用人口普查数据，谈谈全面放开二胎的政策
　　数据图镇楼　　10月24号，在全面放开二胎政策出台之前，我就在经坛发了一个帖子，探讨计划生育对人口增长的控制，以及经济、人文、社会等方面的影响，却不知为何，除了一楼，其他都没有了。　　昨天半夜，手机信息传来“全面放开二胎政策”，不仅哑然。。。。　　1、计划生育自1983年开始执行，年，人口总增长12410万，每年平均增长1241万；2000年到2010年，人口总增长7229万，每年平均增长723万；2010年到2014年，人口总增长2810万，每年平均增长703万。　　由此基本可以看出：第一：计划生育实施30年来，总人口并没有减少，而是在持续增加；第二：生育观念在近十年来，逐步发生了转变；第三：30年来，想多生的，能多生的，并没有少生，受计划生育限制的是体制内的，而对普通老百姓，影响甚小。　　中国人的传统思想就是多子多福，我本人就是两个孩子的妈妈，普通的家庭主妇，我们两夫妻都不是体制内的，同时在我们身边，亲戚朋友，街坊邻居，只生一个和生两个的家庭，各占一半。　　对于计划生育这项基本国策，我难以评论他的功与过，对或错，也无法拿中国的国情去和高大上的资本主义国家相提并论，个人心中自有一杆秤，只不过对于全面放开生育这件事，实在有种说不清道不明的惆怅。　　体制内的小伙伴们，有着更好的资源，所谓的人民公仆，在享受更好的待遇时，国家也并没有强制不让他们生，只不过超生的代价就是“丢掉铁饭碗”，这对于那些愿意“计划生育”为代价的两类人来说，都是公平的。遵守游戏规则，自然继续享受国家福利，而放弃游戏规则，自然就放弃了竞争的权利。　　全面放开二胎，每年将会多增加多少人口？即使按照目前这种生育率，每年增加700万人口，只需要到2033年，中国总人口就将达到15亿，而并不会出现人口倒退，各类经济、人文、社会等现象，将会是怎样？谁敢想象？
　　2、养老问题　　对于普通百姓来说，开始普遍关注和重视养老问题，也是近十年来的事，因为当年的那一代有编制的人退休了，开始领养老金了，社保基金的各类问题也浮出水面，过去养儿防老的思想也随之改变，父母辛苦了一辈子，开始关心自己的晚年生活了。　　80年代出生的，父母基本在60岁左右，大部分已处于退休的状态；90年代出生的，父母大多在50岁左右，有些甚至才四十多，大部分还在工作；但是我们不能否认一个事实：已婚已育的，都是父母帮忙带孩子的居多，父母亲无论是领退休金，还是在继续工作，他们的收入，也会多少花费一些在孙子辈身上，比如压岁钱啊、零食啊、游玩啊、衣服啊等等。　　虽然说2014年的人口数据显示，0-14岁和65岁以上的人口所占比重为26.55%，但是当下社会，只要身体健康的老人，有多少65岁以上天天在家混吃等死的？他们无论是给子女带孩子，还是参与社会劳动，甚至是在街上捡矿水瓶子，都是在参与社会分配，为家庭做贡献。　　老人家只要不生什么大病重病，基本的生活还是都能自理，而且也不会给子女造成麻烦，当下，甚至有很多老年人，宁愿住到养老院，也不愿意影响孩子。城里的不说，就说农村，留守儿童几乎都是老人在带，而且很多老人家还要下田种地，春种秋收。　　就我所见，真正的养老问题：是填补养老金账户的亏空和短缺，并不是老无所依，老无所养。　　用全面放开二胎来补这个弥天大谎，专家们真的太过了。
　　你这个数据涉嫌造假，已经有专家质疑这个数据了，中国不可能还有1.8那么高，是计生委造假。欺骗天下人。　　
　　14到65这个应该分开来算，14-45 45 到65
前面的比后面少得多。同样的事实是50.60.70比80.90多得多。这个数据是有意的造假。谁不知道80.90后叫上一辈2 3 4 5叔伯多。　　
　　楼主能说计划生育对老百姓影响微乎其微，又说自己是个没做调查的家庭主妇。这种置明显的自相矛盾于不顾的不要脸精神令人汗颜　　
　　@jmnn123
13:10:18　　楼主能说计划生育对老百姓影响微乎其微，又说自己是个没做调查的家庭主妇。这种置明显的自相矛盾于不顾的不要脸精神令人汗颜　　-----------------------------　　你不是生活在人群中的么？难道你移民去了火星？你看不到你周边的家庭吗？　　在广大的国土上，和我差不多年纪的，生3个的也多的去了，眼见为实，我不需要撒谎。　　还有，我写了一半家里停电了，你看明白我帖子的真正含义了吗？　　生还是不生，生几个，计划生育的影响，并不是主要因素，关键是人们生育观念的转变。　　自己把人口数据好好研究研究，再说话。
　　@五福D
12:15:26　　你这个数据涉嫌造假，已经有专家质疑这个数据了，中国不可能还有1.8那么高，是计生委造假。欺骗天下人。　　-----------------------------　　别动不动就这个造假，那个造假，上市公司造假的多了去了，但是对于投行来说，第一份研究资料就是公开发布的季报、半年报和年报，然后才是市场调查和实地考核。　　还专家质疑这个数据，人口数据，有必要造假吗？就算有水分，对于人口研究的方向，也是值得参考的，更何况还有不计其数的没上户口的“黑户”。　　还有，生育率对于大城市来说，的确很低，但是全国来讲，有几个顶级的城市？除此之外的其他县市，生二孩的多了去了，别跟我说你不知道。　　数据显示的是平均值，而不是单纯某一地区的。
　　@五福D
12:18:31　　14到65这个应该分开来算，14-45 45 到65
前面的比后面少得多。同样的事实是50.60.70比80.90多得多。这个数据是有意的造假。谁不知道80.90后叫上一辈2 3 4 5叔伯多。　　-----------------------------　　14-65的人口数据，体现的是抚养率，跟你说的根本都不是一回事。　　你想多生孩子，又没人拦着你逼着你，计划生育最严厉的那些年，作为80年代出生的人，都是有目共睹的，但是80年代的，独生子女，并不比90年代的独生子女多，反而一家2个、3个的还不少，甚至有一些体制内的，因为超生被单开或者双开的。　　计划生育压制的是：不愿意付出，却想违背游戏规则的一群人，并不是所有人。　　任何一个圈子，都有其既定的游戏规则，想待在这个圈子里，就得遵守，想违背，就得出圈。
　　@换个马甲好吹水
13:29:00　　@五福D
12:18:31 　　14到65这个应该分开来算，14-45 45 到65 前面的比后面少得多。同样的事实是50.60.70比80.90多得多。这个数据是有意的造假。谁不知道80.90后叫上一辈2 3 4 5叔伯多。 　　----------------------------- 　　14-65的人口数据，体现的是抚养率，跟你说的根本都不是一回事。 　　你想多生孩子　　—————————————————　　如此严重差距，讲抚养率？是想读书的学徒早养老？14到45是中坚力量，是整个社会发展的中坚力量，压力最大，中年以后都是享受福利的，如此差异比例，难怪会讲迟退休了，还什么规则，典型的有钱就超生，娶几个老婆，还不如讲规则就是谁叫你不腐败。　　
　　看到几个回帖，真是黯然一笑。　　是不是非得说：“放开二胎了，全国人民都笑了！”才是极好的呢？　　计划生育30年来，因为超生，在给孩子上户口时，上缴社会抚养费的广大百姓，虽然无奈，但是对他们来说，却无悔。大家都愿意努力工作，多赚钱，为了生多一个孩子而加倍付出。虽然金钱上损失了，但是孩子确实无价的，任谁都不可能说“宁愿不生，也不愿意不交社会抚养费”。　　城里人本来就晚婚，自然就晚育，甚至有些女性为了追求事业，不生，这关计划生育半毛钱关系？　　上面我也说了，不评论计划生育好与坏，单纯谈谈人口现象，全面放开二胎即鼓励生育，是否真能缓解专家们所谓的社会现象，又是否会带来其他方面的负面影响？　　生育应该是自愿，专家们为何不能做出正确的引导？而一定要用强制生育或者不生育来做手段？
　　其实你是没了解计划生育是怎么来的！计划生育是针对汉族，壮族实行。就是这个国家的主体人口。特别是针对汉族的平民百姓。即使放开也不能改变汉族人口萎缩严重。　　
　　@换个马甲好吹水
13:29:00　　@五福D
12:18:31　　14到65这个应该分开来算，14-45 45 到65 前面的比后面少得多。同样的事实是50.60.70比80.90多得多。这个数据是有意的造假。谁不知道80.90后叫上一辈2 3 4 5叔伯多。　　-----------------------------　　@五福D
13:40:49　　14-65的人口数据，体现的是抚养率，跟你说的根本都不是一回事。　　你想多生孩子　　—————————————————　　如此严重差距，讲抚养率？是想读书的学徒早养老？14到45是中坚力量，是整个社会发展的中坚力量，压力最大，中年以后都是享受福利的，如此差异比例，难怪会讲迟退休了，还什么规则，典型的有钱就超生，娶几个老婆，还不如讲规则就是谁叫你不腐败。　　-----------------------------　　45岁就退休了，开始享受福利啦？30岁左右结婚，就算马上要孩子，到45岁的时候，孩子也才15岁左右，就回家做“三等”公民啦？那25岁结婚好了，45岁孩子刚满20，还在上大学，爸妈撒手就不管了，享受福利去了。　　你这是哪门子的逻辑？
　　现在很多45岁，工厂招都是门卫类，或者去做苦力，除非是医生教授类才返聘，所以45岁是分水岭，这个就是现状。你讲的情况，恰好是早结婚就是这样做。　　
　　不搞计划生育　　怎么能够体现养猪场场主能够按计划合理调节猪仔数量的英明神武呢
