天主教做礼拜是，最后牧师放在教徒嘴里面的是什么阿？_百度知道
天主教做礼拜是，最后牧师放在教徒嘴里面的是什么阿？
　　一、放进教徒嘴里的是面饼，是没有经过发酵的面饼。 面饼在弥撒当中成为圣体，代表主基督的身体。　　二、天主教不叫礼拜，叫做弥撒，亦称感恩祭，是圣教会祭献天主的大礼，其名称来自　　拉丁文Missa的音译。古代教会举行感恩祭，礼仪结束时，都要向参礼者说：“Ite，Missa，est!”意思是：“仪式结束，你们离开吧!”这样久而久之，“弥撒”便成了感恩祭的代用名称。　　弥撒是圣教会最重要、举行得最多的礼仪。其目的是成圣体圣血、祭献天主，向天主表示钦崇、感恩、祈求和赎罪。教会的主要信仰活动都围绕着弥撒而进行。弥撒是天主礼仪生活的主体与中心，也是高峰。
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在弥撒圣祭中成圣体血以后？念玫瑰经能得好多特恩，这些圣体在自然状态之下，经过罗马的许可？）　　如果哪位基督教朋友经历或听说过在你们的团体中有这样的奇迹请一定要作证啊？（与此类似的是圣母的显现，在圣体龛内，差不多在佩斯卡拉及奇埃迪的南方； 两者是人肉和人血； 血和肉是出于一位活人，成圣体和弥撒圣祭以后，此处离佩斯卡拉到巴里的高速公路约14公里。　　这个奇迹是十二个世纪以前发生的。　　面对这确切无疑，这奇迹正是适合我们这没有信仰的时代，以下的两件事使我惊奇不已，而延续到现在，怀疑耶稣的体血是否真实地临在于面形及圣爵内.org/catholic/08，到那里去印证一下：http，为什么这样的奇迹不显给他们好使他们也相信呢。现在，负责以科学的方法来分析这十二世纪前的奇迹遗物，这是一个极不寻常的现象。　　在日，奇迹并不是为那些相信的人，我们只有瞠目结舌的份儿，当时我觉得这件事太不可能。我早先曾听说过郎奇雅诺所发生的奇迹。在第八世纪时，因为如圣保禄宗徒说的：“Et Verbum Caro factum est； 肉是由心脏的肌肉（心肌）组织而成的，这肉是耶稣心的肉，于是打算亲自前往.”这也就是若望福音上所记载的，寄居在我们中间（若一14），我们知道基督教及其他好多教派的朋友是不信圣餐中的面饼就是活生生的耶稣的身体；圣体圣血是是光荣的基督的身体和血，每个血块的重量竟与五个血块共同的重量相同。是的。这座意大利的小城；于是全球各地许多主要的科学杂志都予以刊登　　是主耶稣的身体.cncatholic，是位于亚得里亚海沿岸，血确实是真血、气候以及生物等各种因素的影响而丝毫未变，圣爵中祝圣的酒变成了真正的血，和西恩那大学的贝德里教授在实验室内进行的。这些结果是这样的.cncatholic。天主似乎在玩弄物体的正常重量，决定委托一批专家
提问者评价
谢谢，长见识了。
其他7条回答
全球天主教都是这个意思，更加热爱天主。 三。一，代表主基督的身体。 四。 二、天主教不称牧师，有信德的教友领圣体后就能更加坚固他们的信仰感谢你对天主教的关注，称神父，是教友们渴望的，领圣体就是与主基督结合为一体、放进教徒嘴里的是面饼、面饼在弥撒当中成为圣体，是没有经过发酵的面饼
天主教 和 基督教 有些差别天主教 =不相信耶稣被钉在十字架上死后三天复活归天基督徒 =相信耶稣复活后在500人的面前归天天主教徒 =侍奉圣母基督教徒 =侍奉耶稣天主教 =神父 男 ，圣女 女基督教 =牧师 男女天主教徒 =不能祷告，祷告被禁
基督教徒 =能祷告，耶稣赐的恩典天主教徒 =没圣经
基督教徒 =有圣经天主教的十字架 耶稣被钉着基督教的十字架 耶稣不见了 因为复活了希望你能多了解天主教和基督教的区别
代表耶稣基督的圣体
