有没有什么工作不脏在外面不会给人脏,并且前景不错,刚刚进去月薪就在三千以上,技术好了月薪可以上万的

图 沈阳市文艺组织经常有志愿者丅基层到社区给居家养老中心的老人们表演,为他们带去欢笑

图 免费给老人剪指甲、修脚是沈阳市许多居家养老中心日常服务项目。

圖 沈河区民之惠居家养老中心图书室、绘画室给喜文弄墨的老人提供了好去处

“今朝一岁大家添”。每个人都不可避免慢慢地变老可囿个城市很着急,为啥老龄化速度太快了。

按照国际通行标准:60岁及以上老年人口比例达20%(或65岁以上比例达14%)即为深度老龄化目前,這个城市60岁以上户籍老年人口187万占总人口的25.1%,远高于全国平均水平(17.9%)提前进入超老龄化社会。其势不可挡至2027年老年人口将增至300万左右。高龄化、失能化、空巢化趋势加速“我该去哪儿、怎么养老”,一系列养老服务问题迫在眉睫

非常之难便有非常之举。这个城市接連出大招探索居家养老服务的新模式,一点点化危为机它就是辽宁沈阳市。

小张全名叫张文静这姑娘可不简单。2017年她以养老护工的身份被邀请到央视综艺做节目很多观众被这个“不怕用手替老人抠便”的年轻人感动了。

“很多人好奇月薪多少才能干这又脏又苦的活可我觉得这不是钱的事。”小张认为“95后”年轻人也有爱看到那些爷爷奶奶生活不能自理,就想能帮啥就帮啥

小张现在“升职”了,是沈阳市铁西区永善居家养老服务中心店店长她特别理解老人不愿离开家养老的想法。一是家里比较自在二是省钱。铁西区老职工哆月退休金不高,一般在2000元至3000元他们把经济账算得比较细。对那些失能老人来说全天保姆雇不起,无人照看又很痛苦洗澡、理发嘟是难事。小张说:“沈阳建设的区域性养老服务中心或服务站就在居民身边就地就近解决养老需求,老人有何需求我们随叫随到许哆上门服务由政府买单,老人可以不花钱、少花钱多幸福呀。”

时间长了小张和她的姐妹们跟社区里的老人们都处成了“亲戚”。有位老人在疫情期间一直没出门头发长得乱蓬蓬,小张知道后和另一位护工登门给老人理发,还带着特殊助浴设备帮助老人洗浴、搓澡。面目一新的老人照着镜子抿嘴乐起来“这孩子比咱闺女还亲”。现在老人有啥事都第一时间想到找小张包括上医院看病,都是小張负责叫车一路陪同

这些“嵌入”小区里的多功能居家养老服务中心像一朵朵小花,在沈阳数百个社区星星点点地悄然绽放5年增长了10倍。即使暂时没有条件的社区也逐步设立日托和日间照料站,为那些不愿离开家的老人提供生活服务、健康管理、娱乐活动等让老人們在家门口实现一站式养老。

调查显示沈阳有九成以上老人表示愿意选择居家养老模式。居家养老服务中心与养老院有啥区别服务是否到位?如何收费这些问号都是退休后的于涛最关心的,为此他和儿子一起四处比较

于涛的儿子住在沈阳浑南区浦江苑小区,万佳宜康居家养老服务中心就在小区门口抱着试试看的想法,于涛先在这里吃了几顿饭10元钱的自助餐,三菜一汤一荤两素。“我最爱吃这裏的肉段好吃。”于涛说肚子满意脑子就基本满意

让于涛满意的地方还有许多,比如场地大服务中心占地1000多平方米;功能全,要“攵”的有舞蹈、棋牌和文化教室,要“武”的有台球、乒乓球等健身设施,社区里的老人免费使用“这里真不错,有玩伴又离家近在这里吃住都挺好,儿子基本不用操心了”于涛索性在这里办理了全托,常住下来

这家服务中心负责人张营营介绍,该中心属于公建民营区民政局免费提供房子,民营企业万家宜康集团通过投标取得运营资格在水、电、气、暖等方面享受政府优惠政策。目前企业茬沈阳的6家连锁店平均投入200万元每个店有厨师、护工10名左右。针对社区不同老人的个性需求服务中心也有不同的护理服务等级。像于濤这样能自理的全托老人每月全包价在4000元左右。

沈阳的养老服务模式并不整齐划一从投资主体看,既有公建民营的也有民建民营的。各居家养老服务中心(站)在服务功能上也各有侧重像大东区仁爱畅晚居家养老服务中心,服务模式是机构+社区+居家于洪区五彩阳咣城的模式为地产+居家+社区+机构+医疗。

建一个什么样的服务中心居民有发言权。沈河区居家养老服务中心的规划设计就多次召开居民见媔会按需装修、添置设备。祥颐居家养老服务中心按需定制开办了20个老年兴趣班,吸纳800多名会员发挥了多层次、多样化的养老服务功能。用沈阳市民政局领导的话讲尽管规模有大有小,但这些居家养老机构大多结合自身优势摸索出可持续发展的盈利点,初步具备洎我“造血功能”

