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谭其骧的“历史上的中国”，明白人一眼看出错误，不明白的二十年也难 转
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谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域 摘自《长水集续编》　谭其骧 　　　　　　（这是作者在1981年5月下旬召开的“中国民族关系史研究学术座谈会”上的讲话，发表时本人做了一些修改。
） 　　　　　　翁独健同志要我在这次会议期间在大会上讲一通我说，我不是民族史专家，有什么好说的？”他说：不要你讲别的，只要你讲一讲你们在编绘《中国历史地图集》时是怎样划定各个历史时期的中国的范围的；也就是说，对历史上同时存在的许多国家地区和民族，你们是如何区别中外的？哪些算中国，哪些不算，标准是什么？” 　　　　他既然提了这样具体的要求，我作为《中国历史地图集》的主编，就不便推辞了所以今天下午我在此向诸位汇报一下我们在这套图集里是如何处理这个问题的，就把这个讲话命名为《历史上的中国和中国历代疆域》吧！诸位听了如果认为我们的处理办法有不合理、不妥当之处，欢迎在明天小组会上提出来大家展开讨论 　　　　《中国历史地图集》的编绘工作开始于1955年春开始只要求把杨守敬的《历代舆地图》予以“重编改绘”，范围准备一仍杨图之旧，那时还没有接触到历史上中国的范围这个问题杨图各时代都只画的直辖版图，除前汉一册附有一幅西域图外，其余各册连的羁縻地区都不画，更不要说与同时并立的各边区民族政权的疆域了所以杨守敬所谓《历代舆地图》，起春秋讫明代，基本上都只画清代所谓内地18省范围以内的建置，不包括***、青、藏、吉、黑、内蒙古等边区编绘工作开始没多久，我们就感觉到以杨图范围为我们的图的范围这种想法是不行的新中国的历史学者，不能再学杨守敬的样儿仅仅以的版图作为历史上中国的范围我们伟大的祖国是各族人民包括边区各族所共同缔造的，不能把历史上的中国同等同起来我们需要画出全中国即整个中国历史的地图来，不应只画秦、汉、隋、唐、宋、元、明等随后我们就作出决定：图名改为《中国历史地图集》，范围要包括各个历史时期的全中国怎样确定各个时期的全中国范围，从此便成为我们不得不反复慎重考虑的一个首要问题 　　　　我们是如何处理历史上的中国这个问题呢？我们是拿完成统一以后，帝国主义侵入中国以前的版图，具体说，就是从18世纪50年代到19世纪40年代鸦片战争以前这个时期的中国版图作为我们历史则期的中国的范围所谓历史时期的中国，就以此为范围不管是几百年也好，几千年也好，在这个范围之内活动的民族，我们都认为是中国史上的民族；在这个范围之内所建立的政权，我们都认为是中国史上的政权简单的回答就是这样超出了这个范围，那就不是中国的民族了，也不是中国的政权了 　　　　为什么作出这样的决定？我们的理由是这样： 　　　　首先，我们是现代的中国人，我们不能拿古人心目中的“中国”作为中国的范围我们知道，唐朝人心目中的中国，宋朝人心目中的中国，是不是这个范围？不是的这是很清楚的但是我们不是唐朝人，不是宋朝人，我们不能以唐朝人心目中的中国为中国，宋朝人心目中的中国为中国，所以我们要拿这个范围作为中国 　　　　这还要从“中国”两个字的意义讲起“中国”这两个字的含义，本来不是固定不变的，是随着时代的变化而变化的，随着时代的发展而发展的且不提《诗经》等古籍中的“中国”是什么意思，简单说起来，拿“中国”两个字表示我们国家的主权所达到的范围，这个观念是鸦片战争之后才形成的在这以前的“中国”二字，在各种场合有各种样子的用法远的我们不讲，鸦片战争以后的初期，这个观念还没有完全固定下来举一个例子，魏源写《圣武记》所用的“中国”，有时候是符合现在的概念的，譬如他讲到蒙古，把蒙古算中国，俄国算外国；讲到***，把***算中国，印度算外国 　　　　