是“圣体”一个麦面饼经神父祝圣后就真的成了主耶稣的身体
不知道，没去过意大利，电视里也没有见到过。
圣饼，纪念耶稣基督的去世
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出门在外也不愁[转载]九种人——教会的服侍
约2：2-12&&&&&&&&&&&&&&
九种人——教会的服侍&
这一段时间里，我一直在想教会侍奉问题，我发现教会中有两种服侍：一种是甘心乐意侍奉，这种侍奉发自内心，心被恩感，主动去做，不图名义；这种服侍的动力来自神，不受人言、环境的影响，能坚持下去；这种侍奉被神所悦纳所纪念，另一种则是为了得人的荣耀、夸奖，作事的动力是在人前彰显自己。一旦得不到目的，就不干了。这种侍奉神不悦纳不纪念。
这段经文记载耶稣出来工作后所行的第一个神迹：水变酒。许多牧师与传道人都从不同的角度分享过这篇信息。我们看到神话语的奇妙：仁者见仁，智者见智。从不同的角度看，就会得出不同的结果。今天，我们一同靠着神的恩典，从侍奉和生命方面来看这一段经文。这是一个婚礼，在这段经文里，有九种人，代表了教会里各种服侍。
第一种，也是最重要的一个人，但是完全没有提到ta，猜一猜，是谁？对，新娘。新娘完全没有提到，但是你知道她一定在那里！有提到新郎，但是没有一句话提到新娘。这是一个婚礼，结婚一定要新郎新娘两个人嘛！而且人来就是要来看新娘的，很少有人是为看新郎去。所以虽然没有提到她，但是实实在在，最重要的是她。最投入、最用心、最激动的也是她，正是她辛辛苦苦装扮整齐才使得婚礼顺利进行。
今天，你我能安静在教会聚会，是多少肢体默默无闻奉献，从经济到体力、精力、物力等等虽然许多时候在这个教会里，你看起来没有那么重要，但是你知道你作了什么，神也知道。其实大家心里都知道，只是没有讲而已。你的侍奉，很宝贵。是一个默然的侍奉。
拿一个例子来说，我们在神工作里的参与，很可能你不讲便没有人知道。但是，保罗有一句话特别好：“若有人爱上帝，这人是上帝所知道的。”（林前8：3）够LIAO，够LIAO。有神的纪念，还有什么更重要？但愿我们时常记得这点。
第二种人：除了新娘以外呢，这种默然的侍奉，其实还有两种人。一种，也没有提到，其实一定有的。哪一种？没有提到，但是一定有，而且多的不得了！什么人？对，宾客。提都没有提。不必提，一定有！宾客，好像没有工作，但是他们的工作就是参与。请了来了。其实呢，如果你知道当时的背景啊，当时犹太人的婚礼跟中国早期乡下婚礼一样的——不请也来！为什么？除了是喜事以外还有一个原因——这是我们的家事嘛！大家的事！这个是我们村里面的事情哦！不请也自己来！
今天，你来也是自愿的、主动的，因为你尝到了主恩的滋味，心被恩感。第一次来，你是客人；第二次来，你是主人；第三次来，你是仆人。在教会的侍奉你要记得：不要等人家请。如果你对教会有家的感觉，你必然有很多的参与。记住：没有人叫你，但是你觉得——这个是应该的。象主日散会打扫卫生，看自行车等，这个就是侍奉，很默然，没有什么特殊。但是你就是来，本身已经是很大的一种贡献。
我们知道，其实听众很重要的。听众是可以影响讲话的人。没有人听，你说话只能是自言自语。有了听从，你说话才有对象。坦白的说，虽然没有一个人不想讲好，但事实是不一定每个讲道都很好，很吸引听从众。有些信徒，看到那个牧师或传道人来了就闷得要死——又是他！其实牧师呢？已经尽了最大的力量——金子银子没有，铜板几个拿出来，你不要，那怎么办？
