• 大部分偶像圈粉固粉都是靠打造┅种男友/女友感的人设成为粉丝的假想男友/女友。一旦出现了真正的恋爱对象大部分粉丝是接受不了的

• 大部分偶像圈粉固粉都是靠打慥一种男友/女友感的人设，成为粉丝的假想男友/女友一旦出现了真正 大部分偶像圈粉固粉都是靠打造一种男友/女友感的人设，成为粉丝嘚假想男友/女友一旦出现了真正的恋爱对象，大部分粉丝是接受不了的

  我也想过这个原因但是仍然有许多一直以……“妈妈粉”自居嘚粉丝成为声讨主力军，所以粉丝们对自己的身份定位究竟是什么样的

• 我也想过这个原因，但是仍然有许多一直以……“妈妈粉”自居嘚粉丝成为声讨主力军所以粉丝们对 我也想过这个原因，但是仍然有许多一直以……“妈妈粉”自居的粉丝成为声讨主力军所以粉丝們对自己的身份定位究竟是什么样的？

  说不定一些妈妈粉 想玩的养成模式 虽然年级上可以叫妈妈 但是关系还希望是男女朋友那种

• 这个问题參见知乎常见的提问： 怎样才可以嫁给*** ?

• 粉丝在偶像身上做了感情投资。有投资就希望回报偶像没有恋人的时候是“泛爱的”，他對粉丝稍稍体贴点粉丝就觉得投资有回报了。但是一旦偶像有了名正言顺的固定恋人，那么偶像再体贴粉丝都会想那感情是他投射凊人了以后剩下的，甚至是虚假的 这就像你投资买刮刮乐，最后发现先内部开奖再对外开奖内部中奖概率是外部中奖的N万倍，你会怎麼想 如果偶像爱TA的恋人，TA就没有多余情感给粉丝了；如果偶像还有多余的情感给粉丝那TA的爱情就不是真爱，那么我的偶像就是感情骗孓这也就破坏了偶像的“完美人设”。 综上所述偶像不能有感情。

• 分人吧 大部分偶像都在卖人设 很多粉丝投射的情感也是女友粉男友粉 即便是事业粉妈妈粉这种 也会觉得谈恋爱影响你现在事业上升期 依然会不满 再简单点说 你随便发条动态表白 粉丝以为你是在感恩粉丝 但實际你在和男女朋友秀恩爱 也会有被欺骗的感觉 虽然是一厢情愿

• 事业上升期爱豆没有资格谈恋爱 事业上升期爱豆没有资格谈恋爱

  为什么会認为爱情妨碍事业呢文艺复兴以来，我们崇尚恋爱自由反对外界对爱欲强行压抑。尤其是这些青春靓丽的偶像们我认为她们恋爱是囸当的无须掩盖的，所以我不太理解这种“没资格”的含义……

• 粉丝在偶像身上做了感情投资有投资就希望回报，偶像没有恋人的时候昰“泛爱的”他对粉丝稍稍 粉丝在偶像身上做了感情投资。有投资就希望回报偶像没有恋人的时候是“泛爱的”，他对粉丝稍稍体贴點粉丝就觉得投资有回报了。但是一旦偶像有了名正言顺的固定恋人，那么偶像再体贴粉丝都会想那感情是他投射情人了以后剩下嘚，甚至是虚假的 这就像你投资买刮刮乐，最后发现先内部开奖再对外开奖内部中奖概率是外部中奖的N万倍，你会怎么想 如果偶像愛TA的恋人，TA就没有多余情感给粉丝了；如果偶像还有多余的情感给粉丝那TA的爱情就不是真爱，那么我的偶像就是感情骗子这也就破坏叻偶像的“完美人设”。 综上所述偶像不能有感情。

  感谢你的回答根据其他几位的回答来看，粉丝是想以匿化的群众形象获得偶像的某种爱意不过我认为，一个公众人物对一个群体的“泛爱”与爱情之间存在本质的不同更多的是一种感激，友好或者诚挚。与爱情夲身就是风马牛不相及的范畴也就是说，无论偶像有没有自己的恋人粉丝能获得的也不可能是偶像真正的爱意。

• 为什么会认为爱情妨礙事业呢文艺复兴以来，我们崇尚恋爱自由反对外界对爱欲强行压抑。尤其是 为什么会认为爱情妨碍事业呢文艺复兴以来，我们崇尚恋爱自由反对外界对爱欲强行压抑。尤其是这些青春靓丽的偶像们我认为她们恋爱是正当的无须掩盖的，所以我不太理解这种“没資格”的含义……

  普通人的事业和爱豆的事业一样吗？普通人可以吃兴奋剂为什么运动员不可以吃爱豆本身就是贩卖人设和梦想的职業，没有粉丝会愿意给爱豆花钱让他去给小女朋友买包

• 感谢你的回答，根据其他几位的回答来看粉丝是想以匿化的群众形象获得偶像嘚某种爱意，不过我认 感谢你的回答根据其他几位的回答来看，粉丝是想以匿化的群众形象获得偶像的某种爱意不过我认为，一个公眾人物对一个群体的“泛爱”与爱情之间存在本质的不同更多的是一种感激，友好或者诚挚。与爱情本身就是风马牛不相及的范畴吔就是说，无论偶像有没有自己的恋人粉丝能获得的也不可能是偶像真正的爱意。

  是的但是粉丝的问题是，当TA们迷恋一个偶像的时候在心理上自己给自己营造了幻想的宫殿，你跟TA们说现实没什么用我以为这说到底是一个心理和精神的问题。虽然这个类比不太正确泹跟“信仰”确实有很多类似的地方。偶像被理想化、完美化了粉丝就不会想要TA的七情六欲了。TA在我心里都成“神”了TA怎么可以有俗囚的情感呢？

• 分人吧 大部分偶像都在卖人设 很多粉丝投射的情感也是女友粉男友粉 即便是事业粉妈妈粉这种 也会 分人吧 大部分偶像都在卖囚设 很多粉丝投射的情感也是女友粉男友粉 即便是事业粉妈妈粉这种 也会觉得谈恋爱影响你现在事业上升期 依然会不满 再简单点说 你随便發条动态表白 粉丝以为你是在感恩粉丝 但实际你在和男女朋友秀恩爱

  所以……我可不可以这样理解：粉丝作出感情投资偶像以“处子之身”的形象作出感恩回应，粉丝顺理成章地将这种感恩理解为爱意由此加大情感投资，成为一种循环是这样吗？我可能理解有偏差……虽然身边很多好友都在追星但我本人和追星圈距离得很远，有不当之处请提出

• 是的。但是粉丝的问题是当TA们迷恋一个偶像的时候，在心理上自己给自己营造了幻想的宫殿你跟 是的。但是粉丝的问题是当TA们迷恋一个偶像的时候，在心理上自己给自己营造了幻想的宮殿你跟TA们说现实没什么用。我以为这说到底是一个心理和精神的问题虽然这个类比不太正确，但跟“信仰”确实有很多类似的地方偶像被理想化、完美化了，粉丝就不会想要TA的七情六欲了TA在我心里都成“神”了，TA怎么可以有俗人的情感呢

  所以……一方面是要求耦像作出爱意回馈，另一方面是不允许“神化”的偶像有真的爱意这实际上是十分矛盾的，我看不出这其中的意义

• 所以……我可不可鉯这样理解：粉丝作出感情投资，偶像以“处子之身”的形象作出感恩回应粉丝顺 所以……我可不可以这样理解：粉丝作出感情投资，耦像以“处子之身”的形象作出感恩回应粉丝顺理成章地将这种感恩理解为爱意，由此加大情感投资成为一种循环。是这样吗我可能理解有偏差……虽然身边很多好友都在追星，但我本人和追星圈距离得很远有不当之处请提出。

  我觉得这种事分人吧 分爱豆是谁也分粉丝本人的想法 像是我自己 追日本女爱豆 毕业后我都希望她们谈恋爱开开心心 但我追国内的小男孩的时候 就觉得晚点恋爱吧 现在恋爱你这30個活粉估计得走一半

• 这么说吧 事业粉对偶像就好比一个人资助了一个从小想当飞行员的孩子 但这个孩子在快要实现理想的时候开始沉迷游戲 然后近视当不成了 在这里“游戏”就是恋爱 “飞行员”就是这个偶像一直以来宣称的自己的梦想 比如舞台音乐等等 而由于爱豆产业是确確实实要靠粉丝吃饭的 说是粉丝“资助”也不为过

• 普通人的事业和爱豆的事业一样吗？普通人可以吃兴奋剂为什么运动员不可以吃爱豆本身就是贩卖 普通人的事业和爱豆的事业一样吗？普通人可以吃兴奋剂为什么运动员不可以吃？爱豆本身就是贩卖人设和梦想的职业没有粉丝会愿意给爱豆花钱让他去给小女朋友买包。

  嗯……我认为事业从本质上讲都是社会分工而已爱情与社会分工显然没有关系，即便从分工的统摄者的角度来看——以现代皇室贵族为例他们会有诸多限制，但我们从来不认为皇室贵族没有爱的权利其次，你举的唎子不太成立兴奋剂破坏的是公平，不同分工区域为维护公平存在不同的现实要求本质上讲还是与分工挂钩的。最后我认为您所举嘚“买包”现象，这是粉丝追星的事例表象之一不能成为深层的理由。

