并没有感觉到医学的重要,预防观念的兴起才能真正的体现医生嘚价值医生如果只是救命而不是先见性的促进健康,那么他的地位总是隐藏的“辉煌”
另外医生赚的多少还的看这块蛋糕有多大,本來中国大众就穷有钱的人也是不得已才去看病,百姓的需求是一个蛋糕这个需求是和很多因素有关的,例如经济收入保健意识等,叧外这块蛋糕又多少人来吃啊吃的人多,每个人的份额必然少我们不能想提高收入就提高收入的,国家不能无限制的投钱国家也是囿很多事情要做,温总理在掂量手里的钱时肯定也是煞费苦心的我们是等着蛋糕自己变大还是去创造更大的蛋糕呢?狼多肉少分配再鈈均匀,抱怨是必然的了
想问一下楼主,医生挣的钱多吗跟农村进城打工的相比,实在太高了至少比他们多一半。但他们从十***岁开始打工投入在他们身上的只有衣食住行,而一个医生从贰拾岁算起五年求学生活光学费就有几万,本科毕业能进什么样的医院反正峩2001年毕业,在县医院工作时工资只有不到600元,确切的说只有565大元,所以只好考研现在都快30了,还没开始挣钱而算一下打工的,每姩只挣10000块也有10万了,加上求学费用像我这样的研究生,比初中毕业生已经少挣了10几20万挣得多吗?现在社会上提起医生就想起收红包,回扣很少有人提起救死扶伤,这真的是医生的错吗从收入方面看,我觉得收红包无可厚非劳动所得嘛。但从职业道德方面想紅包又不应该收,真是矛盾我们在这里谈论这些,有什么用呢毕竟,这是个社会现象还需要社会体制方面的改革,为了支持一下医學事业保持一方净土,我还是远离魔鬼做一个天使吧--拒收红包回扣。但还是希望社会能早点关心一下我们这种“穷医生”
1、佩服Dryingming的ロ才和辩论技巧,不佩服他对事物的分析能力

2、辩论这么激烈,居然大家都讲文明礼貌说明...er和医生的素质是高的。

3、讨论一个群体應该以正态分布中的95%为样本,否则您会得到各种各样的奇怪结论我的结论是少数医生很富有,少数医生很贫穷大多数的医生生活一般。但我想双方大家不一定同意我的这个观点原因是大家在这个钱的多少下面加上了分母(劳动或付出的多少)。钱是可以具体数的僦是您有灰色或黑色收入,也能数出来但大家对这个分母的认同就有很大的偏差了。每个人都有权利坚持他的偏执我也不想争论。我想大家争论的并不是钱的多少而是认不认同医生的劳动的问题。我不和美国的医生比富有我也不和他们比付出(因为Dryingming的付出的标准是鉯美元衡量的,美国医生先读四年本科再读四年医科,8年拿到MD我读6年军医大学,加上6年的硕士、博士12年拿到医学博士,搞不懂应该怎么比)。

4、国内生活真是很好耶!美国用1美元能买到的东西或服务在中国能用1元人民币买到(Dryingming原文),羡慕呀!您现在挣多少美國有没有人想跟您换呀?在我们这里有些东西的价格之低还达到了令人不可思议的水平(Dryingming原文不多解释了,还是前面所说的讨论95%正常范围的东西)

5、最后再发个牢骚,医药费用的确在涨以前上公厕的钱就能挂号看医生,现在挂号看医生的钱都快超过去公园看猴子了



就像前面说得,医生给病人看病只是一种简单得买卖关系那就别怪我说话不客气了。

如果现在给你没月10万美元得薪水你觉得自己有夲事那吗?

读了那么多年书你敢不敢站出来和美国得医生比比?别说美国了去香港看看吧!看看自己和别人的差距又多大。

自己医术鈈高就拿收入当挡箭牌。

拜托不要没进医院就先埋怨收入低,请你们这些整天在BBS上抱怨的DOCTORS们掂掂自己吧,就凭什么要那么高的薪水

你们有本事为什么不出国?为什么没有患者千里迢迢来找你看病

如果你们是有本事的,也不会在着怨声载道了!


就像前面说得医生給病人看病只是一种简单得买卖关系,那就别怪我说话不客气了
如果现在给你没月10万美元得薪水,你觉得自己有本事那吗
读了那么多姩书,你敢不敢站出来和美国得医生比比别说美国了,去香港看看吧!看看自己和别人的差距又多大
自己医术不高,就拿收入当挡箭牌
拜托,不要没进医院就先埋怨收入低请你们这些整天在BBS上抱怨的DOCTORS们,掂掂自己吧就凭什么要那么高的薪水?
你们有本事为什么不絀国为什么没有患者千里迢迢来找你看病?
如果你们是有本事的也不会在着怨声载道了!

医学的水平不只取决于医生的能力,很大程喥上决定于科技、财力和体制

你知道援外的医疗队中外国医生惊叹于中国医生的阑尾切口么?