　　@五福D
13:56:59　　其实你是没了解计划生育是怎么来的！计划生育是针对汉族，壮族实行。就是这个国家的主体人口。特别是针对汉族的平民百姓。即使放开也不能改变汉族人口萎缩严重。　　-----------------------------　　这样好好的聊天不是挺好的么！　　按照计划生育政策的适用范围来说，的确主要针对汉族，但是能进入一国的领导团队，相对普罗大众来说，是绝对有才华，也有其过人之处的，这问题就不深入了。但是我们的确是56个民族组成的大家庭，民族大融合的问题不可不关注，国家在制定政策是时候，绝不可能单纯的针对汉族，毕竟中国还是以汉族为主流和主导，同时也要考虑少数民族的生存环境，以及出生率、死亡率和存活率。我们一向提倡要对少数民族优待，也是有很多政治因素的，在此，不做探讨。不谈经济，只谈民生。　　另外，你放心好了，汉族人口是不会萎缩的。作为汉人，这一点我坚信不疑。
　　@换个马甲好吹水
14:10:00　　@五福D
13:56:59 　　其实你是没了解计划生育是怎么来的！计划生育是针对汉族，壮族实行。就是这个国家的主体人口。特别是针对汉族的平民百姓。即使放开也不能改变汉族人口萎缩严重。 　　----------------------------- 　　这样好好的聊天不是挺好的么！ 　　按照计划生育政策的适用范围来说，的确主要针对汉族，但是能进入一国的领导团队，相对普罗大众来说　　—————————————————　　不想打你脸，萎缩是必然，而且是急剧性。如果是80后就感觉到叫叔伯婶的称呼比较多，但是到00后就感觉到少大半了。挽救可能就像以前有个广西人讲的，早结婚，22结婚，早生子女，到45十岁就又一代了，整整到32 结婚多一代人，你做爷时人家孙子还没出世，不过压力不少。特别是垄断成形后，低工资，更难过　　
　　楼主这类智障者很有代表性，每年增加的人口是因为死的少，死的少是因为人均寿命增加了，解放前人均寿命35岁，现在是75，但终究要死的！1950会出生的现在才65岁，快步入死亡期了！一旦开始死，每年就死2000多万，最高一年死3000多万！现在每年才出生1600万左右，不到800万的女生，将来人囗会以每年净减少2000万人的速度崩溃！你蠢就蠢在以为人不会死！！！　　
　　@五福D
14:01:52　　现在很多45岁，工厂招都是门卫类，或者去做苦力，除非是医生教授类才返聘，所以45岁是分水岭，这个就是现状。你讲的情况，恰好是早结婚就是这样做。　　-----------------------------　　我不知道你生活在什么地方，但至少，无论在职场还是工厂，我尚未见到正常男人45岁就去工厂当门卫或者做苦力的，除非是略有残疾或者劳动能力低下的。　　45岁的男人，正当壮年，我讲的情况都是晚婚的，你却误解了。就算是早婚，20岁结婚生子，45岁的时候，子女25岁，这样的家庭，大多是奶奶在家带带孩子，料理家务，而其他3个人出去赚钱。3个大劳力养1老1小，有压力吗？
　　@五福D
13:56:59　　其实你是没了解计划生育是怎么来的！计划生育是针对汉族，壮族实行。就是这个国家的主体人口。特别是针对汉族的平民百姓。即使放开也不能改变汉族人口萎缩严重。　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
14:10:19　　这样好好的聊天不是挺好的么！　　按照计划生育政策的适用范围来说，的确主要针对汉族，但是能进入一国的领导团队，相对普罗大众来说，是绝对有才华，也有其过人之处的，这问题就不深入了。但是我们的确是56个民族组成的大家庭，民族大融合的问题不可不关注，国家在制定政策是时候，绝不可能单纯的针对汉族，毕竟中国还是以汉族为主流和主导，同时也要考虑少数民族的生存环境，以及出生率、死亡率和存活率。我们一向提倡要......　　-----------------------------　　是不谈政治，只谈民生
　　@换个马甲好吹水
14:22:00　　@五福D
14:01:52 　　现在很多45岁，工厂招都是门卫类，或者去做苦力，除非是医生教授类才返聘，所以45岁是分水岭，这个就是现状。你讲的情况，恰好是早结婚就是这样做。 　　----------------------------- 　　我不知道你生活在什么地方，但至少，无论在职场还是工厂，我尚未见到正常男人45岁就去工厂当门卫或者做苦力的，除非是略有残疾或者劳动能力低　　—————————————————　　广东珠三角。45岁，没有技能的多数就是那样了，而职场上，不用讲是手握实权，还想迟退休的人。我讲那些是普遍现象，一个家庭独生可是要养两边，一对夫妻养一对儿女再加父母，没有高收入，压力同样不少。如果供房，那是父母可能都要垫钱，除非高管或者富官。　　
　　@换个马甲好吹水
14:23:00　　@五福D
13:56:59 　　其实你是没了解计划生育是怎么来的！计划生育是针对汉族，壮族实行。就是这个国家的主体人口。特别是针对汉族的平民百姓。即使放开也不能改变汉族人口萎缩严重。 　　----------------------------- 　　@换个马甲好吹水
14:10:19 　　这样好好的聊天不是挺好的么！ 　　按照计划生育政策的适用范围来说　　—————————————————　　计划生育，不在小数民族地区的小数民族都同样是执行一孩政策（指两孩政策出台前），但是很多户口不迁就可以了，生了之后迁就是，所这条对少民是0　　
　　楼主，你不是有俩了吗？呵呵，还操心别人？真是先天下之忧而忧，呵呵　　
　　由此基本可以看出：第一：计划生育实施30年来，总人口并没有减少，而是在持续增加；　　------------　　那是因为解放后大批出生的人还没有开始大量死亡。
　　@坚定的长线1
14:18:19　　楼主这类智障者很有代表性，每年增加的人口是因为死的少，死的少是因为人均寿命增加了，解放前人均寿命35岁，现在是75，但终究要死的！1950会出生的现在才65岁，快步入死亡期了！一旦开始死，每年就死2000多万，最高一年死3000多万！现在每年才出生1600万左右，不到800万的女生，将来人囗会以每年净减少2000万人的速度崩溃！你蠢就蠢在以为人不会死！！！　　-----------------------------　　恩，我的确是智障，没你聪明，是我错了。　　刚刚停电的时候，我正在敲关于人口性别比的东西，这会你来说，正好。　　2014年，出生性别比115.88，而男女性别比105.06，简单的说，女孩出生数100为基数，当年出生115.88个男孩，而女性总人口为100的情况下，男性为105.06个，你不是说人都会死的吗？现在医疗条件好了，人均寿命增加了，那为什么男性的存活率要比女性低那么多？出生的时候多15.88个，在女性100%存活的情况下，男性要多死5.82个，这是为什么？更不要说在2014年以前，比如2007年、2008年那会，出生性别比可是高达120+的。　　死亡是个沉重的话题，但是人总是要死的，谁也避不过，那么我们回头想想，天灾人祸的时候，男性死亡人数是不是远远高于女性死亡人数？当灾难来临的时候，是不是妇女和儿童先走，留下男人搏命支撑？还有各类高危工种、重体力、高技术操作，是不是基本看不到女性？　　看到网上不少的人整天跟风说什么多少多少男人找不到老婆，居然还有大神堂而皇之的说要合娶妻，这简直是对人类的至高侮辱，没有之一。　　联合国制定的出生性别比是102-107之间，正是基于战争、灾难、社会分工等各方面的因素，我国制定的合理出生性别比是107，由于男性存活率略低于女性，所以到了适婚的时候，男女配对比率是适中的。同时，适婚男女的年龄差通常在2-5岁，在很大程度上起到了一定的缓冲，所以，所谓的娶不娶得到老婆与男女性别比并没有半毛钱的关系。　　这就又回到“生育观念”和“养老观念”上面来了，但是传统的儿子传宗接代，继承香火的观念，是根深蒂固，甚至，这就是中华民族的一种血脉传承的信仰，男娶女嫁的婚嫁现象是谁都无法否决，也难以撼动的，这源自到男性和女性在社会和家庭中各自扮演的角色。　　我们要摒弃的是采用非正常手段，让女婴莫名消失的行为，提倡自然生育。
　　@换个马甲好吹水
14:10:00　　@五福D
13:56:59　　其实你是没了解计划生育是怎么来的！计划生育是针对汉族，壮族实行。就是这个国家的主体人口。特别是针对汉族的平民百姓。即使放开也不能改变汉族人口萎缩严重。　　-----------------------------　　@五福D
14:16:09　　这样好好的聊天不是挺好的么！　　按照计划生育政策的适用范围来说，的确主要针对汉族，但是能进入一国的领导团队，相对普罗大众来说　　—————————————————　　不想打你脸，萎缩是必然，而且是急剧性。如果是80后就感觉到叫叔伯婶的称呼比较多，但是到00后就感觉到少大半了。挽救可能就像以前有个广西人讲的，早结婚，22结婚，早生子女，到45十岁就又一代了，整整到32 结婚多一代人，你做爷时人家孙......　　-----------------------------　　你是有多强的暴力倾向，动不动喊打喊杀，是有多么憋屈，一定要用这种方式宣泄？真不像男人所为。　　已经说了涉及到民族问题的，都是属于政治问题，你又何必罔顾左右而言他？
