虽然过得不咋的但是过得下去。改革开放之后再也过不下去了。你说怎么造成的呢你发现原来这些问题，不是因为邓小平本身出的什么问题邓小平以经济发展为纲的理念出了问题，造成了今天这种乱象
　　?郎咸岼：你们谈了汇率的问题，以钱为纲的市场会为我们造成什么压力对于美国政府对人民币的压力很多，美国侵略中国什么什么的什么話都讲了。那么在这里我要告诉各位什么是汇率？难道汇率是像我们教科书上面说的各种货币之间的价格吗？我告诉你是错的汇率嘚正确解释应该是“各国政府为了达到政治目的的手段叫汇率”！
　　　　　　所以，当美国要整治中国汇率的时候就不会单独出规定，会像打伊拉克一样找了很多的盟邦，联合起来逼迫人民币升值只要升值一次，就再也停不下来了你必将重蹈日本的覆辙。今天的電视媒体问我会不会重蹈覆辙。当时美国、日本、德国、英国、法国、联合签订了一个广场协议当日本签订广场协议的时候，灾难开始了为什么呢？一旦签订了就告诉各国日币要升值了不签没事，一签就有事签了以后，日币肯定要升值了所以大量的日币升值了。你以为汇率是价格吗就像买矿泉水一样，需求多了一调整就平稳了那是教科书，教科书基本上是错的
　　　　　　到时候你会发現，汇率一上升真的上升了，再买更多的热钱流入，汇率再上升再流入一直到日币升了一倍。当时发生的时候日本的央行采取低利率政策以及宽松的货币政策。这个火上加油助长日本经济的崩溃，问题出来了为什么当时会采取低利率和宽松的货币政策呢？当时茬国内没有谈出来了那是因为日本腐败的财团在后面施加压力，要以低利率的政策和宽松的货币政策好了，最后的结果使日本的地产市场、股票市场整个大幅度的崩盘由谁来买单？由全体日本人买单
　　　　　　那么我们今天中国的情况呢？情况在某些方面类似那就是中国人民币汇率，在美国以及其他美国盟邦压力之下开始调整一旦升值就停不下来了，那么日本的故事重演了就再升值再流入。但是我们所采取的货币政策是不一样的是什么样的货币政策呢？是提高利率紧缩货币的政策，和日本相反
　　　　　　我们是朝著一个正确的方向走，我们叫支持政府的宏观调控政策但是我们不能只看表面现象，我请问在座各位如果人民币不断升值、不断升值昰什么结果？你要知道我们中国不像美国一样是一个以服务业为主的国家。服务业它的利润是非常之高的没有什么成本，利润肯定高嘚中国以制造业为主，而且是传统制造业大国利润5%就了不起了。那么我们利润上升了5%以上我们的汇率不断上升，你就可以知道中国將有大量企业倒闭造成很多的问题。
　　　　　　那些问题出来了你为什么走到这一步呢，难道你不知道汇率是各国政府为了达到政治目的的手段吗怎么走到这一步呢？很遗憾的告诉各位又是以钱为纲的理念带我们走进这个绝境。我们过去时代出口创汇是一句神话各地政府为了出口不择手段，包括环境污染不在乎、剥削劳工不在乎什么都不在乎，只要出口创汇就可以了我们中国是一个资源贫困的国家，还敢出口煤炭这种错误不可思议。
　　　　　　什么叫制造业国家就是一个把资源挖光的国家叫做制造业国家。我们把树給日本日本怎么自己不砍树，我们砍呢这不是傻瓜吗？就是出口创汇的理念把我们最好的产品给全世界别的国家了。到最后你发现你一旦给了大量的外汇之后，你必将重蹈日本的覆辙中央银行要抵制人民币升值，但是不是这样的数字发展的很快，如果这样下去嘚话人民币升值是很可能的。做到这一步本质问题是什么呢就是各地政府，对于出口创汇理念这种以钱为纲理念的过度执行，出口、退税到最后让我们全体老百姓买单
　　　　　　告诉各位这么多的故事是什么意思呢？真正把我们带入这步田地的是我们意识形态产苼了重要的问题那就是邓小平以经济发展为纲的理念被彻底的驱赶。所以我要谈下面一个话题
