我在另一个帖子的回帖里面提到基督教的教理存在明显的致命缺陷和自相矛盾的悖论，有基督徒反驳说没有，因此开新帖，欢迎大家来讨论。　　讨论请遵循以下原则：　　1. 不能用A来证明A。　　2. 要讲逻辑和科学。　　3. 发言要经得起推敲，包含经得起回溯历史。　　3. 不要长篇的复制别人讲的话。
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　　他们的上帝说：人类是有罪的，可是他们的法律去说什么疑罪从无，这不是明显的要反了嘛，所以他们的上帝就发给他们枪支，没事儿的时候互相枪击一下，打不死的说明上帝宽恕他们了，打死的，就说明是有罪的。
　　谁怀疑，谁是卡费尔！　　乱刀砍死！　　
　　试举一著名悖论：有人说上帝是万能的，那他能造出一块他举不起的石头吗？　　类似的悖论，在基督教上还有很多很多。基督徒来讨论一下吗？
　　你好，我是一名基督教平信徒，你的这个问题一年以前就有人问过我。我的文化不高，没法做很深的讲解。上帝也有自己不能做的事情，例如犯罪，因为他是至圣至洁的，难道因为他不能犯罪，就说明他不是全能的吗，不是的，上帝的全能是在不违背自己准则情况下的全能。举个例子，法律规定我们不能杀人，那是不是我们是不自由的呢？因为法律限制了我们杀人的自由，这个例子虽然有点极端，但道理是一样的，上帝也为自己定了准则，这准则就是天地之间的大道，而这准则这大道是活的，就是耶稣基督。上帝不会做违背自己的事情，这样解释不知道你能不能接受，愿上帝赐福你　　
　　回复第5楼(作者:@htmnn 于
12:53)　　试举一著名悖论：有人说上帝是万能的，那他能造出一块他举不起的石头吗？　　类似的悖论，在基督教上……　　==========　　没学过逻辑学吧，这叫逻辑悖论。不要以为自己多聪明。　　
　　回复第5楼(作者:@htmnn 于
12:53)　　试举一著名悖论：有人说上帝是万能的，那他能造出一块他举不起的石头吗？　　类似的悖论，在基督教上……　　==========　　我记得高中课本中政治哲学课中有关于此疑问的答案，。　　
　　回复第6楼(作者:@上帝是我的力量 于
16:00)　　你好，我是一名基督教平信徒，你的这个问题一年以前就有人问过我。我的文化不高，没法做很深的讲解。上……　　==========　　你应该解释能使自己不犯罪，而不是不能犯罪。神有自由，能自由选择犯罪与不犯罪，但他至圣和公义本体使他不去犯罪，而不是不能。同时这还重要，解释了部分天使为什么堕落，部分不会，人为什么犯罪和为什么将来不会。　　
　　回复第6楼(作者:@上帝是我的力量 于
16:00)　　你好，我是一名基督教平信徒，你的这个问题一年以前就有人问过我。我的文化不高，没法做很深的讲解。上……　　==========　　同时你得认识什么是罪，罪的产生原因。你的基本认识还有点模糊，尤其是对神本体的认识，这方面唐崇荣解释的还不错，你可以去看一下视频，YOUTUBE上好像有。你的认识能跳出我们人有限的局限性和时空的限制。可以理解上升华。　　
　　@九转十弯 7楼
16:06:19　　回复第5楼(作者:
12:53)　　试举一著名悖论：有人说上帝是万能的，那他能造出一块他举不起的石头吗？　　类似的悖论，在基督教上……　　==========　　没学过逻辑学吧，这叫逻辑悖论。不要以为自己多聪明。　　-----------------------------　　那你先解释下什么叫逻辑悖论，你可以举例说明。
　　我在大体讲下救恩，愿你静心的看下去，我巴不得每个人灵魂都能得救。上帝是公义，圣洁，爱的上帝，他是生命的源头，他创造宇宙万物，万千生灵。他为自己和世界定了准则和法度，这准则就是指天地之道，他起初便于上帝同在，是自有永有的，因为上帝是完全和圣洁的，他必须遵守自己的准则，众生灵也只能在遵守准则的情况下才能与上帝这生命的源头相连接，但是上帝爱众生灵（已知的天使和人类），他不能强制他所造的众生灵爱他，他希望他们出于心甘情愿的爱他，并遵守他的准则，于是他给众生灵自由择的权利，你可以选择爱上帝并遵守他的法度，从而与上帝这生命的源头相连接，从而在天国里永远与上帝同在，你也可以选择离弃上帝违背他的准则，而堕入永远与上帝隔离的地狱。　　
　　在还没有人类的时候，上帝所创造的天使中，有一个名叫路西弗，路西弗是传光者的意思，他是上帝所创造的众生灵中最完美的一个。他负责把上帝的亮光和知识传递给其他天使，所侍奉的位置离上帝最近。开始的时候路西弗所行的都完全，但慢慢的路西弗因着自己的美丽和智慧，便把目光转离上帝，心开始骄傲起来，因着骄傲他又开始嫉妒上帝的权位，并贪求上帝的位置，他想与上帝同等。为此他开始在众天使中散步谎言，并带领他们违背上帝的准则——就是犯罪，要知道这些天使虽比人类更加聪明，但他们却从没听过谎言，他们被路西弗欺骗了，他们一同起来反对上帝的统治，于是天上便起了征战，结果是上帝把路西弗连同那三分之一犯罪的天使一同打入地狱，一个完全与上帝隔离的地方　　
　　于是路西弗这最美丽的天使堕落成了撒旦，而那三分之一的天使成了恶魔，问题是上帝为什么不从一开始便毁灭他们？毕竟上帝是全能的啊？上帝要让全宇宙认识到犯罪的后果是多么可怕，罪有自我毁灭得特性　　
　　@上帝是我的力量 12楼
16:34:29　　我在大体讲下救恩，愿你静心的看下去，我巴不得每个人灵魂都能得救。上帝是公义，圣洁，爱的上帝，他是生命的源头，他创造宇宙万物，万千生灵。他为自己和世界定了准则和法度，这准则就是指天地之道，他起初便于上帝同在，是自有永有的，因为上帝是完全和圣洁的，他必须遵守自己的准则，众生灵也只能在遵守准则的情况下才能与上帝这生命的源头相连接，但是上帝爱众生灵（已知的天使和人类），他不能强制他所造的众生灵爱他，......　　-----------------------------　　既然上帝是圣洁的，全能的，那么他就不应该允许地狱存在　　既然有地狱和战争　　就说明1、要么上帝心里也有不圣洁的一面，于是他所创作的万物也反映了阴阳两面　　2、要么上帝未必是全能的，不是他要遵守什么准则，而是他根本无能为力，去改变什么。不过，不管是无论是无能为力，还是他要遵守什么准则，对于现实世界而言他存在不存在都没有意义，或者说对于现实世界物理上没有影响，大可认为他不存在　　3、如果上帝真的爱众生的话，就不会看着他所爱的信徒打着他的名义去东征和屠杀他所爱的众生，如果是他要遵守准则而不能阻止的话，则从另一个方面说明他不是全能的，因为他要遵守准则而不能干涉世间的任何事，那么同样可以导出现实物理世界和上帝无关　　4、上帝只是活在信他的人的心里而已，所以和信徒讨论上帝是否存在是没有意义的，打了这么多字不过是无聊而已╮(╯_╰)╭
　　请参考李某创立某大法的过程,宗教就是这么来的.关键要有军阀势力的大力支持,用铁血才行.请参考佛教与阿育王,犹太教与所罗门,基督教与后期罗马帝国,伊斯兰与阿拉伯联盟.