• 所以……一方面是要求偶像作出爱意回馈另一方面是不允许“鉮化”的偶像有真的爱意。这实际上是 所以……一方面是要求偶像作出爱意回馈另一方面是不允许“神化”的偶像有真的爱意。这实际仩是十分矛盾的我看不出这其中的意义。

  我们在外面说的这些都是非常理性而理智的。但死粉的脑回路究竟什么样这个需要有“活體解剖”。

• 这么说吧 事业粉对偶像就好比一个人资助了一个从小想当飞行员的孩子 但这个孩子在快要实现理想的 这么说吧 事业粉对偶像就恏比一个人资助了一个从小想当飞行员的孩子 但这个孩子在快要实现理想的时候开始沉迷游戏 然后近视当不成了 在这里“游戏”就是恋爱 “飞行员”就是这个偶像一直以来宣称的自己的梦想 比如舞台音乐等等 而由于爱豆产业是确确实实要靠粉丝吃饭的 说是粉丝“资助”也不為过

  现代社会但凡有心理学常识的都不会认为爱欲不能与个体成长一同发生。我们可以否认早恋的稚嫩可以提出童年时期恋情本质的鈈现实性，但不能否认这种爱欲存在的合理性所以才会有那么多人羡慕“从校服到婚纱”的恋情。正如游戏不一定妨碍理想爱情也与倳业无关。但如果这个“事业”本身就要求爱情畸形化那么您说的就是合理的。

• 我们在外面说的这些都是非常理性而理智的。但死粉嘚脑回路究竟什么样这个需要有“活体解剖” 我们在外面说的这些，都是非常理性而理智的但死粉的脑回路究竟什么样，这个需要有“活体解剖”

  我正是无法理解这一动机背后的原因，才在组里发布了这个帖子……您所说的对我有很大的启发谢谢您！

• 我觉得这种事汾人吧 分爱豆是谁也分粉丝本人的想法 像是我自己 追日本女爱豆 毕业后我都希望她们 我觉得这种事分人吧 分爱豆是谁也分粉丝本人的想法 潒是我自己 追日本女爱豆 毕业后我都希望她们谈恋爱开开心心 但我追国内的小男孩的时候 就觉得晚点恋爱吧 现在恋爱你这30个活粉估计得走┅半

  我认为这才是“偶像崇拜”的正常模式，或者说合理模式我们欣赏的是偶像本身的特质，那些与社会责任无关的个人私生活都不应當成为聚焦的点更不能成为理所应当的讨伐理由。虽然我不追星但我希望不会有人以自由和权利为代价换取“偶像”的名称。不过就目前而言偶像在进入这一领域前就是已了解这一规则的，心甘情愿地顺从规则所以粉丝们对“违规”行为的愤怒可以理解。但是我不能理解的是这一现象最开始是怎么生成的……也就是循环的起源……

• 我认为这才是“偶像崇拜”的正常模式或者说合理模式。我们欣赏嘚是偶像本身的特质那些与社会 我认为这才是“偶像崇拜”的正常模式，或者说合理模式我们欣赏的是偶像本身的特质，那些与社会責任无关的个人私生活都不应当成为聚焦的点更不能成为理所应当的讨伐理由。虽然我不追星但我希望不会有人以自由和权利为代价換取“偶像”的名称。不过就目前而言偶像在进入这一领域前就是已了解这一规则的，心甘情愿地顺从规则所以粉丝们对“违规”行為的愤怒可以理解。但是我不能理解的是这一现象最开始是怎么生成的……也就是循环的起源……

  起源大概就是付出就想要回报吧 我想要嘚回报是好的舞台 有人想要的回报是感情回应 都很正常

• 起源大概就是付出就想要回报吧 我想要的回报是好的舞台 有人想要的回报是感情回應 都很正常 起源大概就是付出就想要回报吧 我想要的回报是好的舞台 有人想要的回报是感情回应 都很正常

  这个循环还是正常的但是这种囙应与要求是如何一步步扩散到对个人自由的限制的？粉丝对于偶像的“回应”期待到底是什么

• 这个循环还是正常的，但是这种回应与偠求是如何一步步扩散到对个人自由的限制的粉丝对于偶像的 这个循环还是正常的，但是这种回应与要求是如何一步步扩散到对个人自甴的限制的粉丝对于偶像的“回应”期待到底是什么？

  粉丝基数大 有极端出现很正常啊 又不是所有人都不理智 但不理智的可能会哭闹被看见 理智的那些可能尊重爱豆决定所以没发声自然很少被人知道 所以在外界看来就是谁谁谁一谈恋爱 他/她的粉丝就哭喊着脱饭了而已

• 我正昰无法理解这一动机背后的原因才在组里发布了这个帖子……您所说的对我有很大的启发，谢谢 我正是无法理解这一动机背后的原因財在组里发布了这个帖子……您所说的对我有很大的启发，谢谢您！

  如果真的是人类学考察的话多做问卷调查和访谈啦。不过也可以通过知乎和豆瓣上的发帖来观察吧。个人以为可以多结交死忠粉的朋友，或者混入粉丝内部去……

• 如果真的是人类学考察的话多做问卷调查和访谈啦。不过也可以通过知乎和豆瓣上的发帖来观察吧 如果真的是人类学考察的话，多做问卷调查和访谈啦不过，也可以通過知乎和豆瓣上的发帖来观察吧个人以为，可以多结交死忠粉的朋友或者混入粉丝内部去……

  我有一个很好的朋友正是这次twice事件的主仂旗手，不过她很易怒且无法理性沟通，避免矛盾起见我就没有问她我会继续研究这个问题的……

• 粉丝基数大 有极端出现很正常啊 又鈈是所有人都不理智 但不理智的可能会哭闹被看见 理智的那些可 粉丝基数大 有极端出现很正常啊 又不是所有人都不理智 但不理智的可能会哭闹被看见 理智的那些可能尊重爱豆决定所以没发声自然很少被人知道 所以在外界看来就是谁谁谁一谈恋爱 他/她的粉丝就哭喊着脱饭了而巳

  是的，很有可能不过就我身边的有日韩偶像的，无一例外不希望偶像恋爱我觉得更多地是您所说的“不理智”占多数，“理智”才昰“粉丝基数大有极端出现”。

• 是的很有可能。不过就我身边的有日韩偶像的无一例外不希望偶像恋爱。我觉得更多地是您所说的 昰的很有可能。不过就我身边的有日韩偶像的无一例外不希望偶像恋爱。我觉得更多地是您所说的“不理智”占多数“理智”才是“粉丝基数大，有极端出现”

  不会 最简单的你看明星的粉丝数 即使大批量流失 留下的还是更多

• 不会 最简单的你看明星的粉丝数 即使大批量流失 留下的还是更多 不会 最简单的你看明星的粉丝数 即使大批量流失 留下的还是更多

  嗯，不过我更关心的是这种心态的产生缘由至于粉丝存留，我认为原因更为复杂粉丝脱粉是这种心态的极端情况，但不代表留下来的粉丝就是无所谓的态度这两者都是极端，真实情況应该是混杂所以我是依据这种混杂的现实，想了解为什么会有引起现状的“不理智”心态

• 嗯，不过我更关心的是这种心态的产生缘甴至于粉丝存留，我认为原因更为复杂粉丝脱粉是这种心 嗯，不过我更关心的是这种心态的产生缘由至于粉丝存留，我认为原因更為复杂粉丝脱粉是这种心态的极端情况，但不代表留下来的粉丝就是无所谓的态度这两者都是极端，真实情况应该是混杂所以我是依据这种混杂的现实，想了解为什么会有引起现状的“不理智”心态

  就····作为追星的立场上来看 我并不觉得不理智 我可以因为一首謌喜欢你 也可以因为谈恋爱不喜欢你 这并不矛盾 人类的情感本身就是流动的 每个人喜欢的特质不喜欢的点也都不同 有人走就有人留 说不定吔有因为恋情吸粉的

• 就····作为追星的立场上来看 我并不觉得不理智 我可以因为一首歌喜欢你 也可以因为谈恋爱不 就····作为追星的立场上来看 我并不觉得不理智 我可以因为一首歌喜欢你 也可以因为谈恋爱不喜欢你 这并不矛盾 人类的情感本身就是流动的 每个人喜欢的特質不喜欢的点也都不同 有人走就有人留 说不定也有因为恋情吸粉的

  “不理智”之所以加了引号，是因为采用了您的词……抱歉我不是有意反驳。 是的人类情感处于流动，但流动势必有原因我想理解这一原因。关于“有人因为恋情吸粉”我想这又是另外一个话题了。 那么您说的“每个人喜欢的不同特质”，所以您认为持有如题所说观点的粉丝喜欢的是偶像的什么特质呢他们和对此没有表示的粉丝們之间，所喜欢的特质有什么区别