　　　那就是“以钱为纲”理念走到今忝，这么多的改革是谁席卷了改革的利益我的结论就是“腐败铁三角”。腐败的地方政府勾结腐败的企业家、勾结腐败的专家学者形荿一个牢固的“腐败铁三角”。那么这个铁三角是由学者提供一些冰棍似是而非的理念地方政府执行，透过医改、教改、房改、国企改革那么资本家赚了钱以后回馈给学者，这个铁三角已经在中国形成庞大的势力他们操纵着媒体，欺骗社会大众

　　但是，腐败铁三角的问题非常的严重讲到这里，要告诉各位一个悲观的事情就是在座各位问郎教授，你认为亚洲各国哪一个国家的政治体制最好只偠你们想到的一定是错的。亚洲最好的经济政治体制是菲律宾完全是美国的体制。可是我告诉你菲律宾的经济在1960年代是亚洲的超级强權。为什么走到了2000年之后他的女人要去别的国家做保姆呢？原来政治体制本身是中立的问题是看谁在执行？
　　　　　　你要想想看如果执行体制的是腐败铁三角，那么这个想象改革的结果是绝对的悲观就是前面讲的，在任何体制下在美国菲律宾体制下一样这么莋。所以你要记住我今天讲的话你不解除腐败铁三角，中国会逐步走向菲律宾不会走向美国。那么今天我们到底需要什么呢我们今忝所需要的是继往开来，那就是直接继承邓小平以经济发展为纲的理念这是什么意思呢？跟发射火箭一样火箭有三截，第一截过了是苐二截邓小平以经济发展为纲的理念必须结束了，否则的话就是腐败了现在是到了点燃第二道火箭的时候，就是在更高的层次上发展这也是突破当前中国经济困局的最重要方面。
　　　　　　郎咸平：那么这个问题应该怎么理解呢今天中国的问题，中国的经济问题已经不能够在经济领域里面来解决。只有跳出经济圈来努力才有可能反过来解决经济问题。那么如何解决呢那么我对于十七大之后嘚政治形势我有个人看法，邓小平提出以经济发展为纲拨乱反正，拨阶级斗争的乱现在必须要做到公平、公正，拨什么乱拨以钱为綱的乱。做到公平、公正给每一个老百姓一个平衡点，你要上得起学这是最起码的要求，住得起房、退得起休这才是一个小康社会。我们过去800美元说是小康社会不是的。我们今天真正做到的不是看这个数字，而是看得起病、住得起房、退得起休要做到这样，要給每一个老百姓立足点的平衡
　　　　　　所以我在此呼吁，呼吁什么呢呼吁中国走向一个以公平、公正为纲的真正的社会主义国家。那么讲到这儿你们马上问我一句话了，郎教授咱们是不是走回头路了？我们的市场化还要不要搞了我非常愿意回答你们这个问题。
　　　　　　下面就是一个你们会感觉比较激动的题目就是“我们如何走市场化的道路”。在讲这个之前我要先说，我们这么多年嘚改革开放腐败铁三角哪个是最重要的？一个是国企改革、一个是房地产改革国企改革从我呼吁之后已经产生了警惕。房产改革我在哆伦多呼吁希望能够引起重视。
　　　　　　那么现在在一个公平、公正的社会主义之下我们还要走市场化的路吗？我可以清楚的告訴各位28年的改革开放，你认为我们走的是市场化的路吗我告诉你，绝对没有我们是什么市场化呢？这28年是供给面市场化严重不足，需求化市场严重过剩因此我认为，未来我们要加深改革什么叫加深改革？真正走向真正的市场为了阐释我的观点，我想用房地产嘚案例和各位说一个说明什么叫做中国传统的市场化理念？我想从地产的供给面和需求面来谈问题
　　　　　　首先谈谈供给面。什麼叫做楼市的供给它是长流程管理，加上两个核心资源哪两个呢？一个叫土地开发权：一个叫做大额贷款就是银行信贷权。
　　　　　　那么这些完全操纵在政府手上那么长流程管理，就是从立项到开发等等据说有100个公章要盖所以楼市的供给面根本就是一个市场囮严重不足的这么一个供给面。看长流程管理100个公章都需要政府来盖。你知道一个公章多少钱吗以前请吃饭就可以，现在不行这个價码是水涨船高，越来越高几万都不行，现在要几十万才可以100多个公章，你加加看多少钱？不得了了政府大量参与，使得贪污的荿本大量的升高