　　@上帝是我的力量 14楼
17:02:18　　于是路西弗这最美丽的天使堕落成了撒旦，而那三分之一的天使成了恶魔，问题是上帝为什么不从一开始便毁灭他们？毕竟上帝是全能的啊？上帝要让全宇宙认识到犯罪的后果是多么可怕，罪有自我毁灭得特性　　-----------------------------　　全能的上帝何必通过人类如此低级的理解方式让全宇宙去认识犯罪？？？？
　　回复第6楼(作者:@上帝是我的力量 于
16:00)　　你好，我是一名基督教平信徒，你的这个问题一年以前就有人问过我。我的文化不高，没法做很深的讲解。上……　　==========　　基督教的主教应该是最虔诚的信徒，为什么对小男孩也下的了手呢？
　　@上帝是我的力量 14楼
17:02:18　　于是路西弗这最美丽的天使堕落成了撒旦，而那三分之一的天使成了恶魔，问题是上帝为什么不从一开始便毁灭他们？毕竟上帝是全能的啊？上帝要让全宇宙认识到犯罪的后果是多么可怕，罪有自我毁灭得特性　　-----------------------------　　不信上帝是否就会信仰缺失就会很可怕？？？显然不会！我不信上帝，可我也不是罪犯。我也不会随地吐痰，虽然随地吐痰我不会受到任何惩罚，但我也不愿这样做，公共汽车上该让座时我也会让座，这就是道德准则和行为准则，。那些信教的人在贪欲和私心上不见得会比我好多少，某信教灯塔国的并不低的犯罪率和罪犯足以说明问题
　　任何原教旨都存在缺陷！
　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 17:02:18　　于是路西弗这最美丽的天使堕落成了撒旦，而那三分之一的天使成了恶魔，问题是上帝为什么不从一开始便毁灭他们？毕竟上帝是全能的啊？上帝要让全宇宙认识到犯罪的后果是多么可怕，罪有自我毁灭得特性　　======　　主教侵犯男童做榜样让大家认识到犯罪的后果是多么可怕，基督徒也纷纷犯罪让大家认识到犯罪的后果是多么可怕？
　　回复第15楼(作者:@smcongcong 于
17:26)　　@上帝是我的力量 12楼
16:34:29　　我在大体讲下救恩，愿你静心……　　==========　　其实那个人认识似是而非，非常隐晦的扭曲了圣经的意思，竟然还长篇大论。　　
　　回复第11楼(作者:@htmnn 于
16:29)　　@九转十弯 7楼
16:06:19　　回复第5楼(作者:
@htm……　　==========　　你举出的例子就是教科书中罪典型的例子了。　　
　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 17:02:18-------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘 24楼
17:55:37　　启示录里面；所有的被杀者的灵魂都复活了······，义人复活被提升天，罪人复活受审判。按圣经里说；义人死后灵魂已经得救了，在天国，罪人死后灵魂在地狱里受刑了，义人和罪人怎么末日还重新复活？义人在天国好好的重新来到地球“复活”？罪人在地狱痛苦，又放出来“复活”？“复活”，应该是死后无知无意识下的状况，重新得到有意识的生命，才叫复活。　　-----------------------------　　我能不能这样理解，就像我玩即时战略游戏并开挂，那么我就是上帝，我拼命孽杀我的敌人。也包括我的兵（即信徒），当然我会让他们无限复活的，因为我开挂了，当然我会部分遵守游戏准则，那么能证明我爱这些游戏中的兵吗？
　　闪米特三邪教都是一路货
　　@铁马冰河陆川客 16楼
17:27:46　　请参考李某创立某大法的过程,宗教就是这么来的.关键要有军阀势力的大力支持,用铁血才行.请参考佛教与阿育王,犹太教与所罗门,基督教与后期罗马帝国,伊斯兰与阿拉伯联盟.　　-----------------------------　　回答1.2.你得首先认识到上帝本身就是烈火，而地狱和战争不是先他而存在，而是罪恶的结果，地狱是罪的刑罚，是他公义的审判的体现，战争是人的堕落后的产物，之所以存在，是因为他的创造物违背了他的命令，为什么违背，是因为他们都是有限的完全，无论是天使或人。上帝给了他们自由的选择，而他们其中一部分天使因为有限的完全就决定了必然堕落，至于另一部分没有堕落的天使，是神用他权能的命令拖住了，就是说他选了一部分天使使那部分天使不违背他命令，即不犯罪。同时选了一部分人，将来也是不犯罪的，不是人或天使有能力不犯罪，而是神用能力拖住使他们不再犯罪。这不是阴阳两面的问题，而是秩序先后和拣选的问题。他也不是以人的认识决定他，他也不需要谁去证明他，其实他按自己的旨意行事。　　3.4他根本没要信徒给他去打战，不能以人自己的行为就定义神的行为，尤其是十字军东征，其实基督教历史在西方更多的是黑暗堕落时期，刚成长就被带歪了路，其实你又说上帝为什么不保护拯救他的选民不进入黑暗呢，竟允许他们犯罪堕落。其实我今天也很堕落。　　其实几句话根本无法解释清楚，如果都打字累死人，我也不想讲太多，得长篇大论至少讲几天基本的认识才能开解一些问题，几句话是辩不清的。只是希望你明白不能以自己简单的认识或有限的认识，就对别人的信仰进行否定或攻击，至少得研究了圣经，了解一些。再说，今天在中国道貌岸然的虚假传教或错误的神学思想非常严重，也不能以信徒的错误就攻击信仰的本身，这种一叶障目放大宣传的无论是政治方面的还是信仰方面的攻击都是很恶心的。
　　回复第5楼(作者:@htmnn 于
12:53)　　试举一著名悖论：有人说上帝是万能的，那他能造出一块他举不起的石头吗？　　类似的悖论，在基督教上……　　==========　　你这问题把电脑绕晕还差不多，一点意思也没有！　　上帝既然是万能的当然可以造一块他举不起来的石头！　　上帝既然是万能的他当然可以把这块石头举起来。　　你还要石头吗？我还可以让上帝给你造，砸死你。　　
　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 17:02:18-------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘
17:55:37　　启示录里面；所有的被杀者的灵魂都复活了······，义人复活被提升天，罪人复活受审判。按圣经里说；义人死后灵魂已经得救了，在天国，罪人死后灵魂在地狱里受刑了，义人和罪人怎么末日还重新复活？义人在天国好好的重新来到地球“复活”？罪人在地狱痛苦，又放出来“复活”？“复活”，应该是死后无知无意识下的状况，重新得到有意识的生命，才叫复活。　　-----------------------------　　@smcongcong 26楼
18:07:53　　我能不能这样理解，就像我玩即时战略游戏并开挂，那么我就是上帝，我拼命孽杀我的敌人。也包括我的兵（即信徒），当然我会让他们无限复活的，因为我开挂了，当然我会部分遵守游戏准则，那么能证明我爱这些游戏中的兵吗？　　-----------------------------　　第一你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。你以你活在有限的时空与你有限的头脑去思考无限的存在和无限状态下的情况本身就陷进了自我错误意识里。另一个那个复活并不是指灵魂的复活，而是肉身。
　　回复第14楼(作者:@上帝是我的力量 于
17:02)　　于是路西弗这最美丽的天使堕落成了撒旦，而那三分之一的天使成了恶魔，问题是上帝为什么不从一开始便毁……　　==========　　阿弥陀佛，大师真是世外高人啊　　
　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 17:02:18-------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘
