涡扇15 f119是不是中国独立研发的

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谁能阻止日出?涡扇-15令人振奋 是真正国产(1)
15:14:45 &席亚洲 & &
歼-20战斗机算上本周军评,我们已经连续三期以中国军用航空发动机为重要话题了——所谓重要的话要说三遍。围绕着歼-20的发动机究竟是什么,网上还出现了所谓“国发党”和“毛发党”。一些不了解实际情况的“大神”张嘴就来,要把现在还没上天的某型国产发动机强行塞进歼-20的机身里。对于很多“国发党”读者来说,无非是他们总是选择相信自己愿意相信的事情,其实和那些执意给骗子汇款的电信诈骗受害者心理差不多。而所谓“毛发党”中也不全是实事求是的“好人”,也有不少是“唱衰中国”的那一批人。不过呢,这些声音在过去10年里越来越小,未来嘛,或许这些声音还会永远存在,但何必在意这几个“蝲蝲蛄叫”?台湾“名嘴”还说我们的宇航员是在水里演戏呢,对航天事业有影响吗?我们还是来实事求是地说几件事:2014年,俄罗斯“礼炮”公司的网站上发表了相关新闻,AL-31FN Series 3完成技术冻结,开始生产,准备交付中国客户,该发动机推力比前一型号增加1000公斤力,寿命增加250小时。这年珠海航展上该公司散发的AL-31F series 42 发动机宣传材料上标注的推力则是13.5吨力,而同时散发的AL-31FN &“型号产品”推力标注为12.5吨力。
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扫描到手机        首先,我承认中国航空发动机在世界上处于二流水平!但也是世界上进步最快的国家!  中国的国防力量就像鸡蛋一样脆弱!  首先世界上自行研制生产航空发动机的只有美国、俄罗斯、英国、法国和中国。【一个战时能自保的国家还是比连研发都不能的国家废物,高手】  总是看到有吧友诟病国产飞机的发动机问题,一讨论起这个话题就众说纷纭,那么国产飞机引擎究竟发展得怎样了?还是从专业的军事超大复制内容吧!嘻嘻,省得文盲装高手,唉,你说图啥?
楼主发言:4次 发图: | 更多
  天天都在突破,天天都在进口  
  真是奇怪,自用还出口?两股要受益咯  目前,中航工业下属大型航空发动机制造企业将已由六家变更为三家,分别为航空动力(50.80, 4.62, 10.00%)(含黎明公司、黎阳动力、南方公司)、哈尔滨东安发动机 (集团)有限公司和成都发动机(集团)有限公司。  就在今年,中航系旗下的发动机资产刚刚进行了一轮整合。航空动力发行股份购买了沈阳黎明航空发动机(集团)有限责任公司,中国南方航空[微博](11.96, 0.57, 5.00%)工业 (集团)有限公司,贵州黎阳航空动力有限公司,山西航空发动机维修有限责任公司,吉林中航航空发动机维修有限责任公司,中航工业贵州航空动力有限公司,深圳三叶精密机械股份有限公司。至此,航空动力成为中航工业航空发动机相关业务的唯一境内上市平台。  成发科技(43.76, 3.98, 10.01%)大股东为成都发动机(集团)有限公司,持股比例为36%,是其旗下唯一上市公司。公司是一家生产航空发动机零部件的企业。公司产品包括叶片、机匣、环形件、燃烧部件等,其性能和质量完全达到了当今国际同类产品的水平。公司国外主要客户包括美国通用电气公司、美国普拉特.惠特尼公司、英国罗尔斯.罗伊斯公司等国际著名企业。此外,公司还为集团提供六号发动机零部件加工的军品业务。
  每年都說有進步,每年都要進口大批鵝毛發動機……
    运-20   这种国际顶尖的大飞机技术也在正在试飞的运-20已经实现了最大起飞重量和最大飞行高度;即将配备于运-20的国产发动机目前也进展顺利。  两步走的设计方针--连研发大飞机技术,大涵道航动机技术门槛都不知道哪的国家,是看不懂的。
  @冒牌小天九 4楼
15:41  每年都說有進步,每年都要進口大批鵝毛發動機……  -----------------------------  傻逼死轮子你懂个屁。  
  @冒牌小天九 4楼
15:41  每年都說有進步,每年都要進口大批鵝毛發動機……  -----------------------------  有问题吗?你刚研制出来,要不要建立生产线?你空军需要扩充,发动机产量不足,用进口弥补怎么了?  