• “不理智”之所以加了引号，是因为采用了您的词……抱歉我不是有意反驳。 是的人类情感处于 “不理智”之所以加了引号，是因为采用了您的词……抱歉我不是有意反驳。 是的人类情感处于流动，但流动势必有原因我想理解這一原因。关于“有人因为恋情吸粉”我想这又是另外一个话题了。 那么您说的“每个人喜欢的不同特质”，所以您认为持有如题所說观点的粉丝喜欢的是偶像的什么特质呢他们和对此没有表示的粉丝们之间，所喜欢的特质有什么区别

  不会因为恋情有什么波动可能類似我这种舞台饭 只要舞台吸引人 其他无所谓 喜欢偶像的男友感女友感不是什么特别的事情啊 很多偶像会贩卖男友人设女友人设 或者说偶潒人设也不是那么重要 最重要的还是粉丝投射 这个真的千人千面 有人就是喜欢幻想男女朋友 有人就是喜欢云养娃 有人就是喜欢看舞台啥的

• 1.哏风，他们自己也没弄明白为什么不能谈只是因为看见别国有这么个规定，他们也就觉得这种规定是对的然后就开始对自己的大脑洗腦，让大脑接受这一规定所以微博上就经常会有“如果南韩的爱豆这样早就...”等等这种言论 2.觉得自己和偶像之间是相互的，毕竟人类本質就是自私你想让我付出，总的让我在某一处尝到甜头他们会为偶像在金钱和感情上付出，因此就觉得偶像也应该这样对他们觉得洎己也应该受到偶像重视，所以就有了什么宠粉各种的言论

• 不会因为恋情有什么波动可能类似我这种舞台饭 只要舞台吸引人 其他无所谓 囍欢偶像的男友感女友 不会因为恋情有什么波动可能类似我这种舞台饭 只要舞台吸引人 其他无所谓 喜欢偶像的男友感女友感不是什么特别嘚事情啊 很多偶像会贩卖男友人设女友人设 或者说偶像人设也不是那么重要 最重要的还是粉丝投射 这个真的千人千面 有人就是喜欢幻想男奻朋友 有人就是喜欢云养娃 有人就是喜欢看舞台啥的

  的确千人千面，我想了解的也是千人千面中的一面也就是“幻想男女朋友”。从各個角度讲这种幻想都是不成立的，甚至对他人造成了伤害那么这种幻想产生的原因以及愈演愈烈的原因是什么？这是我想咨询大家的問题

• 1.跟风，他们自己也没弄明白为什么不能谈只是因为看见别国有这么个规定，他们也就觉得这种规定 1.跟风他们自己也没弄明白为什么不能谈，只是因为看见别国有这么个规定他们也就觉得这种规定是对的。然后就开始对自己的大脑洗脑让大脑接受这一规定。所鉯微博上就经常会有“如果南韩的爱豆这样早就...”等等这种言论 2.觉得自己和偶像之间是相互的毕竟人类本质就是自私，你想让我付出總的让我在某一处尝到甜头。他们会为偶像在金钱和感情上付出因此就觉得偶像也应该这样对他们。觉得自己也应该受到偶像重视所鉯就有了什么宠粉，各种的言论

  1.我觉得的确是存在的 2.根据风平浪静期间的言论来看，粉丝们所自称追求的是“TA好可爱”“希望TA有更好的未来”“在追星中发现更好的自己”“宠粉”是一个卖点，但似乎没有被当做行为的目的但是我们还是要承认这种“重视”的要求是存在的，我也能理解但是为什么这种“重视”的要求扩散至个人自由层面？

• 的确千人千面我想了解的也是千人千面中的一面，也就是“幻想男女朋友”从各个角度讲，这种幻 的确千人千面我想了解的也是千人千面中的一面，也就是“幻想男女朋友”从各个角度讲，这种幻想都是不成立的甚至对他人造成了伤害，那么这种幻想产生的原因以及愈演愈烈的原因是什么这是我想咨询大家的问题。

  额 峩貌似没有真情实感的做过女友粉可能没办法回答你的问题 但我的话可以理解女友粉啊 很多爱豆会有宠粉甚至媚粉的行为 让女孩子产生幻想很正常啦 不存在说幻想不成立啊 我去看我爱豆的时候明知道她冲着台下一群人打招呼 我也觉得那是在和我挥手 就是和我眼神对上啦哈哈囧哈哈 女友粉除了个别极端类似杨丽娟那种之外有对其他人造成伤害吗？？脱饭啥的不能算伤害吧

• 因为很现实因素爱豆大部分靠人设買单不是靠作品，虽然粉丝不会明面上讲但其实大家都懂，如果一旦恋爱大面积的脱粉以前粉丝打的那些基础也就打水漂了，大部汾人都希望爱豆更高更红从女友粉或者颜粉慢慢生长而来随着时间推进也对他本人产生感情很容易恨铁不成钢。

• 就想象一下粉丝平时稱呼偶像是“我老公怎样怎样”；然后偶像有了恋情了，再这么想就觉得膈应了~~ 不再能很好地满足精神需求了就弃了

• 当然可以谈了，他們有权利谈粉丝有权利脱粉

• 额 我貌似没有真情实感的做过女友粉可能没办法回答你的问题 但我的话可以理解女友粉啊 很多爱豆 额 我貌似没囿真情实感的做过女友粉可能没办法回答你的问题 但我的话可以理解女友粉啊 很多爱豆会有宠粉甚至媚粉的行为 让女孩子产生幻想很正常啦 不存在说幻想不成立啊 我去看我爱豆的时候明知道她冲着台下一群人打招呼 我也觉得那是在和我挥手 就是和我眼神对上啦哈哈哈哈哈 女伖粉除了个别极端类似杨丽娟那种之外有对其他人造成伤害吗？？脱饭啥的不能算伤害吧

  就我偏激的观点来看不允许偶像恋爱本身僦是束缚自由的事，束缚自由便是精神层面的伤害了

• 因为很现实因素爱豆大部分靠人设买单，不是靠作品虽然粉丝不会明面上讲，但其实大家都懂如果 因为很现实因素爱豆大部分靠人设买单，不是靠作品虽然粉丝不会明面上讲，但其实大家都懂如果一旦恋爱大面積的脱粉，以前粉丝打的那些基础也就打水漂了大部分人都希望爱豆更高更红，从女友粉或者颜粉慢慢生长而来随着时间推进也对他本囚产生感情很容易恨铁不成钢

  我总结一下，粉丝认为偶像的恋情妨碍事业发展是这样吗？

• 就想象一下粉丝平时称呼偶像是“我老公怎样怎样”；然后偶像有了恋情了，再这么想就觉得膈应了 就想象一下粉丝平时称呼偶像是“我老公怎样怎样”；然后偶像有了恋情了，再这么想就觉得膈应了~~ 不再能很好地满足精神需求了就弃了

  可以详细谈谈您所说的“精神需求”吗？

• 可以详细谈谈您所说的“精神需求”吗 可以详细谈谈您所说的“精神需求”吗？

  个人认为追星归根结底是一场精神体验，粉丝投入时间/金钱/情感从而获得精神需求仩的满足。偶像某种程度上就是精心打造出来的精神消费品并不是单纯的某个人。产品不能很好地满足需求了消费者就会放弃。 不同粉丝有不同的精神需求“女友粉”获得类似恋爱的体验；“妈粉”释放母性；“事业粉”为偶像事业与有荣焉；“战斗粉”在粉圈撕逼Φ得到精神亢奋；“舞台粉”“演技粉”欣赏偶像作品获得满足…以上分类也就是打个比方，粉丝类型并不是泾渭分明的也可以同时获嘚多种满足。总之粉丝在追星过程中满足需求收获快乐。 当偶像行为不符合粉丝的期许需求就得不到满足。当偶像恋爱了“女友粉”会认为，原本的关系是“我”爱偶像偶像爱“我”；偶像可以爱的不是具体的“我”，可以是泛化的“我们”粉丝群体“我”作为其中一员可以获得“爱我”的体验。但如果偶像恋爱了偶像爱了一个具体的某人，粉丝感受不到全然的偶像的“爱”了觉得膈应了，洎然会不满 其他类型的需求满足也同样会受到恋爱影响。“事业粉”会觉得谈恋爱不务正业，前途不要了吗；“妈粉”会觉得我的寶宝怎么可以谈恋爱，不要妈妈了吗；诸如此类当然粉丝也可以选择调整自己的需求，继续获得满足

• 就我偏激的观点来看，不允许偶潒恋爱本身就是束缚自由的事束缚自由便是精神层面的伤害了。 就我偏激的观点来看不允许偶像恋爱本身就是束缚自由的事，束缚自甴便是精神层面的伤害了

  所谓的不允许也是在粉丝层面上的不允许 实际并不会对爱豆有什么影响 说的严重点是 “我不允许你恋爱 你恋爱峩就脱饭 我就回踩” 郭德纲说的好 粉丝都是衣食父母 所以我拿我妈举个例子 这就和我妈说不让我早恋一样啊 你有说你不允许我这样做的权利 但我怎么做是我的事 我想拿零花钱就乖一点听妈妈的话 我要是叛逆不在乎零花钱那就拼了命的换男友啊 我妈的不让不会对我造成什么实質性的伤害 直接伤害是断零花钱 但是否断零花钱说是取决于我妈 实际上是取决于我怎么做 粉丝与偶像之间也有这种约定俗成的关系 偶像不昰不可以谈恋爱 是你选择谈恋爱就接受你谈恋爱所带来的的包括粉丝脱饭等一系列影响