　　哦，直面人生，现实就是这样，所有政策都会牵到政治问题，你发贴讲也没意义了。反正不能改变什么。中山水寒呼吁几年了，现在政策出台了，但是真因为呼吁才出台么。所以不想讲什么数据统计之类的而制定政策，这些不过是一部分掌权者无退路的让步。　　
　　@坚定的长线1 17楼
14:18　　楼主这类智障者很有代表性，每年增加的人口是因为死的少，死的少是因为人均寿命增加了，解放前人均寿命35岁，现在是75，但终究要死的！1950会出生的现在才65岁，快步入死亡期了！一旦开始死，每年就死2000多万，最高一年死3000多万！现在每年才出生1600万左右，不到800万的女生，将来人囗会以每年净减少2000万人的速度崩溃！你蠢就蠢在以为人不会死！！！　　-----------------------------　　他确实智障，居然说以后不会减少了！那些年生育高峰每年都生二跑千万，这批人到了死亡阶段，每年死亡人数都几千万，而新增人口目前才1600万左右且呈现逐年减少的势头，以后更是会减少到几百万，此消彼长，到时只能雪崩了！　　
　　@换个马甲好吹水
14:22:00　　@五福D
14:01:52　　现在很多45岁，工厂招都是门卫类，或者去做苦力，除非是医生教授类才返聘，所以45岁是分水岭，这个就是现状。你讲的情况，恰好是早结婚就是这样做。　　-----------------------------　　@五福D
14:34:33　　我不知道你生活在什么地方，但至少，无论在职场还是工厂，我尚未见到正常男人45岁就去工厂当门卫或者做苦力的，除非是略有残疾或者劳动能力低　　—————————————————　　广东珠三角。45岁，没有技能的多数就是那样了，而职场上，不用讲是手握实权，还想迟退休的人。我讲那些是普遍现象，一个家庭独生可是要养两边，一对夫妻养一对儿女再加父母，没有高收入，压力同样不少。如果供房，那是父母可能都要垫......　　-----------------------------　　纠正你一个观念：职场并不是只有体制内，也包括企事业单位，私营业主。　　在企业，很多45岁的男人正是风光的时候，工作经验丰富，社会经验老道，大部分在经历了多年的奋斗和打拼，真正稳定了自己在公司的职位或者地位。　　在体制内，退休年龄是男60岁，女55岁，没有你说的那种手握实权还想迟退休，到了年龄，该退就得退，这是制度。　　你说你在广东珠三角，从你的回复，我估计你在工业区比较多，除了技术含量较高的岗位，工厂里的工人本就是没有技能的，以出卖劳力赚取酬金，在45岁以前，尚未学得一技之长，那就只能继续出卖劳力。　　而在更多的领域，45岁，正是黄金的年龄，并不如你所见的那样。　　45岁，对任何人来说，的确是个分水岭，但是随着社会的发展，技能朝着学识型和技术型两个方向在发展，越往后走，纯出卖劳力的人会越来越少，而技术型人才会越来越多，真正还是老祖宗的那句话“一技好傍身”。
　　@坚定的长线1
14:18　　楼主这类智障者很有代表性，每年增加的人口是因为死的少，死的少是因为人均寿命增加了，解放前人均寿命35岁，现在是75，但终究要死的！1950会出生的现在才65岁，快步入死亡期了！一旦开始死，每年就死2000多万，最高一年死3000多万！现在每年才出生1600万左右，不到800万的女生，将来人囗会以每年净减少2000万人的速度崩溃！你蠢就蠢在以为人不会死！！！　　-----------------------------　　@史上次牛钉子户
15:09:21　　他确实智障，居然说以后不会减少了！那些年生育高峰每年都生二跑千万，这批人到了死亡阶段，每年死亡人数都几千万，而新增人口目前才1600万左右且呈现逐年减少的势头，以后更是会减少到几百万，此消彼长，到时只能雪崩了！　　-----------------------------　　比我更智障的是你，前面那个脑残不是说了吗，人均寿命增加了，每年死亡人数也在减少，怎么突然又来集体死亡了？
　　@换个马甲好吹水
15:16:00　　@换个马甲好吹水 18楼
14:22:00 　　@五福D
14:01:52 　　现在很多45岁，工厂招都是门卫类，或者去做苦力，除非是医生教授类才返聘，所以45岁是分水岭，这个就是现状。你讲的情况，恰好是早结婚就是这样做。 　　----------------------------- 　　@五福D
14:34:33 　　我不知道你　　—————————————————　　其实这个观点看法都一样，只是你没看清我的回复吧了。我讲是这个国家普遍现象不管体制内外，除非是规则之外，暴富和贪官。　　
　　@换个马甲好吹水
15:18:00　　@坚定的长线1 17楼
14:18 　　楼主这类智障者很有代表性，每年增加的人口是因为死的少，死的少是因为人均寿命增加了，解放前人均寿命35岁，现在是75，但终究要死的！1950会出生的现在才65岁，快步入死亡期了！一旦开始死，每年就死2000多万，最高一年死3000多万！现在每年才出生1600万左右，不到800万的女生，将来人囗会以每年净减少2000万人的速度崩溃！你蠢就蠢　　—————————————————　　人家讲的是50.60.70这个价段，现在中国最多人口，占比例最大的到年纪升天了，同集体死亡好似没什么分别，到那时候情景，不要只看着字面意思。　　
　　@五福D
15:02:47　　哦，直面人生，现实就是这样，所有政策都会牵到政治问题，你发贴讲也没意义了。反正不能改变什么。中山水寒呼吁几年了，现在政策出台了，但是真因为呼吁才出台么。所以不想讲什么数据统计之类的而制定政策，这些不过是一部分掌权者无退路的让步。　　-----------------------------　　真是滑天下之大稽，掌权者无退路的让步？体制内不是光有腐败，也是有计划，有安排，有预算的。　　任何一项政策的出台，都是有依据，有权衡的，假如因为呼吁就出台，那计划生育的国策，早多少年前就废止了，何必等到今天？　　这个国家，不光是我们的，也是那些掌权者的，当一个人做到了上位，思考的东西是不可能和普通百姓一样的，他们肩负的是整个国家，整个民族，而不是某一个人的使命。　　别动不动就扯到少数民族和汉族的问题上来，权利的核心掌握在谁手中，谁就是王。　　自古以来，汉族就占据了人口总数的绝大部分，那为何古代史上还是出现了元朝和清朝？？那时候计划生育了吗？那时候汉族人口萎缩了吗？　　你说只要是政策就会牵涉到政治，那好，就你的这个话题，我问你：政治局常委，核心班子，幕僚团队，有几个是少数民族的？一定要把这个话说的透透的，白白的，有意思么？亏你还是汉族人。　　就这智商，还忧国忧民，我也就不打你脸了。
　　@换个马甲好吹水
15:33:00　　@五福D
15:02:47 　　哦，直面人生，现实就是这样，所有政策都会牵到政治问题，你发贴讲也没意义了。反正不能改变什么。中山水寒呼吁几年了，现在政策出台了，但是真因为呼吁才出台么。所以不想讲什么数据统计之类的而制定政策，这些不过是一部分掌权者无退路的让步。 　　----------------------------- 　　真是滑天下之大稽，掌权者无退路的让步？体制内不是　　—————————————————　　你是不知道五胡乱华，和扬州十日那些事才这样讲元清时候吧？制定这些政策的时候，是谁推行和维持？这项国策已经几十年，现在连提出者满族田雪原自己都讲本来三十年就瓶颈期停止。拖到现在，你讲作为被计生失独，和汉族人心中怎么想么。真是当我们是猪！！！　　
　　@换个马甲好吹水
15:33:00　　@五福D
15:02:47　　哦，直面人生，现实就是这样，所有政策都会牵到政治问题，你发贴讲也没意义了。反正不能改变什么。中山水寒呼吁几年了，现在政策出台了，但是真因为呼吁才出台么。所以不想讲什么数据统计之类的而制定政策，这些不过是一部分掌权者无退路的让步。　　-----------------------------　　@五福D
15:39:10　　真是滑天下之大稽，掌权者无退路的让步？体制内不是　　—————————————————　　你是不知道五胡乱华，和扬州十日那些事才这样讲元清时候吧？制定这些政策的时候，是谁推行和维持？这项国策已经几十年，现在连提出者满族田雪原自己都讲本来三十年就瓶颈期停止。拖到现在，你讲作为被计生失独，和汉族人心中怎么想么。真是当我们是猪！！！　　-----------------------------　　1983年开始计划生育，刚好三十年了，不是这时候放开，什么时候放开？
　　@换个马甲好吹水 　　30年来，想多生的，能多生的，并没有少生，受计划生育限制的是体制内的，而对普通老百姓，影响甚小。　　========　　放你的狗屁，　　不是体制内的人一样咂锅卖铁，　　那些土非从来不手软　　如果说你没看到过，没听到过，　　那你问问周边的人，　　鸡深萎那些土非　　子孙十八代会没屁眼，
　　中国现在是十几亿人口，而不是几千万人口，天天有人鼓吹低生育率灭国！！！真不知道生那么多人出来做什么？人是最自私、懦弱、贪婪，消耗力极大的动物，一堆人生出来为生计相互倾轧，一方面延迟退休，一方面放开生育，有那么多的工作岗位么？中国就那么点地盘，不能让大家活得轻松自在点么？晕！