  加油…中国  
  世界上自行研制生产航空发动机的只有美国、俄罗斯、英国、欧盟、日本和中国
  @15-07-18 15:32:07  天天都在突破,天天都在进口  -----------------------------  量变引起质变,不知道???  如果不知道,回锅学习高中政治课本《哲学》。
  @15-07-18 15:32:07  天天都在突破,天天都在进口  -----------------------  傻愤最大的特点是傻还是粪呢,缺一不可吧,二逼的愤青,不,是粪!
  @冒牌小天九
15:41  每年都說有進步,每年都要進口大批鵝毛發動機……  -----------------------------  @自书传奇
17:25:07  傻逼死轮子你懂个屁。  -----------------------------  没办法,当了轮子之后智商就残废了,要不怎么屡屡自焚呢。
15:32  天天都在突破,天天都在进口  -----------------------------  是的,一语中的。。。早在我小时候,就说,突破突破。。结果到今天,还是满天雾霾。落后的工业水平  
  能看到中国航空发展到今天这种高水平,真的感到很幸福、很自豪。曾经多少年,看到中国航空和国外有几代之差,真感羞愧,真不知道中国航空什么时候能赶上世界先进水平。此生能看到歼十、歼15、歼31、歼20在祖国的天空中翱翔,从心底里感谢中国的航空人,感激共产党领导中国走向繁荣富强。
  赞一个
  @heitong5-07-18 18:35:16  世界上自行研制生产航空发动机的只有美国、俄罗斯、英国、欧盟、日本和中国  -----------------------------  日本有个毛的航空发动机啊,你真看得起日本
  @即飞雪 16楼
19:14  能看到中国航空发展到今天这种高水平,真的感到很幸福、很自豪。曾经多少年,看到中国航空和国外有几代之差,真感羞愧,真不知道中国航空什么时候能赶上世界先进水平。此生能看到歼十、歼15、歼31、歼20在祖国的天空中翱翔,从心底里感谢中国的航空人,感激共产党领导中国走向繁荣富强。  ------------------------------  中国基本具备了研发战略轰炸机的条件  B-2单价高达24亿美元,比宙斯盾驱逐舰还要贵,是迄今最昂贵的飞机。一个连合格的大型民航客机都还没造出来的国家,想要搞更“高大上”的战略轰炸机,那肯定是一种奢望。这是长期以来人们对于中国自研战略轰炸机的典型心态。  不过,智库专家提醒大家,伴随中国军工实力的爆发性发展,旧观念得改一改了。  “从2011年1月歼-20的首飞,再到2012年‘鹘鹰’首飞,再到2013年‘利剑’首飞,三款隐形战机的气动布局分别是鸭式、常规式和飞翼式,证明中国研发隐身战机的能力越来越强。2013年初运-20战略运输机首飞,而世界上能研制大型军用运输机的国家,也具备研发战略轰炸机的能力,大推力涡扇发动机、超大金属构件加工技术、超大复合材料蒙皮技术等,在两者身上是共通的。”李小健认为,中国基本具备了研发战略轰炸机的条件。  “中国航空发动机的确相对落后,但想要搞出亚音速的B-2,发动机反而是简单的。”李小健透露,B-2所用的F118涡扇发动机,其实是F110去掉加力燃烧室的简化版本,中国“太行”发动机与F110同源,加以简化没啥障碍。  宋忠平则显得更为乐观。“相对来说,中国的隐身、飞控、航电、材料技术,比动力技术更有实力。而且中国有世界顶尖的风洞体系,能设计出最优化、最合理的气动外形。”
  @太蒙胧
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中国机械行业耻辱:WS15总师谈四代发动机
首先需要说明的是:美国研究涡扇发动机经历了几十年,是在没有样品、没有实物和数据的条件下进行研究的。我国研究涡扇发动机是在《有样品》、《有实物》和《有数据》的条件下仿制了二十多年。为什么差距这么大?我们很多的人还很有理由地说:“我们研究的时间太短?”。我们都有一颗中国心,都愿意报效祖国,也许我们中国人的聪明才智只有在国外发挥出来才是真正的人才?