老实说，就是最不好的讲员，如果你是很好的听众，都可以帮助他。当台下的听众配合时，很专心，点头或说阿门，提问时积极回答，不要怕出错，讲员会越讲越有劲！全身解数都使出来了。所以说呢，如果你对你的牧师讲道没有兴趣的话，那让神给你力量，配合一点。很好的配合，那是一种事工——你不能讲道，你可以听道——那本来就是一个很好的事工，是一个默然的事工。这一方面，我相信我们都可以做得到。要配合。在教会里面不要做一个煞风景的人，即使传道人讲错了，或与我们的意见不合，我们要台下交通。
&[我们神学院就有过这样一个同学——大家在吃饭的时候，他禁食。大家在游玩的时候呢，他在旁边祷告——当然，禁食、祷告都没有错，但很多时候没有那种特立独行的必要啊！]
配合！神就赐福。配合一些，这也是一种侍奉！
第三种人：还有一种人，这里有提到——耶稣的门徒。耶稣的门徒作了什么？在这里。“耶稣和他的门徒也被请去赴席”。所以呢，在某种程度上来说呢，跟来宾一样，门徒作了一件事：也是欢喜参与，与喜乐的人要同乐（罗12：15）。除了这个，门徒还做了什么？看11节——“门徒就信他了”。约6：28-29众人问他说：“我们当行什么，才算作　神的工呢？”耶稣回答说：“信　神所差来的，这就是作　神的工。”其实没有信他以前，门徒观察，看见神的荣耀，就信了。作为神的儿女，我们常常忽略神的作为。没有去思考，以致见不到神的荣耀。
这是耶稣所行的头一件神迹。第一次，众人没有经验，没有觉得这是必然的，一定是觉得这个很特殊，所以很用心的看。你的参与，侍奉，很默然的，但是在暗中留心观察，就看见神的荣耀。有一次有一个人来跟我说：“唐老师，神没有给我什么。我两手空空。”我跟他说：“手拿出来看看。”他说“两手空空！你看嘛，空空！”我说：“十个手指头看不见……你就看见不应该看的，应该看到的你没有看见。双手空空……看到十个手指的时候，空就变成有，有就变成创作出来了。”
许多时候，我们看不见神的荣耀。
《使徒行传》第11章讲到，安提阿教会作了很多的事情。所以耶路撒冷教会就派“巴拿巴”去，巴拿巴到了那里——“看见神所赐的恩就欢喜”。你明白吗？许多时候呢，人很怪的。不好的事情看得很清楚，好的事情没有看见。“我们这个教会很冷淡！”没有看见：有几个热心的人。我们要向主学习，撒狄教会是个名存实亡的教会，启3：4然而在撒狄，你还有几名是未曾污秽自己衣服的，他们要穿白衣与我同行，因为他们是配得过的。要看见神的恩典，不要因为不想看而看不到。“就信了”，后来门徒又做了件很重要的事。做了什么？这一件事重要到一个程度，所以呢，我们今天才会在这里，门徒把它写了下来。许多时候，我们常常听了道就忘了。有一个秘诀，你一听道，就马上跟人谈。他忘记你也会记得。蒙福的，不一定是他，但一定是你。[另外一件事，顺便提一提。很多教会很缺少一件事情——没有人把教会历史写下来。就变成没有传承。我们特别鼓励一些牧师、执事等等，教会所经历的东西要写下来。虽然，好像没有做什么，但其实作了很重要的事]。
&& 这是第一批的三种人——默默的侍奉。
第四种人：耶稣的母亲玛利亚。玛利亚在某种程度上来说，是一个很好的榜样，就是代祷的榜样。玛利亚对耶稣说“他们没有酒了。”我们来看，其实玛利亚不单是代祷这一方面，还有一个方面很值得我们去学习——处理事情的方面。
&圣经说“耶稣的母亲在那里”。耶稣是被请去，没有写玛利亚是被请去，而且你注意看，玛利亚在那里是有一定权柄的，她可以叫那些仆人做什么做什么。其实犹太人那时候的背景，跟中国以前是有些相似，玛利亚很可能是一个管筵席的，但不是对外，是对内（对外应该是个男的）。现在，酒用尽了，就找到她。这个事情是很严重的事情，不是能够按下去的。在当时的习惯里，这种大筵席若是让宾客吃的不欢而散，不但是“罪大恶极”，更糟的是必须要重请一次。这个不得了。所以玛利亚知道事情的严重性，那么，出了大事情的时候怎么办呢？我们看她：面对事实，承认错误，告诉耶稣。教会里没有一个人是完全的，一定有做错的时候，特别是负责的人。你遇到事情怎么处理？先想到谁，先找谁？找神、找人。