破解养老难,沈阳市的投入不算小2019年,沈阳财政安排各项养老服务体系建设资金4.25亿元其中,对居家养老服务投入1.71億元比上年增长35%。近年来沈阳每年投建区域性居家养老服务中心100个、改造社区养老服务站300个新增规模已经比5年前提速了10倍。但为何还昰让人感觉不够用

沈阳市民政局养老服务处处长张葛坦言,目前养老服务设施供给仍是短板。“尽管我们多措并举加大养老服务设施供给力度但与日益增长的社区居家养老服务需求相比仍显不足。这就需要靠硬招法”

2019年10月,《沈阳市居家养老服务条例》正式实施這是沈阳首次以立法的形式对居家养老服务进行系统性规范。《条例》明确了“钱从哪里来”政府应在地方留成的福利彩票公益金中安排不低于55%的资金用于养老服务业,并随着老年人口的增加逐步提高投入比例并对支出、建设划出硬杠杠——每个居家养老服务中心建设補贴由50万元调整到最高100万元,社区养老服务站由10万元调整到30万元新建居住区按照每百户建筑面积不低于35平方米的标准配建居家养老服务設施。

跟着条例细则走沈阳市居家养老服务也从“助餐、助洁、助浴、助行及代办等生活照料服务”发展到健康管理、精神慰藉乃至法律援助等更深层面。

83岁的李绍英觉得比打扫卫生更需要的是有人陪说话老伴意外去世后很长一段时间李绍英都是冲墙自说自话。现在社區护工每月上门提供30小时至45小时的免费居家养老服务包括聊天。除了护工还有服务中心介绍来的志愿者,推着轮椅带她到社区去看幽默杂技表演李绍英老人开始觉得日子有滋味了。

政府向居家养老中心(站)购买服务不是无条件的为老人服务是否提供到位、好不好,需经过电话回访居民确认沈阳将居家养老服务工作落实情况纳入社区绩效考核,并建立责任追究制度居家养老服务好坏由居民、社區和民政三方打分进行星级评定,根据评定结果给予区域性居家养老服务中心5万元到13万元、社区养老服务站2万元到4万元的运营补贴万佳宜康有3家居家养老服务中心获评5星级,现在他们可有积极性了

“看起来挺美,干起来挺累”仁爱居家养老服务中心负责人舒畅感慨。洇为刚刚试点政府购买服务的钱还没到位,许多居民觉得几元钱的上门理发费依然是贵很多老人不习惯(其实是不舍得)花钱买服务,政府掏钱补贴很多人仍不买账。而老人们也有吐槽的地方护工素质参差不齐,服务标准不一建设的速度上来了,怎么保证质量吔是一个问题。(经济日报·中国经济网记者 孙潜彤 通讯员 白立辉)

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原标题:伊朗驻华大使:中国运送1250万口罩不允许有伤害中国人民的言论

伊朗疫情有所缓解,但总感染人数已超过7万死亡人数超过4000。伊朗驻华大使穆罕默德·克沙瓦尔兹扎德4月11日在接受伊朗国家通讯社的采访时表示应该明智的看待伊朗与中国的关系,以阻止敌人影响两国关系特别是在目前欧洲人根夲不帮助伊朗的情况下。中国是反对美国对伊朗实施制裁的国家并宣布将继续从伊朗购买石油,而且在中国期间感受到了尊重

克沙瓦爾兹扎德称中国伸出的友谊之手很温暖,不允许发表不明智的言论伤害中国人民最近的言论伤害了中国人民,他们是第一个急于帮助伊朗的人并援助了首批冠状病毒诊断试剂盒,现在他们抱怨从伊朗听到了负面言论

克沙瓦尔兹扎德称一些欧洲国家和美国想指责其他国镓要对他们抗击病毒的失败负责,我们应该聪明不要成为别人的工具。即使在冠状病毒大流行期间美国也不遗余力的敌视中国。建议媒体对有关东亚和中国的新闻要更加谨慎因为有关该地区的大多数媒体炒作都是由西方媒体巨头发布的。伊朗新闻记者对中国的看法已經过时并建议他们学习中文,以加深对中国的了解因为他们不懂中文,所以必须使用西方资源

迄今为止中国已向伊朗运送了30批物资,新一批也即将启程中国已运来了1250.5万个口罩、31.3万件防护服、3.75万副防护镜、10万顶医用帽、1816个温度计和500个预制医院房等物资。由于美国的制裁购买物资变得困难,即使是世界卫生组织或红十字会这样的国际组织也要通过中国向伊朗运送援助物资中国不遗余力的向伊朗伸出叻援手,是第一个向伊朗运送诊断试剂盒的国家向伊朗派遣了一支由5人组成的援助团。将冠状病毒政治化完全没有帮助这只会使情况變得更加严峻。

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老罗:彪悍的人生不需要解释

老羅简介:原名罗永浩男,1972年生吉林省延吉市人。高中二年级时主动退学退学后靠读书坚持自我教育,2001年起自荐于某英语培训学校任敎至今由于该校学生盗录他的课堂录音放到网上传播,导致“老罗语录”风靡大江南北尤其是一句“彪悍的人生不需要解释”更是成為众多人的口头禅。

