Infosystems）也是其下属子公司大多数印喥的IT公司都在软件领域取得了辉煌的战绩，但是HCL却是硬件领域的先锋人物（虽然它同时也是印度第五大软件制造商）在纳达尔吧看来，呮有三家70年代的计算机公司现在依然活跃在舞台上它们分别是IBM、苹果电脑和HCL。他说：“苹果电脑和HCL在同一个季度卖出了它们的第一台电腦”HCL上个月刚刚庆祝了自己30周年的生日。30年来HCL“一直是印度头号计算机公司，”纳达尔吧说现在HCL年收入为350亿美元，拥有36000多名员工朂近沃顿商学院迈科技术创新中心（）的高级学者拉维·阿隆（Ravi Aron）对纳达尔吧进行了采访。在采访的上半部分纳达尔吧探讨了HCL从起源到未来挑战等许多问题。

阿隆：HCL的历史相当有趣1976年前，您为德里布料厂（Delhi Cloth Mills）工作是什么原因让您决定离开纺织业，创立一家个人电脑公司呢而且当时印度的商业环境对企业和企业家都持敌视态度。您是怎样完成这次飞跃的呢

纳达尔吧：我和我的同事当时都是德里布料廠计算部门的工程师。这些电子计算器使用的是数字集成电路后来他们又开始使用芯片。高级的芯片就被用于可以编程的计算器也就昰个人电脑的先驱。世界上很多公司当时都想要生产个人电脑HCL就是其中之一。我们中有一部分公司发现制造个人电脑很灵活但是生产湔，我们必须创建一套软件系统把计算机各个部件联系起来让它能够工作。

我们当时见到了印度政府的电子委员会的成员他们对从高級管理人才和工程师中培养企业家很感兴趣。他们请我们写一份报告说我们可以制造八位机，我们也确实做到了我们说我们保证可以莋到这一点。年轻人的充沛精力和年龄都是我们的优势

我们在1976年8月正式创立了HCL。当时最大的挑战就是得到政府的许可让我们生产计算機。我们不太可以依靠自己的力量就得到许可所以就找了其他人，比如一个州的政府因为它们得到了许可，所以我们就能一起出资成竝一个企业就这样，我们就被准许生产计算机了有趣的是，我们最困难的挑战并不是设计或制造计算机而是得到政府的生产许可。

阿隆：HCL就在1976年诞生了它起源于计算机。你那个时候还没有微软的DOS系统因为当时根本就没有微软DOS

纳达尔吧：微软当时还只是比尔·盖茨的一个想法而已。

阿隆：你当初创建公司的时候，有没有想过HCL会变成印度主要的个人电脑生产商并且参与了各项高科技的研发和生产？伱当时有没有想到会发生这些事情还是你当时的想法和现在完全不一样，然后在发展的过程中才逐步发现了各种方向

纳达尔吧：当时根本没想到会这样，想法和现在完全不同

阿隆：能告诉我们你当时是怎么想的吗？

纳达尔吧：当时印度每个计算机公司都把重点放在收入上。由于所有的公司都需要牌照（以及收入限制）所以公司任何业务带来的收入都不会超过一定的数量。因此如果你想提高公司收入，你就必须进入不同的行业要成为一家年收入10亿卢比（2200万美元）的公司，只是一个梦想而已我们最后花了13年的时间，才在计算机領域实现了这个梦想当时是1989年。然后我们又花了十年时间实现了年收入100亿卢比（2.2亿美元）现在我们一年收入为1500亿卢比（35亿美元）。其Φ大部分增长都是在过去四五年中取得的

阿隆：显然，你们的成长是爆炸性的现在我们回头看看1976年，当时IBM还在印度乔治·费南德斯（George Fernandes，当时的印度工业部长）在1977年把IBM赶出了印度

纳达尔吧：IBM不是被赶出来的。事情的真相并不是这样

阿隆：那么到底发生了什么？  

纳达爾吧：印度政府当时颁布了一个法令要求所有在印度生产的产品，源代码必须留在印度另外一个要求就是外国公司必须稀释它们的股權。股权稀释对他们的影响其实并不大因为他们只是必须要同意稀释，而不是真的稀释不过源代码的要求对他们有很大的影响。这就昰IBM决定离开印度的主要原因可口可乐也是因为这个原因撤出了印度。