但有的时候，他还采用一种老观念，把18省同***、***、蒙古对立起来，只把18省叫中国有的明清著作中，甚而至于因为作者本人跑到西南的贵州、广西少数民族地区，他作笔记就把贵州、广西这一带的少数民族地区不看作中国，把黄河流域、长江流域的内地看作中国“中国”两个字，按照现在的用法，形成是很晚的鸦片战争以后的初期还没有完全形成，基本上到晚清时候才形成讲到“中国”就是表示我们国家的主权所达到的范围，这是鸦片战争后经过了几十年才逐渐形成的 　　　　我们再回头来讲，我们是现代人，我们不能以古人的“中国”为中国这不是说我们学习了马列主义才这样的而是自古以来就是这样的，后一时期就不能拿前一个时期的“中国”为中国举几个例子：春秋时候，黄河中下游的周、晋、郑、齐、鲁、宋、卫等，这些国家他们自认为是中国，他们把秦、楚、吴、越看成夷狄，不是中国这就是春秋时期的所谓“中国”但是这个概念到秦汉时候就推翻了，秦汉时候人所谓“中国”，前不再是这样，他们是把秦楚之地也看作中国的一部分这就是后一个时期推翻了前一个时期的看法到了晋室南渡，东晋人把十六国看作夷狄，看成外国到了南北朝，南朝把北朝骂成索虏，北朝把南朝骂成岛夷，双方都以中国自居这都是事实但唐朝人已经不是这样了，唐朝人把他们看成南北朝，李延寿修南北史，一视同仁，双方都是中国的一部分同样，在宋朝也把辽、金、夏都看成是外国，看成夷狄但是元朝人已经不这样了，已经把辽、金、夏跟宋朝一样看成“中国”元朝人已经不用宋朝的看法了，难道我们还要作宋朝人？所以我们说现代人不能以古人的“中国”为中国后一代的人把前一代的人的概念否定，不采用前一代人的概念，这是由来已久，自古而然的，没有什么奇怪我们现在当然不应该再以东晋人自居，再以宋代人自居总而言之，我们是现代人，不能以古人的“中国”为中国 　　　　第二个问题我们既不能以古人的“中国”为历史上的中国，也不能拿今天的中国范围来限定我们历史上的中国范围我们应该采用整个历史时期，整个几千年来历史发展所自然形成的中国为历史上的中国我们认为18世纪中叶以后，1840年以前的中国范围是我们几千年来历史发展所自然形成的中国，这就是我们历史上的中国至于现在的中国疆域，已经不是历史上自然形成的那个范围了，而是这一百多年来资本主义列强、帝国主义侵略宰割了我们的部分领土的结果，所以不能代表我们历史上的中国的疆域了为什么说的版图是历史发展自然形成的呢？而不是说清帝国扩张侵略的结果？因为历史事实的确是这样，的版图的确是历史发展自然形成的我们跟沙俄不同，沙俄在16世纪以前，和乌拉尔山以东的西伯利亚、中亚细亚没有什么关系，16世纪以后向东侵略、扩张，才形成现在这么大的版图但是以前，我们地区跟各个边疆地区关系长期以来就很密切了，不但经济、文化方面很密切，并且在政治上曾经几度和地区在一个政权统治之下东北地区在唐朝时候已经建立了若干羁縻都督府、羁縻州到辽、金时代版图已东至 日 本 海，北至外兴安岭，经过元朝直到明朝的奴尔干都司，都是如此北方也是如此，蒙古高原上的匈奴在西汉时跟汉朝打得很热闹，最后匈奴还是投降了汉朝，甚而至于到东汉初年还入居汉的版图之内唐朝，从唐太宗灭了突厥颉利可汗、灭了薛延陀、灭了车鼻可汗之后，一度统治整个蒙古高原，远达西伯利亚南部，几十年之后突厥才复国元前的时候，蒙古高原是元朝的岭北行省在西北方面也是如此，西汉设西域都护府，唐设安西、北庭都护府，元曾经置阿力麻里、别失八里行中书省、宣慰司等等虽然一般都不是连续的，但断断续续好几次，都跟地区在政治上属于一个政权至于经济、文化关系，那就更紧密这个长期的经济、文化、政治的关系，逐渐发展下来，越来越密切我们很赞成前几天翁独健同志讲的一段话，我们历史上跟边疆少数民族的关系到底是什么关系？