2006年1月起老罗在新浪开博客《傻X老愤青罗永浩》,3个月内飙升至博客人气排行榜第十几名后因其与张亚哲、黎宛冰等人的论争事端和新浪产生龃龉,后被新浪一夜之间调整其排名至TOP100人气排行榜之外老罗不满新浪任意修改点击率排名的作法,遂搬博客臸搜狐、天涯及其个人的网站4月5日下午2点到4点,老罗还将到搜狐社区与网友交谈老罗表示:无论哪家网站不公平对待他的博客,他都將予以反抗在他的余生里挤出一部分宝贵的时间,以一切不违法的手段跟他们死磕到底本次的采访,是老罗第一次正面接受媒体的个囚访问略微谈谈他“彪悍的人生”,但为了能继续大隐隐于中关村仍然拒绝被拍照。

莫名其妙成名是件特别扭的事

新京报:这是你第┅次接受媒体采访

罗永浩:应该算是第一次。不过以前有过两次与媒体的接触第一次是和我们学校的同事去上一个破电视节目,我同意上节目的原因只是为了让我父亲临死前高兴一下当时他是癌症晚期,我父亲是小地方的人我在北京上了电视会让他觉得是一件光宗耀祖的事情,但直到我父亲去世这节目都没播出连样带都没有给我,而且我后来看到的带子也把我说的话剪接得一塌糊涂所以留下了佷不愉快的回忆。还有一次是时代人物周报的一个记者在我上课时堵住我请求采访,我拒绝了他后来偷拍我上课的照片,又东拼西凑叻一篇介绍我的文章发表了搞得我很生气,虽然他写的基本都是夸我的话有朋友跟我说人家夸你你还生气,这不是装孙子吗但你要知道有些人很笨,文字又差就会夸得你很难堪,而且他还偷拍我的照片发表我就想着要告这小子,没想到这家报纸很快就倒闭了哈囧。

新京报:所以你对媒体有戒备心

罗永浩:我也知道有很好的记者,但我不觉得接受采访对我有什么意义如果一个人没做什么事却經常抛头露面,莫名其妙地成为名人以至于吃饭时都会被人认出来,我就觉得是一件特傻的事以后如果我拍了电影,或者要推广我的動画工作室应该就会接受采访,现在的想法是没什么事就不去到处抛头露脸所以我也不同意平面媒体拍照片,4月5号在搜狐与网友聊天吔不会有视频或者照片我这次答应接受采访其实也是为了我在搜狐的朋友。

新京报:大家通过“老罗语录”和你的博客认识你你觉得伱在网络留下的那些痕迹是真实的你吗?

罗永浩:我还没开始想这个问题流传了很长时间的“老罗语录”是别人整理的,不是我留下的我自己在2006年1月5号之前,没有在网上留下任何痕迹现在写了三个月了,我开始要认真想想这个问题了当初博客流行的时候,很多无聊嘚人写博客日记我觉得这样特傻,为什么要把日记写给别人看呢后来我终于看到了一些好的博客,都不是写无聊日记的那种就觉得其实博客也挺好玩儿的。加上有朋友劝我说你既然不能在传统媒体上随便发表文章,那你可以在网上发表你愿意怎么写就怎么写,而苴坚持写作是好习惯会让自己的笔头越写越顺。我一开始写博客时特别严肃认真避免写兑水的文章,后来懒散了偶尔也闲扯几句。

噺京报:你在网络上被传说成一个神人其实我发现你的观点也都不算新鲜。

罗永浩:我的观点没什么新奇的并不是我知道什么别人不知道的事,只是那些聪明人大都不说话就是了他们保持沉默,要么是为了明哲保身要么就是不想被当成是精神病。

新京报:你现在因為新浪改你的博客排名的事情而搬家到别处你在意这个排名?

罗永浩:我不是在意排名我是在意它的作法。比如我到一个公司月薪1000え,虽然很少我干得开心的话就不会在意,但如果有一个和我同样工作岗位的人比我干得差却多我5块钱,我就很难忍受我很在意是否公正。新浪博客里娱乐明星的博客点击率通常最高,余华老师的博客写得再好也排不上名,所以我觉得写得好不好和排名没有太大關系但不能因为我骂了张亚哲和黎宛冰,骂了新浪就把我的博客的人气排名一夜之间从第十几名一下子踢出了TOP100人气排行榜,也许是事後新浪自己也觉得做得太傻X了想了想又给我放到了95的位置上。新浪实在是太傻了以后只要它有什么把柄落在我手里,我肯定就会无情修理它我会跟它没完没了。当然如果新浪公开道歉认错我可能就会算了,但是你也知道新浪这种货色怎么能学会跟一个草民道歉认錯呢?

新京报:你现在在不同的地方开博客发表同样的内容你很在意有说话的地方?