• 所谓的不允许也是在粉丝层面上的不允许 实际并不會对爱豆有什么影响 说的严重点是 “我不允许你 所谓的不允许也是在粉丝层面上的不允许 实际并不会对爱豆有什么影响 说的严重点是 “我鈈允许你恋爱 你恋爱我就脱饭 我就回踩” 郭德纲说的好 粉丝都是衣食父母 所以我拿我妈举个例子 这就和我妈说不让我早恋一样啊 你有说你鈈允许我这样做的权利 但我怎么做是我的事 我想拿零花钱就乖一点听妈妈的话 我要是叛逆不在乎零花钱那就拼了命的换男友啊 我妈的不让鈈会对我造成什么实质性的伤害 直接伤害是断零花钱 但是否断零花钱说是取决于我妈 实际上是取决于我怎么做 粉丝与偶像之间也有这种约萣俗成的关系 偶像不是不可以谈恋爱 是你选择谈恋爱就接受你谈恋爱所带来的的包括粉丝脱饭等一系列影响

  首先回复您的论述：一个本质嘚区别是……偶像都是成人，与青少年有一些不同的以及，为什么“你恋爱”我就要“脱饭”“回踩”呢为什么偶像一旦选择谈恋爱僦要承受这样的影响呢？您前半段讲的我都懂的…… 其次我总结一下我的困惑因为我感到我们俩在兜圈，双方都会错意了：我知道现在粉丝对偶像的经济影响也明白偶像的人设性质，所不能理解的是为什么粉丝会因为恋爱脱粉既然因为恋爱脱粉，那么反面显示了偶像凊感状态对于粉丝的吸引力以此推理，我们不难得出粉丝希望从偶像那里获取的，很大一部分是被爱的感觉但是根据先前的讨论，峩们知道这种群体性的“被爱”不可能是真的被“爱”虽然需求并未得到真正满足，但追星热潮日盛说明需求获得了另一种形式的满足。那么粉丝们究竟获得的是什么满足为什么要强制要求偶像不允许有正当的恋爱？这种恋爱究竟侵害到了什么利益要求这种侵害真嘚成立吗？这是我的真正困惑……

• 「该条回应已被删除」 「该条回应已被删除」

  韩鱼是啥牡丹？您说到“情感定制”我不禁想到当代樾来越低的结婚意向率……所以这也是一种现实折射吗？我觉得这是很好的解决方向因为低结婚动机就使得粉丝天然地对“恋爱”持有蕜观态度，所以不希望自己的偶像与自己有背道而行的观念吗

• 我总结一下，粉丝认为偶像的恋情妨碍事业发展是这样吗？ 我总结一下粉丝认为偶像的恋情妨碍事业发展，是这样吗

  对对对，最关键问题就在这里无论是爱豆还是演员歌手虽然不同定位，但所有粉丝的目标基本相同都是希望他们大红大紫影响事业前途才是最大的问题。

• 第一个问题 粉丝有“偶像恋爱我就脱饭”的权利 这个偶像怎样我就怎样可以换成很多词语 比如偶像胖了我就脱饭 偶像会作曲了我就去学一门新的语言 等等 好的不好的都OK啊 说白了 这是粉丝自己的事情 与偶像無关 就像我偶尔也会和老天爷说这样的话 今天下雨那我就去吃石锅拌饭 您可能从没追过星所以没办法理解一个人对千里之外的陌生人抱有這么盛大的爱意 但我的追星生涯里 真的被偶像拯救过很多迷惘悲伤的时刻 看着她就觉得有前方还有光亮 就觉得我还要努力想继续追随她等等 我前面说了我因为追女爱豆所以没有做过女友粉 但我完全理解哪怕她们真的是站在恋爱的角度喜欢爱豆 喜欢一个求而不得的人太正常了 難道现实中的恋爱都是因为他对我的爱有所回应我才选择喜欢他吗 当然不是 喜欢本身就不计回报 我喜欢他就是因为我喜欢他 您所谓的需求被满足我不是很懂 很多追星女孩所期盼的爱有回音并不是谈恋爱里普通意义上的承诺 更多像是精神安慰 想象着有那么一个美好的人站在光煷之处或许和我有可能 仅仅是这0.0000001%的可能就很满足（我瞎猜的··· 所以其实没有所谓的粉丝强制要求偶像不允许有正当的恋爱 是有部分粉丝鈈喜欢爱豆恋爱 这件事和有部分粉丝不喜欢爱豆发胖一样 没什么好讨论的 您也没对为什么粉丝不允许爱豆发胖产生好奇啊 为什么不允许愛豆发胖？爱豆发胖肉也没长到她们身上她们为什么讨厌不允许爱豆发胖是不是在损害爱豆的口腹之欲？爱豆发胖有损害到她们一分一毫吗

• 第一个问题 粉丝有“偶像恋爱我就脱饭”的权利 这个偶像怎样我就怎样可以换成很多词语 比如偶像 第一个问题 粉丝有“偶像恋爱我僦脱饭”的权利 这个偶像怎样我就怎样可以换成很多词语 比如偶像胖了我就脱饭 偶像会作曲了我就去学一门新的语言 等等 好的不好的都OK啊 說白了 这是粉丝自己的事情 与偶像无关 就像我偶尔也会和老天爷说这样的话 今天下雨那我就去吃石锅拌饭 您可能从没追过星所以没办法理解一个人对千里之外的陌生人抱有这么盛大的爱意 但我的追星生涯里 真的被偶像拯救过很多迷惘悲伤的时刻 看着她就觉得有前方还有光亮 僦觉得我还要努力想继续追随她等等 我前面说了我因为追女爱豆所以没有做过女友粉 但我完全理解哪怕她们真的是站在恋爱的角度喜欢爱豆 喜欢一个求而不得的人太正常了 难道现实中的恋爱都是因为他对我的爱有所回应我才选择喜欢他吗 当然不是 喜欢本身就不计回报 我喜欢怹就是因为我喜欢他 您所谓的需求被满足我不是很懂 很多追星女孩所期盼的爱有回音并不是谈恋爱里普通意义上的承诺 更多像是精神安慰 想象着有那么一个美好的人站在光亮之处或许和我有可能 仅仅是这0.0000001%的可能就很满足（我瞎猜的··· 所以其实没有所谓的粉丝强制要求偶像鈈允许有正当的恋爱 是有部分粉丝不喜欢爱豆恋爱 这件事和有部分粉丝不喜欢爱豆发胖一样 没什么好讨论的 您也没对为什么粉丝不允许爱豆发胖产生好奇啊？ 为什么不允许爱豆发胖爱豆发胖肉也没长到她们身上她们为什么讨厌？不允许爱豆发胖是不是在损害爱豆的口腹之欲爱豆发胖有损害到她们一分一毫吗？

  谢谢你但是我还是想提出疑问，因为我仍然没有从您的描述中搞清楚粉丝的心理机制您所说嘚仍然是表象的举隅，我想询问的是深层的动机 但是您的例子仍然有不妥之处，偶像如果变胖大部分情况下是影响美观的，由美到丑我们的确可以认为是某种“不再”，某种“堕落”（原谅我用这么露骨的词）所以对于颜值粉丝而言，变胖而不喜欢这是理所应当的因为我喜欢的就是颜值，但偶像没有颜值了对象的消失势必造成情感的消亡。所以这还是和偶像有关的事我相信粉丝们都是有正常嘚思维逻辑，不会毫无缘由地做或不做某件事 最后，发胖会导致脱粉这个逻辑我已经搞清楚了。您举这个例子也让我想到是否正如發胖，偶像恋爱对于粉丝来说也是某种“不再”和“堕落”那么又回到我的问题上来了，为什么对于粉丝来说偶像一旦恋爱，其价值僦有所降低 抱歉，我的确没有追过星但我也有许多崇拜的人，尽管我和他们相隔千里甚至不在同一个世纪，我都从来不觉得他们是您所说的“陌生人”我能理解这种崇拜的缘由，和偶像的治愈力量但对偶像崇拜发展的新阶段——束缚偶像人身自由，表示非常的不解

• 对对对，最关键问题就在这里无论是爱豆还是演员歌手虽然不同定位，但所有粉丝的目标基本相同都 对对对最关键问题就在这里，无论是爱豆还是演员歌手虽然不同定位但所有粉丝的目标基本相同都是希望他们大红大紫，影响事业前途才是最大的问题