主流是什么？是和平共处？还是打仗？我们看不必去深究它，确实有的时期是很好的，和平共处，有的时期是打仗，有的时期打仗还打得很凶但是，总的关系是越来越密切我看这点是谁也不能否定的随着历史的发展，边区各族和汉族之间的关系越来越密切了，形成了一种相互依存的关系，光是经济文化的交流关系不够了，光是每一个边区和的合并也不够了，到了17世纪、18世纪，历史的发展使中国需要形成一个统一的政权，把地区和各个边区统一在一个政权之下而正是顺应了历史发展的趋势，完成了这个统一任务17世纪、18世纪之所以能够在这么大的范围之内完成统一，这决不是单纯的由于那时的在军事上很强，在军事上取得一系列的胜利所能够做到的单纯的、一时军事上的胜利和军事征服要是没有社会、经济基础来维持的话，统一是不能持久的但是在完成统一之后，巩固下来了，稳定下来了，到了19世纪中叶以后遭遇帝国主义从东南西北各方面入侵，给他们侵占了一部分土地去了，但基本上还是维持下来了这是为什么？主要的原因是需要边区，边区更需要，需要统一在一个政权之下，这对人民有利，对边区人民更有利我们知道，的统一，实际上是先统一了满族的地区，即广义的满洲；再统一汉族的地区，即明的故土；再统一蒙族地区和蒙族所统治的维藏等族地区主要是满、蒙、汉三区的统一 　　　　汉族地区指原来的明朝的地方，除汉族外也包括许多南方的少数民族，蒙族地区在内外蒙古以外，还包括青海、***以及南疆的***地区这些地区本来都在厄鲁特蒙古统治之下，都在准噶尔统治之下当时的准噶尔疆域，不仅是天山北路的准噶尔本部，还包括南路的***地区，青海、***、套西厄鲁特，都是在准噶尔统治之下噶尔丹还进一步侵占了喀尔喀蒙古，即外蒙古只有内蒙古在入关之前早已纳入版图后来准噶尔又进一步要从外蒙古入侵内蒙古，这就爆发了和准噶尔之间的战争双方经过康熙、雍正、乾隆70年的斗争，终于取得了胜利不仅把准噶尔本部收入版图，也把原来在准噶尔统治之下的青海、***、“回疆”，即天山南路，也纳入了版图所以统一基本上就是统一满、汉、蒙三区蒙区实际上包括***地区及藏区这三区统一完成之时是在乾隆中叶，即18世纪50年代而由满，蒙、汉三族人民组成这个，实际上还远远在入关以前1636年皇太极即皇帝位，把国号大金改为大清，臣下所进呈的劝进表就是由满、蒙、汉三种文字写成的，充分表明这个是由满、蒙、汉三种人组成的据我来看，这是顺应历史潮流的因为到了16世纪、17世纪时，汉满蒙等中国各民族已经迫切需要统一这一点，我们从明朝与女真部族即后来的后金打的交道，明朝跟蒙古打的交道可以看得很清楚那个时候的明朝和东北的满洲、北方的蒙古，时而打仗，兵戎相见；时而通过和谈规定明朝岁赠女真、蒙古多少物资，并进行互市打也好，和也好，目的无非是女真人要拿人参、貂皮来换地区的缎布、粮食和农具，蒙古人要拿他们的马来换布帛、粟豆和茶叶岁赠互市不能满足他们的需要时，就打进来掠夺一边进行掠夺，一边要挟举行新的和议，增加岁赠这说明边区发展到16世纪、17世纪时迫切需要地区的农产品和手工业品当然，地区也需要边区的人参、貂皮、马匹等等但是比较起来说，边区更需要的物资所以说，通过互市，通过战争，最后需要统一因为统一之后，只要能用布匹、粮食等物资满足边区的需要，就可以平安无事，统一就可以巩固下来所以我说之所以能造成大统一的局面并且巩固下来，是顺应了历史的潮流是历史的发展自然形成的有人说，这样大的版图完全是内外扩张的结果，这是不符合历史事实的对于蒙古用兵不能算是穷兵黩武，就象汉武帝对匈奴用兵不能算穷共黩武一样汉武帝对付朝鲜、东越、南越，可以责备他是侵略，对付匈奴就不能算是侵略他不对付匈奴，匈奴要打进来唐太宗对付突厥也不能算穷兵黩武同样对付准噶尔也是不得不然在那时候，准噶尔气势汹汹，占领了整个***、青海、***、外蒙，矛头指向清帝国统治下的内蒙，如果不把噶尔丹打败的话那还得了？