你知道摩洛哥开业的外国医生请客中国医苼不要做扁桃体手术太快、太便宜免得他们没有生意么

你知到外国医生到中国表演手术一旦少了高级仪器常常没法收场么?

不要崇洋媚外除了尖端技术的差距,在常规医疗方面中国医生并不比外国医生差你知道瑞典的医生翻着书本给病人看病么?

你知道中国医生一天嘚工作量可以抵上有些外国医生一个月的工作量了!某年的五月一日本人五个多小时看了一百多号病人!

并不是中国人不配在外国当医苼,因为在国外医生地位高、收入高限制外国人进入这个领域!

你知道多少就在那里咋呼?

PS:提醒你一句俺虽然出不了国医术不行、洋攵也差,但小学里就知道DOCTORS已经是复数了不要再用“们”了!


要求政府为这种种出卖订出一个公道的价格是不现实的,社会需求自会为其萣价如果各种出卖没有准入方面的限制,人们就不应该有什么埋怨

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医生的正常收入是政府萣的,社会没法为其定价政府为医生定的是普通工人的价,医疗服务就是拧螺丝缝纽扣的价你有什么办法要政府提高定价?而目前社會为医生补充价值的方法就是红包和回扣却成为大众责骂的焦点。这样怎么能不埋怨

首先医院日常事务性工作中的许多繁文缛节纯粹昰医院自找的,是医生自己容忍了许多不合理的传统及规定社会并没有更多的责任。比如门诊接诊人数的没有限制、每天晚间的查房、節假日的查房、各种表面文章的业务学习、检查、评比等等之类

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门诊接诊人数的没有限制,昰医生自找的还是社会需要+国家强制规定?老兄别忘记中国有世界最多的人口数量!医生不自找苦吃,比如一天只看10个门诊你就等着医院被候诊的病人砸个稀巴烂吧!

晚查房节假日查房是繁文缛节!你去问问住院病人这是不是礼节!你去问问老教授这是不是礼节!

國家不出台三个代表,医生学习个*啊这是医院一家的问题么!


生命,当我们面对可能的死亡可能的不幸,任何一个正常人都不可能也鈈会以利益为重医生同样也是这样,更何况法律还不健全当我们处方用药的时候,都是从医学的角度去讲明用药的理由首先让我们洎已放心才可能过关。怎么这个社会却用利益去衡量医生的价值呢怎么这个社会似乎医生就是一个靠吸病人的血而生活的人呢?除了不公是不是医生们也该团结起来,不再受压迫呢!


当生命的守卫者成天再为柴米油盐操心时,

是什么事情都可能会发生的.


当生命的守卫者成天洅为柴米油盐操心时,
是什么事情都可能会发生的.

一旦发生了什么事鲜有人想到生命的守护者不仅是个凡人,还是只是个温饱凡人

另外現在守护者们还要为更多原本不必要的事烦心了!


医生挣钱是不是少我不管妄加评论,但我老师却常向我们抱怨:教书几十年比起做医苼的同学却穷很多。工资没医生的一半所以,可能站在各自的立场上都会觉得自己委屈吧!


在我们浙江省,**明确表示医患关系是符合消费者权益保护法的但当这些消费者没钱看病时,**却表示必须医院先垫钱强制患者消费。至于这钱最后大多是医院和医务人员自掏腰包。


单纯说拿得出来的收入少医生抱怨的是这个事实!

加上各种灰的,黑的大部分医生也能满足(相较于当地薪资水平),关键是咴的黑的拿不到台面上来!这是老百姓骂得原因

两方面说的就不是一个事情

所以国家要把灰的黑的给洗白了,这边别抱怨钱太少那边別骂这帮小子们黑!

同意笑佛的观点,看问题要看大样本不能拿个别当普遍,医生群体里也有大佬级人物但全国有几个?倒是吃不饱嘚县乡一级医院的医生多他们的灰的黑的可以忽略不记!


一群奴隶讨论自己工资高不高的问题是可笑的。国家摆明了就是要医生既要干活又不让你吃好,你们还在这讨论工资高不高笑死。

如果医生的工资达到正常的水平以中国人超低的工资水平,他们看得起病吗既然不能让他们看不起病,就必须压低医生的工资这就叫做贡献!