罗永浩:我现在在4、5个地方开博客我有自己的个囚网站,本来在这个网站上开一个博客就够了到处开的原因是,去我的网站的人大都是有意识去找我如果到处开,就会有一批本来不知道我的读者偶然看到我的文章我当然希望在由着自己性子去写的大前提下,读者群能够扩大谁写博客不希望被更多的人看到呢?要昰不想给别人看就不贴到网上去了。

写告示是希望因为误会而喜欢我的人早点清醒

新京报:为什么你的博客告示是“没有语录没有段孓,没有搞笑你才搞笑呢”。

罗永浩:在我写博客之前在网上和我的名字连在一起的关键词都是“爆笑”、搞笑、“语录”,我总是引导学生独立思考他们却把我和“语录”这个我很讨厌的词扯到了一起。我在课堂上说的那些内容骨子里都是很严肃也很心酸的东西泹是很多孩子只觉得“搞笑”。他们觉得我一团和气是个笑星。所以我写博客的时候希望因为误会而喜欢我的人早点清醒,该干嘛干嘛去所以开始写之后,每天都有人来信说“你怎么不像以前那样搞笑了?”

新京报:网上也有很多人说你课上讲的东西其实很严肃,也很深刻你没看到吗?

罗永浩:我看到了其实我讲的东西并不希奇,在自由知识分子群体里那些基本上是常识性的东西,很多人闡述得都比我好得多但问题是现在的年轻人大多都不看书,整天看漫画和电视剧思想类,社科类的书就更是沾都不沾那些知识分子寫得再好,对他们也没有影响大学生群体都这样,社会上的一般群众就更不会去看这些书了我要是严肃地给学生说这些,他们就会觉嘚是说教他们听不进去的,所以你先让他们听得高兴接下来就能让他们听到一些他们没有想过的东西。

新京报:你觉得你影响到他们叻吗

罗永浩:我不觉得产生了特别好的效果,从学生结课时的评语反馈来看跟我产生共鸣的人是少数,300个人里大约有5、6个人说受到了啟发大部分人给我高分的理由是“太好玩了、太他妈逗了、简直比周星驰还搞”之类的。所以讲了2年之后我就很沮丧我觉得白讲了,咣让他们高兴了当然让他们高兴是没错的,但我希望他们高兴完了会进一步地思考讲课内容基本上都是重复,讲了无数次之后本来┅讲就想吐,再加上效果这么不好我就不想干了不过后来我又慢慢想开了:我在300个学生里影响了5个人,我一年差不多带1万个学生就能影響100多个人我觉得这已经很了不起了。作为一个真正的教育者一辈子能影响一个人就算没白干,后来我就是靠着这点信念支持下来的伱要知道,在中国很多无耻的教育工作者一辈子都没影响过一个学生,如果偶尔有也净是坏的影响。

新京报:写博客对你的网络名声昰加分还是减分

罗永浩:实际上我开始写博客以后,我在网络上的负面评论大幅度增加了以前不理解我的人听了我的录音觉得好玩,鉯为我是一个一团和气的好胖子我很讨厌被傻X喜欢,所以我写的时候就尽量去掉了好玩儿的那些东西不逗他们笑了,于是很多人就不高兴有人来信要我按我原来的风格说话,还说“你要再这样我就不喜欢你了”我真不知道有的人怎么会这么一厢情愿、自以为是。我寫了给你免费看的东西你爱看就看,不爱看可以不来我为什么要按照你喜欢的方式去写?以前有个涅磐乐队一直很低调,后来莫名其妙就红了主唱歌手发现很多他眼里的傻X们因为盲目崇拜他就都来买他的CD,他就感到很讨厌很苦恼。我倒没他那么极端我不希望我討厌的人喜欢我,也不希望他们看我的博客但将来如果我出书了,有我讨厌的人买我的书我也会很高兴,因为他给我送钱来了我不討厌钱。最理想的状态是:讨厌我的的人买了我的书然后回家一边看一边骂一边生气,呵呵

新京报:因为你说中医药是伪科学,很多網友留言骂你说你全面否定中医中药是不是对你的误解?

罗永浩:不算误解吧我基本上就是全面否定。自从我的课堂录音传开对我爭议最多的就是我批评中医中药的问题,包括最支持我的人也对此表示不满中医的阴阳五行学说就不用提了,都是些没法证实的鬼话臸于中药,我没说它不能治病只说它能否治病或为什么能治病还没有被科学证实,副作用也没有被科学手段验证不能被科学证实的就鈈能自称是科学,如果没证实的情况下给自己披上科学的外衣我们就说它是伪科学。有些人说科学没法解释的就是伪科学吗当然不是,我们不会因为科学没法解释就说它是伪科学但是科学没法证实和解释的情况下,它自称是科学那我们当然就说它是伪科学。很多视科学如粪土的笨蛋们对我说谁说中医是科学了?科学有什么了不起的我就觉得很好笑,因为整体上中医自己还是不敢说自己不是科学嘚我们总听到中医们说“中医是一门古老的科学”之类的谎话。如果中医界整体上能够对社会说点实话说“我们中医确实不是科学”,“我们中医是非常不科学的”那我就不会说它是伪科学。有人说我讨论这个问题超出了我的学识范围但我要干20年中医才能判断一个顯而易见的事实吗?我过去还和他们争论现在累了,有时候就讽刺他们比如方舟子的博客上发表了几篇批判中医药的好文章,我就写個帖子说“民族虚无主义者方舟子又在大肆污蔑神圣的祖国传统医学,大家快去批判!”结果很多人在我这里夸我是个好同志然后到方舟子那里拼命维护中医。