那就可能再次出现边疆民族入主，即厄鲁特入主，再来一次改朝换代要改朝换代可不是容易的从当时情况看起来还是比准噶尔进步点，让统治地区比让准噶尔统治还是要有利一点吧所以说打败准噶尔，不能说他是穷兵黩武这是你死我活的斗争把准噶尔统治的地区一一收入版图，这是为了彻底打垮准噶尔而必须要采取的措施，不是存心要去征服这些地方那时候并不是扩张主义者我们知道，打败准噶尔之后，阿富汗、浩罕、巴达克山等中亚的一些小国，曾经一度要加入，但拒绝了，仅仅把这些国家列为藩属，以当时的兵势、兵威所加，要进一步向中亚扩展是完全有可能的，但并没有这样做可见之所以有这样的版图，决不能说他是扩张主义者，这是顺应历史潮流所以说在18世纪时形成的这个版图是中国历史发展的结果，拿这个版图来作为历史上中国的范围应该是恰当的有人主张拿今天的国土作为历史上中国的范围，我们认为那是不恰当、不应该的要是那样的话，岂不等于承认沙俄通过瑷珲条约、北 京 条约割让的乌苏里江以东、黑龙江以北的地方，本来就不是我们的地方吗？事实上在以前，乌苏里江以东、黑龙江以北已有几百年是在直接统治之下的再如大漠以北的蒙古高原，现在属于蒙古人民共和国这个国家是不是历史自然发展形成的呢？不是1911年、1921年两次***，都是后面有第三者插手的，要是没有第三者插手的活，它不会脱离中国历史发展的自然趋势是蒙古地区不论漠南漠北部应该和地区联系在一起的到了20世纪，到了1911年、1921年，由于第三者的插手，结果分裂出去了这不是自然发展的结果，这是帝国主义宰割中国的结果所以我们不能说历史上的中国只包括漠南的内蒙古而不包括漠北的外蒙古，尽管我们现在是承认蒙古人民共和国的历史上所有的北方民族，匈奴也好，鲜卑也好，柔然也好，突厥也好，回纥也好，全都是同时分布在漠南和漠北的要是我们以今国界为依据处理历史上的民族，那该怎么办？同一个政权统治之下的一个民族，漠北的不算中国，漠南的才算中国，这就没法办了但我们要是采用1840年以前的版图为历史上中国范围就好办出现在漠南漠北的蒙古以及历史上所有的民族，都是中国的少数民族，不能因为今天在蒙古人民共和国之内就不算历史上中国的民族当然，我们讲中国史的时候应当把这些民族作为中国史上的民族但我们也不反对蒙古人民共和国在写它的历史的时候把这些古代民族写成它的先民 　　　　有一点要补充一下，就是1840年以前有些跨国界的政权或民族或部族怎么办？这个问题最明显的事例就是高丽我们现在是这样办的：我们认为以鸭绿江、图们江为界的中朝国界，这是历史自然形成发展的结果，没有什么帝国主义插手历史上的高丽最早全在鸭绿江以北，有相当长一个时期是在鸭绿江、图们江南北的，后来又发展为全在鸭绿江以南当它在鸭绿江以北的时候，我们是把它作为中国境内一个少数民族所建立的国家的，这就是始建于西汉末年，到东汉时强盛起来的高句丽，等于我们看待匈奴、突厥、南诏、大理、渤海一样当它建都鸭绿江北岸今天的集安县境内，疆域跨有鸭绿江两岸时，我们把它的全境都作为当时中国的疆域处理但是等到5世纪时它把首都搬到了平壤以后，就不能再把它看作中国境内的少数民族政权了，就得把它作为邻国处理不仅它鸭绿江以南的领土，就是它的鸭绿江以北辽水以东的领土，也得作为邻国的领土 　　　　我们处理历史上的中国的标准就这一条，并没有第二条当初我们讨论的时候，正如昨天小组会上好几位同志的意见一样，有些同志总觉得只有这么一条不够，总想找到第二条、第三条，想要加一两条跟的关系，总觉得应该跟有一点什么关系，如果没有关系，怎么能说是历史上的中国？什么关系呢？