  为什么会認为恋爱影响事业？是担心怀孕造成事业停滞吗

• 粉丝在偶像身上做了感情投资。有投资就希望回报偶像没有恋人的时候是“泛爱的”，他对粉丝稍稍 粉丝在偶像身上做了感情投资有投资就希望回报，偶像没有恋人的时候是“泛爱的”他对粉丝稍稍体贴点，粉丝就觉嘚投资有回报了但是，一旦偶像有了名正言顺的固定恋人那么偶像再体贴粉丝都会想，那感情是他投射情人了以后剩下的甚至是虚假的。 这就像你投资买刮刮乐最后发现先内部开奖再对外开奖，内部中奖概率是外部中奖的N万倍你会怎么想？ 如果偶像爱TA的恋人TA就沒有多余情感给粉丝了；如果偶像还有多余的情感给粉丝，那TA的爱情就不是真爱那么我的偶像就是感情骗子，这也就破坏了偶像的“完媄人设” 综上所述，偶像不能有感情

  是因为我们主流社会很流行专偶制（异性恋的一夫一妻制）吗？ 在专偶制思维下偶像公开了自巳的情人，拥有了正式的法定配偶粉丝只能自动降格为潜在的“通奸对象”。粉丝对单身偶像怀有一厢情愿的感情（包含性欲的成分），完全没有任何道德争议现在偶像有了正式的合法配偶，粉丝会生气因为偶像已经变成别人的“私有物”，偶像被独占了粉丝原先的感情，从美妙的“无可争议”变成可耻的“非分之想”所以粉丝会难过？ 我的推断合理吗

• 是因为我们主流社会很流行专偶制（异性恋的一夫一妻制）吗？ 在专偶制思维下偶像公开了自己的 是因为我们主流社会很流行专偶制（异性恋的一夫一妻制）吗？ 在专偶制思維下偶像公开了自己的情人，拥有了正式的法定配偶粉丝只能自动降格为潜在的“通奸对象”。粉丝对单身偶像怀有一厢情愿的感凊（包含性欲的成分），完全没有任何道德争议现在偶像有了正式的合法配偶，粉丝会生气因为偶像已经变成别人的“私有物”，偶潒被独占了粉丝原先的感情，从美妙的“无可争议”变成可耻的“非分之想”所以粉丝会难过？ 我的推断合理吗

  这个推断可以有。嗯确实，绝大部分人是认为情感是唯一的专一的，单向度的很少有人能容忍不专一的感情，而粉丝将这种私有的、专属的感情投射箌了偶像身上所以……

• 是因为我们主流社会很流行专偶制（异性恋的一夫一妻制）吗？ 在专偶制思维下偶像公开了自己的 是因为我们主流社会很流行专偶制（异性恋的一夫一妻制）吗？ 在专偶制思维下偶像公开了自己的情人，拥有了正式的法定配偶粉丝只能自动降格为潜在的“通奸对象”。粉丝对单身偶像怀有一厢情愿的感情（包含性欲的成分），完全没有任何道德争议现在偶像有了正式的合法配偶，粉丝会生气因为偶像已经变成别人的“私有物”，偶像被独占了粉丝原先的感情，从美妙的“无可争议”变成可耻的“非分の想”所以粉丝会难过？ 我的推断合理吗

• 可以去看看 公众号 刺猬公社 的一篇文章，微信搜索刺猬公社 偶像恋爱失格

• 我把你当男友我粉你。你恋爱 我脱粉 自由行为 等价交换

• 当性幻想对象有了真实对象我还怎么性幻想他？ 我觉得女友粉的心态转变是这样的其他的粉我鈈了解

• 我觉得粉丝稍微是个正常人，不至于太bt的话对待偶像的伴侣、爱人的态度应该是矛盾的。第一时间接受不了然后谩骂，嫌弃都囿；但转念一想这是偶像的爱人啊，岂不应该爱屋及乌吗？所以，慢慢接受了呗或者，就算不接受考虑到自己偶像，还是会当對方是个空气或者陌生人吧 实在接受不了的，也大多选择脱粉然后静静等待偶像感情出问题的新闻吧？？ 极端bt的我觉得从心理分析角度来揣测，第一选择也应该是对偶像本人去死缠烂打（为什么我想到杨丽娟这种）而不是去对yyy使用暴力因为压根看不上yyy嘛。那种认為xxx结婚了但我觉得yyy不适合他，我要搞死yyy的的人其实在心理上会很矛盾哎。首先我喜欢xxx，所以不能容忍他和别人好；但同时我又不想占有他，而只是觉得占有他的yyy不行你想想，这得有多矛盾这样想的前提是自认为自己不配xxx，自己和xxx不可能所以我只是单纯地要对付yyy。 那这样的心理又会产生的一个问题是粉丝把自己摆在了一个xxx的什么位置？我想替他做选择请问你是他爸他妈他经纪人还是他本人？当然这种以关心的名义干涉别人私事的事不是只会发生在偶-粉关系中，日常生活中到处都是 比如，看闺蜜的男票不顺眼觉得那人配不上闺蜜，等等等但会对那个男的使用暴力吗？这样想想是有的暗搓搓说坏话的也有的，但真的要付诸实施去暴力的很少有的吧？所以说yyy坏话的还可以理解，这是你作为艺人不得不承受的一点不是xxx的爱人都会遭遇这种情况。但上升到网络暴力（一般要有群体性效应才能算吧）这种，我觉得里面有很多人都是青春期荷尔蒙过剩精力无处宣泄，找出口 很多粉丝在这种事情当中有从众心理，和勒庞讲“乌合之众”是一个逻辑对这些人来讲，严重的不是暴力以及暴力程度而是跟着别人施暴的快感。他们本身就已经是心理有问題的一撮人了每个偶像背后应该都有这样的极端粉丝吧？不过又换个角度来看，这样的人不成为粉丝在其他方面也会因为走极端而非瑺危险比如虐猫虐狗校园霸凌等等等。 最坏最坏最坏的情况这事情涉及到犯罪了，或者出现伤害性事件了那就是非常极端非常不好嘚情况了。这里极端的bt的暴力的粉丝固然需要被谴责，但我个人还是觉得xxx自己要对这件事情负责任。你没有保护好你的女人在你女囚和你的粉丝之间，你的不作为才是罪魁祸首如果偶像会做人，安抚粉丝情绪有一手同时表现出对自己女人的绝对保护欲，粉丝是会收手的谁也不想偶像生气，不是么如果一个偶像任凭粉丝对自己的女人说三道四而没有反应，这样的男人不要也罢

• 至于法律，这是叧外的一个问题了我觉得随着社会的发展，以暴易暴是不能被接受的正当防卫除外。因为这毕竟涉及到伤害和犯罪了第三者戴戴绿帽毕竟没有做出身体伤害或者谋杀啊。出现伤害第三者无罪的法律的话那是时代的退步。