我们航空涡扇发动机的耻辱在于:
我们都承认我们中国燃气涡轮研究院在四川(624研究所)WS15总师江和甫为我国的涡扇发动机作出了杰出的贡献。但是,WS15总师江和甫根本没有良好的对策去对应涡扇发动机的寿命设计。所以,我们现在才无法研制出高水平和高性能的WS-15涡扇发动机。我感到WS15总师江和甫犯了一个严重的错误,那就是他本身没有跳出错误设计理念的迷宫,一直寻求涡轮叶片材料的致命弱点,不去追求自己无能力的寿命设计。大家可以动脑筋想一想,我们现在的材料、研究手段和方法核工业远远高于美国上个世纪60年代,可现在为什么还是研究不出和制造不出来高性能的涡扇发动机那?目前关键的是人有问题,不完全在于我们的基础工业水平。
按照WS15总师江和甫:“目前粉末盘走的流程和美国就差一个挤压,制坯应该有一个挤压设备”我不知道WS15总师江和甫考虑到有相对应的其他方法吗?一个机械工程师,考虑不到这些肯定是设计的失误。现代的条件下,采用全球协作,我们不可能实现不了挤压的工艺。
我认为问题出现5个方面:
1、他们的设计理念和理论一定是出了问题,严重过时了,他们所掌握的技术只是符合美国涡扇发动机的科普教育理论,不适用我国研究领域大发展的实用技术。需要知识和理念的更新。如果我们的理论和理念正确,我人为:2-3年我们有能力生产出高水平的涡扇发动机。因为有些技术我们已经掌握了。
2、我们的设计师们没有现场应对经验。十足的理性设计,不考虑现实的生产现场、加工方法、工艺应变、工艺优化组合,如何能生产出高性能的涡扇发动机?
3、据网上了解,我们涡轮叶片的很多设计思路本身就是低寿命产品,该产品的生产成型工艺根本没有考虑到粉末盘如何实现挤压流程。所以,我们的机械设计与制造间相互脱节,很多是《踢球式》的管理模式,相互埋怨推脱,不负责任。现在可以实现全球技术协作,国内的技术协作都搞不好,如何全球协作?
4、作为一名WS15发动机的总设计师,首先应该要有十足的阅历和人才感召力。一个总工程师都承认我们的涡扇发动机比美国落后30年,那我们还搞什么涡扇发动机?这样没有能力的人才国家也重用,说明我们国家的用人制度存在严重的问题。没有自信的将领怎能打胜仗?