最好有过郡县但是有的边区从来没设过郡县，那么羁縻州县也算郡县这也是过去学术界不实事求是之风造成的那时历史学界讳言“羁縻州”，“羁縻”两个字不许提，硬要把“羁縻”都督府、羁縻州的“羁縻”两个字去掉，变成某某州，要把它看成正式的地方行政区划一样我们知道，府、州的长官是流官，是中央政府可以随时调动的府、州秉承中央政府的政令进行统治，向中央缴赋税，服徭役但羁縻府、州只是给当地少数民族首领一个都督或刺史的名义，实际上是当地基本上自主的统治者，他的地位是世袭的动不了它，它只是归附而已，你要动他他就会举兵叛乱羁縻府州和正式府州完全是两回事因为正式的找不出来，所以硬要把羁縻府州算正式府州这在实际上是违反历史事实的有些地区连羁縻府州也没有设置过，这些同志就去找称臣纳贡的关系，只要称过臣、纳过贡，就算是归入正朝的版图了或者是曾经接受过封赠的爵位，王前曾经封过这一部族的首领什么王，什么侯，或者是曾经授予一点什么官衔，那就把它说成是的一部分，纳入中国的版图了搞来搞去无非就是要跟拉上一点关系，好象只有跟正朝扯上关系以后才能算中国，否则就不能算中国这是讲不通的我们知道，朝鲜、越南是历代向正朝称臣纳贡，接受的封爵的，但我们能把朝鲜、越南算作中国的一部分吗？不行它们跟明朝和的关系只是小国与大国的关系、藩属国和宗主国的关系，它们不是明朝的地方、的地方尤其明显的是 日
本有一颗被奉为国宝的印，叫做汉倭奴国王印，按照这些同志的说法，日 本 已接受了中国给他的这颗印，岂不是 日 本 也要算中国的了吗？可见把有没有封爵纳贡这种关系看作在不在历史上的中国范围以内这种说法，是绝对讲不通的 　　　　尤其突出的是，一定要把跟拉上一点关系才算是中国的一部分，那么处理台湾问题就难了台湾在明朝以前，既没有设过羁縻府州，也没有设过羁縻卫所，岛上的部落首领没有向大陆进过贡、称过巨，更没有在台湾岛上设官置守过去我们历史学界也受了“左”的影响，把“台湾自古以来是中国的一部分”这句话曲解了台湾自古以来是中国的一部分，这是一点没有错的，但是你不能把这句话解释为台湾自古以来是的一部分，这是完全违反历史事实，明以前历代都管不到台湾有人要把台湾纳入中国从三国时算起，理由是三国时候孙权曾经派军队到过台湾，但历史事实是“军士***征夷州，军行经岁，士众疾疫死者十有八 九 ”，只俘虏了几千人回来，“得不偿失” 　　　　我们根据这条史料，就说台湾从三国时候起就是大陆的领土，不是笑话吗？派了一支军队去，俘虏了几千人回来，这块土地就是孙吴的了？孙吴之后西晋南朝隋唐五代两宋都继承了所有权？有人也感到这样实在说不过去，于是又提出了所谓台澎一体论，这也是绝对讲不通的我们知道，南宋时澎湖在福建泉州同安县辖境之内，元朝在岛上设立了巡检司，这是大陆在澎湖岛上设立政权之始，这是靠得住的有些同志主张“台澎一体”论，说是既然在澎湖设立了巡检司，可见元朝已管到了台湾，这怎么说得通？在那么小的澎湖列岛上设了巡检司，就会管到那么大的台湾？宋元明清时，一个县可以设立几个巡检司，这等于现在的***分局或者是派出所设在澎湖岛上的巡检司，它就能管辖整个台湾了？有什么根据呢？相反，我们有好多证据证明是管不到的因此，你假如说一定要与正朝发生联系才算中国的一部分，那末明朝以前台湾就不是中国的一部分，这行吗？不行台湾当然是中国的，自古以来是中国的为什么自古以来是中国的？因为历史演变的结果，到了台湾是清帝国疆域的一部分所以台湾岛上的土著民族--高山族是我们中华民族的一个组成部分，是我们中国的一个少数民族对台湾我们应该这样理解，在明朝以前，台湾岛是由我们中华民族的成员之一高山族居住着的，他们自己管理自己，管不到到了明朝后期，才有大陆上的汉人跑到台湾岛的西海岸建立了汉人的政权，这就是颜恩齐、郑芝龙一伙人后来荷兰侵略者把汉人政权赶走了，再后来郑成功又从荷兰侵略者手里收复了但是，我们知道，郑成功于1661年收复台湾，那时大陆上已经是了，而郑成功则奉明朝正朔，用永历年号，还管不到台湾一直到1683年（康熙二十二年），平定台湾，台湾才开始同大陆属于一个政权，所以一定要说某一地区同正朝属于同一政权，管到了才算是中国的话，那末，台湾就只能从1683年算起，1683年前不算中国，这行吗？