　　人口所原所长:"只生一孩"政策定的就是只搞30年　　10-30 10:50 中国青年报　　设置　　10月29日晚间，当全面放开二孩政策的信息开始在手机上刷屏时，田雪原的手机也不时响起。这位当年计划生育政策出炉过程的见证者对中国青年报记者说，早在2009年，他就在《人民日报》发表文章说，计划生育政策30年大限已到，人口政策应尽快调整。　　一直致力于我国人口政策研究的中国社会科学院首届学术委员会委员、人口所原所长田雪原介绍，现在所讲的包括放开二孩在内的生育政策调整，其实早在30多年前就已提出来。当初提出“提倡一对夫妇生育一个孩子”时，就已经考虑到计划生育政策执行过长可能带来的问题。　　田雪原说，1980年召开的五次人口座谈会提出的生育一个孩子的政策，主要是控制“一代人”的生育。而一代人的时间为25年左右，最多不超过30年。　　“既非权宜之计，不是搞三年五载；也非永久之计，不能搞50年、100年”　　30多年后，年逾古稀的田雪原依然对五次人口座谈会的很多细节记忆犹新。他回忆说，当时正式出席会议的有63人，包括中央和有关部门的领导、自然科学家、社会科学家等。　　受会议委托，田雪原起草了座谈会向中央书记处的报告。这个报告的总基调包括：一是关于“要大力控制人口增长”取得了共识，提出“提倡一对夫妇生一个孩子”；二是对于“生育一个孩子”可能带来的问题做了尽可能多的讨论、分析和预判。　　田雪原说，当时的讨论还是挺充分的。甚至有人在会议上提出，民间有“老大傻”的说法，如果只生一个孩子，会不会影响我们国家人口的智力因素。针对这些质疑和讨论，会议专门请了遗传学者来回应，科学上并没有证据证明“老大傻”。　　当时会上分析认为，中国人口基数太大、增长过快，人口问题十分突出，人民生活处于低水平状态。因此，认为“控制人口数量”是第一位的。田雪原说，当时已经有了共识，要尽量把“只生一个”可能带来的问题尽量减轻，不能使问题过于严重。要做到这一点最关键的就是——“提倡一个孩子要搞多长时间”，时间短了没效果，时间过长了，带来的问题可能就比较严重，负面效果增大。　　因此当时的会议提出了计划生育“既非权宜之计，不是搞三年五载；也非永久之计，不能搞50年，100年。这是我们决策最重要的指导思想”。田雪原说。　　出政策时就对可能的后果有预判　　田雪原说，当初讨论时，对计划生育政策可能带来的弊端也是有充分论证和分析，主要提出了5方面的问题：会不会导致人口老龄化；会不会影响人口智力；会不会导致劳动力短缺；“421”的家庭结构会不会带来养老的压力；中国人对男孩的传统偏好，会不会带来出生性别比的失衡。　　当时，有一些分析来回应这5方面的担忧。首先是学者们做了一个估计，认为人口老龄化的现象在本世纪不会出现。田雪原说，30多年的实践证明基本上与原来估计的大趋势差不多。　　关于影响人口智力水平说法，更是无稽之谈。田雪原说，尽管大家讨论激烈，但最后通过科学的论证向与会者说明，对全社会的智力不会有影响。　　关于劳动力短缺，田雪原说，当时讨论认为，虽然到一定程度会出现劳动力数量的减少，但认为从总体上看没有问题。但值得一提的时，有专家也提出，劳动力究竟短缺到什么程度其实和“计划生育要搞多长时间”有关系，短期内不会出现，起码劳动力人口的绝对数量在今后20到30年内不会减少，但30年以后，如果劳动力减少，就要通过生育政策的调整来缓解。　　计划生育政策执行后，越来越多的家庭呈现出“421”的结构，如果全社会，这样的家庭结构过多，会不会带来养老的压力。当时也是认为，关键看计划生育政策执行多长时间，如果在合理范围内，一代人时间不会出现这个问题，因为这些人还有兄弟姐妹，但如果搞两代人以上的时间，出现421结构的家庭可能就会增多。　　关于出生性别比失衡的担心，田雪原说，当时的结论意见就是不能进行人工选择性别，法律上要严格约束。中国人重男轻女的观念很强，提出“只生一个”就要防止人为性别选择，提出要在法律上明文规定，不允许进行非医学的胎儿性别鉴定。　　政策实施超限已现不良后果　　近年来，田雪原一直在关注政策超限带来的社会后果。他说，最重要的问题之一可能是劳动力供给。我国在2010年出现了劳动力供给的刘易斯拐点，这一年，劳动人口绝对数量所占总人口比达到峰值，随后开始往下走，这意味着我国的比较优势不再是劳动力的无限供给，那样的时代已经结束。　　但在田雪原看来，这样的变化也是把双刃剑。劳动力的衰减结束了粗放的、外延的、靠投资靠劳动力的发展模式，以后要转变到内涵的、集约型的、靠技术靠创新发展的发展模式。从这个角度来讲，劳动力对经济变动的影响是最大的。以后更重要的是要以人口素质换数量和素质，发展教育科学，增强创新驱动，进入经济新常态。　　另一个凸显的弊端是人口的老龄化，有学者认为，我国已经是全世界老龄化速度最快的国家。田雪原说，老龄化加速对社会影响很大，尤其是养老的压力会加大，对我国的养老保障提出更加严峻的挑战。　　出生性别比失衡的问题也在今天显现出来，这导致很多地区出现剩男问题、光棍村问题。对此，田雪原说，关于性别比问题，他早在2000年左右时就专门写过文章，提到出生性别比可能带来的危机，当时引起了国务院的重视，组织了讨论，还征求专家意见。但15年过去了，这个问题的解决，并不太得力，效果并不好。　　今天，在听到中央关于全面放开二孩政策的信息后，田雪原说，这样有利于在自然状态下逐渐实现出生性别比的相对平衡。　　设计目标达到 政策就该调整　　近年来，眼看着30年大限已经过，田雪原有些坐不住了。他说，因为当年参加座谈会的人很多都已经作古，他当时是参会者中年龄最小的。于是，他开始写文章，要把当年关于30年时限的讨论再现出来，让大家都明白现在已经到了应该调整政策的节点。再不调整，像原来说的那样搞成“永久之计”，带来的问题就大了。　　2009年，田雪原在人民日报公开发表了一篇文章《新中国人口政策回顾与展望》，其中专门提及了30年大限的内容。他说，当时写那篇文章，他绝不是心血来潮，而是重申了30多年前的决定。　　为什么在2009年开始发声？田雪原还有另一个说法，他说，2009年时人口情况已经起了根本变化，老龄化上来了，劳动力供给虽然还在增长，但增速已经越来越小，同时绝对劳动力数量占总人口的比接近峰值，到2010年就下来了，已经到了政策调整的关口。从数据上来看，高生育率降下来的目标在1992年就已经基本实现，从过去的高出生低死亡高增长进入到低出生低死亡低增长阶段，再往后，低出生低增长的形势会加剧，按照现在的估计到2030年，就会出现人口零增长。　　“如今到了这个节点，政策就应该调整”。田雪原说，控制人口数量增长的目标基本实现了，而且政策可能导致的这些问题也都陆续出现了。为避免这些问题变得过于严重，我们应该按照原来的初衷进行政策调整。“这对人口来讲是个大问题”，田雪原说。　　
　　@huahua-30 15:45:38　　你别满嘴喷粪，我说了没影响吗？我说的是影响甚小。　　你说的砸锅卖铁的，谁否认了？谁说他们对了?　　你又怎么不看看你周边那个年代的人，为什么有些人就超生了，有些人就被砸锅卖铁了？　　别又动不动扯上有钱没钱，有权没权的事，喷子最会的就是转移话题。　　大家都看过《超生游击队》的小品吧，在乐呵之余，我们是不是能想到的更多？　　那些年，跑到外地，或者躲到亲戚家生孩子的也不少吧。　　无论你身处哪个环境，哪个国家，哪个社会，请认清自己，也认清现实，别动不动就怪这怪那，想生多个孩子，神马计划生育，炸锅卖铁，那都不是事，在于你的决心和你愿意为此付出多少。　　还有，别动不动就和政策对抗，硬性的对抗是没有任何意义的，伤害的终究是自己。
　　@换个马甲好吹水
16:05:05　　@huahua0570
15:45:38　　你别满嘴喷粪，我说了没影响吗？我说的是影响甚小。　　你说的砸锅卖铁的，谁否认了？谁说他们对了?　　你又怎么不看看你周边那个年代的人，为什么有些人就超生了，有些人就被砸锅卖铁了？　　别又动不动扯上有钱没钱，有权没权的事，喷子最会的就是转移话题。　　大家都看过《超生游击队》的小品吧，在乐呵之余，我们是不是能想到的更多？　　......　　-----------------------------　　我是老实本份的一个老头　　只是生活告诉我，　　除了呐喊，　　还是呐喊，
　　@一棵想开花的树
15:48:58　　中国现在是十几亿人口，而不是几千万人口，天天有人鼓吹低生育率灭国！！！真不知道生那么多人出来做什么？人是最自私、懦弱、贪婪，消耗力极大的动物，一堆人生出来为生计相互倾轧，一方面延迟退休，一方面放开生育，有那么多的工作岗位么？中国就那么点地盘，不能让大家活得轻松自在点么？晕！　　-----------------------------　　树，请自备锅盖，我都还没说什么呢，就被喷的。能看清真相的终究只是少数人。　　下定决心想生孩子，无论计生不计生，根本就不是问题，只要你认为自己有足够的承受能力和抚育能力，与计生何干？　　生活成本的提高，伴随着生育观念的改变，这从来都不是计划生育的功劳，而是人们自身认知的提升。
　　-----------------------------　　@huahua-30 16:13:38　　我是老实本份的一个老头　　只是生活告诉我，　　除了呐喊，　　还是呐喊，　　-----------------------------　　光说不练有用吗？对你的追求有实质性的帮助吗？　　你呐喊了，气出了，结果呢？就算你呐喊，也要讲求方式方法，不是乱喊一通的。
　　现在人口还在增加和未来人口会快速下降不矛盾。　　现在死亡的人口基本都是解放前出生的，那个时候战乱严重，人口基数小。49年以后，出生人口迎来高峰，49年以后出生的人，死亡高峰在2020年以后出现，也就是说，再过5年，人口就会断崖式下跌。