5、我们国家的用人实在是有问题,老的设计师具有很丰富的经验,但创造力根本跟不上现代技术发展的要求。我们一贯认为他们可靠,事实上他们并不可靠,也无能为力设计出一流的国产涡扇发动机。落后30年的不是我们的民族机械工业,是我们用人不当,设计师的思想和无用的将才落后30年。
我指挥过大型设备的技术、协作、生产、管理、组装和调试,我见识过所谓专家和教授的伸手。1993年我更见识过三名优秀的专家和教授三天内处理不了的气动和液压问题,我指挥一名老7级工,仅用1:30小时就解决了的高级技术难题。
中国式的盗版无孔不入。北京工业大学某国家一级教授也窃取别人的理念。
我还见识过很多国家级的一级教授,他们的能力各有所长。更见识过北京工业大学某国家一级教授,根据我定做电子产品的技术要求,把这项产品以他个人的名义申报了国家专利,结果是我还得买他的专利产品,这是什么呀?是北京工业大学某国家一级教授在窃取我的技术和设计理念。多么可耻的行为。
机械工程师和设计师需要的是骨子里的真实材料:
我们的机械设计师的计算能力非凡,数学模型的建立也无可非议,现代模拟仿形和仿造技术更是精美无比,但他们缺乏的是创造力和生产现场的应变过程。这是一个机械工程师骨子里的东西。
我们应该记住一个事实,《没有在生产第一线工作过、经历过、有悟性与创造性的机械设计师不会是一个好设计师》。中国机械工程师95%属于生产型的设计人才,他们可以严守旧的设计理论、理念,墨守常规地执行旧的设计手册、工艺工程、各类规程、仿造各类产品等等,却很少有人能够无拘无束地跳不出这个圈子展现新的创造力。这就是我们的机械行业为什么制造不出高性能的涡扇发动机的基本原因。
中国机械行业需要发展,必须建立我国特有的技术和生产体系,我们的材料科学发展的很快,而我们的机械寿命设计和制造有很大的问题需要立刻解决。我们晚一年进步,我们就有可能造成很大的损失。更何况《WS15总师江和甫》说我们落后30年,这是多么可怕的说法。事实上我们的涡扇发动机仅差几步就可以进入高性能领域。问题是可以在2-3年内解决的。
请我们记住机械行业的耻辱:[WS15总师江和甫谈四代发动机]
地址:中国燃气涡轮研究院在四川(624研究所) WS15
[江和甫:]要说我们发动机的状况,首先应该知道发动机的难度,应该说比难度更难一些。我们可以举一个很简单的例子,能够造飞机的,世界上大概有接近20多个国家,但是真正能够制造发动机的就只有5个,或者说4个半。
[主持人:]哪几个?
[主持人:]您对未来中国航空发动机这个产业,或者是技术发展,有什么样的预期呢?
航空发动机的差距30年
[江和甫:]航空发动机最早承认和国外隔一代,或者是一代多一点,落后三十年左右,现在别的行业好像也开始承认自己落后了,搞发动机的最老实。我觉得这是事实,中国本来就是落后的,因为航空发动机除了航空发动机自己的技术之外,很大程度还依赖于我们的工业基础。比如说现在粉末盘用的很多,目前粉末盘走的流程和美国就差一个挤压,制坯应该有一个挤压设备,但是我们没有大型的挤压设备,所以我们工艺上要跳过这个过程,自己找出一条路,实际上这个落后是跟我们国家整个工业的落后是基本同步的。随着我国整个工业基础的发展,以及经济的发展,这个差距会逐步的缩小,按照现在的设想,可能过个四十年左右,或许我们能够把这个差距从现在三十年缩短到五六年的时间,这是很了不得。
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这一天几乎全村的老百姓都到他们家里道喜祝贺。
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  近日,伴随着中国黄皮歼20战机的横空出世,关于歼20即将量产的消息也被曝光,因此,有美国媒体发表评论称,美国空军装备的F22战机即将迎来一位强悍的对手,伴随着中国歼20战机的不断完善,未来中国将会给歼20装备具有矢量喷口的大推力涡扇15发动机,这款新型发动机将会在2019年实现量产,到时中国的歼20整体作战实力将会显著提高。
  当前,中国已经生产了9架歼20战机,这些战机毫无例外的继续使用着俄罗斯的发动机,这也是歼20战机当前发展面对的最大技术困难,因此,何时能装备国产涡扇15矢量发动机是中国军迷最关心的话题之一,有消息指出,中国涡扇15发动机的技术验证机已经在2006年首次实现了试车成功,不过作为战机研制过程中耗时最长的配套设备,涡扇15还需要进行大量的试验才能完成最终设计定型。
  图为雅克141使用的P-79B-300矢量发动机
  涡扇15发动机有何特点?