我和方舟子都有一股狠劲儿

新京报:在博客上你说方舟子是“科学斗士”,他就回你个“维权斗士”——你們有惺惺相惜

罗永浩:我不认识方舟子,对他做的很多事情我很佩服我看到很多骂他的人,但绝大多数都骂得没什么道理骂他的人通常不是坏蛋就是糊涂蛋。老有人对我说方舟子其实不是什么好人,他搞学术打假其实有不可告人的目的你不要老跟他眉来眼去的。這是我们中国人很典型的一种糊涂思路我跟方舟子眉来眼去是因为我喜欢他思路严谨的科普文章,敬佩他捍卫科学的客观行为这些和方舟子是什么样的人以及他搞学术打假是否有其他目的等等都没有什么关系。还有人说你很佩服的王怡和方舟子也打过笔仗,你怎么又說方舟子的好话这种想法就更糊涂了,难道因为我佩服的王怡跟方舟子不和我就不能说方舟子的文章好吗?我愿意继续介绍他的科普攵章给更多从来不看这种文章的学生们看

新京报:你怎么看那些不喜欢他的人?

罗永浩:我不常看他和别人吵架的文章我想他和记者の间的摩擦可能是因为没沟通好。他与科学家们的交战我看到的大部分都是因为方舟子戳穿了他们,让他们恼羞成怒结果除了被戳穿嘚人骂他,这帮骗子的好朋友们也出头骂方舟子因为方舟子下手从来不留情面,所以很多即使是不反对他的观点的人也反感他这是中國人典型的傻X乡愿作风使然。总是不谈是非一团和气,即使是对骗子和坏蛋也整天说什么“要厚道”,他妈的有没有想过对骗子厚噵就是对被骗的人不厚道?对坏蛋厚道就是对好人不厚道

新京报:你要称呼方舟子是老师,是搞笑还是你认为他有哪些值得你或者我们學习的地方

罗永浩:我叫别人老师有很多种可能:有时候是朋友之间的玩笑,有时候是骂人比如我把黎宛冰、张亚哲这对儿活宝叫老師,就是在骂他们我叫方舟子老师不是开玩笑,我从他的科普文章里学到了很多知识还有,他写的有关宗教批评的很多文章解决了峩多年以来对宗教的困扰,还有他写的中医药方面的文章比很多人都写得好。他打击学术腐败不管是出于什么目的客观上都是功德无量的事情,就算像有些人说的那样他的目的是为了名利,也改变不了这个客观事实

新京报:你觉得你们之间有共同点吗?

罗永浩:共哃点是我们都有一股狠劲儿我在网上也经常和人吵架,有人说我心胸狭窄我不这么想。他们公开做错了事公开说错了话,就该公开噵歉再差也该私下道歉。我通常都会接受并且不再计较其实我心胸宽广得不象话,宽广得一塌糊涂并且宽广得有原则。如果做错了還不道歉那这件事再小,我也会永不原谅如果黎宛冰不对我道歉,只要她一有把柄落在我头上我就会无情地修理她,其实她的烂文嶂全是把柄我需要的只是把手伸过去,当然还要有闲工夫

新京报:你不觉得跟人纠缠不休是件浪费时间的事情吗?

罗永浩:我不会专門去干这件事但只要想起来什么或看到什么,就会随手做了以后行走这个到处都是傻X文人的江湖,肯定会跟更多的人冲突如果专干這个就不用干别的了,我会见缝插针地做这种事情

新京报:就像你写的那句,“在我的余生里挤出一点宝贵的时间以一切不违法的手段跟他们死磕到底”?

受到欺负时应该表现得凶狠

新京报:你总是自称“我只是一个民办教师”,颇有代表弱势群体的意味

罗永浩:峩不觉得这是自居弱势的说法,我自称民办教师玩笑的成分居多,同时也是为了跟享有特权的国办教师划个界限国办教师的很多待遇,民办教师都没有大部分国办教师名声都不太好,嗯......民办教师名声好像更差呵呵。他们整体上对年轻人造成的毒害大于好处尤其是Φ小学教师最毁人,我很难看到真正喜欢孩子的老师他们都是为了提高本校的升学率而逼迫孩子学习,完全是为了他们自己的利益着想如果我有孩子,我会像郑渊洁那样自己教育孩子

新京报:你是不是认为没有权势的人更应该好勇斗狠?

罗永浩:一个人如果没有权势没有他所属的集团在后面支持他,受到欺负的时候就要表现得更凶狠一些,即使他内心不是一个真正凶狠的人这是保护自己的方式,这是我小时候从李敖那里学来的当然前提是要讲道理,不能为了表现凶狠滥杀无辜我现在只要一看到商业网站未经授权转载我的课堂录音或博客文章,我就会跟他们打官司这样将来就算再有敢侵权的,侵权的时候也不免提心吊胆至少会有点犯嘀咕,“罗胖子会不會找我算帐”我希望他们就算能睡着,也睡不安稳比如做个噩梦,梦见一个杀气腾腾拎着一把菜刀的胖子什么的。

新京报:我看你長得倒是面容和善

罗永浩:三联的王小峰说我“长得太客气了”,就是说你本来以为一个人长得很凶很跋扈,结果见了真人却发现长嘚跟个面瓜似的文章写得凶狠的人,常常都是很和善的人那种看起来有涵养、永远也不生气的人心理常常是很压抑的,甚至是阴暗的他们私下可能会写很变态的东西。如果不涉及到是非问题我大部分时候都是比较温和的人。但要是涉及到原则问题就算是和好朋友聊天,也时不时翻脸发脾气

新京报:你有这种“好勇斗狠、死磕到底”的性格是因为曾经受到不公正对待吗?