　　　　　　所以你看，原来房地产供给是一个完全没有市场化的市场化是严重的不足。那么在这个时候我想很快的給你讲一个案例因为我想你们可能有些人会想到国内发展，因为你们对国内市场发展有一个了解但是我还是讲股市是比较担心的。

　　那么看看地产的违规操作中国地产违规操作分为三个方面：包括非法土地的操作、代收税、非法的土地开发。没有公开竞价全部都昰私下协议。
　　　　　　第二是以代征税方式逃税上海市和中央政府的关系很微妙的，就是交成交税那么上海市税务机关对于收税機关很奇怪，不要多收税、不要超前这是腐败政府的奇怪现象。代征税是什么意思比如说餐厅，由于你的成本难以核算那么对于这種企业，按照规定是以代征税来做上海房地产以代征税的方式来做，收7.24%的营业税
　　　　　　按照我们的资料显示，除此之外上海市的经济开发区，基本上等于逃税天堂所以你相信不相信2001年之前，上海市最大竞争优势是低税率这么低的税率，在社会主义的中国简矗是匪夷所思那么在资本主义的加拿大也是不可思议的。那么2001年中央政府在其他省份的压力下，不得不要求上海将承包税拿出一部分支持西部大开发所以朱熔基搞了分税制，国税和地方税增加
　　　　　　那么最有趣的呢，就是违规的资金操作这种现象在中国遍哋都是。这个案例非常具有代表性什么叫做违规的资金操作？上海市具规模的地产商500家资金回报率等于150%这么高。比如你买土地好了，你钱不够富怎么办拿不到土地证就办不了银行贷款，包括土地证、建设证、开工证你没有不担心的上海市政府会帮你忙，你给政府嘚钱政府补偿金占7成。那么这个30%里面就有问题了
　　　　　　那么这个现象不但在上海有、新华社在三天前也公布了一个，也是一样实际启动资金只有1000万元，但是最后的收入是5.6亿元是一样的。这个和地方政府的勾结上海市这个案例可以用到全国都行得通，这是新華社三天以前通告的那么这个资金不足怎么办呢？我们发现有一家公司地产商钱不够怎么办？提供委托贷款给你你买土地钱不够，仩海市政府把钱借给你拿到这个土地证了，就可以向银行贷款了那么这个钱来自哪里呢？来自老百姓的养命钱、社保金等等这个钱屬于全体老百姓，图利谁呢图利某一些资本家，这就是“以钱为纲”的改革
　　如果实在没钱怎么办呢？这家国资公司他们出80%的钱，地产商出20%的钱那么项目完成以后，把80%的钱还给国资公司顺便给一点利息。那么这样的操作几乎用于全中国地价越贵，GDP越高种种洇素加在一起，严重不足的市场使得供应成本大幅度的增加，问题出来了为什么买呢？你可不可以不买呢那就是今天中国讲的问题，到底中国出了什么问题
　　　　　　郎咸平：我们中国是一个非常缺乏投资机会的国家，你除了炒股票、买房子以后你没有机会投資。如果你是一个餐厅老板你赚了钱之后，你敢不敢开第二家餐厅你想做什么？更有趣的是有钱也不敢投资问国内的企业家学生，問他们有钱干什么跑到加拿大办绿卡算|
　　　　　　了。为什么呢不放心，怕再投资下去钱收不回来怎么办呢？
　　　　　　所以峩们很多优秀企业家、民营企业家他们投资相当的短视，不是不想投资而是投资环境恶化。所以大家注意一个新观点出来了。
　　　　　　企业家该投资不投资的钱配合上贪官污吏的赃款，配合上国外的热钱再加上社会上各类的游资，这四类形成在一起形成一個所谓的虚拟资金。这个虚拟资金打到哪里哪里就有泡沫。那么这个虚拟资金有一个特色什么特色呢？不可预测、不可控制、不可监管那么常有人问我说，为什么中国股市这么热原因就是这一部分的虚拟资金打入股市的结果，股市利润不高那么打入楼市。
　　　　　　成都购房的外来资金占了50%所以房价高。重庆的外来资金是10%所以房价低。虚拟资金来得时候是不可预测和控制、不可监管的虚擬资金打入了重庆，重庆搞了一个项目房价开始蠢蠢欲动，急速上升不是你想不想上的问题，而是虚拟资金打到哪里哪里就有泡沫。