16:21:13　　现在人口还在增加和未来人口会快速下降不矛盾。　　现在死亡的人口基本都是解放前出生的，那个时候战乱严重，人口基数小。49年以后，出生人口迎来高峰，49年以后出生的人，死亡高峰在2020年以后出现，也就是说，再过5年，人口就会断崖式下跌。　　-----------------------------　　新的生育观念已经成型，计划生育政策早已形同虚设，什么时候放开，以什么形式放开，意义并不大。　　大城市的男女，依然以晚婚晚育为主，男性30岁-35岁，女性25-30岁，选择多生、少生，甚至不生的，不会因为政策的放开而出现很大的改变。　　放眼乡镇，18岁-20岁就结婚的，也不在少数，他们中间选择留在本地的，绝大多数会生育两个孩子，甚至有可能在放开计划生育之后，会出现少量生育三个孩子的家庭。　　同时，早结婚的一代，比晚结婚的一代，无形中多了0.5代人，这是一种中和。　　另外，死亡，是具有不可预见性的。　　50年出生的人，到2020年，刚好70岁，70岁以上的老人，大多数的时间是在家附近活动，没什么重大疾病或者意外，大多都是寿终正寝，所以，那种井喷似的死亡，出现的几率并不大，更何况人类平均寿命已经提高到75岁，社区里80岁以上的老人也为数不少。　　在未来的可预见的几年内，生育率基本会和目前持平，甚至有所提高，5年后，人口断崖式下跌，我认为是不可能的。　　我本人很喜欢小孩，也很反对计划生育，一个家庭养育2个孩子是比较合理的。但是这不代表我就支持人口无限制扩张，隐患留给子孙后代。
　　麻烦楼主用简单的数学计算一下，究竟现在的生育率是多少，究竟未来人口是会增长还是会减少　　还有，楼主没搞清楚以下问题：　　现在的粮食足以支持更多的人口，这是是第一个　　人口总数减少，并不会缓减拥堵状况，这是第二个　　人口总数增加，并不会更拥堵，甚至可能会减少特大城市的拥堵状况，原因是，小城市人口增长，可以使经济健康发展，不至于非要跑到大城市去。这是第三个　　如果人口减少，老龄化，中国的创造力将下降，而现在是关键时期，如果落后，美国这样的国家将可以以比任何国家便宜的价格生产全世界需要的所有商品，中国的经济将彻底崩溃。这是最重要的一点。
16:58:58　　麻烦楼主用简单的数学计算一下，究竟现在的生育率是多少，究竟未来人口是会增长还是会减少　　还有，楼主没搞清楚以下问题：　　现在的粮食足以支持更多的人口，这是是第一个　　人口总数减少，并不会缓减拥堵状况，这是第二个　　人口总数增加，并不会更拥堵，甚至可能会减少特大城市的拥堵状况，原因是，小城市人口增长，可以使经济健康发展，不至于非要跑到大城市去。这是第三个　　如果人口减少，老龄化，中国的创......　　-----------------------------　　针对你这个问题，我再给你看一组数据。我们旨在探讨，层主能这样心平气和的去对待问题，赞一个。
　　中国的人口数据有很大水分，不排除为了收取计生罚款造假，我广东农村的，以前每个村都有一个小学，现在都合并到中学了，因为适龄上小学的小孩实在太少了，不仅以前的代课老师都下岗了连正规老师都面临失业危险
　　@jmnn123
13:10:18　　楼主能说计划生育对老百姓影响微乎其微，又说自己是个没做调查的家庭主妇。这种置明显的自相矛盾于不顾的不要脸精神令人汗颜　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
13:16:54　　你不是生活在人群中的么？难道你移民去了火星？你看不到你周边的家庭吗？　　在广大的国土上，和我差不多年纪的，生3个的也多的去了，眼见为实，我不需要撒谎。　　还有，我写了一半家里停电了，你看明白我帖子的真正含义了吗？　　生还是不生，生几个，计划生育的影响，并不是主要因素，关键是人们生育观念的转变。　　自己把人口数据好好研究研究，再说话。　　-----------------------------　　我们小区三胎都很多，很多二胎的根本不受计生影响，放眼全市二胎比比皆是，倒是文化高的比如教师和一些体制内都一个娃，农村来打工的就不说了拉扯三个孩子是常态。
　　是人口的质量重要，还是数量重要？？？
　　楼主得逻辑相当蠢
第一代计划生育大概在1980年 如果当时平均生育年龄在20岁 那这代父母全都是1960年生得。中国人平均寿命74 也就是到2034年 理论上 他们全部死亡 他们如果都是独生子女 参考80年代年均生2000万人。那就是2034年全国每年减少2000多万人　　
　　呵呵 动了一些人的奶酪倒是真的
社会抚养费养育了多少2B啊
　　城镇人口、农村人口以及流动人口　　户籍变更是单行线，就是农村户口可以变更为城镇户口，而城镇户口不能变更为农村户口。　　从一楼的数据，我们可以看出，自1990年到2014年，人口总增长为22449万，其中，居住在城镇的人口由30195万增加到74916万，净增长44721万人，净增长率为148%，也是这24年人口总增长数的2倍。　　农村土地的分配是以家庭户中男性为主的，尤其是宅基地的分配，近年来房价高企，土地资源越来越珍贵，除了考进体制内工作和女儿外嫁，其他情况下，选择农转非的越来越少，微乎其微。将户口保留在村里，一方面可以算人头多分几亩薄田，另一方面可以继承和争取宅基地，自建房屋。但是随着城市化的推进，在城里工作买房，小孩读书等问题的出现，也有一部分人选择变更户籍，同时城市相比农村，教育和医疗以及居住环境，人文特色等方面，有一定的优越性，选择居住在城市的人将会越来越多。　　长期以来，农村的人往街上搬，小地方的人往大城市走，这是一种本能，也是一种期望。特大城市，无非就是北上广深，无论你是爱他还是恨他，每一年的毕业季，依然会有为数不菲的青年才俊，蜂拥而至，即使在北京睡地下室，在深圳住集体宿舍，在上海住胶囊间，也义无反顾。　　因为年轻，所以任性，他们有激情，有憧憬，有理想，有追求。　　大浪淘沙，归于平静，一部分人留下来了，一部分人选择退守。　　人口总数的增长，只会令北上广深的年轻人越来越多，而不是减少。　　小城市的资源有限，工作机会也有限，相对于大城市，除了居住成本低略占优势，其他方面还是有所不及的。　　人都是有向往心的，有能力在大城市工作和生活的人，除非迫不得已，是不会回转的。　　我们再看流动人口数量，历年来也是翻番，每年的增长数以千万计，世界那么大，我们都想去看看，世界那么美好，有什么理由待在同一个地方！　　我不知道你有没有从大城市回到小城市，真正去居住和生活过，但是我有。小城市很容易形成产业链，通俗点说，就是一个地方的人干什么成功了，就会带动那一片的人都从事这个产业，或者说这个城市自身的资源比较适合从事某一产业，那么政府也会促进这个产业的发展。　　同时，小城市的周边，以乡镇和农村为主，农田耕地是有限的，国家制定的18亿亩耕地红线是不许触碰的（实际早超标了），不管是兴建工业园招商引资，还是利用自有资源发展农业，都必须受到土地资源的限制，而且小城市目前的房地产，以15层左右居多，特高的高楼大厦并不多见。这一方面受到市政规划的限制，另一方面取决于小城市地产开发商的资金实力。而就在最近的五年，很多小城市的房地产项目也空前高涨，目前已经遭遇瓶颈。　　小城市的容纳能力和消化能力也是有限的，人口加剧增长，如何能使经济更加健康发展？　　至于是不是一定要跑到大城市，这是个人的自由，谁都无法限制。
　　@ertoreo
18:38:01　　中国的人口数据有很大水分，不排除为了收取计生罚款造假，我广东农村的，以前每个村都有一个小学，现在都合并到中学了，因为适龄上小学的小孩实在太少了，不仅以前的代课老师都下岗了连正规老师都面临失业危险　　-----------------------------　　我老家的村小学也合并了，但是你不能只看表象。　　从农村进城的人越来越多，导师农村生源减少，但是并不意味城市生源也在减少。人口逐年在增加，是不争的事实，在城里申请学位的要求越来越高也是事实。　　我是80年代的人，家乡也在一个很小的地方，小时候没事就和小伙伴去人家地里挖萝卜，到田埂上放野火，还被高粱的叶子划伤过，那时候农村家家户户都有人，春种秋收，热热闹闹，现在呢，到了夜晚，你看看有几家的灯是亮着的？　　小学合并，最主要的原因是农村人口的减少，而不是总人口的减少。
　　赞一个
　　@换个马甲好吹水
12:11:00　　2、养老问题 　　对于普通百姓来说，开始普遍关注和重视养老问题，也是近十年来的事，因为当年的那一代有编制的人退休了，开始领养老金了，社保基金的各类问题也浮出水面，过去养儿防老的思想也随之改变，父母辛苦了一辈子，开始关心自己的晚年生活了。 　　80年代出生的，父母基本在60岁左右，大部分已处于退休的状态；90年代出生的，父母大多在50岁左右，有些甚至才四十多，大部分还在工作；但是我们不能否认一个事实　　—————————————————　　你有两个小孩子却不愿看到别人生二胎，居心险恶!最毒妇人心，果然如此。　　
　　@一代算命大师
19:39:55　　-----------------------------　　你是脑壳被门挤了，还是进水了？通篇你哪只眼睛看到我不让别人生二胎了，麻烦你洗洗眼睛再看看清楚好吧。　　人家生不生二胎与我有半毛钱关系吗？那是人家两口子的事。　　我看你才是真正的恶毒！还没搞清楚状况就瞎扯！
　　@heweige
19:15:01　　楼主得逻辑相当蠢