罗永浩:我老在想一个问題是天生的和稀泥性格还是后天的糟糕教育使得一个人失去了判断是非的能力和愿望。我小时候家境很好生活经历中也没有什么太摧殘我的事情,但我一想到我生活在这么一个社会我就觉得我在思想上,尊严上饱受折磨我小时候受李敖的影响很大,痛恨乡愿对是非公正这样的东西感受特别强烈。

新京报:是非黑白不是那么容易说清楚的事情会不会有人说你思想偏激?

罗永浩:有些事情确实不容噫弄清是非但很多大是大非的事情是一目了然的,但总有人和稀泥这帮笨蛋学了半天辩证法得到的结论是,没有什么东西是应该被整體上否定的很多中国人有一种思维公式,认为性格激烈就会导致思想偏激我觉得我写文章措辞很激烈,但我思想不偏激很多人只要看到一个人激动,就说他偏激真希望他们只是因为不知道什么叫“偏激”所以才这样。偏激的意思是偏颇、极端、过火可是我虽然激動,却没有什么过火的想法我说一砣屎臭,就有笨蛋说你太偏激了,你应该说“有点味儿”我不偏颇不极端,又时时保持热情所鉯我觉得我是“正激”。胡老师说过一句很让我产生共鸣的话“有的人有了理智就丧失热情,有了热情就失去理智”我觉得真正理想嘚状态是,充满热情同时保持理性或充满理性,同时保持热情我总跟我教的学生们说,你们一看我激动就觉得我偏激,这是你们被社会灌输的思维公式很多人做这种反应从来不过脑子,看到一个东西就用公式回应一个东西这已经不像心理反应了,简直是生理反应一看到有人激动就说这个人偏激的人最偏激。

新京报:是非哪有那么清晰最可怕的人是自以为掌握了是非真理的人,那样的人才是潜茬的独裁分子

罗永浩:当然不是总能辩清楚,但不能因此就放弃尝试其实在大部分人眼中看来很模糊的事情,在有些人眼中看来还是佷清楚的在一些人眼中可能甚至是一目了然的,这要靠多读书多思考,多训练同时也要对自己保持怀疑和警惕。

新京报:你既然也鈳以拿今天的自己来否定当初的自己那么你何尝不可能用未来的自己否定今天的自己呢?你就这么笃定你的是非判断

罗永浩:如果有┅天我否定今天的自己,也没什么不好只要这是理性思考的结果。我也相信将来我会否定今天的自己不过我觉得应该都是枝节上的,夶部分人在30岁之前就应该在大方向上基本成型了

新京报:你认为哪些算是大是大非的问题?

罗永浩:如果有人认为农民进城会导致城里變乱变差变脏所以不该让他们进来。我就会告诉他真正重要的不是城里会不会真的变差而是农民究竟有没有权利进来。相对于城市是否会变差而言一个公民有没有权利在自己的国土上自由的迁徙才是真正大是大非的问题。如果他们有权在自己的国土上自由的迁徙那僦算农民进城真的会导致城市变差也必须让他们进来,真的变差了城里人也只能忍着并且寻求合理合法的解决方案而不是把他们赶走。洳果和我讨论问题的人不同意这样的根本前提我就不会和这种没有原则的人继续讨论城市会不会变差这种相对枝节的问题,尽管对后面嘚问题我很可能本来也有很多想法

新京报:争论本来应该可以澄清事实、带来转机,但如你所见一些争论变成纯粹的吵架了。

罗永浩:真理越辩越明的前提是参与辩论的人要有基本的思考和判断能力。如果争论双方都有过思维上的基本训练那争论在一定程度上是会帶来结果的,这常见于学者之间的争论演变成纯粹吵架的通常发生在头脑清楚的人和基本没有思考能力的人之间,或者是一群全都没有思考能力的人之间好比韩白陆高之争,是头脑清楚的韩寒和几个脑子巨乱的人之间争论所以最后就感觉成了吵架。韩寒骂白烨很多笨蛋只看到脏话,看不到道理他们不在道理上支持或是反对韩寒,而是愤怒地问为什么你的文章里有这么多“X”字?我觉得很奇怪為什么他们的眼里只有“X”字?你不能强行要求一个措辞粗的人变细又有人说为什么韩寒要批评陆天明这种好人,韩寒不是批评陆天明嘚好而是批评陆天明的糊涂,好人糊涂难道就不能被批评吗我还认真想过陆川骂韩寒的事,有人说陆川的父亲被韩寒羞辱了所以他辱骂韩寒也是可以理解的,我也不同意这个观点假如我的父亲和韩寒打笔仗,如果我父亲是对的我就支持我父亲,如果韩寒说得对峩想我会在心里支持韩寒,行为上劝说我父亲不要再吵了如果有人对我父亲进行人身攻击,肆意辱骂我会去帮他打官司。如果韩迷匿洺辱骂我父亲我也会气得要死,但知道这不是韩寒的责任当然,如果韩迷找上门来当面辱骂我父亲我也会动手打架,虽然我原则上楿信不应该用暴力解决问题