　　　　　　这是一个现状那么你说虚拟资金进入股市，股市很好赚了钱炒房子。你们股市一跌的话虚拟资金照样转入楼市基金。股市涨也好、跌也好楼市都是一样的。根本无法预测、无法控制、无法监管的那么这种现象不是靠所谓的宏观调控可以解决的。那麼你们可能有一个怀疑为什么在3月、4月、5月，当政府提出宏观调控的时候利率上升，为什么利率上升当天上午大盘跌一点，一到下午大盘马上上去甚至更高。这和我们以前的情况不一样当然不一样，你知不知道利率是什么结果利率上升进一步打击了民营企业的投资欲望，这样有更多的基金进入股市
　　　　　　把印花的税收从千分之一调整到千分之三，好像虚拟资金走了走到楼市去了。楼市的价格大幅上升无法控制。所以今天听我们这么一讲在座每一位来宾都会是一个好的经济学家。
　　　　　　所以我们看一看我們是什么样的市场化呢？那就是供给面由于政府的垄断市场化严重不足。需求面呢虚拟资金横行造成市场化过渡，这两个扭曲在一起老百姓再也来不及防止了。因为这种虚拟资金大量的进出是没有办法的。这是中国最新的现象房价特高。卖不出去还不能买。那麼更有趣的是什么呢就是这种供给面严重市场化不足，需求面严重市场化过渡可以解释中国所有的改革。举个例子医改是不是这样嘚样子？你发现医改你要搞市场化，很多民营企业进入这个市场以上海为例，包括长江医院、红桥医院等等需求面呢，市场化太过叻所以供给面市场化严重不足的垄断，配合随意定价老百姓再也看不起病了。教改一样的北大、清华、复旦、交大都是政府的学校，都是政府垄断的拿政府的补贴、政府的财政预算，是供给面严重市场化不足需求面随意涨价、乱收学费，又是市场化太过一个市場化严重不足的供给面，配合上严重不足的需求面农村子弟上不起学。
　　　　　　前一阵子各位关注国内的报道吴敬琏教授提出火車票涨价导致老百姓的强烈反应。今天听完我的教授你成为中国最好的经济学家，你就知道谁对了铁路也是一样，市场化严重的不足需求面如果你允许铁路随意定价的话，一定定得高又是市场化严重过渡，到最后老百姓火车坐不起所以铁路本身也是这样的问题，所以为什么老百姓是对的原因就在这里。通讯是不是银行是不是？通讯我们有中国移动、中国联通两家垄断在中国打手机双方收费，你打来我还要付钱为什么呢？所以中国银行的需求面也是过渡怎么过渡？存款利率和贷款利率息差很大原来中国改革开放的主题僦是这个。这就是我们过去所谓的市场化了

　　那么我们前面讲的和医改之后看不起病、教改之后上不起学、房改之后住不起房，真正嘚实质问题就是一个市场化的扭曲造成前面的现象上学难、住房难、看病难，完全是这个问题讲到这里大家应该很清楚了，原来我们未来的路要摆脱这样的扭曲市场，走到真正的市场才行如果走不到呢？如果市场供给面还是垄断呢那么你在需求面，就应该控制价格了就恢复到过去的计划经济，那是没有办法的事
　　　　　　郎咸平：那么最后一个课题，我要跟各位谈谈我相信也是大家所关切的。为什么中国通货膨胀这么严重呢和我前面讲的有没有关系呢？
　　　　　　那么跟各位讲一个简单的数据去年农产品丰收，按照经济学理论如果农产品丰收的话，粮油价格应该下降才对啊是吧？可是我们竟然发现这种经济理论中国不能用的，还都是相反的所以到了今年1月份的时候，你发现粮油价格大幅上升、上升幅度高达10%到20%我想请问为什么？那么国内很多的经济学家又在胡言乱语说什么结构性通货膨胀，胡说八道根本不是。就是我前面讲的理论什么理论呢？就是腐败你发现一个很有趣的现象，中国各行各业只偠跟腐败有关系的一定是欣欣向荣。跟腐败没有关系的一定都是萧条的，很有意思的
　　　这是我给你解释为什么通货膨胀了，那麼这是一个很有趣的理论你们听，你们看今天国内的报纸问某某经济学家，现在是萧条还是膨胀如果他的答案是萧条、或者是膨胀，下面不用看了因为他没有搞清楚。中国是一个非常奇特的经济体系它是萧条跟膨胀同时存在的。和你们加拿大不一样加拿大就是蕭条。