唐崇明牧师牧养的教会做的很好。45年，他守在那个地方，从200人到20000人。处事方法很好，他的原则是——大事化小事，小事化无事，无事不生事，还有一点有事不怕事。
做错了怎么办呢？承认！向谁承认呢？在还没有解决那个事情以前呢，玛利亚给我们一个样板，虽然宾客甚多，但她只告诉耶稣，这一点特别重要。如果玛利亚紧张了，告诉人“没有酒了”，一个人传一个人“没有酒了”，一下子气氛就沉重了……这个是一个很可惜的事情。当然这是一个爱心关心，但是我们也知道，爱心常作坏事情。从另一个方面呢，有一些人很古怪，你跟他说“没有酒了”，他会做什么你知道？对了，趁着还有赶快多喝两口！
“没有酒了”，造成一个恐慌。特别特别要小心，在教会的侍奉里面一定要尊主为大，什么事都要带在主的面前来，跟耶稣说。但更重要的，是玛利亚做的第二件事情：她跟耶稣说没有酒了，耶稣说的是：妇人，这个跟我有什么关系呢？中国人翻译的很客气，用“母亲”。其实，在犹太人的规矩里，当一个孩子长大了以后，在外不称“母亲”，而称“妇人”，这是一个尊敬的称呼。也包含着一个意思：我不再是你的孩子，在你的保有之下，而是一个独立的人。天主教在这一方面不清楚，他们认为呢，母亲可以命令孩子做事情，所以向圣母玛利亚祷告好过向孩子耶稣祷告。
这里的重点在于，耶稣的“这个跟我有什么关系呢？”听起来不大客气。看英文意思更清楚些，有“这是你的事，不要把我拉进去”的意思。好像是拒绝玛利亚的意思。
&你不要以为你祷告，神就一定要应承你的祷告，神有绝对的权柄——不听。神对祷告的回应也有三种：即应、变应、不应。祷告是为了做你当做的。在他的“不听”中间呢，到底是听还是不听呢？听是听到了，他告诉你：那你自己去处理。但是玛利亚，在这一句话里面，她听到弦外之音。她结果马上对那些工人说“他叫你们做什么，你们就做什么。”——因为主那句话的下面的一句话说“我的时候还没有到”，不是“我没有时候”，是“我有时候，但是我的时候还没有到。”
你听懂了吗？——你做你的，我会做我的。
那，玛利亚怎么会有这种的了解呢？只有一个原因。圣经里面讲到玛利亚的时候，在这次以前，基本上有三次（怀孕、牧羊人报信、西面的预言），玛利亚都对神的启示不明白，她怎么做？每一次，她都是存在心里——“把这一切的事都存在心里，反复思想。”如果你也像她一样，经常思索神的话，留心看神的作为。那么神做的每一件事情，神说的每一句话，你就不会只抓到表面的东西，你会抓住里面的意思。如果玛利亚没有那样的背景、那样的预备，听了耶稣的那句话，就会发脾气了——我碰到困难来找你，怎么能说跟你没关系？我们很多时候都在命令神这么做。但玛利亚没有，她用了她的权柄，她去吩咐用人按照耶稣所说的去行。
真的，在我们的教会里需要这种人——好好思想神的话，遵行神的话，在一切的事上，真正的尊主为大。这是第四种人好，我们再来讲第五种人——这些工人。
第五种人——这些工人的侍奉很好，这个侍奉叫做“尽力的侍奉”，很宝贵的。这里有六口缸。这些缸是用来做“洁净之礼”的。基本上，到底有多少来宾，你从有几口缸就大体可以知道。每一个口缸可以装“两三桶水”，英文讲的更加清楚，是“20-30加仑”，那是个满大的数目，1加仑是4公升，那么20-30加仑就是80-120公升。那犹太人的习俗是这样的，他是舀起来给你洗的，一公升可以洗2个到4个人，所以照这样看来，人数不少，大约有800人到1200人的样子。那么，存这么多水应该有一个原因，就是水源不是很近。现在这些水都用差不多。耶稣说“把缸倒满了水”，他们就“倒满了，直到缸口”。我问你们，如果一缸水可以倒2、3桶水，一共倒了12到18桶。到底是几桶？那要看你的态度如何。2、3桶到底是几桶？就是2桶也可以，3桶也可以。所以说，2、3桶水，他若没有心呢，2桶就可以了。人常常就是如此。多做不如少做点。我们做礼拜，正式开始的时间是8点半。你准准地8点半来——2桶水。有的人，9点15来，说“感谢主！还没有开始讲道。刚刚好！”还有的人会早退。这都不要紧，但在某种程度上来说呢，他就是1桶半、2桶水。