第一代计划生育大概在1980年 如果当时平均生育年龄在20岁 那这代父母全都是1960年生得。中国人平均寿命74 也就是到2034年 理论上 他们全部死亡 他们如果都是独生子女 参考80年代年均生2000万人。那就是2034年全国每年减少2000多万人　　-----------------------------　　推论要有能站住脚的理论依据，80年代生的，独生子女所占比重才多少？你这一句话，让80年代那些有兄弟姐妹的人情何以堪？
　　@五福D
13:56:59　　其实你是没了解计划生育是怎么来的！计划生育是针对汉族，壮族实行。就是这个国家的主体人口。特别是针对汉族的平民百姓。即使放开也不能改变汉族人口萎缩严重。　　-----------------------------　　一针见血。　　实行了30多年的计划生育政策，其实就是：　　劣质人口批量生产，优质人口限制生产。　　所谓的劣质人口，实质对中华民族来说是负面的人口，如热比娅及其徒子徒孙们。
　　所谓的劣质人口，是指对中华民族来说是负面的人口，如热比娅及其徒子徒孙们。
　　@换个马甲好吹水
19:48:26.84　　推论要有能站住脚的理论依据，80年代生的，独生子女所占比重才多少？你这一句话，让80年代那些有兄弟姐妹的人情何以堪？　　—————————————　　很简单得问题 干嘛复杂化 我只是建立一个简单得推论模型
就像数学公式一样
如果要知道具体结果 查下具体数据带进去就好了　　
　　@heweige
19:52:24　　@换个马甲好吹水
19:48:26.84　　推论要有能站住脚的理论依据，80年代生的，独生子女所占比重才多少？你这一句话，让80年代那些有兄弟姐妹的人情何以堪？　　—————————————　　很简单得问题 干嘛复杂化 我只是建立一个简单得推论模型
就像数学公式一样
如果要知道具体结果 查下具体数据带进去就好了　　-----------------------------　　呵呵，那你就查下具体数据好了，看看是不是如你所说，80年代都是独生子女。　　计划生育是1983年开始实施的。
　　楼主当然怕了，要知道二胎的罚款可以占大头的!至于会生三胎四胎的人既少又穷！失去了这么大的来源，怕是晚上睡不着了吧！　　楼主把资本主义说什么高大上，也不想想，资本主义哪点高大上了？韩国那类的国家比我们的起点高在哪里？凭什么台湾行我们不行？莫非是在影射什么？难不成说换成资本主义就应该鼓励生育？而社会主义里的人就活该连子宫的决定权都不许有？
　　好吧，大家都信了　　呵呵
　　@深山之巫
20:16:41　　楼主当然怕了，要知道二胎的罚款可以占大头的!至于会生三胎四胎的人既少又穷！失去了这么大的来源，怕是
睡不着了吧！　　楼主把资本主义说什么高大上，也不想想，资本主义哪点高大上了？韩国那类的国家比我们的起点高在哪里？凭什么台湾行我们不行？莫非是在影射什么？难不成说换成资本主义就应该鼓励生育？而社会主义里的人就活该连子宫的决定权都不许有？　　-----------------------------　　真是脑残，看的我笑死了，就知道又往体制啊，五毛上扯，抱歉啊，让您老失望了，二胎罚款多与少与我没有半毛钱关系。　　还有，我啥时候把资本主义说的高大上了，你理解能力真是太有限了，还扯什么棒子啊，弯弯啊，你啥时候看到我提到他们了？　　另外您家的子宫在自个身上，生不生孩子，生几个，是你自己的事，决定权在你自己手上，别人不会在意的。
　　@换个马甲好吹水
20:48:05　　真是脑残，看的我笑死了，就知道又往体制啊，五毛上扯，抱歉啊，让您老失望了，二胎罚款多与少与我没有半毛钱关系。　　还有，我啥时候把资本主义说的高大上了，你理解能力真是太有限了，还扯什么棒子啊，弯弯啊，你啥时候看到我提到他们了？　　另外您家的子宫在自个身上，生不生孩子，生几个，是你自己的事，决定权在你自己手上，别人不会在意的。　　-----------------------------　　自己打脸去！
你的贴子第十排“高大上的资本主义国家”不认了？　　也许是找骂贴吧！寄生虫昨晚哭晕在厕所里，今天发贴刷点存在感也难免的！
　　@换个马甲好吹水
20:48:05　　真是脑残，看的我笑死了，就知道又往体制啊，五毛上扯，抱歉啊，让您老失望了，二胎罚款多与少与我没有半毛钱关系。　　还有，我啥时候把资本主义说的高大上了，你理解能力真是太有限了，还扯什么棒子啊，弯弯啊，你啥时候看到我提到他们了？　　另外您家的子宫在自个身上，生不生孩子，生几个，是你自己的事，决定权在你自己手上，别人不会在意的。　　-----------------------------　　@深山之巫
20:56:34　　自己打脸去！
你的贴子第十排“高大上的资本主义国家”不认了？　　也许是找骂贴吧！寄生虫昨晚哭晕在厕所里，今天发贴刷点存在感也难免的！　　-----------------------------　　你看不懂那是反义吗？
　　现在的人口数据失真，很多地方为了政绩少报出生人口，还有的超生没钱交罚款也未上户口，至少两千万没统计到　　
　　@换个马甲好吹水
20:48:05　　真是脑残，看的我笑死了，就知道又往体制啊，五毛上扯，抱歉啊，让您老失望了，二胎罚款多与少与我没有半毛钱关系。　　还有，我啥时候把资本主义说的高大上了，你理解能力真是太有限了，还扯什么棒子啊，弯弯啊，你啥时候看到我提到他们了？　　另外您家的子宫在自个身上，生不生孩子，生几个，是你自己的事，决定权在你自己手上，别人不会在意的。　　-----------------------------　　@深山之巫
20:56:34　　自己打脸去！
你的贴子第十排“高大上的资本主义国家”不认了？　　也许是找骂贴吧！寄生虫昨晚哭晕在厕所里，今天发贴刷点存在感也难免的！　　-----------------------------　　另外，虽然我就是个普通老百姓，与计生委没有半点联系，但是不管计生政策如何，人家依然是体制内，吃皇粮，不会哭晕的。　　最见不得你这种动不动上纲上线，自以为是的，体制内的人和事，你了解多少？
　　拿230亿罚款发工资的人的数据吧，就会造假，早就被人揭穿了
　　顺便说下社会抚养费缴纳的事情。　　通常来讲，走正常程序交罚款的，办事人员会开具一张征收发票，之后以此为凭证，到派出所办理超生入户手续。凡是开具了发票的，都会作为财政收入入库，是不会落入私人腰包的。另一种，就是关系户，这个就不说了，大家心知肚明。　　无论社会抚养费有没有打折，在办理超生入户的时候，这一项手续在派出所是不能免的。　　贪污受贿的钱财，根本就不会发生在正常程序上面，而是“疏通”和“打点”，还需要说的更明白吗？
　　@ktebie
21:10:16　　拿230亿罚款发工资的人的数据吧，就会造假，早就被人揭穿了　　-----------------------------　　好吧，那你说假在哪里？是人太少了，还是人太多了？
　　楼主文笔还行，语言组织的也不错。　　怎么说呢，个人觉得楼主有点闲得慌，没事找难受。　　俗话说“事不说不清、理不辩不明。”可这题目大了就明显跟老百姓的理解范围脱节了，咱们自己做好自己就好了。　　就譬如你思考的“计生对人口增长的控制，以及对经济、人文、社会的影响。”这个题目太大了，三言两语概括不了。并且就算你能浅显的知道点冰山一角，也是偏离全面的窄论。而且我等老百姓的眼光也看不了那么高、那么远，非要往上靠就是2逼了。那么多国家机构、顶着博士后导师以及拿特殊津贴的大儒，和屁股后边一大波无穷无尽的团队都没研究明白。你要是三言两语能给辩明白了，那不是滑天下之大稽么？　　再说你的“计生对老百姓的影响小”。大概就是想生的就生了，不想生的计生也框不住。是这意思吧？　　同为老百姓，我的见闻和你还是有些微差距的。首先不论城市或农村，城镇或农业户口。对于生二孩的考虑都不仅仅是单纯的是否想生，我觉得你的认知有偏颇。目前农村的受教育程度并不算低，而且生孩子和养孩子都能区分、考虑的相对成熟。（少部分特殊情况我也见过，但不代表主流。）　　我很好奇，楼主是2个孩子的妈妈，并且是家庭主妇。为何会突发奇想来引数列据来论述这么一件对你来说无太所谓的事。难道是不符合二胎政策后生了二孩被罚款，现在觉得不平衡吗？　　我觉得即便人口增加，在基础社会服务上不只有坏的影响。除了会摊薄资源，还可以督促和影响社会基础服务的改进。在资源不紧缺的情况下，更要合理分配、合理运作。让基础服务变的更紧凑、更高效。　　现阶段下还未实施二胎，难道我们的境况就好吗？
社会资源、教育资源、医疗资源、交通资源等等等等，依然是紧缺。Why？ 我觉得就是效率的问题！人口增加必然配套资源就得提高，不论是规模还是质量。事物发展总是向前的、积极的，对吗？　　其实体制内是否有二胎、是否生了二胎就铁饭碗不保，这也是不一定的。看你怎么弄吧主要，搞点歪门邪道和“特殊”指标呗。　　说道养老我感触良深，楼主看的还是片面。不过你总会经历的，我们都会经历，这也是一个沉重的话题。　　如果双独生组成的家庭，那么对两双老人来说就是个悲剧。夫妻俩无法很好的服侍躺在病床上按月、甚至按周来算的老人。如果有老人常年卧床并且体弱多病，一个人就算是没法正常生活了。你说你是把孝心和父母摆在第一位还是把家庭生活和工作摆在第一位？ 合理安排是谬论，无论你多努力，总有一方照顾不好。而且这样会让你精疲力尽！这还是不算经济压力和其他情况出现的前提下。 4位老人，不用多说你也能想象的到。这是子女应尽的义务，走过一遭才能理解。在那种环境下大约你能想象到多一个人、多一个家庭来承担这样的情况会轻松多少。　　大约就是这样吧，下面的帖子我都没看了。不是没时间，而是没兴趣。活在当下，过好自己的每一天，感受平静的生活带来的幸福，这样最安逸不过了！