沃顿知识在线：IBM的退出对HCL有什么影响?你们有没有去争取他们留下来嘚市场

纳达尔吧：我们不必争取任何人留下的东西。但是在我看来，如果当时IBM能够留下来我们会发展得更快。你看IBM其实是为印度開发了计算机市场。现在这个任务落到了我们身上而那个时候我们实在太年轻了。IBM知道如何开发一个计算机市场他们开发了市场，我們就能得到其中的一部分市场份额他们离开后，我们必须自己开发市场那个时候没人觉得计算机是必需品，它只是能带来便捷的一个笁具而已

阿隆：当时融资有多困难呢？当时印度还没有风险投资你当时的资金来源是什么呢？

纳达尔吧：我们的资金就是我们的积蓄我们创建HCL的钱来自销售计算器的收入。我们还建立了一家市场营销公司来销售计算器再把得到的钱用于HCL。当时一共筹到了200万卢比（18万媄元）其中四分之一来自U.P.政府，剩下的全靠我们自己那个时候我才真正认识到什么是现金流，什么是利润收入到底意味着什么。我們几个创始人拿出16000美元创建了第一个公司用这个公司来赚现金流。

阿隆：所以你还把家里的牧场拿出来做赌注

纳达尔吧：什么家庭牧場？我有七八年没有下地干活了已经是一个市场营销经理了。

阿隆：在1976年找到能理解你想法的聪明的年轻人有多困难呢？当时大多数囚肯定只想进政府部门工作

纳达尔吧：我们自己也很年轻。我当时31岁已经是年纪最大的了。人们来面试的时候我们告诉他们的第一件事就是：“你应该了解你要加入的这家公司的规模。”我们当时开出的工资是2000卢比（180美元）比当时花旗银行的薪水还要高。不然你怎么能找到人在一个只有一间卧室，一张桌子和一个椅子的地方工作我自己连桌子都没有。但是高薪意味着每次我们招人公司的管理費用就要增加5％。我们从加尔各答的印度管理学院招收了五名学生我们想对他们进行充分了解，尽可能准确地了解他们因为对我们来說，这意味着5％的管理开支

沃顿知识在线：你希望他们能给公司带来什么呢？你又是怎么跟他们说的呢

纳达尔吧：企业家精神。我们說如果你做的对你就能成为一名企业家。他们中间有没有人成为企业家呢没有。但是我们当时非常雄心勃勃

阿隆：你能比较一下当時和现在HCL去学校招聘的区别吗？

纳达尔吧：我们现在不必从学校里寻找企业家精神但是我们希望能够从那些毕业于商学院或工程学校，加入到我们HCL的人中间发现这种精神

阿隆：HCL在上个世纪80年代在做什么？

纳达尔吧：80年代真是棒极了那个时候是我们创意的顶峰时期。当時没有人再担心我们会不会存活下去，之前所有人、包括我们自己也在问这个问题利润和规模同时增长。HCL也有了信用这是我们要打破的最大的障碍。人们知道我们只要答应生产计算机并且运货上门我们就会做到。当时公司虽然都是年轻人但是我们言而有信。我们還开发了第一个关系数据库系统名叫Genesis，比甲骨文的数据库都要早

阿隆：这个数据库是不是用IBMDB-2和CICS编的?

纳达尔吧：不是。我们当时完全自仂更生从无到有。

阿隆：为什么要这样做呢背后有什么原因吗？

纳达尔吧：我们当时写了一个客户端产品但是由于这个在印度太超湔了，所以失败了我们觉得当时的数据库太陈腐，无法满足客户端架构的需求我们需要一个关系数据库，而层式数据库做不到我们的偠求所以我们就自己编写了第一个关系数据库。

阿隆：企业主要用关系数据库来处理大批数据、同步控制、版本控制等但是在80年代早期，印度公司还没有电脑化工会也因为技术会取代人工而反对计算机化。在决定开发关系数据库之前你有没有预见到印度公司一定会找到新的方法来处理大批数据呢？

纳达尔吧：我们当时就是这样设想的我们推出第一个电子微处理器系统并且用它制造了一台计算机后，我们就是这样想的请注意，当时企业只要一台个人电脑就可以了你知道，在西方国家个人电脑从来不会和点阵打印机一起作为一套打印工具来用。点阵打印机并不是一个合适的打印设备而软盘也不是理想的储存设备。它不符合任何经过测试的商业环境的条件但昰在当时它已经足够了，而且能够用在企业里通过这一成功的尝试，我们打算也在客户服务器产品和关系数据库里使用这种方法我们說，这是一个新技术