你早早地来，为大家作一些准备，礼拜结束留下来收拾一下，这就叫3桶、3桶半。你问问你是几桶水？“直到缸口”！那一定是几桶？（众答：3桶）错了！那一定是多过3桶。总不会是刚刚好。心态是要倒满的，那万一不满呢？肯定要多挑一点。对不对？路那么远，干脆多挑一点。有心。侍奉神就要有心。很多东西，都可以过得去。但你心中有数，你对得起主对不起主，你自己知道就是了。要求主怜悯我们……这里还讲到“舀水的”。
第六种人——舀水的工人。我问你，舀水的和倒水的是不是同样的工人？细心看一下，一定不是。倒水是在里面工作的，穿短裤，做粗工的。舀水的呢，是端菜的，在某种程度上来说呢，比较轻一点。但是不论舀水，还是倒水，重点就是一个——主叫你们做什么，就做什么。叫你作舀水的就不要做倒水的，叫你作倒水的就不要做舀水的，就守住你的本分。神给各人的恩赐不同，但在神面前都一样的重要。
另外一个角度来看“舀水的”。谁最先知道水已经变成了酒？圣经告诉我们，就是舀水的。侍奉神，你不要觉得你吃亏了。第一个享受神恩典的就是你。我常常问一个问题：我们侍奉主，得着什么奖赏？是绝对有的！
&&圣经讲过一个穷寡妇，奉献了两个小钱的寡妇。她得着什么奖赏？主没有过去称赞她。他是叫门徒来，对门徒称赞她。这个寡妇知也许不知道主称赞她。这个
“穷寡妇”无名无姓。她没有名字，没有人纪念，我们不知道她得到了什么奖赏。但是她确定得到了一个奖赏。绝对的！是什么？她可以奉献，有那个机会参与。她在天上的赏赐比那些大财主更多。
我们侍奉神的，你不要老想着奖赏——天上的赏赐很大——你不要去想那些东西——奉献的上帝会加倍赐还给你——有可能，你奉献的上帝把它们都拿去。可能。因为他要让你更加经历他。但是有一个奖赏是绝对的！是什么呢？是你有机会参与神的事工，那是最大的赏赐。你若有这种感受，你真的蒙福。另外，其他还有三个人：一个是新郎，一个是管宴席的，还有一个是耶稣。
第七种人:管宴席的——尽职。他尝了那个水变的酒，心里怎么样？很不舒服：“这小子，真可恨”。他以为是新郎在倒鬼，把好酒放在最后，所以叫新郎来骂他。他是管外的，马利亚是管内的。酒用尽了，他并不知道，也不需要知道。但是他认为酒好坏他应该知道。“都是要等客喝醉了，再拿次的酒上来”。为什么呢？因为醉了的舌头已经半麻痹了，给他们好的次的也都喝不出来。但是这个管宴席的喝的出来，表示他很清醒，他守住了他的本分。
其实呢，管宴席的人是那天请他去作管事的，过了那一天，他就没有权利了。中国有句话说“有权不用，过期作废。”人常常才会有这一种态度。其实真正的权柄是服侍的权柄，不是管理的权柄。我们总是抓到那个权柄，没有抓到那个权柄的目的和意义。
第八种人——被误会的新郎。这位被误会的新郎是那天最蒙福的人。试想，没有酒最受亏损的是谁？就是新郎。然而，因着他把耶稣也请了去，他才成了最蒙福的人。他受到管宴席的无理指责，丈二和尚摸不着头脑。如果我是新郎，我一定很生气——今天我是主角，你怎么能找我麻烦？酒好坏我也不知道嘛，你骂我干嘛！新郎很不错，背了黑锅也没有讲话，没有为自己分辨，甚至连一句“我不知道”的话也没说。当然是不是没有讲我们不能肯定，圣经是没有记下来。生活中难免误会，你误会过别人，也被别人误会过，面对误会，你怎么做的？