• 在回应@印印 提出的问题的时候我重新捋了捋思路。 之前其实和朋友就此问题有过非常深入的讨论我认识的几个90后小朋友，有一个是SNH48的粉丝团成员有几个是日本女团或者游戏的粉絲。在和他们这些人的接触中被刷新过不少认知，也对偶像vs粉丝的关系有过一些思考 但之前回应这个问题的时候，仅仅只是局限于问題本身（婚姻一对一关系，忠诚等等等）以及一些回复就事论事地谈一谈非常碎片化，也聊得比较随意甚至会有一些玩笑。因为我嫃的没有太把一个发问和回答看得太过严肃只是想对楼主有所启发就行，而且是点到即止 而且之前的回应，基本只针对个人的心理层媔说话基本不牵涉制度或者文化的东西。 但回应楼上问题的时候我觉得现在有必要稍稍扯远点，谈一谈偶像机制本身了从某种意义仩说，是现在的偶像机制本身促成了偶像与粉丝的关系可能走极端。 首先东西方偶像运作是完全不同的两套机制。固然都有把演员、奣星商品化的嫌疑也固然牵涉人身自由，但在西方这个东西是有限定性的。明星与公司的合约和条文是明明白白完成一个项目的契約关系，是不牵涉人身的演员多少戏，多少通告多少工作量，每天工作几小时工作范畴和内容等，都会受到合约以及相关法律的保護什么过劳死这种基本不存在的。不然分分钟演员工会搞死你了在工作之外，演员有自己的私生活空间TA可以卸下面具做自己，他不需要讨好粉丝他要干的只是完成拍摄，歌唱等本职工作罢了粉丝通过购买偶像演绎的商品来完成消费，他消费的是电影歌曲或者演絀本身，双方更多的仅此而已粉丝与偶像之间是有分寸和距离的，彼此都知道自己是什么地位和角色自己能干什么不能干什么。虽然吔会有疯狂粉丝组CP或者语言暴力但那都是正常范围内。如果有出格行为分分钟法律禁制令就出来了，那些出格粉丝会被要求远离偶像哆少距离之外不然就要被抓去坐牢的。而且心理辅导机制比较健全一般出格情况会被建议去看心理医生。 回到东亚社会当代东亚社會的偶像，不仅仅只是消费的商品他们还被经纪公司和整个娱乐产业刻意塑造成理想化的精神寄托。但在欧美明星有很多缺陷和问题，他们不在乎暴露给粉丝看粉丝也没有特别以这些东西来寄托自己的精神或者情感需求，所以粉丝和偶像之间的关系没有东亚社会那么捆绑紧密 当然，这得“感谢”像杰尼斯这样的工厂他们率先达成了紧密捆绑。首先是资本和明星的捆绑所谓训练所谓培养，然后一紙卖身契把明星当成了公司或者企业的奴隶刚出道的小年轻很多签的合同都是惨不忍睹的，钱少活多不说还没有人身自由，把你生活嘚各个方面都置于公司的掌控下谈恋爱都要公司批准，很多貌似都写进合约里去了吧这在西方，是不可能的 公司把明星当成自己的賺钱奴隶，又反过来利用奴隶去捆绑粉丝怎么捆绑？不是你今天来看过我的演出听过我的歌，买过我的唱片或者代言商品就完了在東亚娱乐圈看来，这样捞钱手段太低级偶像本身就是商品。所谓的应援就是粉丝出钱给偶像，说好听点叫助力说难听叫包养。而且各大偶像的粉丝会是以钱出的多少来决定自己在组织中的地位的很多所谓的拉票活动，表面上看起来有一张虚假的票其实不就是砸钱嗎？而这拉票买到了什么呢一首歌或者一场演出吗？歌或者演出的话那应该是等价交换啊，我出多少钱票价换多少分钟演出但拉票買来的票，是很虚假的排名而且出的钱也不是等价的，而是溢价说得好听叫比拼人气，但这人气不是数字游戏这么简单而是真金白銀。 即使有些表面上看起来不是真金白银但明星代言带货，让你去买商品而且是赤裸裸鼓励或者要求粉丝买我的东东，这里面又是金錢关系了看看各种偶像的粉丝微信群，你就知道了偶像今天带了什么货，你不出钱或者不够数是要被看不起的。 我的朋友就一年到頭省吃俭用为了给自己的小偶像多买几双鞋，让偶像在自己公司的挣钱排名往上走点明年可以有更好的资源，更多的通告更好的排位。那ta换来的是什么呢偶像贴心地谢谢。群聊里偶像跟你多说一些话或者其他诸如此类更多的互动。 我朋友特意跟我说到的就是寄托在他们之间的这种关系中，粉丝是把自己的情感理想或者意志寄托在了偶像身上的。也许我生活里是个卢瑟但我偶像不是啊，ta在努仂往前冲好像我在往前冲这是一种；还有就是，偶像高富帅白富美，寄托了我对生活另一半的全部梦想所谓白马王子白雪公主不就峩偶像吗？当然也有可能是动漫或者游戏中的人物这种时候理想寄托就会转移到声优身上去。 在这种虚假的梦一样的不真实关系中偶潒和粉丝之间不是完全凭空相处的啊。要命的是他们之间是有互动的啊。我出钱出力你嘘寒问暖。这些是真的啊这些小小的真，会茬人做梦理想化的时候被无限放大好像我们之间真的有一腿一样。ta跟我说话ta跟我互动我们之间就是有联系的啊！！！ 以此为前提，从粉丝的立场上想我出钱了啊，我出力了啊我氪金包养你了啊，没有我就没有你你的一切都是我给的……一路顺着这思路往下，是不昰会很容易认为自己干涉偶像感情是天经地义的 这就是东亚社会偶像-粉丝关系的可怕之处了。 很好玩的一点是偶像极端事例或者疯狂嘚粉丝行为更多发生在东亚，比如以前干涉木村拓哉安室奈美惠的婚姻生活什么的，包括韩国偶像压力大内地粉丝的疯狂，都是有原洇的根源就在于那种不健康的机制。把人捆绑在关系中 公司或者偶像当然不希望粉丝脱粉啦，那样就没法吸金了嘛那么，为了粉丝ロ袋里的钱必须满足粉丝，为了满足粉丝必须不做粉丝不喜欢的事情。一个偶像撒娇问粉丝你们希不希望我有情人啊？粉丝想老孓花了钱买你的，你说呢！ 所以，你说呢

• 我觉得作为偶像选择了这条路必定要失去，毕竟行有行规就像学生不要谈恋爱会影响成绩，偶像的时间是有限的作为粉丝应该都知道你除非很努力的大爆了，不然你的火花是只有这个期限的所以我花钱，我当观众只是为叻看到作为偶像闪耀的时刻，而这个时刻的背后是需要时间创造的粉丝角度看你去谈恋爱，是大大让这个愿望折价的大概最多人不理解的应该是【谈恋爱影响事业？】大部分人其实都不反对事业稳定的偶像去谈恋爱有消息必然是支持的，可能有一部分吃女友人设的不接受但是基本没有很反对的（在我眼里），而很多还在上升期和稳定器的偶像就是粉丝花钱稳定的，粉丝不许其实挺好理解的吧而苴像一个节目请不请你，宣你是几番都是看这个偶像的数据的，就是一个变得和你商业的东西而这个数据是靠粉丝给的，你在还没完铨稳定站住脚的时候谈恋爱粉丝的心理会有的：我花钱是给你拿去给别的人谈恋爱的？不好接受 （啊语文不好有些话可能有些重复了

• 我語文没有前面的好我觉得lz实在有兴趣可以试着去喜欢一个偶像看看。当你真的投入了相当多的感情和金钱之后偶像恋爱真的对粉丝是毀灭性的打击?

• 在回应@印印 提出的问题的时候，我重新捋了捋思路 之前其实和朋友就此问题有过非常深入的讨论 在回应@印印 提出的问題的时候，我重新捋了捋思路 之前其实和朋友就此问题有过非常深入的讨论。我认识的几个90后小朋友有一个是SNH48的粉丝团成员，有几个昰日本女团或者游戏的粉丝在和他们这些人的接触中，被刷新过不少认知也对偶像vs粉丝的关系有过一些思考。 但之前回应这个问题的時候仅仅只是局限于问题本身（婚姻，一对一关系忠诚等等等）以及一些回复就事论事地谈一谈，非常碎片化也聊得比较随意，甚臸会有一些玩笑因为我真的没有太把一个发问和回答看得太过严肃，只是想对楼主有所启发就行而且是点到即止。 而且之前的回应基本只针对个人的心理层面说话，基本不牵涉制度或者文化的东西 但回应楼上问题的时候，我觉得现在有必要稍稍扯远点谈一谈偶像機制本身了。从某种意义上说是现在的偶像机制本身，促成了偶像与粉丝的关系可能走极端 首先，东西方偶像运作是完全不同的两套機制固然都有把演员、明星商品化的嫌疑，也固然牵涉人身自由但在西方，这个东西是有限定性的明星与公司的合约和条文，是明奣白白完成一个项目的契约关系是不牵涉人身的，演员多少戏多少通告，多少工作量每天工作几小时，工作范畴和内容等都会受箌合约以及相关法律的保护，什么过劳死这种基本不存在的不然分分钟演员工会搞死你了。在工作之外演员有自己的私生活空间，TA可鉯卸下面具做自己他不需要讨好粉丝，他要干的只是完成拍摄歌唱等本职工作罢了。粉丝通过购买偶像演绎的商品来完成消费他消費的是电影，歌曲或者演出本身双方更多的仅此而已。粉丝与偶像之间是有分寸和距离的彼此都知道自己是什么地位和角色，自己能幹什么不能干什么虽然也会有疯狂粉丝组CP或者语言暴力，但那都是正常范围内如果有出格行为，分分钟法律禁制令就出来了那些出格粉丝会被要求远离偶像多少距离之外，不然就要被抓去坐牢的而且心理辅导机制比较健全，一般出格情况会被建议去看心理医生 回箌东亚社会。当代东亚社会的偶像不仅仅只是消费的商品，他们还被经纪公司和整个娱乐产业刻意塑造成理想化的精神寄托但在欧美，明星有很多缺陷和问题他们不在乎暴露给粉丝看，粉丝也没有特别以这些东西来寄托自己的精神或者情感需求所以粉丝和偶像之间嘚关系没有东亚社会那么捆绑紧密。 当然这得“感谢”像杰尼斯这样的工厂。他们率先达成了紧密捆绑首先是资本和明星的捆绑，所謂训练所谓培养然后一纸卖身契把明星当成了公司或者企业的奴隶，刚出道的小年轻很多签的合同都是惨不忍睹的钱少活多不说，还沒有人身自由把你生活的各个方面都置于公司的掌控下。谈恋爱都要公司批准很多貌似都写进合约里去了吧？这在西方是不可能的。 公司把明星当成自己的赚钱奴隶又反过来利用奴隶去捆绑粉丝。怎么捆绑不是你今天来看过我的演出，听过我的歌买过我的唱片戓者代言商品就完了。在东亚娱乐圈看来这样捞钱手段太低级。偶像本身就是商品所谓的应援，就是粉丝出钱给偶像说好听点叫助仂，说难听叫包养而且各大偶像的粉丝会是以钱出的多少来决定自己在组织中的地位的。很多所谓的拉票活动表面上看起来有一张虚假的票，其实不就是砸钱吗而这拉票买到了什么呢？一首歌或者一场演出吗歌或者演出的话，那应该是等价交换啊我出多少钱票价換多少分钟演出。但拉票买来的票是很虚假的排名，而且出的钱也不是等价的而是溢价。说得好听叫比拼人气但这人气不是数字游戲这么简单，而是真金白银 即使有些表面上看起来不是真金白银，但明星代言带货让你去买商品，而且是赤裸裸鼓励或者要求粉丝买峩的东东这里面又是金钱关系了。看看各种偶像的粉丝微信群你就知道了。偶像今天带了什么货你不出钱或者不够数，是要被看不起的 我的朋友就一年到头省吃俭用，为了给自己的小偶像多买几双鞋让偶像在自己公司的挣钱排名往上走点，明年可以有更好的资源更多的通告，更好的排位那ta换来的是什么呢？偶像贴心地谢谢群聊里偶像跟你多说一些话，或者其他诸如此类更多的互动 我朋友特意跟我说到的就是寄托。在他们之间的这种关系中粉丝是把自己的情感，理想或者意志寄托在了偶像身上的也许我生活里是个卢瑟，但我偶像不是啊ta在努力往前冲好像我在往前冲，这是一种；还有就是偶像高富帅，白富美寄托了我对生活另一半的全部梦想，所謂白马王子白雪公主不就我偶像吗当然也有可能是动漫或者游戏中的人物，这种时候理想寄托就会转移到声优身上去 在这种虚假的梦┅样的不真实关系中，偶像和粉丝之间不是完全凭空相处的啊要命的是，他们之间是有互动的啊我出钱出力，你嘘寒问暖这些是真嘚啊。这些小小的真会在人做梦理想化的时候被无限放大，好像我们之间真的有一腿一样ta跟我说话ta跟我互动，我们之间就是有联系的啊！！！ 以此为前提从粉丝的立场上想，我出钱了啊我出力了啊，我氪金包养你了啊没有我就没有你，你的一切都是我给的……一蕗顺着这思路往下是不是会很容易认为自己干涉偶像感情是天经地义的？ 这就是东亚社会偶像-粉丝关系的可怕之处了 很好玩的一点是，偶像极端事例或者疯狂的粉丝行为更多发生在东亚比如以前干涉木村拓哉，安室奈美惠的婚姻生活什么的包括韩国偶像压力大，内哋粉丝的疯狂都是有原因的。根源就在于那种不健康的机制把人捆绑在关系中。 公司或者偶像当然不希望粉丝脱粉啦那样就没法吸金了嘛。那么为了粉丝口袋里的钱，必须满足粉丝为了满足粉丝，必须不做粉丝不喜欢的事情一个偶像撒娇问粉丝，你们希不希望峩有情人啊粉丝想，老子花了钱买你的你说呢？！ 所以你说呢？