毫无用处的在网络上码字发表自己的感想和意见以及愤怒，大约是浪费生命的极致了吧。
　　咸吃萝卜淡操心。人多正好去抢！　　
　　旗帜鲜明的守住人口第一大国的宝座　　同志们：　　目前威胁我国人口第一大国宝座的就是红头阿三了。他们的狼子野心我们洞若观火。　　他们贱民多，劳动力成本低，人口红利多。　　我们贱民没有阿三多，而且还在不断减少，所以我们劳动力成本越来越高，人口红利也在减少。　　这已经导致我们经济下滑。　　我们所以要改弦更张，转变观念。　　以前那种所谓土地承载力，水资源，粮食总产量的科学，已经不适应现在的中国了。其实大家可以组织一些科学家研究研究，看看以前计生依靠的那一套理论，是不是伪科学。我看马演出这个老家伙就不是个好东西嘛。　　下面谈谈保持人口第一大国的必要性，正确性，先进性，科学性：　　第一 人是第零生产力　　大家看看，凡是人口小国，必然也是穷国弱国，比如不丹，比如蒙古。　　人多力量大嘛！人多了美国搞事，中国敢说不怕事，如果人少了，我看大家不敢说这个话嘛。　　人多需求多，自然反过来推动生产！为什么中国这三十几年经济这么好，独霸全球？那还不是因为人多嘛！　　有人说什么科学技术是第一生产力，我看这话不全面，可以加一句嘛——人是第零生产力！　　第二 人多好养老　　养老不要靠社会啊！靠社会不算好汉，养老还是要靠你自己的儿子嘛！虽然现在儿子不养老子的比比皆是，但是多生几个儿子，总归有儿子养你的嘛，不行就打官司，法官会判你儿子管你的！　　第三 人多光棍少　　中国现在光棍太多了，强奸案高发啊，你看兰州夜跑那少妇，被一个拾荒的年轻人先奸后杀，多惨啊。这都是人少的缘故，孩子多了，家家保证有男孩，女孩也不会被流产搞死在胎儿阶段了。性别比就能正常，光棍必然减少，都搞自己老婆了谁还在街上强奸啊。人多了垃圾也能大大减少，拾荒的也绝迹了，那时就可以保证没有拾荒的先奸后杀了。　　第四 人多好减肥　　现在我们中国人胖的多。减肥又痛苦又没有效果，这都是人太少导致的恶果，如果人多了，人均粮食必然控制在合理的水平，中国必将大大减少，直到彻底消灭胖子。　　大家可以看看朝鲜，就没有很多胖子吗，都说三胖三胖，我看朝鲜也就三个胖子，中国应该而且能够做到朝鲜这种水平。　　第五 人多好炒房　　现在房地产不景气，虽然不断在降息，但是买的还是不多。这不好啊，太浪费，房子空着没人住，不符合科学发展观，不如多生点。　　不但是房地产，就是奶粉，婴儿车，纸尿裤，衣服，幼儿园，各级学校，各种培优补差，考级，都是人越多越赚钱啊。　　第五 人多敢打仗 　　虽然说我们的军事科技异常发达，可以和美国分庭抗礼，但是我们是文明之师，不像老美那样身无分文去当雇佣兵，个个都是是亡命之徒，我们的子弟兵个个都是富二代。这样打起仗来不占便宜，如果我们的子弟兵家里都很穷，那他们打起仗来绝对个个不怕死。那么怎么能让他们穷下来呢？那就只有多生孩子少养猪！　　第六 人多促进外贸　　我们只要有钱，什么买不到？现在美国巴西的玉米大豆我们买了无数。所以如果我们生更多，外贸业，比如远洋航运，造船等等都会大发展。　　第七 人多促进土豆栽培技术　　现在中国的粮食产量是绰绰有余的，根本不需要进口，我们之所以进口，是可怜美国佬，不想逼得他们狗急跳墙，因此上小小的买一点美国的小麦，大豆，猪肉什么的。他们就像狗一样摇尾巴。　　我们人多了，粮食多的吃不完，我估计那时粮食亩产万斤绝对不是开玩笑。那时我们都城会玩了，怎么玩呢？我们都不种水稻小麦大豆这种大路货色了。我们来搞高精尖的土豆栽培技术嘛。　　土豆是宇宙第一美味，中国的土豆栽培技术天下无敌，那时我们就可以笑傲地球了。牢牢地封锁土豆栽培技术，让美国佬吃他的面包奶酪去吧。垃圾食品死的快啊！　　第八 人多促进转基因事业大发展　　转基因是一个好东西。现在需求太低，以后人多了，必然有个大发展。各位同学们请赶快学转基因去吧，毕业后好找工作啊，不像现在大学生多过狗，毕业即失业。　　第九 人多促进其它事业　　比如产科医生，儿科医生，都数钱数到手抽筋，反正很多，我一时想不过来，大家可以补充嘛。畅所欲言，畅所欲言！
　　赞楼主的论点,论据,逻辑,文字,耐心，修养。　　能如此的知识女性实在不多啊。
　　我只想问楼主三个问题：　　（1）你生育了两个小孩，请问罚款了多少？　　（2）罚款后，你有没有怨言？　　（3）你现在被结扎了没有？如果没有结扎，对每三个月必须去做B超、必须向计生委回报的繁琐与侮辱，感到厌烦了没有？
　　楼主敢不敢回答以下的三个问题：　　（1）你生育了两个小孩，请问罚款了多少？　　（2）罚款后，你有没有怨言？　　（3）你现在被结扎了没有？如果没有结扎，对每三个月必须去做B超、必须拿出证据向计生委汇报，这种繁琐与侮辱，你感到厌烦了没有？
　　我不是专家，不需要依靠虚伪的数据、报表、推测、耸闻的语句去发表文章显示自己身份；我没有带表，不需要装作苦口婆心、慷慨激昂的样子绘制虚无缥缈、骇人听闻的前景。我只是普通人，有一个两个宝宝在身边慰藉就足够了。　　就一个小孩而已，还没有想过要第二个，，但是隔了千山万水，那帮家伙逼迫老家的父母，必须每三个月请假、去做B超、去开证明、千里迢迢送快递去汇报，每三个月都必须这么一次呀！烦不烦！侮辱不侮辱！　　比之当年的早请示晚汇报，有过之而无不及。　　一个诚实守法的老百姓而已。
　　楼主不敢回答我上面提出的问题吧？楼主只不过是一个计生的既得利益者，用不着扮演一个什么“两个孩子的妈妈、普通的家庭主妇”的小老百姓。　　一个藏头露尾的家伙而已！
　　@jmnn123
13:10:18　　楼主能说计划生育对老百姓影响微乎其微，又说自己是个没做调查的家庭主妇。这种置明显的自相矛盾于不顾的不要脸精神令人汗颜　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
13:16:54　　你不是生活在人群中的么？难道你移民去了火星？你看不到你周边的家庭吗？　　在广大的国土上，和我差不多年纪的，生3个的也多的去了，眼见为实，我不需要撒谎。　　还有，我写了一半家里停电了，你看明白我帖子的真正含义了吗？　　生还是不生，生几个，计划生育的影响，并不是主要因素，关键是人们生育观念的转变。　　自己把人口数据好好研究研究，再说话。　　----------------------------　　楼主知道1991年山东冠县的“百日无孩”吗？不知道的到山东打听打听，其惨状对老百姓的影响真是微乎其微啊！！！
　　@五福D
13:56:59　　其实你是没了解计划生育是怎么来的！计划生育是针对汉族，壮族实行。就是这个国家的主体人口。特别是针对汉族的平民百姓。即使放开也不能改变汉族人口萎缩严重。　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
14:10:19　　这样好好的聊天不是挺好的么！　　按照计划生育政策的适用范围来说，的确主要针对汉族，但是能进入一国的领导团队，相对普罗大众来说，是绝对有才华，也有其过人之处的，这问题就不深入了。但是我们的确是56个民族组成的大家庭，民族大融合的问题不可不关注，国家在制定政策是时候，绝不可能单纯的针对汉族，毕竟中国还是以汉族为主流和主导，同时也要考虑少数民族的生存环境，以及出生率、死亡率和存活率。我们一向提倡要......　　-----------------------------　　有才华还是油菜花，别迷信精英领袖论了！
　　全面放开二胎其实是对于体制内的一种褒奖政策，终于名正言顺的生而不用担心饭碗了！！
　　@五福D
12:18:31　　14到65这个应该分开来算，14-45 45 到65
前面的比后面少得多。同样的事实是50.60.70比80.90多得多。这个数据是有意的造假。谁不知道80.90后叫上一辈2 3 4 5叔伯多。　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
13:29:40　　14-65的人口数据，体现的是抚养率，跟你说的根本都不是一回事。　　你想多生孩子，又没人拦着你逼着你，计划生育最严厉的那些年，作为80年代出生的人，都是有目共睹的，但是80年代的，独生子女，并不比90年代的独生子女多，反而一家2个、3个的还不少，甚至有一些体制内的，因为超生被单开或者双开的。　　计划生育压制的是：不愿意付出，却想违背游戏规则的一群人，并不是所有人。　　任何一个圈子，都有其既定的游戏规......　　-----------------------------　　体制内的因为超生被单开或者双开的,体制外一样不好过，事实不是你说的那样轻松。八九十年代计划生育是野蛮无人性的执法机构，挂着国策的光环，强制性堕胎流产不顾母婴死活，侥幸活下来的婴儿也会，，，，，（你们想象，我说了会被删）。已经偷生下来的，居民和农民一样被重罚超生费，不然居民或农民户口不许办，并且当做违法处理，在农村拆门板拖牛，在城镇被请喝茶。　　08年后，政策走向人性化一点，只使用行政处罚手段而不使用武力。　　今年计划生育与卫生局合并，统称卫计局。
　　@Pasingen