  曾有国外媒体报道称,中国涡扇15发动机是以前苏联雅克141装备的P-79B-300矢量发动机为基础研制的,苏联解体时,俄罗斯失去了继续研制雅克141战机的现实需要,加上俄罗斯缺乏用于军工研制的大量经费,因此,在和中国的接触谈判中,俄罗斯最终将P-79B-300发动机的全套设计图纸及技术资料卖给了中国,而且还获得了多台R-79-300发动机的生产样机。
  通过网上现有的公开资料我们可以得出,涡扇15发动机长5.05米,最大直径1.02米,重量为1862.3千克,最大推力超过20吨,推重比大于9,风扇采用3级轴流式宽弦实心钛合金风扇叶片,发动机尾喷管采用三元矢量喷管,控制系统为推力和矢量双余度全权限数字电子控制系统,整体性能和美国F22战机装备的F119矢量发动机基本类似,诸葛小彻认为,也正因此,涡扇15是中国当前最重要的航空发动机。
  图为美国F35装备的矢量发动机
  装备涡扇15发动机后的歼20会发生哪些变化?
  作为中国当前最先进的第四代隐身战机,歼20从日曝光开始就是国内外长期关注的焦点,但是直到今天,歼20都没有装备国产矢量发动机,矢量发动机是一款利用尾喷管偏转产生推力,从而让战机获得附加的控制力矩,实现飞机的姿态的快速变化的发动机,装备矢量发动机的战机不仅可以获得更强的空中机动性能,还能有效地提升战机的起降性能。
  毫无疑问,中国歼20战机一旦装备国产2涡扇15大推力矢量发动机,整体作战性能将会得到显著提升,诸葛小彻认为,加上歼20战机本身就采用鸭式布局,这将使得歼20战机成为世界上机动性能最好的第四代隐身战机,由于中国歼20更多的作战用途为国土防空作战,因此,歼20战机一旦装备涡扇15发动机,在近距离格斗方面,中国歼20将会占据对F22的绝对优势,让F22战机无处可逃,这也是美国空军最担心的事情之一。
  那么这样的消息出来对原油行情又有怎么样的影响呢?
  经过昨天的原油走势,有一定可能再确定顶部,原油上周反弹幅度不小,本周一直接下跌之后,周二又出现一定反弹,昨天将周一低点跌破,顶部形态雏形就出来了,这样对于前面几天的顶部高位震荡就比较好理解,现在上周低点上升趋势线被跌破,同时昨天延续周二美盘后面的回落,并且刷新周内低点,意味着行情延续下跌,那么操作上还是顺势看空,而原油下跌有一个规律,一般不会超过前一天的高点,所以昨天242一带阻力将起到参考作用。
  若用一个字来总结2015年的全球市场,那便是“跌”――价格、新兴市场货币、股票市场无一不跌。到了岁末之际,展望即将到来的2016年,今年这种“跌跌不休”的情况很可能会继续。近期,包括法兴在内的多家投行已经开始整理明年可能出现的十大“黑天鹅”事件。
纵观2015年这一年油价的发展态势来看,由于OPEC通过供应创纪录数量的原油打压高成本产油商,从而捍卫自身的市场份额,国际油价在过去一年中下跌逾4%。在产油国方面美国页岩油钻探商及英国北海油田等运营商无疑最易受到冲击,但迄今为止,妲己依然提醒原油投资者,美国通过提高炼油效率暂时可缓解这波冲击,然而2016年这种方式让人产生质疑,在堪忧供需面的打压之下,各国若不考虑减产那么油价很难脱离低位,甚至回暖。
今天是2015年最后一天,祝福的话前面就说了很多,鼓励的话也不少,今天就不重复,但一定要记得花点时间,对即将过去的一年做个全面的总结,无论是好的或者坏的,人总要微笑面对,只有过去的经验才能照亮未来的路,否则2016年你依然不知道路在何方,今天是辞旧的一天,明天就是迎新的一天,2015年最后一个交易日,尽管前面几天已经大赚,昨天的行情走的有点艰辛,等到停盘都没能及时出局,但今天我们依然不会松懈,明天停盘,非农推迟到下周,今天让我们以最饱满的激情干完好好休息三天,朋友们加把劲!
  每日最新行情资讯,解套解单具体交易策略可添加妲己微信号:djmj888(长按可复制)
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