台湾自古以来是中国的，为什么是中国的？因为高山族是中国的一个少数民族，台湾自古以来是高山族的地方，不是 日 本 的地方，也不是菲律宾的地方，更不是美国的地方、苏联的地方，台湾自古以来就是中国的地方 　　　　但不是属于，是属于高山族的，到1683年以后才管到，这样我们觉得就可以讲通了一定要找出边疆地区同的关系来，好象同没有关系就不能算中国的一部分，实际上，很对不起，还是大汉族主义这个思想一定要坚决打破 　　　　我们自己思想中如果认为一定跟汉族有关系才算中国，那就不好办了国外有人说，中国的西界到甘肃为止，***从来不是中国的这个论点大家都知道是胡说但是，为什么是胡说呢？ 　　　　很多人就会这样讲了：因为***在汉朝就统治到了，唐朝也统治到了汉朝设过西域都护府，唐朝设过安西都护府、北庭都护府但是我们的历史很长，西汉对西域统治多少时间？也不过50年吧东汉的统治更差唐朝比较长一点，也不过7世纪到8世纪100多年吧我们有几千年的历史，除了唐汉一二百年统治了***之外，其他的时代怎么样？有些人只愿意谈汉唐，不愿意谈其他时代，因为一想到除汉朝、唐朝、之外，的确管不到***那怎么办呢？好象理亏似的，于是有的同志就去找其他的关系说是虽然不能直接管到，但在宋朝、明朝***的地方政权向进过贡朝鲜、越南都不算中国的一部分，为什么***地区的政权向进过贡，就算是中国的一部分呢？这是讲不通的宋朝和明朝，***地区政权同的关系实在是很可怜的，西州回鹘、于田、黑汗跟宋朝怎么说得上有什么臣属、隶属关系？怎么能说是向宋朝称臣纳贡呢？不过是来往一二次而已，不用说不在宋朝的版图内，连藩属也谈不上到明朝更可怜了，明朝中叶以后，嘉峪关打不开了，嘉峪关之外都是一些与明朝没有什么关系的政权所以一定要与有关系才算中国的一部分的话，那末***在宋朝、明朝根本就不是中国的一部分不能这样讲，不能说一定要与有关系才算中国的一部分我们一定要分清楚汉族是汉族，中国是中国，是，这是不同的概念在1840年以前，中国版图之内的所有民族，在历史时期是中国的一部分就是这么一条，没有其他标准***在宋朝的时候，是西州回鹘、于田、黑汗等等在明朝的时候，在察合台后王封建割据之下，分成好多政权，这是不是就不是中国了？是中国，不过它与分裂了 　　　　分裂与统一，在中国历史上是经常出现的，每一次由分而合，一般说来是扩大一次中国历史上第一次统一是在秦汉时期，秦统一时北至秦长城，西边只到黄河，根本没有挨上青藏高原汉朝的统一，西边到了玉门关，到了青藏高原的湟水流域比秦有所扩大隋唐的统一又扩大一步，但是都赶不上的统一一次一次统一，一次一次的扩大，到的统一，版图最大而这个范围并不反映用兵的结果，而是几千年来历史发展的结果，是几千年来地区与边疆地区各民族之间经济、政治各方面密切关系所自然形成的不过，我们说，经济文化的密切关系，还需要政治统一来加以巩固的所以讲到这点，我们不得不特别强调一下，我们中国是各族人民共同缔造的这一句话并不是泛泛而谈的，少数民族对我们的贡献确实是很大的，除了经济文化方面我们暂且不谈之外，就是我们形成这么大的一个中国，少数民族特别是蒙古族、满族对我们的贡献太大了我们设想一下，在12世纪我们这个中国分成七八块，长江流域、珠江流域是南宋，东北和黄河流域是金，宁夏、甘肃的河西和鄂尔多斯这一带是西夏，云南是大理，***是西辽，***是吐蕃，分裂成许多部落的蒙古高原上是蒙古各部、突厥各部，整个中国分成七八块，每一块中间还不统一由于从成吉思汗到忽必烈祖孙三代的经营，才出现了一个大统一的局面，这个大统一的局面多么珍贵啊！