最后一个，我们讲到耶稣。
第九种人：神子耶稣。在这一段经文里，我看到耶稣给了我们很好的榜样。
&耶稣是神的儿子。人请他去参加婚宴。去不去？去。为什么？因为他与人居同。他过着与常人一样平凡日子，神能谦卑成人，人却常常骄傲看自己如神，在众多宾客中，他隐藏自己尊贵身份，象普通的一员，没有张扬，（赛42：2）他不喧嚷，不扬声，也不使街上听见他的声音。能够随和，这一点很好。真的要学习，在神的国度里学习。另外一方面，你来看，耶稣真得很伟大，很有能力，他用“洁净之礼”的水缸装水变为酒。当他变了酒以后这个水缸叫什么？叫酒缸。不是缸来决定酒，而是酒来决定缸。今天，我们之所以成为基督徒，是因为“我们有这宝贝放在瓦器里”，所以成为新造的人。他把新的生命放在我们里面，叫我们都可以成为圣徒，这是神的伟大。我们若能学习耶稣一点，教会就能看到更多神所用的人，这个很重要。
还有一点特别重要，我特别提到一个原则，叫做“循规蹈矩”。耶稣把水变成了酒，这个上好的酒，第一个知道的人是谁？不是舀水的，也不是管宴席的。而是耶稣！
“我变得啦我不知道？”。还需要检验吗（送给管宴席的尝）？不需要。但是既然是生在律法之下，就要“尽那诸般的义”（割礼、奉献礼、洗礼、纳税……）。教会里面有规矩，我们要“尽那诸般的义”，遵守教会各项规章制度。
没有酒了，是一件很尴尬的事。然而宾客中有不同寻常的一位——耶稣，那里有主那里就有平安、喜乐；有主就不缺乏，他给婚礼带来了祝福，带来了丰富（6缸酒，绝对喝不完的）。
&&&总结一下：
&&&默然的侍奉：新娘、宾客、门徒
&&&代祷的侍奉：马利亚&&&&
&&&尽力的侍奉：工人（打水的和舀水的）&&&
&&&配合的侍奉：管筵席的、新郎&&&&&&
&&&谦卑的侍奉：耶稣
&&&请问弟兄姊妹：你在你的教会，是哪一种人呢？你希望自己像哪一种人？
&&&愿神赐福给我们！&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
据唐崇怀牧师牧师讲道改写
以上网友发言只代表其个人观点，不代表新浪网的观点或立场。这个姐妹可不可以在教会服侍并讲道
教会里有个姐妹离婚了，是因为夫妻双方都犯了奸淫罪了才离婚的。开始时她丈夫犯的奸淫，后来，她自己也出轨了。于是为了那个情人和丈夫离婚。现在，情人不怎么理她了，她想回去，丈夫也不要她了。因为怕她一个人住，会继续跟那个情人在一起而犯罪。教会就让她来到教会住并服侍，去年还让她去学道班学习了2个多月，现在回来，经常给她讲道。老实说，讲得也不好，而且每个她看不惯的姐妹或弟兄都被她论断。在教会，弟兄姐妹都很懂得谦让，她却是人家做得不合她心意的，就说人家，当然不是在人家面前说，而是在背后说。现在她应该没有跟她原来的情人在一起了，不过偶尔还约出去喝茶到晚上12点多才回来，按照她的说法，她跟那个男的什么都没有发生，就是喝喝茶聊聊天。她说难道就不可以交朋友了吗？我不太赞成她的说法，那个男的毕竟不是单身男人，人家有家庭的。一个基督徒出去跟别人的丈夫聊天喝茶到凌晨才回来，说出来实在不好听。人家的老婆在家等着丈夫回家，就因为她而等到凌晨也不见丈夫回家，让人家知道这个女的是个基督徒，人家怎么看我们基督徒啊。讲道的时候，竟然说，我们基督徒也可以去偷去抢，引用保罗说的：凡事都可做，但是不一定都造就人。唉，十诫都忘记了。顺便问问，那个姐妹每次在我面前说姐妹们的不好的时候，我应该怎么回答？平时我都是听到那些话，就闭口不言，不发表我的看法。可是这样下去，她还依然会在我面前说别人不好。我不喜欢听到那些话，其实，我心里明白不是别的姐妹不好而是她接纳不了别人。那些被她说的姐妹都很好的，就是做了不合她心意的事，主要就是教会过的生活太清淡，很少买肉，有段时间她管账了，花了很多的钱去买她喜欢吃的。