17:55:37　　启示录里面；所有的被杀者的灵魂都复活了······，义人复活被提升天，罪人复活受审判。按圣经里说；义人死后灵魂已经得救了，在天国，罪人死后灵魂在地狱里受刑了，义人和罪人怎么末日还重新复活？义人在天国好好的重新来到地球“复活”？罪人在地狱痛苦，又放出来“复活”？“复活”，应该是死后无知无意识下的状况，重新得到有意识的生命，才叫复活。　　-----------------------------　　@smcongcong
18:07:53　　我能不能这样理解，就像我玩即时战略游戏并开挂，那么我就是上帝，我拼命孽杀我的敌人。也包括我的兵（即信徒），当然我会让他们无限复活的，因为我开挂了，当然我会部分遵守游戏准则，那么能证明我爱这些游戏中的兵吗？　　-----------------------------　　@九转十弯 31楼
18:42:11　　第一你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。你以你活在有限的时空与你有限的头脑去思考无限的存在和无限状态下的情况本身就陷进了自我错误意识里。另一个那个复活并不是指灵魂的复活，而是肉身。　　-----------------------------　　1、第一你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。所以那个即时战略游戏里的，你可以认为那个是肉身也可以认为那个是灵魂。　　2、你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。你以你活在有限的时空与你有限的头脑去思考无限的存在和无限状态下的情况本身就陷进了自我错误意识里。所以你自我理解上帝的存在本身就是个错误，那也许就是魔鬼而不是上帝！！！！！
　　@htmnn 5楼
12:53:12　　试举一著名悖论：有人说上帝是万能的，那他能造出一块他举不起的石头吗？　　类似的悖论，在基督教上还有很多很多。基督徒来讨论一下吗？　　-----------------------------　　万能不代表全能·····正如万能插座不能用来擦屁股一样　　非基督徒路过，到底《圣经》上说上帝是万能还是全能的？
　　@上帝是我的力量
17:02:18　　于是路西弗这最美丽的天使堕落成了撒旦，而那三分之一的天使成了恶魔，问题是上帝为什么不从一开始便毁灭他们？毕竟上帝是全能的啊？上帝要让全宇宙认识到犯罪的后果是多么可怕，罪有自我毁灭得特性　　-----------------------------　　@smcongcong 19楼
17:38:14　　不信上帝是否就会信仰缺失就会很可怕？？？显然不会！我不信上帝，可我也不是罪犯。我也不会随地吐痰，虽然随地吐痰我不会受到任何惩罚，但我也不愿这样做，公共汽车上该让座时我也会让座，这就是道德准则和行为准则，。那些信教的人在贪欲和私心上不见得会比我好多少，某信教灯塔国的并不低的犯罪率和罪犯足以说明问题　　-----------------------------　　道德和信仰是两码事，信徒有时候也并不是做好事，比如我现在就很堕落。但信仰归信仰，自己的行为归自己，你有道德，是你的个人的行为。道德不是救人灵魂的根本，基督教与国人的道教和佛教这里就差别了。他更看重的是相信神的存在和自己的罪恶是事实以及必须通过救赎获得拯救，而不是道德。因为不信神就是罪。
　　@上帝是我的力量
17:02:18　　于是路西弗这最美丽的天使堕落成了撒旦，而那三分之一的天使成了恶魔，问题是上帝为什么不从一开始便毁灭他们？毕竟上帝是全能的啊？上帝要让全宇宙认识到犯罪的后果是多么可怕，罪有自我毁灭得特性　　-----------------------------　　@smcongcong
17:38:14　　不信上帝是否就会信仰缺失就会很可怕？？？显然不会！我不信上帝，可我也不是罪犯。我也不会随地吐痰，虽然随地吐痰我不会受到任何惩罚，但我也不愿这样做，公共汽车上该让座时我也会让座，这就是道德准则和行为准则，。那些信教的人在贪欲和私心上不见得会比我好多少，某信教灯塔国的并不低的犯罪率和罪犯足以说明问题　　-----------------------------　　@九转十弯 35楼
18:50:34　　道德和信仰是两码事，信徒有时候也并不是做好事，比如我现在就很堕落。但信仰归信仰，自己的行为归自己，你有道德，是你的个人的行为。道德不是救人灵魂的根本，基督教与国人的道教和佛教这里就差别了。他更看重的是相信神的存在和自己的罪恶是事实以及必须通过救赎获得拯救，而不是道德。因为不信神就是罪。　　-----------------------------　　如果不信神就是罪的话，那么信神本身就是一种罪恶，这就是ysl极端行为的由来，呵呵呵
　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 16:57:20　　在还没有人类的时候，上帝所创造的天使中，有一个名叫路西弗，路西弗是传光者的意思，他是上帝所创造的众生灵中最完美的一个。他负责把上帝的亮光和知识传递给其他天使，所侍奉的位置离上帝最近。开始的时候路西弗所行的都完全，但慢慢的路西弗因着自己的美丽和智慧，便把目光转离上帝，心开始骄傲起来，因着骄傲他又开始嫉妒上帝的权位，并贪求上帝的位置，他想与上帝同等。为此他开始在众天使中散步谎言，并带领他们违背上帝的准则——就是犯罪，要知道这些天使虽比人类更加聪明，但他们却从没听过谎言，他们被路西弗欺骗了，他们一同起来反对上帝的统治，于是天上便起了征战，结果是上帝把路西弗连同那三分之一犯罪的天使一同打入地狱，一个完全与上帝隔离的地方------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘 20楼
17:40:32　　圣经所说的地狱，是封闭永久火刑罪恶灵魂的地方，既然所有恶天使被关在地狱里火刑了，圣经里又说“撒旦遍地游行，迷惑世人犯罪”，被关在地狱了，怎么还能出去迷惑世人呢？看圣经，有许多自相矛盾的地方，怎么解释？　　-----------------------------　　呵呵，这才是看了圣经提出疑问的，而不是攻击，首先我要说不能你和我不理解就否定了所有，不怀疑是今天很多信徒的通病，于是他们很多就被带入了歪路，受了很多苦，甚至成了异端邪说。最怕不提出疑问，就怕放弃解决疑问，或者因为疑问就断了自己的路。我试着给你解释一下。谁说圣经哪里记载恶天使都被关在地狱里了，我记得好像是被打进了黑暗，不再享有神的面光。
　　地狱是一个死在罪中的灵魂等候审判的地方，魔鬼的巢穴是地狱但是魔鬼可以在地上运行，到处迷惑众人，他的目的就是带更多的人去地狱，手机打字很累啊　　
　　@上帝是我的力量
16:34:29　　我在大体讲下救恩，愿你静心的看下去，我巴不得每个人灵魂都能得救。上帝是公义，圣洁，爱的上帝，他是生命的源头，他创造宇宙万物，万千生灵。他为自己和世界定了准则和法度，这准则就是指天地之道，他起初便于上帝同在，是自有永有的，因为上帝是完全和圣洁的，他必须遵守自己的准则，众生灵也只能在遵守准则的情况下才能与上帝这生命的源头相连接，但是上帝爱众生灵（已知的天使和人类），他不能强制他所造的众生灵爱他，......　　-----------------------------　　@smcongcong 15楼
17:26:53　　既然上帝是圣洁的，全能的，那么他就不应该允许地狱存在　　既然有地狱和战争　　就说明1、要么上帝心里也有不圣洁的一面，于是他所创作的万物也反映了阴阳两面　　2、要么上帝未必是全能的，不是他要遵守什么准则，而是他根本无能为力，去改变什么。不过，不管是无论是无能为力，还是他要遵守什么准则，对于现实世界而言他存在不存在都没有意义，或者说对于现实世界物理上没有影响，大可认为他不存在　　......　　-----------------------------　　地狱本来不是为人类预备的，是为那恶者存留一息之地，但无奈人类自己愿意选择远离上帝的圣洁与公义，是人类自己选择了地狱。福音也早已经过近两千年的时间，伴随着人类发展的历史，从罗马帝国到工业革命到21世纪，也诚如圣经所言，福音从撒玛利亚直到地级要传遍世界。　　不管你认不认为祂存在，祂就是存在的。人那，别自欺欺人。　　如何没有影响呢？自然规律也是造物主创世时定下的啊。你以为四季更替，星球运转是大爆炸自己炸出来的？