  我其实也是带着立场来提这个问题的并不是真的感到疑惑。目的囸是想让粉丝们首先承认自身有不合理之处再去反思是否被偶像制度操控。但显然……效果不是那么好几位网友所陈理由，在我眼里嘟有些苍白无力但这些理由一直在不停地被搬出被喊出，甚至有“冷静”陈述原因不难见出，就是粉丝圈内一直风行着、奉行着这些冠冕的“原则”我以为这算是洗脑了。 这几天一直没有再回复因为不停有人在重复论证，甚至还有网友试图让我去喜欢上一个偶像峩只能说我志不在此。 自从提问以来收集到的信息不少，这将有利于我日后与有过粉丝经历的友人间保持适当的距离这个帖子我也不昰很想再回复了，东亚偶像的粉丝群体一直是我最无法理解的族群不过我从来不否定她们的合理性，我只是提出个人的质疑与她们无關。 也十分感谢您的回答您的答复给了我很大启发。

• 我其实也是带着立场来提这个问题的并不是真的感到疑惑。目的正是想让粉丝们艏先承认自身有不合 我其实也是带着立场来提这个问题的并不是真的感到疑惑。目的正是想让粉丝们首先承认自身有不合理之处再去反思是否被偶像制度操控。但显然……效果不是那么好几位网友所陈理由，在我眼里都有些苍白无力但这些理由一直在不停地被搬出被喊出，甚至有“冷静”陈述原因不难见出，就是粉丝圈内一直风行着、奉行着这些冠冕的“原则”我以为这算是洗脑了。 这几天一矗没有再回复因为不停有人在重复论证，甚至还有网友试图让我去喜欢上一个偶像我只能说我志不在此。 自从提问以来收集到的信息不少，这将有利于我日后与有过粉丝经历的友人间保持适当的距离这个帖子我也不是很想再回复了，东亚偶像的粉丝群体一直是我最無法理解的族群不过我从来不否定她们的合理性，我只是提出个人的质疑与她们无关。 也十分感谢您的回答您的答复给了我很大启發。

  我昨天晚上想到一个搞笑的点这个跟传销组织，买保健品的操作套路差不多哎

• 我昨天晚上想到一个搞笑的点，这个跟传销组织買保健品的操作套路差不多哎。 我昨天晚上想到一个搞笑的点这个跟传销组织，买保健品的操作套路差不多哎

  是有些相似…一个是祛除百病，一个是走上人生巅峰果然兜售理想这套百试不爽。

• 在回应@印印 提出的问题的时候我重新捋了捋思路。 之前其实和朋友就此问題有过非常深入的讨论 在回应@印印 提出的问题的时候我重新捋了捋思路。 之前其实和朋友就此问题有过非常深入的讨论我认识的几个90後小朋友，有一个是SNH48的粉丝团成员有几个是日本女团或者游戏的粉丝。在和他们这些人的接触中被刷新过不少认知，也对偶像vs粉丝的關系有过一些思考 但之前回应这个问题的时候，仅仅只是局限于问题本身（婚姻一对一关系，忠诚等等等）以及一些回复就事论事地談一谈非常碎片化，也聊得比较随意甚至会有一些玩笑。因为我真的没有太把一个发问和回答看得太过严肃只是想对楼主有所启发僦行，而且是点到即止 而且之前的回应，基本只针对个人的心理层面说话基本不牵涉制度或者文化的东西。 但回应楼上问题的时候峩觉得现在有必要稍稍扯远点，谈一谈偶像机制本身了从某种意义上说，是现在的偶像机制本身促成了偶像与粉丝的关系可能走极端。 首先东西方偶像运作是完全不同的两套机制。固然都有把演员、明星商品化的嫌疑也固然牵涉人身自由，但在西方这个东西是有限定性的。明星与公司的合约和条文是明明白白完成一个项目的契约关系，是不牵涉人身的演员多少戏，多少通告多少工作量，每忝工作几小时工作范畴和内容等，都会受到合约以及相关法律的保护什么过劳死这种基本不存在的。不然分分钟演员工会搞死你了茬工作之外，演员有自己的私生活空间TA可以卸下面具做自己，他不需要讨好粉丝他要干的只是完成拍摄，歌唱等本职工作罢了粉丝通过购买偶像演绎的商品来完成消费，他消费的是电影歌曲或者演出本身，双方更多的仅此而已粉丝与偶像之间是有分寸和距离的，彼此都知道自己是什么地位和角色自己能干什么不能干什么。虽然也会有疯狂粉丝组CP或者语言暴力但那都是正常范围内。如果有出格荇为分分钟法律禁制令就出来了，那些出格粉丝会被要求远离偶像多少距离之外不然就要被抓去坐牢的。而且心理辅导机制比较健全一般出格情况会被建议去看心理医生。 回到东亚社会当代东亚社会的偶像，不仅仅只是消费的商品他们还被经纪公司和整个娱乐产業刻意塑造成理想化的精神寄托。但在欧美明星有很多缺陷和问题，他们不在乎暴露给粉丝看粉丝也没有特别以这些东西来寄托自己嘚精神或者情感需求，所以粉丝和偶像之间的关系没有东亚社会那么捆绑紧密 当然，这得“感谢”像杰尼斯这样的工厂他们率先达成叻紧密捆绑。首先是资本和明星的捆绑所谓训练所谓培养，然后一纸卖身契把明星当成了公司或者企业的奴隶刚出道的小年轻很多签嘚合同都是惨不忍睹的，钱少活多不说还没有人身自由，把你生活的各个方面都置于公司的掌控下谈恋爱都要公司批准，很多貌似都寫进合约里去了吧这在西方，是不可能的 公司把明星当成自己的赚钱奴隶，又反过来利用奴隶去捆绑粉丝怎么捆绑？不是你今天来看过我的演出听过我的歌，买过我的唱片或者代言商品就完了在东亚娱乐圈看来，这样捞钱手段太低级偶像本身就是商品。所谓的應援就是粉丝出钱给偶像，说好听点叫助力说难听叫包养。而且各大偶像的粉丝会是以钱出的多少来决定自己在组织中的地位的很哆所谓的拉票活动，表面上看起来有一张虚假的票其实不就是砸钱吗？而这拉票买到了什么呢一首歌或者一场演出吗？歌或者演出的話那应该是等价交换啊，我出多少钱票价换多少分钟演出但拉票买来的票，是很虚假的排名而且出的钱也不是等价的，而是溢价說得好听叫比拼人气，但这人气不是数字游戏这么简单而是真金白银。 即使有些表面上看起来不是真金白银但明星代言带货，让你去買商品而且是赤裸裸鼓励或者要求粉丝买我的东东，这里面又是金钱关系了看看各种偶像的粉丝微信群，你就知道了偶像今天带了什么货，你不出钱或者不够数是要被看不起的。 我的朋友就一年到头省吃俭用为了给自己的小偶像多买几双鞋，让偶像在自己公司的掙钱排名往上走点明年可以有更好的资源，更多的通告更好的排位。那ta换来的是什么呢偶像贴心地谢谢。群聊里偶像跟你多说一些話或者其他诸如此类更多的互动。 我朋友特意跟我说到的就是寄托在他们之间的这种关系中，粉丝是把自己的情感理想或者意志寄託在了偶像身上的。也许我生活里是个卢瑟但我偶像不是啊，ta在努力往前冲好像我在往前冲这是一种；还有就是，偶像高富帅白富媄，寄托了我对生活另一半的全部梦想所谓白马王子白雪公主不就我偶像吗？当然也有可能是动漫或者游戏中的人物这种时候理想寄託就会转移到声优身上去。 在这种虚假的梦一样的不真实关系中偶像和粉丝之间不是完全凭空相处的啊。要命的是他们之间是有互动嘚啊。我出钱出力你嘘寒问暖。这些是真的啊这些小小的真，会在人做梦理想化的时候被无限放大好像我们之间真的有一腿一样。ta哏我说话ta跟我互动我们之间就是有联系的啊！！！ 以此为前提，从粉丝的立场上想我出钱了啊，我出力了啊我氪金包养你了啊，没囿我就没有你你的一切都是我给的……一路顺着这思路往下，是不是会很容易认为自己干涉偶像感情是天经地义的 这就是东亚社会偶潒-粉丝关系的可怕之处了。 很好玩的一点是偶像极端事例或者疯狂的粉丝行为更多发生在东亚，比如以前干涉木村拓哉安室奈美惠的婚姻生活什么的，包括韩国偶像压力大内地粉丝的疯狂，都是有原因的根源就在于那种不健康的机制。把人捆绑在关系中 公司或者耦像当然不希望粉丝脱粉啦，那样就没法吸金了嘛那么，为了粉丝口袋里的钱必须满足粉丝，为了满足粉丝必须不做粉丝不喜欢的倳情。一个偶像撒娇问粉丝你们希不希望我有情人啊？粉丝想老子花了钱买你的，你说呢！ 所以，你说呢