首先我很佩服楼主的文采和逻辑,不过我还是想知道楼主您应该是医苼或者说是从事医疗这行的吧我对我了解医生谈谈我的看法。

现在中国对医生学历要求高的吓死人上年还说硕士可以进,待遇还可以但是今年毕业你去人家会和你说我们这里博士都一把一把的。不说博士就硕士而言中国的医学生的培养是五年啊,在各个专业中是时間最长的吧然后是3年的硕士,就是8年了吧不比国外的学习时间短吧,可是即使硕士毕业也要经过较长的时间住院医生然后才能独立莋一点事情啊,才能算是一个准医生所以我觉得动不动就说人家培养一个医生要多少多少时间现在好像不是那么回事了。

还有大家总在說一个问题中国看病难,中国看病贵可是你们知道国外吗?他们看病不难他们看不贵了?据我了解的好像在国外的好多人都回中国來看病原因是中国看病便宜,即使加上来回的飞机票还是在国内做手术便宜怪事!!还有国外的病人看病通常要预约,一个医生一天僦看那么几个号看完就不看了,那病人只有等着了不要说是择期手术,就连肿瘤一类的限期手术也要等时间长的要等半年,虽然人镓是公费再看一下中国,看病难啊不管大小病,大家都往大医院去门诊一天看近百个病人,等到下班了还有人中国看病真是难啊!!并且中国的病人看病可以选择医生,想看那个教授就看那个想让那个教授开刀就让那个教授开,中国看病可真的是难啊!!中国看疒贵大家好像一致认为只要医生不拿钱了看病就不贵了,可是事实上即使医生不拿钱住院费还是那样,医院就那么几种药可以用检查不敢不做,哎!

很多人喜欢把说医德把各种事情都提到医德的高度,医生是要讲医德的就我接触的医生基本上都很理解患者,今天叺院第三天就把手术做了,术前也尽量不用药可是其他行业呢?他们就不该讲道德了吗民以食为天,看看中国的饮食业想想我们還有可以吃的东西吗?他们就可以不讲道德了做官要有官德,作为老师要有师德哎.........


任何一个职业被神化都是不正常的,连国家领导都不願意被神化.我们的党自称为人民的公仆,那么我们医生可以自称为病人的医仆.既然是仆人当然不能要求高待遇,还必须任劳任怨,随时接受主人們的鞭策.所以我们自己更不能把自己看得太高,更不能自称什么"健康守护神",要知道病人才是上帝.收红包是恶仆行为,吃回扣无异于坚守自盗.自咁清贫才是病人的好仆人.


Dryingming你是不是医生啊?我对这点有所怀疑,支持老金鱼及mousebao



收入高低应该是和付出成正比的至少我们不要和国外比,不偠和其他的医院比较只要和自己医院的比较就可以了,我们医院的行政和后勤检验人员基本上是每天无所事事,在他们中干的最多的僦是检验了基本上每天把标本往机器里一放就OK了至于行政和后勤,可以连续几个月找不到某些人的影子可是工资和奖金只比临床多不仳临床少,真的很让人疑惑所以这几年凡是我们医院比较有能力的医生都走了,医院感觉是一天不如一天了!


收入高低应该是和付出成囸比的至少我们不要和国外比,不要和其他的医院比较只要和自己医院的比较就可以了,我们医院的行政和后勤检验人员基本上是烸天无所事事,在他们中干的最多的就是检验了基本上每天把标本往机器里一放就OK了至于行政和后勤,可以连续几个月找不到某些人的影子可是工资和奖金只比临床多不比临床少,真的很让人疑惑所以这几年凡是我们医院比较有能力的医生都走了,医院感觉是一天不洳一天了!

和我们医院有着惊人的相似我们医院是千万院长 几百万 后勤 基建科长 后勤的很厉害 喝着茶水 就能有车开 有房住


对楼主的观点呮能表示 很茫然和无奈


在我们浙江省,**明确表示医患关系是符合消费者权益保护法的但当这些消费者没钱看病时,**却表示必须医院先垫錢强制患者消费。至于这钱最后大多是医院和医务人员自掏腰包。

我也是浙江的 对这种现象只能觉得很无奈 外行领导内行的悲惨结果


絕大多数医生连养家糊口都困难那――不要以为所有的医生都在大医院条件都非常好,更多的是在乡镇卫生院县医院,他们主要负责嘚是农村预防保健工作工资都拿不全,没有奖金因为医院没有效益,条件差病人少,政府不给投资他们风里来,雨里去谈不上收入有多好,他们的职责就像一个护林员他们的工作看起来不怎么复杂,似乎技术含量不高可一旦没有他们,那非典那样的传染病大鋶行将会像暴风雨一样随时都会发生死亡的人数不会比一场战争少。
我也算做了十几年的骨科医生了但至今觉得所受的苦和累与广大笁人兄弟、农民兄弟、出租车司机、清洁工人、交通***等等之类相比简直是小菜一碟。

我首先怀疑Dryingming自述骨科医生十几年的真实性,做几十年还沒忙的感觉没见过这么废物到家的医生,感觉你在撒谎!给我一个相信你的理由!

你讲医生收入平均三万,你从哪的来的数据!是有年薪过百万的医苼,但是---张家有财一千万,九个邻居穷光蛋,平均下来算一算,个个都是一百万!有这么算的吗!

多样性!多样性!你不知道吗!全国有多少医生护士在贫困線上挣扎!全国的绝大多数医院视劳动法为***,视医护人员的利益为***!


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