　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 16:57:20　　在还没有人类的时候，上帝所创造的天使中，有一个名叫路西弗，路西弗是传光者的意思，他是上帝所创造的众生灵中最完美的一个。他负责把上帝的亮光和知识传递给其他天使，所侍奉的位置离上帝最近。开始的时候路西弗所行的都完全，但慢慢的路西弗因着自己的美丽和智慧，便把目光转离上帝，心开始骄傲起来，因着骄傲他又开始嫉妒上帝的权位，并贪求上帝的位置，他想与上帝同等。为此他开始在众天使中散步谎言，并带领他们违背上帝的准则——就是犯罪，要知道这些天使虽比人类更加聪明，但他们却从没听过谎言，他们被路西弗欺骗了，他们一同起来反对上帝的统治，于是天上便起了征战，结果是上帝把路西弗连同那三分之一犯罪的天使一同打入地狱，一个完全与上帝隔离的地方------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘 20楼
17:40:32　　圣经所说的地狱，是封闭永久火刑罪恶灵魂的地方，既然所有恶天使被关在地狱里火刑了，圣经里又说“撒旦遍地游行，迷惑世人犯罪”，被关在地狱了，怎么还能出去迷惑世人呢？看圣经，有许多自相矛盾的地方，怎么解释？　　-----------------------------　　你可以这么认为，现在的地狱不过是一个给鬼魔存留的栖身之地，还没有到完全封闭的程度。撒旦真正被捆绑是在千禧年之后，和大天使决战失败，被扔进无底深渊。而这还不是最后，一千年后，撒旦还要被释放，蛊惑世人与上帝决战，最后彻底失败，才是白色大宝座审判，撒旦和所有恶人都被扔进硫磺火湖，也就是第二次的死。
　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 16:57:20　　在还没有人类的时候，上帝所创造的天使中，有一个名叫路西弗，路西弗是传光者的意思，他是上帝所创造的众生灵中最完美的一个。他负责把上帝的亮光和知识传递给其他天使，所侍奉的位置离上帝最近。开始的时候路西弗所行的都完全，但慢慢的路西弗因着自己的美丽和智慧，便把目光转离上帝，心开始骄傲起来，因着骄傲他又开始嫉妒上帝的权位，并贪求上帝的位置，他想与上帝同等。为此他开始在众天使中散步谎言，并带领他们违背上帝的准则——就是犯罪，要知道这些天使虽比人类更加聪明，但他们却从没听过谎言，他们被路西弗欺骗了，他们一同起来反对上帝的统治，于是天上便起了征战，结果是上帝把路西弗连同那三分之一犯罪的天使一同打入地狱，一个完全与上帝隔离的地方------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘 20楼
17:40:32　　圣经所说的地狱，是封闭永久火刑罪恶灵魂的地方，既然所有恶天使被关在地狱里火刑了，圣经里又说“撒旦遍地游行，迷惑世人犯罪”，被关在地狱了，怎么还能出去迷惑世人呢？看圣经，有许多自相矛盾的地方，怎么解释？　　-----------------------------　　我去查了下，我也很久没看圣经了，只记得在以赛亚和以西结书有描述过，以赛亚14章讲是落到极深的坑中，以西结数28章讲到是驱逐出神的山。其实就是进到黑暗之处，失去了神荣光的照耀。地狱应该启示录中满了1千年后的审判吧。很多认识我现在也很局限，已经几年不去研究了，我已经堕落了。今天偶然看到，所以就发表几句，主要我是绝对那个网名“上帝是我力量"的神本体的认识有偏差，所以就多讲了几句。
　　@上帝是我的力量
16:34:29　　我在大体讲下救恩，愿你静心的看下去，我巴不得每个人灵魂都能得救。上帝是公义，圣洁，爱的上帝，他是生命的源头，他创造宇宙万物，万千生灵。他为自己和世界定了准则和法度，这准则就是指天地之道，他起初便于上帝同在，是自有永有的，因为上帝是完全和圣洁的，他必须遵守自己的准则，众生灵也只能在遵守准则的情况下才能与上帝这生命的源头相连接，但是上帝爱众生灵（已知的天使和人类），他不能强制他所造的众生灵爱他，......　　-----------------------------　　@smcongcong
17:26:53　　既然上帝是圣洁的，全能的，那么他就不应该允许地狱存在　　既然有地狱和战争　　就说明1、要么上帝心里也有不圣洁的一面，于是他所创作的万物也反映了阴阳两面　　2、要么上帝未必是全能的，不是他要遵守什么准则，而是他根本无能为力，去改变什么。不过，不管是无论是无能为力，还是他要遵守什么准则，对于现实世界而言他存在不存在都没有意义，或者说对于现实世界物理上没有影响，大可认为他不存在　　......　　-----------------------------　　@璀璨星空的射手座 39楼
19:10:35　　地狱本来不是为人类预备的，是为那恶者存留一息之地，但无奈人类自己愿意选择远离上帝的圣洁与公义，是人类自己选择了地狱。福音也早已经过近两千年的时间，伴随着人类发展的历史，从罗马帝国到工业革命到21世纪，也诚如圣经所言，福音从撒玛利亚直到地级要传遍世界。　　不管你认不认为祂存在，祂就是存在的。人那，别自欺欺人。　　如何没有影响呢？自然规律也是造物主创世时定下的啊。你以为四季更替，星球运转是大爆......　　-----------------------------　　现实世界不存在就是不存在，何必下那么多没有根据的定义呢？这才是自欺欺人，可兰经也传遍世界，这说明不了问题，　　何必有人创造？如此狭隘的思维方式怎么行呢？　　上帝是人内心的东西，非要用来解释宇宙万物岂不是可笑？　　不信神就是罪？？那就更是笑话了，中国化的佛教可从来没说过什么不信他就是罪，修行在于个人，呵呵呵
　　@上帝是我的力量
17:02:18　　于是路西弗这最美丽的天使堕落成了撒旦，而那三分之一的天使成了恶魔，问题是上帝为什么不从一开始便毁灭他们？毕竟上帝是全能的啊？上帝要让全宇宙认识到犯罪的后果是多么可怕，罪有自我毁灭得特性　　-----------------------------　　@smcongcong 19楼
17:38:14　　不信上帝是否就会信仰缺失就会很可怕？？？显然不会！我不信上帝，可我也不是罪犯。我也不会随地吐痰，虽然随地吐痰我不会受到任何惩罚，但我也不愿这样做，公共汽车上该让座时我也会让座，这就是道德准则和行为准则，。那些信教的人在贪欲和私心上不见得会比我好多少，某信教灯塔国的并不低的犯罪率和罪犯足以说明问题　　-----------------------------　　此犯罪非彼犯罪。
　　神还曾经认为太阳是宇宙的中心，神就这点知识水平？？⊙﹏⊙b汗
　　我们人类都犯了罪，结果就是永远的死亡，但神爱世人，他就差自己的独生子耶稣做了赎罪祭，耶稣是无罪的，他把自己得义归给那些相信他的人，他却承担了罪人的后果，就是死，也就是说主耶稣替罪人死了，好让我们因信他的人活着，上帝的爱就显明在这里，耶稣为我们自愿把命舍了，然而主耶稣是上帝的本像，死却不能禁锢主，主死后三天复活，现在他仍然活着，他已升到天上为我们这信靠他的人去预备新天新地，我们基督徒在等待他天上的国降临的那刻，全世界的人都要见证那荣耀的时刻　　
　　欢迎理性的讨论，不过要记得我开头定的规矩之一：　　不能用A来证明A　　所以，请基督徒不要用圣经里面的东西来证明上帝的存在或正确性。