10:20:25　　我只想问楼主三个问题：　　（1）你生育了两个小孩，请问罚款了多少？　　（2）罚款后，你有没有怨言？　　（3）你现在被结扎了没有？如果没有结扎，对每三个月必须去做B超、必须向计生委回报的繁琐与侮辱，感到厌烦了没有？　　-----------------------------　　1、我不可能24小时坐在电脑前等你回复，你也没必要气急败坏的瞎猜忌，我没说计划生育好，也没说过去那些年某些人的无耻行径是对的，然后，请你别瞎扣帽子。　　我生育了两个小孩，也罚款了，今年2月份，我省公布二胎可以先入户，我们才去办的手续，由于政策松动，所以罚款数额不多。　　2、作为父母，因为超生被罚款，你觉得会有怨言吗？难道你宁愿不生，也不愿意罚款？孩子就是父母的生命。　　3、除了80-90那些年，计生人员疯狂的举动外，这些年，我所熟悉和接触过的地方，还真没有要去结扎的，我回乡下也住了一年多，计生政策基本形同虚设，我的街坊邻居，亲朋好友，很多都生了二胎，而且大家都做好了罚款的心理准备，没有人选择和政策对着干，吃亏不讨好。　　4、今年2月，我省出台超生入户新政策，有很多家庭的小孩因为去年9月入学需要户籍，都是在年前陆续上缴罚款，新政策一出台，街头巷尾也都议论纷纷，但是已经交了罚款的家长都是一笑而过，他们都是普通百姓，并不是有钱人，但是为了孩子，没有怨言。时代在变，政策在变，谁能预料？
　　@五福D
12:18:31　　14到65这个应该分开来算，14-45 45 到65
前面的比后面少得多。同样的事实是50.60.70比80.90多得多。这个数据是有意的造假。谁不知道80.90后叫上一辈2 3 4 5叔伯多。　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
13:29:40　　14-65的人口数据，体现的是抚养率，跟你说的根本都不是一回事。　　你想多生孩子，又没人拦着你逼着你，计划生育最严厉的那些年，作为80年代出生的人，都是有目共睹的，但是80年代的，独生子女，并不比90年代的独生子女多，反而一家2个、3个的还不少，甚至有一些体制内的，因为超生被单开或者双开的。　　计划生育压制的是：不愿意付出，却想违背游戏规则的一群人，并不是所有人。　　任何一个圈子，都有其既定的游戏规......　　-----------------------------　　@谁背叛了真实世界
12:47:52　　体制内的因为超生被单开或者双开的,体制外一样不好过，事实不是你说的那样轻松。八九十年代计划生育是野蛮无人性的执法机构，挂着国策的光环，强制性堕胎流产不顾母婴死活，侥幸活下来的婴儿也会，，，，，（你们想象，我说了会被删）。已经偷生下来的，居民和农民一样被重罚超生费，不然居民或农民户口不许办，并且当做违法处理，在农村拆门板拖牛，在城镇被请喝茶。　　08年后，政策走向人性化一点，只使用行政处罚手段......　　-----------------------------　　是的，你说的是事实，我们国家，无论哪个行政部门，“上有政策，下有对策”这都是通病。为了政绩，甚至可以丧失人伦。计生政策的转型也的确是近十年的事。　　计生政策的放开，其实是对人权的一种尊重，是值得庆祝的一件事。　　但是很多人却带着仇恨，曲解了我的本意，我们现在要思考的，是放开计生后，人口是否会井喷式增加？给社会带来哪些方面的影响？　　前面我已经说过，生或者不生，权利掌握在自己手中，不应该也不可能因为计生政策的严或者松，放弃自己生育的权利。即使在8090年代，计生最严的那些年，想生的，不都生了吗？那些年采取躲和逃的方式超生的还少吗？为何他们就会想办法争取自己的权利，而不是选择正面抗争？　　而且，社会是发展的，无数的进化都是过去催化的产物，前车之鉴，后事之师，有何必苦苦纠缠于过去，而不展望未来？
　　本来还想本来还想再说几句。不过看在楼主后来的看法出现了对过去的批驳“为了政绩，甚至可以丧失人伦。”，和对刚放开二孩的“计生政策的放开，其实是对人权的一种尊重，是值得庆祝的一件事”。觉得楼主已经自然而然的改变了，就不再多说了。
　　@五福D
14:01:52　　现在很多45岁，工厂招都是门卫类，或者去做苦力，除非是医生教授类才返聘，所以45岁是分水岭，这个就是现状。你讲的情况，恰好是早结婚就是这样做。　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
14:22:28　　我不知道你生活在什么地方，但至少，无论在职场还是工厂，我尚未见到正常男人45岁就去工厂当门卫或者做苦力的，除非是略有残疾或者劳动能力低下的。　　45岁的男人，正当壮年，我讲的情况都是晚婚的，你却误解了。就算是早婚，20岁结婚生子，45岁的时候，子女25岁，这样的家庭，大多是奶奶在家带带孩子，料理家务，而其他3个人出去赚钱。3个大劳力养1老1小，有压力吗？　　-----------------------------　　楼主孤陋寡闻
　　@换个马甲好吹水 不想再被忽悠了！说得好像给我们办了件什么大好事一样！ 看看周围的人吧，愿意生的早就生了，不想生的就 算是给钱也不会再生了。你说说哪些已经生了的谁 会在意政策那俩破字呢？不就是想要钱吗？这年 头有钱有权的人多了去了，钱给了一切OK.这时政 策的作用在哪里呢？和放不放开又有什么关系呢？
　　不是二胎，是二孩，一字之差，却暗藏玄机。首先，头胎是双胞胎或多胞胎的不让再生了。其次，头胎生一个，二胎生双胞胎甚至多胞胎是超生的。他们精着呢，在这里留了一手。
　　其实取消计划生育甚至采用奖励生育的政策也好，人口出生率不会再显著提高了，甚至会越来越低，这个已经在其他国家身上得到证明。　　在现代城市里，包括城市居民和农民工在内，生一胎，是传统的力量在起作用。生二胎，是勇敢的人在生。生三胎以上，是喜欢小孩的再生。　　我的看法是，取消计划生育对人口和社会不会有明显的影响，甚至为了抵抗出生率下滑，政策很快会转向奖励生育，但最终效果也不见得会多好。
　　@换个马甲好吹水 我所在的算是个很偏远的地方。可是在我们这里，基本的人家都是一个孩子，极少有两个的。这个地方差异非常大。楼主别用自己和身边的人都有两三个孩子就判断现在大多数人这样。而且，我觉得国家放开二胎，已经是晚了，难道给你生不不生的自由你也不想要吗？
　　@jmnn123
13:10:18　　楼主能说计划生育对老百姓影响微乎其微，又说自己是个没做调查的家庭主妇。这种置明显的自相矛盾于不顾的不要脸精神令人汗颜　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
13:16:54　　你不是生活在人群中的么？难道你移民去了火星？你看不到你周边的家庭吗？　　在广大的国土上，和我差不多年纪的，生3个的也多的去了，眼见为实，我不需要撒谎。　　还有，我写了一半家里停电了，你看明白我帖子的真正含义了吗？　　生还是不生，生几个，计划生育的影响，并不是主要因素，关键是人们生育观念的转变。　　自己把人口数据好好研究研究，再说话。　　-----------------------------　　你说的对，我就是农村的并且也关心过这个问题
　　也有这样脑残之人！
　　@五福D
12:18:31　　14到65这个应该分开来算，14-45 45 到65 前面的比后面少得多。同样的事实是50.60.70比80.90多得多。这个数据是有意的造假。谁不知道80.90后叫上一辈2 3 4 5叔伯多。　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
13:29:40　　14-65的人口数据，体现的是抚养率，跟你说的根本都不是一回事。　　你想多生孩子，又没人拦着你逼着你，计划生育最严厉的那些年，作为80年代出生的人，都是有目共睹的，但是80年代的，独生子女，并不比90年代的独生子女多，反而一家2个、3个的还不少，甚至有一些体制内的，因为超生被单开或者双开的。　　计划生育压制的是：不愿意付出，却想违背游戏规则的一群人，并不是所有人。　　任何一个圈子，都有其既定的游戏规......　　-----------------------------　　@谁背叛了真实世界
12:47:52　　体制内的因为超生被单开或者双开的,体制外一样不好过，事实不是你说的那样轻松。八九十年代计划生育是野蛮无人性的执法机构，挂着国策的光环，强制性堕胎流产不顾母婴死活，侥幸活下来的婴儿也会，，，，，（你们想象，我说了会被删）。已经偷生下来的，居民和农民一样被重罚超生费，不然居民或农民户口不许办，并且当做违法处理，在农村拆门板拖牛，在城镇被请喝茶。　　08年后，政策走向人性化一点，只使用行政处罚手段......　　-----------------------------　　@换个马甲好吹水
13:18:29　　是的，你说的是事实，我们国家，无论哪个行政部门，“上有政策，下有对策”这都是通病。为了政绩，甚至可以丧失人伦。计生政策的转型也的确是近十年的事。　　计生政策的放开，其实是对人权的一种尊重，是值得庆祝的一件事。　　但是很多人却带着仇恨，曲解了我的本意，我们现在要思考的，是放开计生后，人口是否会井喷式增加？给社会带来哪些方面的影响？　　前面我已经说过，生或者不生，权利掌握在自......　　-----------------------------　　2孩中国还能够承受 ，专家 们 已经 验证了 资源大致够用
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