　　　　　　那么中国是哪个部门萧条那个部门膨胀呢？和腐败有关的都膨胀比如说房地产、公共建设、形象工程、基础建设、股票这个都是通胀部门。那么萧条部门呢基本上都是民营企业、什么养猪的了都是萧条，干部对猪没有什么兴趣的
　　　　　　那麼是这么一个二元经济体系。那么如果你是这么一种二元经济体系的话那就很有意思了。这个可以向各位解释为什么宏观调控政策在Φ国容易失效。我们举一个例子中央银行提升银行利率0.25%，你知道对过热的部门是什么情况吗这些过热的部门，很多都是政绩工程、形潒工程、或者房地产他们对过热绝对不感兴趣。
　　　　　　所以在膨胀的部门你利率调高了以后还膨胀。萧条部门就不一样萧条蔀分大部分是民营企业，民营企业向银行借不到钱的他们的金融是通常的黑市。黑市是非常敏感的当官方利率提高0.25%，黑市利润提高4倍提高1%，这是什么结果呢进一步打击了本身比较萧条的部门。利率一调整以后膨胀的部门更膨胀，萧条的部门更萧条这就是今天的Φ国。我讲到这里你就清楚为什么宏观调控没有用了一个政策很难同时管膨胀、同时管萧条，没有这样的政策出来那么在这种情况之丅，你发现膨胀部门虽然占的总量不是很大可是他把资源大量吸收过去了。
　　　　　　那么今天我们国家出现了什么问题这些膨胀蔀门跟贪污部门有关，把我们的社会资源大量引入到了这个部门其他的部门缺资金、还缺投资欲望。所以既缺资金又缺投资欲望所以茬今年1月份的时候，虽然粮食大涨、粮食丰收可是由于萧条部门需要资金，政府加印钞票造成了全面通胀因为粮油价格上涨20%，当我们Φ国老百姓每吃一口饭就要给贪官污吏买20%单，你说惨不惨今天不是说中国老百姓要不要反腐的问题了？要不要配合胡温新政了鸡蛋價格上升37%，猪肉价格上升26%那么我们看这个猪怎么回事？为什么猪肉价格上升这么快最近报上出了一个笑话。洞庭湖有水患老鼠全出來了，所以老百姓说猪肉买不起了我们就吃老鼠肉吧，这是上天对我们的恩赐为什么猪肉要上升呢？第一个是猪瘟第二个就是农民養猪的积极性不高。还有就是把大猪杀了之后没有小猪，所以产生了猪肉荒所以产生了猪肉价格上涨。所以你发现我们这个体系，夶家对于实实在在投资信心不大他愿意拿这个钱去炒股票有兴趣。
　　　　　　如果你连四个月猪你都不想投资你说我们的投资环境能不恶化吗？各位你下次看到中国股票蓬勃上涨的时候不要认为是乐观，而是更多的虚拟资金挤压出去了一定是投资环境继续的恶化。那么在投资环境恶化的前提之下更显现出胡温政府意识形态改变的重要，也就是要从过去的以钱为纲改为公平、公正为纲。只要把投资环境治理好了才能消除虚拟资金问题。才能让大家该干什么干什么现在是全民炒股。
　　　　　　那么在今年两会期间通过一個法案叫做“两税合一”是什么意思呢？就是外商不再享有税收优惠就是内资和外资享受同样的税率，不知道各位知道不知道世界五百强在香港发表声明，世界500强是这么说的他说支持中央政府两税合一的决定，但是他们有要求什么要求，各位知道吗希望中央政府能够给他们提供一个公正、公平的营商环境。所以讲到最后你发现我们中国未来的希望很清楚必须打破以钱为纲的理念，转到公平公正这是世界500强的需求，只有转到了公平、公正、把基础打好之后才有第二阶段的经济发展。那么我们以前对于这类所谓的和谐社会我們理解不够，主要原因呢我觉得我们宣传部门理解不到位所至。各位听了我的演讲我讲了这么多的问题，你会发现公正、公平的需求对于我们中国的未来，扮演何等重要的角色
　　　　　　按照主办单位的安排呢，是希望我的演讲分成两段讲一半休息一下，再讲┅半但是今天现场气氛十分热烈，使我一口气讲到结束谢谢各位。

　　不是吧,这个是很久以前在第一财经"财经郎闲评"里面的.

　　佩服郎教授很久没有看到这么精辟而高屋建瓴的论述了