　　作者：九转十弯 时间： 19:01:48　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 16:57:20　　在还没有人类的时候，上帝所创造的天使中，有一个名叫路西弗，路西弗是传光者的意思，他是上帝所创造的众生灵中最完美的一个。他负责把上帝的亮光和知识传递给其他天使，所侍奉的位置离上帝最近。开始的时候路西弗所行的都完全，但慢慢的路西弗因着自己的美丽和智慧，便把目光转离上帝，心开始骄傲起来，因着骄傲他又开始嫉妒上帝的权位，并贪求上帝的位置，他想与上帝同等。为此他开始在众天使中散步谎言，并带领他们违背上帝的准则——就是犯罪，要知道这些天使虽比人类更加聪明，但他们却从没听过谎言，他们被路西弗欺骗了，他们一同起来反对上帝的统治，于是天上便起了征战，结果是上帝把路西弗连同那三分之一犯罪的天使一同打入地狱，一个完全与上帝隔离的地方------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘
17:40:32　　圣经所说的地狱，是封闭永久火刑罪恶灵魂的地方，既然所有恶天使被关在地狱里火刑了，圣经里又说“撒旦遍地游行，迷惑世人犯罪”，被关在地狱了，怎么还能出去迷惑世人呢？看圣经，有许多自相矛盾的地方，怎么解释？　　-----------------------------　　呵呵，这才是看了圣经提出疑问的，而不是攻击，首先我要说不能你和我不理解就否定了所有，不怀疑是今天很多信徒的通病，于是他们很多就被带入了歪路，受了很多苦，甚至成了异端邪说。最怕不提出疑问，就怕放弃解决疑问，或者因为疑问就断了自己的路。我试着给你解释一下。谁说圣经哪里记载恶天使都被关在地狱里了，我记得好像是被打进了黑暗，不再享有神的面光。　　-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘 41楼
19:18:08　　以上的那位明明说······“结果是上帝把路西弗连同那三分之一犯罪的天使一同打入地狱，一个完全与上帝隔离的地方”。　　这个黑暗不代表地狱？那么恶天使千万年还在自由的宇宙自由在？为什么罪人几十年就下地狱，上帝对人是否不公？　　-----------------------------　　我觉得很公平，圣经说神并不救拔天使，却甘愿自己降为人的样式来拯救人。所以天使犯罪就彻底完了，后悔是没用的；但人不是，人类固有软弱之时，上帝也知道人类的软弱，但是人后悔时可以来到神的面前请求宽恕，圣子的宝血亦有赦罪之效，所以作为人我觉得是挺自豪的事情。
　　@smcongcong 45楼
19:23:18　　神还曾经认为太阳是宇宙的中心，神就这点知识水平？？⊙﹏⊙b汗　　-----------------------------　　更正下，“神还曾经认为 地球 是宇宙的中心，神就这点知识水平？？⊙﹏⊙b汗”
　　最主要的一点，却是其他被造物所没有的，就是人类是按照上帝的形象被造的。这说明人是如此的尊贵，所以身为人是一件很值得骄傲的事情。
　　回复第46楼，@上帝是我的力量　　我们人类都犯了罪，结果就是永远的死亡，但神爱世人，他就差自己的独生子耶稣做了赎罪祭，耶稣是无罪的，他把自己得义归给那些相信他的人，他却承担了罪人的后果，就是死，也就是说主耶稣替罪人死了，好让我们因信他的人活着，上帝的爱就显明在这里，耶稣为我们自愿把命舍了，然而主耶稣是上帝的本像，死却不能禁锢主，主死后三天复活，现在他仍然活着，他已升到天上为我们这信靠他的人去预备新天新地，我们基督徒在等待他天上的国降临的那刻，全世界的人都要见证那荣耀的时刻 　　--------------------------　　为什么我不信耶稣，不信上帝，我还活着呢…？我不信是不是我就要下地狱…？地狱是什么样子…？你又怎么知晓…？你怎么证明地狱的存在…？　　
　　回复第45楼(作者:@smcongcong 于
19:23)　　神还曾经认为太阳是宇宙的中心，神就这点知识水平？？⊙﹏⊙b汗　　==========　　圣经中从没顺太阳宇宙的中心　　
　　作者：九转十弯 时间： 19:01:48　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 16:57:20　　在还没有人类的时候，上帝所创造的天使中，有一个名叫路西弗，路西弗是传光者的意思，他是上帝所创造的众生灵中最完美的一个。他负责把上帝的亮光和知识传递给其他天使，所侍奉的位置离上帝最近。开始的时候路西弗所行的都完全，但慢慢的路西弗因着自己的美丽和智慧，便把目光转离上帝，心开始骄傲起来，因着骄傲他又开始嫉妒上帝的权位，并贪求上帝的位置，他想与上帝同等。为此他开始在众天使中散步谎言，并带领他们违背上帝的准则——就是犯罪，要知道这些天使虽比人类更加聪明，但他们却从没听过谎言，他们被路西弗欺骗了，他们一同起来反对上帝的统治，于是天上便起了征战，结果是上帝把路西弗连同那三分之一犯罪的天使一同打入地狱，一个完全与上帝隔离的地方------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘
17:40:32　　圣经所说的地狱，是封闭永久火刑罪恶灵魂的地方，既然所有恶天使被关在地狱里火刑了，圣经里又说“撒旦遍地游行，迷惑世人犯罪”，被关在地狱了，怎么还能出去迷惑世人呢？看圣经，有许多自相矛盾的地方，怎么解释？　　-----------------------------　　呵呵，这才是看了圣经提出疑问的，而不是攻击，首先我要说不能你和我不理解就否定了所有，不怀疑是今天很多信徒的通病，于是他们很多就被带入了歪路，受了很多苦，甚至成了异端邪说。最怕不提出疑问，就怕放弃解决疑问，或者因为疑问就断了自己的路。我试着给你解释一下。谁说圣经哪里记载恶天使都被关在地狱里了，我记得好像是被打进了黑暗，不再享有神的面光。　　-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘 41楼
19:18:08　　以上的那位明明说······“结果是上帝把路西弗连同那三分之一犯罪的天使一同打入地狱，一个完全与上帝隔离的地方”。　　这个黑暗不代表地狱？那么恶天使千万年还在自由的宇宙自由在？为什么罪人几十年就下地狱，上帝对人是否不公？　　-----------------------------　　我不知道他三分之一打入地狱哪里看到的，我没看到过那样的话。　　其实有时候你以人的角度看上帝的救恩，会觉得不公的。因为上帝说得救本乎恩，是他拣选你的，即你得救是被动的配合。就像天使，一部分也堕落了，另一部分他就拣选，让他们不会选择违背他命令以至于堕落，用他的权能拖住那些天使。但这是他的命定，他自己定了一个旨意，一部分因为自己的选择堕落，最终因为自己的罪而受永远的刑罚，且是神满杯的忿怒，所以这里神是公义审判的。圣经中有解释这个问题就是窑匠造器皿的比喻，受造物是被动的，没的选的。所以得救的是该感激涕零，没得救的说难听点，就是被弃绝的，而那些被得救的不是有多高尚，纯粹就是神选了这些，当然神也可以不选这些，都是罪人而已。
　　不求基督徒解答其他的，就问一句：中国几千年来不信教的各位先祖，按基督教的说法现在是在地狱呢，还是在天堂？
　　@htmnn 5楼
12:53:12　　试举一著名悖论：有人说上帝是万能的，那他能造出一块他举不起的石头吗？　　类似的悖论，在基督教上还有很多很多。基督徒来讨论一下吗？　　-----------------------------　　上帝不是现实存在的事物，是一种力量
　　回复第51楼(作者:@jd8126 于
19:31)　　回复第46楼，@上帝是我的力量　　我们人类都犯了罪，结果就是永远的死亡，但神爱世人，他就差自己……　　==========　　我无法证明地狱的存在，我也无法让上帝显现给你们看，上帝的存在需要我们自己亲身的经历，亲爱的邻舍们，你们可以真正的认识耶稣后，再决定信不信他，我得心很焦急，我愿每个人都能与上帝和好　　
　　@上帝是我的力量 52楼
19:32:03　　回复第45楼(作者:
@smcongcong