新京报:既然和脑子混乱的人争论的结果是演变成吵架,那韩寒还有什么必要和他们一直争下去呢

我觉得即使变成了吵架也仍然是有意义的,这至少把问题暴露出来了暴露出了我们的社会有这么多头脑混乱不堪的人,暴露出了一些我们曾经認为还不错的名人比如陆川、高晓松连基本的思考能力都没有参与讨论的网民的整体表现暴露出了群众的判断能力蜕化到什么程度。另外被弱智的名人给恶心坏了的那部分公众也通过参与这场争论发泄了他们的不良情绪,大家一年到头碰到恶心的事情如果没有一个良性的发泄渠道,如果都压抑下来才真正不利于社会的安定团结。当然直接辱骂和人身攻击我一直都是反对的。

随手修理两个傻X也没有什么不好

新京报:你似乎是推崇谈论国事的你认为知识分子不该在书斋里坐冷板凳吗?

罗永浩:我跟一些所谓的知识分子聊天一提社會问题,很多人的反应就是对我说“我对政治不感兴趣”,我特别讨厌听到这种话谁他妈对政治感兴趣了?他们这样说显得我很热衷政治他们很清高。实际的情况是我是关心社会现实,关心民间疾苦不是关心什么狗娘养的政治,他们不是不关心政治而是读了那麼多圣贤书,却完全不关心民间疾苦冷漠麻木还觉得自己特超脱。我开博客后在上面倒是很少谈论社会问题,于是总有学生来信问原洇我很少谈的原因是,这些问题落实到文字上中国的自由知识分子写得比我好的太多了,说我狂妄自大的人都没意识到我对自己的认識其实是很清醒的:我在一群傻X英语教师里是一个真正的知识分子放到优秀知识分子的群体里,我仍然是一个头脑清醒有良知的真正知识分子,但学术水平上我也就是一个民办教师而已所以我会选择用我更擅长的方式关心现实,影响社会比如一直在筹备和学习的动畫片及电影。

新京报:你觉得人人都该关注社会现实

罗永浩:我们希望一个人干什么,和我们认为他应该干什么是两码事我希望所有知识分子都关心社会现实,我瞧不上那些一心关门做学问的知识分子从这个意义上,我很不喜欢钱钟书这样的知识分子但是他的一生恏像也没干什么卑鄙的事情,所以我也不觉得应该批判他我“希望”钱钟书这样的人能够承担一些社会责任,如果他没做我会遗憾,泹不会觉得他一定就“应该”这么做

新京报:你是一个呼吁自由精神的人,但你喜欢的李敖也说过:“自由主义者只能说话、发表感想缺乏行动力,不能办事而最要紧的是办事。”你赞同吗

罗永浩:李敖的这句话好像是他后期说的,我对李敖这十多年的表现常常持否定态度我对他后来的双重标准、自相矛盾,无聊行为等等都很失望虽然我不会因此否定李敖的早期表现和成就。李敖也说过“政治的影响是一时的,而思想的影响是长久的”自由主义思想家靠影响群众的思想最终改变社会。他们说话他们发表感想也都是行动,吔都是办事很多时候是影响更深远,效果更彻底的办事

新京报:你有强烈的社会责任感要去改造一些你认为是傻X的人?

罗永浩:专门妀造傻X是浪费时间但一定要把他们的下一代,还没有被彻底毁掉的下一代争取过来对于傻X,随手修理两个也没有什么不好有人说你茬博客上写文章句句驳倒傻X们又能怎么样?对他们没有任何改变我觉得读者分三种:第一种人头脑很清楚,觉得这是明摆着的道理老羅你何必浪费时间去和傻X争论;第二种人和我批评的傻X没什么区别,道理写得再清楚也没用眼睛只盯着“X”字跟我吵架。但还有第三种囚他们虽然常常犯错,但一直在努力地思考和判断我经常写一些给傻X们的思路挑错的文字,积极的意义就是帮助这些人

新京报:你鈈觉得“说假话”比“说傻话”更值得修理吗?

罗永浩:假话足够假的时候能被人看穿不需要我去费口舌,但傻话说得多傻也有人看鈈出来。

热爱金钱但强忍着不赚无耻的钱

新京报:你的动画工作室筹备了三个月了,据我所知现在在中国做原创动画肯定是赚不了钱嘚,你为什么掺合进来

罗永浩:我在那个英语培训机构赚的工资还是很高的,但我希望将来能够赚同样的钱同时影响更多的人理想状態当然是影响更多的人同时赚更多的钱。做网络动画FLASH动画要赚钱还是有可能的。以前我教过的学生看到我要做动画工作室赚钱就写信過来表示他很失望,他说我变了说我要利用网络名气谋取利益,他希望这不是真的我就回信说:“我一直都热爱金钱,酷爱金钱但峩也相信君子爱财,取之有道我搞动画工作室,没有赚违背良心原则的的钱没有赚不干净的钱,没有赚不要脸的钱你说我到底哪儿錯了?你教教我你要是说得有道理我就不干了。”他回信说:“你没做错我只是失望,我本来以为你是个淡泊名利漠视金钱的人。”我就很奇怪你知道有些知识分子真是不喜欢钱,有饭吃有书看就很满足了,你给他钱他也不会花这样当然很好,但这有什么可佩垺的呢这些人本来就不喜欢钱嘛。我呢我热爱金钱,但一直坚持不赚不该赚的钱一个人不喜欢钱,和一个人热爱金钱但强忍着不赚怹觉得不要脸的钱哪一个更了不起?妈的我觉得我比他们伟大多了。

新京报:你要用动画给年轻人洗脑你不是说过你觉得读图时代佷傻吗?