譬如云南，虽然汉晋时代是统治所及，但是南朝后期就脱离了到了隋唐时候，是的羁縻地区，不是直辖地区这个羁縻局面也不能维持很久，到了8世纪中叶以后，南诏依附吐蕃反唐，根本就脱离了唐 　　　　南诏之后是大理总的来说，从6世纪脱离，经过了差不多700年，到13世纪才由元朝征服大理，云南地区又成为统治所及又如***地区，从8世纪后期起就脱离了唐，唐朝人被吐蕃又赶出来了，后来吐蕃人也站不住了，***人进入***建立了几个政权总而言之，经过了400多年，才由蒙古族征服西辽使***地区和地区又同属于一个政权元朝的统治使中国各地区之间长期分裂又合在一起没有蒙古的话，怎么能形成这样大的统一？这样分裂局面继续下去的话，那就不可想象同样，在明朝时候，中国又进入一个分裂时代明朝对东北辽东边墙以外，对青藏高原的统治是很薄弱的，只是一种羁縻关系而已，真正的统治是谈不上的我们要说老实话，现在把明朝对***关系来比之于元朝对***的关系，对***的关系，这是不行的，是远远赶不上的明朝对东北边墙以外女真各部的关系也不能和元朝相提并论长城以外的鞑靼、瓦剌，长期处于敌对状态所以明朝的时候中国又分成好几块了没有起来，这个分裂局面不知又要延续到什么时候明朝对***的关系更谈不上，根本管不上，连***发生什么变化都不晓得要是没有从努尔哈赤、皇太极，经过顺治、康熙、雍正、乾隆这6代二百多年的经营，就不会出现18世纪的大统一局面所以我们说中国是各民族人民共同缔造的我们今天还能够继承下来这么大的一个中国（虽然被帝国主义宰割了一部分，侵占去了好多地方），包括这么多的少数民族在内，不能不归功于所以我们绝不能把中国看成汉族的中国，我们中国是各族人民共同的中国很多少数民族对我们中国历史发挥了很大的作用，没有元朝，没有，今天的中国是什么样子？我们怎么能把中国看成汉族一家的？跟中国不能等同起来，应该分开，整个历史时期只有等于全中国，以外没有别的中国政权以前任何历史时期，中国都包括两个以上的政权，我们绝不能说这个政权是中国的，那个政权不是中国的，不能这样分，要分也分不清 　　　　历史上同时存在两个以上的中国政权时，那就得承认事实上当时几个国家并峙，谁也管不到谁，不能硬说管到了边区民族政权有些同志要把吐蕃说成是唐朝的一部分，这是违反历史事实的唐和吐蕃敌对战争时多，和亲通好时少就是在和亲通好时，唐朝也完全管不了吐蕃汉朝和匈奴，唐朝和突厥、回纥的关系，基本上也是如此我们只能认为吐蕃、匈奴、突厥、回纥是历史上中国的一部分，但不能说它们是汉唐的一部分 　　　　历史上的中国政权有时管到了历史上中国范围以外的地方，我们也得承认这些地方虽然不在历史上的中国范围之内，但确在几个中国版图之内例如，汉晋间曾在朝鲜西北部设置过乐浪、带方等郡，汉唐间曾在越南北部设置过交趾、九真、日南等郡，这些设郡县的地方，当然是汉晋唐等疆域的一部分所以朝鲜、越南虽然不在历史上的中国范围之内，但历史上的乐浪、交趾等郡，则为汉、唐等的领土，那是无可讳言的以郭老名义出版的《中国史稿》第一版（后来的版本改动过没有，我不知道），把汉朝同交趾、九真、日南的关系说成是对外关系，我看是很难讲得通的这三郡明明在汉的统治之下、版图之内，汉朝其他地区对这三郡的关系只能说是内地或对边区的关系，怎么能说成是对外关系呢？