19:23)　　神还曾经认为太阳是宇宙的中心，神就这点知识水平？？⊙﹏⊙b汗　　==========　　圣经中从没顺太阳宇宙的中心　　-----------------------------　　更正下，“神还曾经认为 地球 是宇宙的中心，神就这点知识水平？？⊙﹏⊙b汗”
　　@htmnn 47楼
19:26:42　　欢迎理性的讨论，不过要记得我开头定的规矩之一：　　不能用A来证明A　　所以，请基督徒不要用圣经里面的东西来证明上帝的存在或正确性。　　-----------------------------　　上帝根本不需要去证明，他也不求人，不能以你的见识来确证他。我也最讨厌任何基督徒强行推行信仰，或证明上帝，或拿名人举例子。说圣经来证明你也不信，说人和自然不是圣经里东西了，说是他创造的，你也不信，你不信，讲什么都不信，你信，不用证明，你认为那就是神的结果。
　　@htmnn
12:53:12　　试举一著名悖论：有人说上帝是万能的，那他能造出一块他举不起的石头吗？　　类似的悖论，在基督教上还有很多很多。基督徒来讨论一下吗？　　-----------------------------　　@堕落阴霾天使 55楼
19:38:23　　上帝不是现实存在的事物，是一种力量　　-----------------------------　　那还不如叫道算了
　　回复第54楼(作者:@hmw3333 于
19:34)　　不求基督徒解答其他的，就问一句：中国几千年来不信教的各位先祖，按基督教的说法现在是在地狱呢，还是……　　==========　　我不知道，他们没听过福音，上帝对他们的审判会按着他们的良心作为审判标准，他们谁进天堂谁下地狱只有主来定，我说了不管用　　
　　@上帝是我的力量
16:34:29　　我在大体讲下救恩，愿你静心的看下去，我巴不得每个人灵魂都能得救。上帝是公义，圣洁，爱的上帝，他是生命的源头，他创造宇宙万物，万千生灵。他为自己和世界定了准则和法度，这准则就是指天地之道，他起初便于上帝同在，是自有永有的，因为上帝是完全和圣洁的，他必须遵守自己的准则，众生灵也只能在遵守准则的情况下才能与上帝这生命的源头相连接，但是上帝爱众生灵（已知的天使和人类），他不能强制他所造的众生灵爱他，......　　-----------------------------　　@smcongcong
17:26:53　　既然上帝是圣洁的，全能的，那么他就不应该允许地狱存在　　既然有地狱和战争　　就说明1、要么上帝心里也有不圣洁的一面，于是他所创作的万物也反映了阴阳两面　　2、要么上帝未必是全能的，不是他要遵守什么准则，而是他根本无能为力，去改变什么。不过，不管是无论是无能为力，还是他要遵守什么准则，对于现实世界而言他存在不存在都没有意义，或者说对于现实世界物理上没有影响，大可认为他不存在　　......　　-----------------------------　　@璀璨星空的射手座
19:10:35　　地狱本来不是为人类预备的，是为那恶者存留一息之地，但无奈人类自己愿意选择远离上帝的圣洁与公义，是人类自己选择了地狱。福音也早已经过近两千年的时间，伴随着人类发展的历史，从罗马帝国到工业革命到21世纪，也诚如圣经所言，福音从撒玛利亚直到地级要传遍世界。　　不管你认不认为祂存在，祂就是存在的。人那，别自欺欺人。　　如何没有影响呢？自然规律也是造物主创世时定下的啊。你以为四季更替，星球运转是大爆......　　-----------------------------　　@smcongcong 43楼
19:21:05　　现实世界不存在就是不存在，何必下那么多没有根据的定义呢？这才是自欺欺人，可兰经也传遍世界，这说明不了问题，　　何必有人创造？如此狭隘的思维方式怎么行呢？　　上帝是人内心的东西，非要用来解释宇宙万物岂不是可笑？　　不信神就是罪？？那就更是笑话了，中国化的佛教可从来没说过什么不信他就是罪，修行在于个人，呵呵呵　　-----------------------------　　他两千多年前来过，成为人的样式，他的故事被记载圣经中，也影响着人类的艺术，文明，历史，你不照样不信吗？所以不信的人终归是不信的，说的再多也都是借口。　　因为我们的理性思维告诉我们，因为圣经的作者告诉我们，因为这个声音一直在人类的历史中回荡，我没有办法不信。　　上帝是人内心的东西？人终日所思尽都是恶，一个败坏的心怎么能容纳一个圣洁的上帝？你一定会反驳说，有的是好人云云。但是我告诉你，有一条罪就可足够使人远离祂圣洁的荣光，就是否定祂。　　自从造天地以来，神的永能与神性是明明可知的，虽是眼不能见，但藉着所造之物，就可以晓得，叫人无可推诿。　　　　─罗马书1:20　　
　　@璀璨星空的射手座 50楼
19:30:26　　最主要的一点，却是其他被造物所没有的，就是人类是按照上帝的形象被造的。这说明人是如此的尊贵，所以身为人是一件很值得骄傲的事情。　　-----------------------------　　好吧人是按上帝的形象造的，那上帝是男的是女的？还是同体？他独一的神为啥还要用性征区分自己。
　　@上帝是我的力量 56楼
19:38:26　　回复第51楼(作者:
19:31)　　回复第46楼，
@上帝是我的力量　　我们人类都犯了罪，结果就是永远的死亡，但神爱世人，他就差自己……　　==========　　我无法证明地狱的存在，我也无法让上帝显现给你们看，上帝的存在需要我们自己亲身的经历，亲爱的邻舍们，你们可以真正的认识耶稣后，再决定信不信他，我得心很焦急，我愿每个人都能与上帝和好　　-----------------------------　　你们可以不用证明上帝，那你给证明证明世界上其他的神都是伪神如何。既然其他的都不是真理，那就一定有虚假的地方存在。　　不求你们把全世界的神都给证伪，你就把安拉给证伪就行了。
　　@hmw3333 54楼
19:34:42　　不求基督徒解答其他的，就问一句：中国几千年来不信教的各位先祖，按基督教的说法现在是在地狱呢，还是在天堂？　　-----------------------------　　不仅你提出这个问题，信的人也提出了，包括腹中流产的。按圣经的解释，那些没听到基督福音的，是按人的良心来审判的，新约保罗有讲到，哪里我想不起来了，所以应该有得救的，估计不会多，但听到福音后拒绝的，首先因为不信而被定罪，另外个人的罪也是罪。腹中流产的成型的约伯记里有记载，因为为他们预备了地方。
　　@上帝是我的力量 60楼
19:41:26　　回复第54楼(作者:
19:34)　　不求基督徒解答其他的，就问一句：中国几千年来不信教的各位先祖，按基督教的说法现在是在地狱呢，还是……　　==========　　我不知道，他们没听过福音，上帝对他们的审判会按着他们的良心作为审判标准，他们谁进天堂谁下地狱只有主来定，我说了不管用　　-----------------------------　　但是按照常理来说，靠良心过审判这关的概率实在很低很低，稍有不慎就是天地之差。当年摩西去世，摩西也未曾听过福音，是魔鬼在与天使争摩西的尸首，多可怕啊。
　　@上帝是我的力量 60楼
19:41:26　　回复第54楼(作者:
19:34)　　不求基督徒解答其他的，就问一句：中国几千年来不信教的各位先祖，按基督教的说法现在是在地狱呢，还是……　　==========　　我不知道，他们没听过福音，上帝对他们的审判会按着他们的良心作为审判标准，他们谁进天堂谁下地狱只有主来定，我说了不管用　　-----------------------------　　谁说的神来审判的？是神自己嘛？用a证明a的典型实例。
　　摩西是何许人，是神重用的管家，就这么一个人死了还要面临来自鬼魔的威胁，所以说今天的我们实在是处在恩典时代。
　　回复第57楼(作者:@smcongcong 于
19:39)　　@上帝是我的力量 52楼
19:32:03　　回复第45楼(作者:
……　　==========　　你说的这些圣经都没提到过，我知道你看过世界历史中因为发表否定地心说而被天主教教庭杀死的事情，但我告诉你那确是罗马教庭做的事情，他们不但做这些还大规模迫害基督徒，因罗马教庭迫害而死的基督徒搁置几百万啊　　
　　用科学解释这些牛鬼蛇神就是给科学抹黑。　　睁眼看看2战后的世界，大部分战火死亡都是信上帝的家伙搞出来的！　　说明什么？说明即便是有上帝，他也不是什么好鸟。　　表面吹的是仁爱博爱，背地里面都是下流无耻。　　白吃了人间的供奉，不管事情的腐败分子。
　　@上帝是我的力量 68楼
19:47:24　　回复第57楼(作者:
@smcongcong
19:39)　　@上帝是我的力量
19:32:03　　回复第45楼(作者:
……　　==========　　你说的这些圣经都没提到过，我知道你看过世界历史中因为发表否定地心说而被天主教教庭杀死的事情，但我告诉你那确是罗马教庭做的事情，他们不但做这些还大规模迫害基督徒，因罗马教庭迫害而死的基督徒搁置几百万啊　　-----------------------------　　哦、哦罗马教廷不是上帝的代言人吗？？看来上帝也真糊涂哈，找个信徒还搞出了派系╮(╯_╰)╭　　不知道玛利亚会不会和上帝吵起来？
　　@上帝是我的力量 6楼
16:00:15　　你好，我是一名基督教平信徒，你的这个问题一年以前就有人问过我。我的文化不高，没法做很深的讲解。上帝也有自己不能做的事情，例如犯罪，因为他是至圣至洁的，难道因为他不能犯罪，就说明他不是全能的吗，不是的，上帝的全能是在不违背自己准则情况下的全能。举个例子，法律规定我们不能杀人，那是不是我们是不自由的呢？因为法律限制了我们杀人的自由，这个例子虽然有点极端，但道理是一样的，上帝也为自己定了准则，这准......　　-----------------------------　　你这信仰的绝对不是什么基督教，是中国80年代兴起的邪教，东方闪电教也称作全能神教，宣扬的是犹太猪最高贵论，我家还被你们这样的邪教徒传教过，不信就要进地狱，而且诡辩谬论一套接一套，2012年的时候到处宣扬世界末日，现在被破了马上就能说出各种理由辩解，我觉得你们这些被洗脑的人才应该进地狱！
　　@璀璨星空的射手座
19:30:26　　最主要的一点，却是其他被造物所没有的，就是人类是按照上帝的形象被造的。这说明人是如此的尊贵，所以身为人是一件很值得骄傲的事情。　　-----------------------------　　@sddt13 62楼
19:44:36　　好吧人是按上帝的形象造的，那上帝是男的是女的？还是同体？他独一的神为啥还要用性征区分自己。　　-----------------------------　　是按着他的形象造的，他是指耶稣。这里你得先跳出时空和肉体的局限了，因为耶稣是首先，也是末后。但耶稣还没出现在世界，很多先知预言了，而且是看到了。
　　@璀璨星空的射手座
19:30:26　　最主要的一点，却是其他被造物所没有的，就是人类是按照上帝的形象被造的。这说明人是如此的尊贵，所以身为人是一件很值得骄傲的事情。　　-----------------------------　　@sddt13 62楼
19:44:36　　好吧人是按上帝的形象造的，那上帝是男的是女的？还是同体？他独一的神为啥还要用性征区分自己。　　-----------------------------　　形象可以理解为 他的公义 圣洁 善良，这其实是人类本真形象，犯罪后，人虽然部分存留了这些特点，但是却还要与相反的一面纠缠不休，就是自私，贪婪，诡诈，恶毒诸如此类。　　验证祂在古时对众先知的承诺。　　我奉劝你不要用人类那龌龊的心里去揣摩至高之神，耶稣也说过，天国的人像天使一样不娶也不嫁。
　　圣经是最早揭示大地是球型的，蛇漂浮在宇宙虚空当中，最早揭示潮汐的力量来自月球，最早揭示了大气循环和水循环并且力量来自太阳，最早说所有的人类来自同一位母亲（人类基因工程已经证明）等等，圣经得预言有上千到现在为止全部应验了　　
　　@上帝是我的力量
19:41:26　　回复第54楼(作者:
19:34)　　不求基督徒解答其他的，就问一句：中国几千年来不信教的各位先祖，按基督教的说法现在是在地狱呢，还是……　　==========　　我不知道，他们没听过福音，上帝对他们的审判会按着他们的良心作为审判标准，他们谁进天堂谁下地狱只有主来定，我说了不管用　　-----------------------------　　@璀璨星空的射手座 65楼
19:45:43　　但是按照常理来说，靠良心过审判这关的概率实在很低很低，稍有不慎就是天地之差。当年摩西去世，摩西也未曾听过福音，是魔鬼在与天使争摩西的尸首，多可怕啊。　　-----------------------------　　呵呵，摩西听过福音，所有的先知都听过福音，否则他们如何预言耶稣，当他们预言耶稣的时候就是他们已经听了，跳出时空的有限吧。
　　@璀璨星空的射手座
19:30:26　　最主要的一点，却是其他被造物所没有的，就是人类是按照上帝的形象被造的。这说明人是如此的尊贵，所以身为人是一件很值得骄傲的事情。　　-----------------------------　　@sddt13
19:44:36　　好吧人是按上帝的形象造的，那上帝是男的是女的？还是同体？他独一的神为啥还要用性征区分自己。　　-----------------------------　　@璀璨星空的射手座 73楼
19:52:33　　形象可以理解为 他的公义 圣洁 善良，这其实是人类本真形象，犯罪后，人虽然部分存留了这些特点，但是却还要与相反的一面纠缠不休，就是自私，贪婪，诡诈，恶毒诸如此类。　　验证祂在古时对众先知的承诺。　　我奉劝你不要用人类那龌龊的心里去揣摩至高之神，耶稣也说过，天国的人像天使一样不娶也不嫁。　　-----------------------------　　按着他的形象创造是指神的属性，公义，善良，圣洁，创造性，想象力，思考力，等等等，只是都是有限的。
　　如果一切是上帝创造的，那么为什么会有罪恶和战争？这些罪恶和战争是谁制造的？如果人都是上帝创造的，那么为什么有坏人，有不公平？如果这个世界有魔鬼，那么，魔鬼是谁创造的？为什么要创造魔鬼？如果上帝是万能的，那么他为什么不能控制人的思想？连狗的都不能！如果一切都冥冥中有安排，那么他为什么要这要安排？符合他的意志吗？如果都符合他的意志，那么这一切的目的是什么，意义是什么？如果这一切有意义，那么人们都认识到这一点吗？究竟上天是要我们做什么？什么才是对的？　　
　　我不想和大家辩论来显摆自己，我只求大家可以不带偏见的去真正认识下主耶稣，时间不多了，末日的预言正在一件件应验，我愿大家每个人都能得到那永生的礼物　　
　　@hmw3333
19:34:42　　不求基督徒解答其他的，就问一句：中国几千年来不信教的各位先祖，按基督教的说法现在是在地狱呢，还是在天堂？　　-----------------------------　　@九转十弯 64楼
19:45:33　　不仅你提出这个问题，信的人也提出了，包括腹中流产的。按圣经的解释，那些没听到基督福音的，是按人的良心来审判的，新约保罗有讲到，哪里我想不起来了，所以应该有得救的，估计不会多，但听到福音后拒绝的，首先因为不信而被定罪，另外个人的罪也是罪。腹中流产的成型的约伯记里有记载，因为为他们预备了地方。　　-----------------------------　　那你告诉我，中国的先祖听到福音没，　　而且你也说了，入腹中流产婴儿自有一处预备之地。那你怎么确定中国的祖先们都在那，既然没下地狱，那我信基督有个屁用，还是去跟自己的祖先团圆来得更合适一些。
　　回复第79楼，@上帝是我的力量　　我不想和大家辩论来显摆自己，我只求大家可以不带偏见的去真正认识下主耶稣，时间不多了，末日的预言正在一件件应验，我愿大家每个人都能得到那永生的礼物 　　--------------------------　　哪些应验了…？哪些没有应验…？那么多的人，哪个又得永生了…?　　