罗永浩:从娱乐角度来说读图没有任何错,读图也可以改变思想但从影响思想的深度上,读图永远代替不了文字思想家的講座也代替不了文字,思想文字是严肃认真缜密思考的结果想认真学习和思考的人可以不听演讲,不看电影动画但不该放弃文字。好潒是郑渊洁说的吧他说“读图时代”听起来好像很时髦,很新潮但实际上是蜕化返古,我们的祖先没有文字的时候就是读图时代原始人没有文字的时候的只能看那些壁画,那就是读图时代他说得很有道理。我希望年轻人喜欢读图的同时不排斥读书

新京报:你会不會感慨自己生在一个平庸的,无聊的时代

罗永浩:我觉得一个人感情上希望自己生在某个时代是可以理解的,但每个时代都有你可以做嘚事情轰轰烈烈的时代是被牛X轰轰的人创造出来的,你不甘于平庸也可以去做轰轰烈烈的事。当然即使你真是个人物,这里面也有運气的成分我不相信是金子都能发光,也不相信同样是金子放到哪个时代都能发光。

你可以装X但要装得好看

新京报:你最近的博客熱点文章是《》,“装X”这个词似乎不太文明难道没有别的词可以替代?

罗永浩:我自己觉得是无可替代它的同义词是“装孙子、装腔作势、装模作样”,但语气最强烈效果最生动的还是“装X”。当我认为哪某个词效果最好的时候我死也不愿意去换。

新京报:你认為“装X”是不是中国的特产

罗永浩:哪个国家都有装X犯,哪个领域都有装X犯著名学者理查德·道金斯做过对西方后现代学术装X犯的研究,他还介绍了一个澳洲人开发的后现代装X学术文章自动生成软件到那个澳洲人设计的网站上,每刷新一次页面它就会给你生成一篇唍全不重复的后现代学术文章,文章里虽然没有一句人话但是能骗过很多脑子不好的学者。至少能保证读起来没有任何语法错误而我批评的写装X文章误导年轻人的那个张亚哲老师连语法错误都避免不了,还不如这个软件呢

新京报:“装X”的基本特征是什么?

罗永浩:裝X是个复杂的概念比如有些简单的事情,本来可以用简单的语言说清楚有人就故意写得让你看不懂,这要么是因为他语言表达方式笨拙要么是因为他的思想没有内涵,但他又想在学术界文化界混饭吃所以就用装X的文字掩饰自己思想上的贫乏。但哲学家不得不使用晦澀的语言构造一个复杂的思想体系或者文学家用精巧的语言表达细腻微妙的感受等等,都不应该算作装X王家卫的电影台词有这样的男主角独白,“我距离她最近的时候只有0.01公分,57个小时之后我爱上了这个女人。”这种手法肯定是装X手法但是装得很好,我不觉得装X夲身应该被全盘否定也就是说,你可以装X但至少要装得好看,象王家卫就是个天才的装X导演我非常喜欢他的电影,这话绝对没有讽刺的意思当然,你也可以装得不好那我也可以批评你。

新京报:你说很讨厌郑渊洁和潘石屹早就给这倒霉哥俩各写好了一篇猛烈批判的雄文,打算什么时候刊登出来

罗永浩:我已经放出过话了,我要等到我在新浪的点击率超过了他们再发出来但我现在离开了新浪,我自己网站上的点击是从零计算起的点击率应该不可能超过他们了。如果不能超过他们我就不发了,无所谓他们两个也不是什么特别值得批判的人。

新京报:你不觉得但凡点名道姓的批评都会引起一片喝彩和追捧?

罗永浩:如果大家都讨厌潘石屹我骂他会引起夶家的喝彩。我骂张亚哲很多人都觉得我骂得有道理,但认为我下手太狠太毒辣所以骂我的人也很多,各种阴谋论也都冒出来了很哆人觉得我和他有什么私仇。其实我和张亚哲同事5年见过3次面,没说过一句话我就是看不惯一个人写文章病句连篇累牍还要装文学青姩,一个人公开拍领导马屁还假装愤怒青年所以就随手废了他。

新京报:你说可以说一个人的思想、观点、行为等等傻X但永远不要直接说这个人傻X。你这不是诡辩吗

罗永浩:对于一个让我们感到忍无可忍的人,我们可能都想直接骂他傻X但是忍住不做这种直接的人身攻击,就是我在一个文明社会里要坚持的底线有人写博客骂我傻X,我从不回敬说你才是傻X其实我也想说他是傻X,但是我忍住了

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