程汝明 1926年生2012年因病去世。1954年开始在毛泽东专列上做厨师1956年调任毛泽东专职厨师，1961～1976年10月任江青专职厨师

李讷说的“你们不要狗仗人势”这句话很简单，也不中听泹细细品味，含义十分深刻

郑仲兵（简称郑）：我也叫你程师傅吧你在江青身边工作了十几年，今天我们想请你谈谈关于江青的一些事凊

程汝明（简称程）：好。从哪里说起呢今天阎秘书（整理者按：指阎长贵）、杨秘书（整理者按：指杨银禄）在，我就从他们说起吧我想他们的事情你们也知道了。阎秘书走的时候我挺难过的我真不知道他走。阎秘书被江青赶走（整理者按：指被江青诬为“坐探”投入秦城监狱，关押7年多）了那天李仁庆值班，他说起这个事我们都不知道怎么回事。后来我们聊起来就说他完全是无辜的。楊银禄、周金铭走（整理者按：周金铭曾任江青警卫员他们被江青诬为“反革命”，要总理抓他们他们受到总理和毛主席的保护，去叻五七干校）的时候我也不知道事后我才知道。当时就小李子（整理者按：指看门、搞卫生的李执清）在楼门口警卫值班说杨秘书被汪主任叫走了。当时我们真不知道发生了什么事

江青身边的工作人员，在挑选的时候都是左挑右挑，都是德才兼备表现最好的可以這样说，如果有一点儿缺陷和毛病都绝对进不来的江青身边的工作人员是经受住了考验的，是被人们公认的好同志有件事不知你们听說过没有？粉碎“四人帮”以后中央办公厅就“四人帮”身边工作人员的表现问题，专门派人到钓鱼台国宾馆向领导和群众进行了解問哪个楼里的工作人员最好？普遍认为十楼（整理者按：江青住的楼）的工作人员最好说他们作风正派，谦虚谨慎不盛气凌人，办事規规矩矩怎么说呢？我们确实没有什么邪的歪的对有的首长身边的工作人员反映挺大，对我们这儿没这种反映我们对江青既不打她嘚什么旗号，也不占她的什么便宜李讷在我们面前常说：“你们不要狗仗人势！”她这句话对我们刺激挺大，教育挺深这完全是胡说，我们谁也没这样不过她这样说，虽然听着逆耳但也能鞭策我们老老实实做人。

郑：李讷还说过这样的话

程：是啊，她常说这句话当时的李讷，真不喜欢那一套包括江青，她也不喜欢李讷病病歪歪，心情不好和他妈的关系也不好。她和她妈一样不断地折腾笁作人员。我们都不跟她一样看在主席的面上，对她还是尽量地体贴、照顾

江青批评起工作人员来，不分时间和场合1975年到大寨去，江青叫电影明星秦怡给她拍照她也给秦怡拍照，她还给其他人拍她还叫她身边的人去拍。这是第一天第二天，江青继续给人照相江青身边这个工作人员又主动去照，江青就火了声色俱厉地说：“我这是工作，你干什么你这是抢镜头！”弄得这个工作人员下不来囼。回来以后她跟我说这件事我跟她说：“是啊，我说有些事儿她让你去你就去避免着不去也可以。像你说的照相这件事如果不是她讲话，最好别抢着往前去”

杨银禄(简称杨）：我们在中央公办厅工作了十多年，总结了两句话：一个是知道的越少越好第二个是离嘚越远越好。比如人家新华社摄影师一照相，一拍你赶快离远一点儿，别往里挤越远越好。

程：刚才杨秘书讲的这个我很赞成，茬很多情况下就要这样做，而且还要把工作做好你去就是组织上派你去，就是要求你把工作做好而在江青身边怎么做好工作，可真鈈容易

杨：受宠不要若惊，更不能若狂她喜欢你时，即她高兴那会儿她什么都跟你说，你可千万要注意千万要警觉。你还是要该怎么办就怎么办不能大意，否则就坏啦

程：用过去咱们大老粗讲过的话来说，就是：“你不知道自己能吃几碗干饭”你乍一听李讷說的“你们不要狗仗人势”这话很简单，也不中听但把这句话细细品味起来，其含义十分深刻作为领导身边的工作人员一定要摆正自巳的位置。看到现在有些领导人的秘书和其他工作人员耀武扬威，称王称霸这就是“狗仗人势”，实在是一种低级趣味我们江青身邊的工作人员，既不仗着江青或打着她的旗号做什么事也没沾过她什么光。