　　@上帝是我的力量 74楼
19:52:50　　圣经是最早揭示大地是球型的，蛇漂浮在宇宙虚空当中，最早揭示潮汐的力量来自月球，最早揭示了大气循环和水循环并且力量来自太阳，最早说所有的人类来自同一位母亲（人类基因工程已经证明）等等，圣经得预言有上千到现在为止全部应验了　　-----------------------------　　呵呵呵，基因工程也认为我们来自单细胞生物 ╮(╯_╰)╭一点都不像圣经的上帝模样
　　迷信的东东还 要那么信？
　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 17:02:18-------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘
17:55:37　　启示录里面；所有的被杀者的灵魂都复活了······，义人复活被提升天，罪人复活受审判。按圣经里说；义人死后灵魂已经得救了，在天国，罪人死后灵魂在地狱里受刑了，义人和罪人怎么末日还重新复活？义人在天国好好的重新来到地球“复活”？罪人在地狱痛苦，又放出来“复活”？“复活”，应该是死后无知无意识下的状况，重新得到有意识的生命，才叫复活。　　-----------------------------　　@smcongcong
18:07:53　　我能不能这样理解，就像我玩即时战略游戏并开挂，那么我就是上帝，我拼命孽杀我的敌人。也包括我的兵（即信徒），当然我会让他们无限复活的，因为我开挂了，当然我会部分遵守游戏准则，那么能证明我爱这些游戏中的兵吗？　　-----------------------------　　@九转十弯
18:42:11　　第一你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。你以你活在有限的时空与你有限的头脑去思考无限的存在和无限状态下的情况本身就陷进了自我错误意识里。另一个那个复活并不是指灵魂的复活，而是肉身。　　-----------------------------　　@smcongcong 33楼
18:48:19　　1、第一你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。所以那个即时战略游戏里的，你可以认为那个是肉身也可以认为那个是灵魂。　　2、你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。你以你活在有限的时空与你有限的头脑去思考无限的存在和无限状态下的情况本身就陷进了自我错误意识里。所以你自我理解上帝的存在本身就是个错误，那也许就是魔鬼而不是上帝！！！！！　　-----------------------------　　1，肉身是肉身，灵魂是灵魂，神创造人，吹了口气，人的肉体是土做的，气是给人的灵魂。圣经根据。　　2，有圣经根据，不是我的理解，前提是我相信，如果我不信圣经的话，那你说的或者有理。
　　圣经是最早揭示大地是球型的，蛇漂浮在宇宙虚空当中，最早揭示潮汐的力量来自月球，最早揭示了大气循环和水循环并且力量来自太阳，最早说所有的人类来自同一位母亲（人类基因工程已经证明）等等，圣经得预言有上千到现在为止全部应验了　　
　　作者：上帝是我的力量 来自：Android客户端 时间： 17:02:18-------------------------------------------------------------------------------------　　@海岛缘缘
17:55:37　　启示录里面；所有的被杀者的灵魂都复活了······，义人复活被提升天，罪人复活受审判。按圣经里说；义人死后灵魂已经得救了，在天国，罪人死后灵魂在地狱里受刑了，义人和罪人怎么末日还重新复活？义人在天国好好的重新来到地球“复活”？罪人在地狱痛苦，又放出来“复活”？“复活”，应该是死后无知无意识下的状况，重新得到有意识的生命，才叫复活。　　-----------------------------　　@smcongcong
18:07:53　　我能不能这样理解，就像我玩即时战略游戏并开挂，那么我就是上帝，我拼命孽杀我的敌人。也包括我的兵（即信徒），当然我会让他们无限复活的，因为我开挂了，当然我会部分遵守游戏准则，那么能证明我爱这些游戏中的兵吗？　　-----------------------------　　@九转十弯
18:42:11　　第一你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。你以你活在有限的时空与你有限的头脑去思考无限的存在和无限状态下的情况本身就陷进了自我错误意识里。另一个那个复活并不是指灵魂的复活，而是肉身。　　-----------------------------　　@smcongcong
18:48:19　　1、第一你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。所以那个即时战略游戏里的，你可以认为那个是肉身也可以认为那个是灵魂。　　2、你的思想受到了时空的限制，你的理解也是。你以你活在有限的时空与你有限的头脑去思考无限的存在和无限状态下的情况本身就陷进了自我错误意识里。所以你自我理解上帝的存在本身就是个错误，那也许就是魔鬼而不是上帝！！！！！　　-----------------------------　　@九转十弯 85楼
20:09:18　　1，肉身是肉身，灵魂是灵魂，神创造人，吹了口气，人的肉体是土做的，气是给人的灵魂。圣经根据。　　2，有圣经根据，不是我的理解，前提是我相信，如果我不信圣经的话，那你说的或者有理。　　-----------------------------　　圣经是人写的
　　回复第83楼(作者:@smcongcong 于
20:05)　　@上帝是我的力量 74楼
19:52:50　　圣经是最早揭示大地是球型的……　　==========　　z你不是来自单细胞动物，我们共同的祖先，是上帝创造的　　
　　@hmw3333
19:34:42　　不求基督徒解答其他的，就问一句：中国几千年来不信教的各位先祖，按基督教的说法现在是在地狱呢，还是在天堂？　　-----------------------------　　@九转十弯
19:45:33　　不仅你提出这个问题，信的人也提出了，包括腹中流产的。按圣经的解释，那些没听到基督福音的，是按人的良心来审判的，新约保罗有讲到，哪里我想不起来了，所以应该有得救的，估计不会多，但听到福音后拒绝的，首先因为不信而被定罪，另外个人的罪也是罪。腹中流产的成型的约伯记里有记载，因为为他们预备了地方。　　-----------------------------　　@hmw3333 81楼
20:02:51　　那你告诉我，中国的先祖听到福音没，　　而且你也说了，入腹中流产婴儿自有一处预备之地。那你怎么确定中国的祖先们都在那，既然没下地狱，那我信基督有个屁用，还是去跟自己的祖先团圆来得更合适一些。　　-----------------------------　　个人认为得救的都在乐园，而不是天堂，天堂应该是神的国度，就是基督的国度，人肉体复活后的国度。不得救的在魔鬼所住的坑中，即黑暗之处，而不是地狱，地狱应该是审判后的地方。
　　回复第6楼(作者:@上帝是我的力量 于
16:00)　　你好，我是一名基督教平信徒，你的这个问题一年以前就有人问过我。我的文化不高，没法做很深的讲解。上……　　==========　　上帝是万能的，上帝不能抑制美国人棱镜你们全家　　
　　@上帝是我的力量 86楼
20:09:26　　圣经是最早揭示大地是球型的，蛇漂浮在宇宙虚空当中，最早揭示潮汐的力量来自月球，最早揭示了大气循环和水循环并且力量来自太阳，最早说所有的人类来自同一位母亲（人类基因工程已经证明）等等，圣经得预言有上千到现在为止全部应验了　　-----------------------------　　.....那你告诉我为毛东亚人就是跟欧洲人不同，既然基因相同，人体的大体特征怎么差别那么大？　　而且圣经上第几章第几节告诉你地球是圆的？
　　@上帝是我的力量 86楼
20:09:26　　圣经是最早揭示大地是球型的，蛇漂浮在宇宙虚空当中，最早揭示潮汐的力量来自月球，最早揭示了大气循环和水循环并且力量来自太阳，最早说所有的人类来自同一位母亲（人类基因工程已经证明）等等，圣经得预言有上千到现在为止全部应验了　　-----------------------------　　人类基因工程表明，那个同一位母亲一点都不像上帝，而且母亲的母亲是猴子、猴子的母亲是爬行动物、或者两栖类、。。。。一直可以追溯到单细胞生物
　　@hmw3333
19:34:42　　不求基督徒解答其他的，就问一句：中国几千年来不信教的各位先祖，按基督教的说法现在是在地狱呢，还是在天堂？　　-----------------------------　　@九转十弯
19:45:33　　不仅你提出这个问题，信的人也提出了，包括腹中流产的。按圣经的解释，那些没听到基督福音的，是按人的良心来审判的，新约保罗有讲到，哪里我想不起来了，所以应该有得救的，估计不会多，但听到福音后拒绝的，首先因为不信而被定罪，另外个人的罪也是罪。腹中流产的成型的约伯记里有记载，因为为他们预备了地方。　　-----------------------------　　@hmw3333
20:02:51　　那你告诉我，中国的先祖听到福音没，　　而且你也说了，入腹中流产婴儿自有一处预备之地。那你怎么确定中国的祖先们都在那，既然没下地狱，那我信基督有个屁用，还是去跟自己的祖先团圆来得更合适一些。　　-----------------------------　　@九转十弯 89楼
20:12:53　　个人认为得救的都在乐园，而不是天堂，天堂应该是神的国度，就是基督的国度，人肉体复活后的国度。不得救的在魔鬼所住的坑中，即黑暗之处，而不是地狱，地狱应该是审判后的地方。　　-----------------------------　　无聊的埃及神话
　　回复第12楼(作者:@上帝是我的力量 于
16:34)　　我在大体讲下救恩，愿你静心的看下去，我巴不得每个人灵魂都能得救。上帝是公义，圣洁，爱的上帝，他是……　　==========　　当我解手寻不到马桶时，希望上帝化身马桶以解我燃眉之急。上帝是万能的，上帝不介意吧！　　
　　用手机打字很累，可依然坚持着跟大家聊，不是为了跟大家辩个你高我低，我是真心想把这人类灵魂的唯一救主介绍黑大家，神爱你们，同样我也爱你们大家　　
　　@上帝是我的力量 88楼
20:11:55　　回复第83楼(作者:
@smcongcong
20:05)　　@上帝是我的力量
19:52:50　　圣经是最早揭示大地是球型的……　　==========　　z你不是来自单细胞动物，我们共同的祖先，是上帝创造的　　-----------------------------　　基因工程表明人类原来是有尾巴的，上帝难道有尾巴？这个万能的圣经应该给出了解释吧
　　想想自己的灵魂，你是有灵魂的，人生在世区区几十年光阴，到这之后却要面对的是永恒，是永恒的生或永恒的死　　
　　回复第17楼(作者:@smcongcong 于
17:28)　　@上帝是我的力量 14楼
17:02:18　　于是路西弗这最美丽的天使堕……　　==========　　上帝为什么创造人类这样的人低价生命？闲的发荒么？看来上帝游手好闲，不仅创造了人，还创造了妓女　　
　　回复第96楼(作者:@smcongcong 于
20:17)　　@上帝是我的力量 88楼
20:11:55　　回复第83楼(作者:
……　　==========　　大哥基因工程那告诉你人类有尾巴了　　
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