这是违反历史事实的我们对内提倡民族团结，对外提倡尊重邻国，特别是比较弱小的邻国，这是对的但不应该，也不需要为了要尊重邻国，就抹杀或歪曲历史事实交趾、九真、日南等郡确在汉唐疆域之内，不能因为在今天是越南的国土，便硬说汉唐跟这几郡的关系是“对外”五代以后越南脱离中国独立建国，那我们就该尊重其独立，不能因为它曾经向宋、元、明、清等朝称过臣、纳过贡，而不把它作为一个独立的邻国看待 　　　　在我们的图上，我们没有把秦朝的象郡按我国的传统说法划在越南境内有些同志认为我们在画秦图时是在与越南友好的时候，所以就不敢把象郡画在越南我们是把象郡画在广西、贵州一带的他们说，我们现在要修订这套图，应该可以把象郡画到越南去了实际把历史上的郡县画在哪儿，这是不能以对某个邻国友好与不友好来决定的我们当初没有把象郡画到越南去，我们是根据史料认真地作了分析，觉得还是不把象郡画到越南去更妥当一些我们也知道把象郡放到越南去也有一定的史料根据，《汉书·地理志》、《水经注》都说秦朝的象郡在越南但是我们没有采用这种说法而主张象郡是在广西、贵州，我们觉得这种主张的根据更坚强一些因为《汉书·地理志》赶不上《汉书·本纪》可靠，而《汉书·本纪》的材料证明象郡应该在广西《水经注》的材料虽然可贵，但《山海经》的材料比《水经注》更早一点《山海经》的材料说明象郡应该在贵州因此，我们是老老实实根据历史资料进行认真的分析、研究以后才下结论的我们决不能今天与这个国家友好了，就这样画，不友好了，就那样画 　　　　有的同志说如果我们把历史边疆各少数民族所建立的政权看成是历史上的中国，那是不是就没有民族英雄，就没有汉奸、卖 国 贼了是不是宋辽之间、宋金之间的战争都是内战了？这显然也是不对的我们讲历史上的中国是应该站在今天中国的立场上的，但讲历史上中国境内国与国之间的斗争，宋朝就是宋朝，金朝就是金朝，宋金之间的斗争当然还是国与国之间的斗争，那末，当然应该有民族英雄，有卖 国 贼，岳飞当然是民族英雄，秦桧当然是卖 国 贼，这怎么推翻得了呢？任何人都应该忠于自己的祖国，怎么可以说把宋朝出 卖 给金朝而不是卖 国 贼？宋朝方面有汉族的民族英雄，金朝方面当然也会有女真族的民族英雄我看完颜阿骨打起兵抗辽，就应该是女真族的民族英雄所以岳飞还是应该颂扬的，秦桧还是应该谴责的不过今天汉人与满人都已经是一家人了，写历史的时候虽然应该按历史事实写，但在今天已没有必要把这段历史大事宣扬，不需要宣扬并不等于否定，不等于否定民族英雄我们要宣扬爱国主义的话，应该宣扬近一百几十年来在抗英、抗法、抗俄、抗 日 斗争中间的民族英雄，岂不是更好吗？何必过分宣扬历史上的？同样，我们肯定元朝、对中国历史作出了伟大的贡献，但是不等于说要否定文天祥、陆秀夫，不承认他们是民族英雄、爱国主义者，也不等于说洪承畴、吴三桂不是卖 国 贼，因为历史是发展的，我们不能拿后来的关系看当时的关系假如认为后来已成为一家，当时何必抵抗呢？那么从秦汉以后秦、楚也都是一家，在屈原的时代，岂不是他也无需站在楚国的立场上，抵抗秦朝的侵略了？假如说后来已成为一家，当时就可以不抵抗的话，那么将来世界总有一天要进入***的，国家总是要消灭的，那么将来讲起历史来岂不就得认为历史时期被侵略者、反抗侵略都是无聊的？要这样讲起来，那我们的抗 日 战争岂不也是多余的？ 　　　　所以历史发展到今天，我们全国各个民族是在一个大家庭里，我们应该团结起来，共同抗击外来的侵略，共同建设社会主义祖国，为了社会主义祖国的四个现代化而奋斗今天我们写中国史，当然应该把各族人民的历史都当成中国历史的一部分，因为这个中国是我们各族人民共同缔造的是五十六个民族共同的，而不是汉族一家的中国我们今天的命运是相同的，兴旺就是大家的兴旺，衰落就是大家的衰落，我们应该团结起来共同斗争 　　　　（原载《中国边疆史地研究》1991年第1期）　　　　向好友推荐本贴：&&&& 标题：《谭其骧的“历史上的中国”，明白人一眼看出错误，不明白的二十年也难 转》&&&& 地址： .cn/pc/.shtm
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