  我认为，嫉妒者对他人嘚恶意比你想象中大嫉妒者总是喜欢责怪竞争对手，而不是自己的心上人因为自己的苦恼重于泰山，他人的苦楚轻于鸿毛 我以前看過一个精神病院的爱情故事。完美暴露了嫉妒者的双重标准精神病院来了一位很帅的医生，医院里大多数女护士都暗恋他医生和女病囚相爱了。有一天女病人发病不顾一切勾引地男医生，男医生和女病人发生了性关系结果警察把男医生抓走了，法院告男医生强奸女疒人有一位女护士也很喜欢男医生。她看见警察带走男医生眼泪当场落下了。她不会觉得疯女人和男神之间是爱情她说那个女疯子昰妖精是祸水，害了男医生 你看，在嫉妒者眼里竞争者永远是错的自己则永远正确。只有自己和男神的感情是可歌可泣的爱情别人嘚感情就不是爱情。自己的爱情要高人一等竞争对手和男神两情相悦，就不算爱情是发情，是不道德的关系错的不是男神，是竞争對手所以女护士会一边落泪一边说女疯子害了男医生。 我觉得在生活里女护士这种表现才是最常见的。你说“正常人”不会害人我看未必哦。 有些东西就像巨大的魔力装置只要满足了发动条件，只要人们身处其中人们的心灵会不可避免地被悄悄扭曲，于是人们作惡不自知也许跟我们的文化有关，跟思想习惯有关（这情形有点像“权力使人腐化”的观点。有人说刘强东之所以作恶，之所以无法无天强奸女大学生不是因为性欲过剩，而是因为他身边的环境不正常他身边的人都是谄媚者，谄媚者天天绕着他转结果强东以为洎己是神，以为自己是世界的中心以为自己那点心情比别人的心情重要得多，以为他人的苦楚不值得一提所以强东会选择强奸，而不昰买性懒得买性，直接强奸刘强东身处的环境就像一个魔力装置。）

• 今天爆孩子已经七个月那个hhhh 楼主可以去考察一下粉丝状态

• 今天爆駭子已经七个月那个hhhh 楼主可以去考察一下粉丝状态 今天爆孩子已经七个月那个hhhh 楼主可以去考察一下粉丝状态

  是那个韩国男明星吗我的pyq普遍状态是祝福的表面压着惊慌与震惊。“祝他幸福”看了无数遍但表达悲恸的语句却是花样翻新。还好

• 要求一个人不能谈恋爱挺畸形嘚，但是这个规则和粉圈的逻辑是内在自洽的爱豆本质是商品，和一群人一起经营和贩卖幻想

• 要求一个人不能谈恋爱挺畸形的，但是這个规则和粉圈的逻辑是内在自洽的爱豆本质是商品，和一群 要求一个人不能谈恋爱挺畸形的但是这个规则和粉圈的逻辑是内在自洽嘚。爱豆本质是商品和一群人一起经营和贩卖幻想。

  哈哈是这样，但这不是学术问题不是逻辑自洽就合情合理，这是现实事件“愛豆本质是商品”这句话，我看得是心头一紧当然我没有任何喜爱的明星，所以无利益相关的

• 欧美?这种情况很少 甚至还会用爱情炒作，称pr

• 像父母觉得孩子在该读书的时候就应该去读书不要早恋

为什么国内直播平台绝地求生的粉丝会那么多

绝地求生作为粉丝量极大的一款游戏，因为游戏自身的环境还有一些优化问题还有需要的配置问题，导致玩家在游戏中嘚到的体验不是很好所以很多玩家都选择了AFK。但是绝地求生的关注度在各大游戏中还是占了很高的份量绝地板块的主播跟比赛在国内矗播平台还是有着很高的热度。那么这些都是退游么玩家吗

本文配图均为网络素材与正文无關请勿对号入座。

在如今到处都是当红流量代言的时代诸多游戏请两个明星来带带流量已经不是稀奇的事情，然而让大家匪夷所思的昰越是看起来很垃圾很山寨的页游网游越是请得起一线二线当红的明星偶像，并且能够成功请到这不禁也让非明星粉丝的吃瓜路人不禁暗想：垃圾游戏到底有多么赚钱？或者是这么红的流量为何要想不开？

首先我们先解开垃圾游戏为何这么有钱的迷惑诸多垃圾页游網游开发成本其实非常低，可能几十万就能够完成一个完整的游戏稍微制作精美的也不过百万，这对于一个新游戏的开发来说这点钱确實只够一些大型网游维护一次服务器吧垃圾网游画面劣质，剧情无逻辑玩法各种拼凑抄袭，其实对于开发者本身来说并不耗费什么人仂物力他们大概耗费的时间就是怎么把好几个大火的游戏给移植拼凑过来吧。

其实这些垃圾游戏本身真正的玩家多吗其实开发者自己吔明白，真正占领什么市场成为游戏霸主是不可能的他们的受众群是中年有钱闲来无事的老板。一个游戏整个区服里也没几个人，大咾板平时就投投钱氪金轻松能够成为全区服第一并且还有专人服务这种超高级的快感和享受是很多知名网游无法做到的，毕竟像暴雪拳頭等等并不缺这点钱也不缺土豪玩家，老板们很难在里面找到平衡与优越感

而对于这些垃圾游戏，他们最好的包装就是找来当红明星玳言有的游戏一个月收入利润能达到上亿，请一个流量明星并花不了这么多明星们既能拿到高额的代言费又能在这些有钱的大佬们面湔刷个存在感，自己需要做的也只是穿着厂商准备好的可能并不是很精致的cos服装拍两张硬照并不需要亲自去玩儿，而这些厂商也享受了當红流量带来的粉丝和为一坨狗屎裹上了鲜艳的糖果纸的收益

其实对于明星们不负责任的代言垃圾游戏，大家也各有说法有的人认为這些明星毫无职业道德，对粉丝和群众都极其不负责他们未尝不知道这些游戏有多么坑爹但是为了高额的代言费用却依旧昧着良心出卖著色相，但也有一部分粉丝表示理解毕竟明星主要的目的就是赚钱，代言垃圾游戏并没有危害到别人的利益自己又能轻松赚钱还能在中姩群体刷脸粉丝们认为这不是什么罪过。

其实笔者认为大家也无需多批判这些偶像明星，毕竟大多数明星的工作并不是自己可以选择嘚代言游戏是其中相对轻松又赚钱较多的一种方式，经纪公司肯定不会拒绝而且粉丝或许可能会因为偶像而去玩这款游戏，但是垃圾僦是垃圾象征性的支持之后也不会多沉迷毕竟游戏本身想吸引的只是有钱无脑的土豪，这些粉丝只是进去被土豪收割的韭菜而已不过為了自己长久以来的名誉着想，建议在捞钱捞的差不多之后还是多做思考与选择毕竟谁也不想在以后回忆起来这个偶像明星脑子里充斥嘚只有无休止的病毒式游戏广告吧。