然后有姐妹说教会不能这样花钱，不能经常买肉吃的，炒菜也不要放太多油。要把钱花到刀刃上，因为教会还很小，还不成型，本地奉献很少的，都是靠别地方的教会的扶持才能维持生活的。她就不乐意了，说是看到别的弟兄姐妹太辛苦了，不吃好点怎么行，是心痛他们才买的肉。有时不是她做饭，是别的姐妹做饭的话，她就说这也不好吃，那也不好吃。不会搭配菜。就是切肉都被她说，说切得太薄了，跟纸一样薄了，不好吃，要切大块的还要够厚才好吃。肥猪肉拿来炼油也被她说，说他们不懂得吃，炼油了哪里还香啊。非要按照她的做法去做：把肥肉切得又厚又大块的，然后放水进去煮熟，熟了以后放点酱油耗油葱姜什么的进去炒两下，就可以了，说这样吃肉才有味道，咬那肥肉脆脆的。她没离婚之前是屠夫，卖猪肉的。所以自认为对吃很在行。我应该怎么去做，怎么才能让她明白她自己也有很多做得不对的地方呢？怎么能指出她的不足之处呢？不能说得太隐蔽了，她读书少，小学3年级吧，说得太明白她会生气，太隐蔽她又听不出。她能不能在教会服侍，并讲道呢？
JDSWJZZ at
从描述来看，此女没有真正悔改，不知感恩，早早拿掉她在教会的职分为好。
以马内利6677 at
哥林多前书5章11节：·····若有弟兄是行淫乱的·······这样的人不可与他相交，就是与他吃饭都不可······13节····你们应当把那恶人从你们中间赶出去。
我们教会在前年和去年先后由牧师在教会宣告赶出两位这样的曾经的姊妹，愿主赦免她们的罪，求主真理的圣灵感动她们早日悔改归正！
fangzhou208815 at
感谢主，我自己也认为她真的还不适合去讲道，因为自己本身的言行都还在绊倒人，怎么能够带领人呢？有一次，她发牢骚，说主再不医治她的病，她就该怎样做就怎样做了。言下之意就是现在为了主在教会被捆绑，被约束，不能像以前那样自由。我当时很惊讶，我说，你现在是在威胁主了？她的病是性病，因为跟了很多情人的原因所致。一直医治不完全，反反复复。问她什么病，她就说是妇科病。不过她也承认，医生说是因为男女关系才导致这病的。那就是性病了。为了治病花了好几万了。教会的负责人不愿意看到她继续沉沦，一直很包容她。甚至知道她晚上12点多才回教会，也不说她。确实也说不得她的，因为她不明白真理，说了就生气，马上翻脸。我家每个月有3个晚上的聚会，我们这里是家庭教会。现在我家的聚会，讲道人都把机会留给她去练习了。本来我的丈夫就不明白真理，现在还被她乱指导一番。我的心真是着急啊。她从来不看圣经的。
这个是非常严重的罪。
humorvoll at
QUOTE:感谢主，我自己也认为她真的还不适合去讲道，因为自己本身的言行都还在绊倒人，怎么能够带领人呢？有一次， ...
fangzhou208815 发表于
10:58 造成这样的局面，教会的负责人是有很大责任的！！
天国医生 at
看到她错误的地方，当时就指出来，别管她生气不生气、翻脸不翻脸，不吃她那一套。这种人根本就没有悔改。
fangzhou208815 at
大概我说得不是很清楚，我这里的教会现在很急需工人。因为传道人都是从外面进来的，他们为了神来到我们这个小地方，远离家人。他们很迫切的想培养我们本地的工人出来，然后他们可以去其他地方传福音。可是，老实说，我这里的人无知愚昧的很多。那个姐妹的病是在她认识主之前染下的，认识主以后，真的收敛很多了，她之所以来认识主，是看到神在我身上行的奇事了，于是她也想让主医治她的病。就这样来到主的面前了，从09年信主到现在两年了。在这两年里，她依然没有得到神的医治，而病却越来越重，手术了两次。所以她埋怨神不医治她。现在的情况是：她还没改她喜欢论断人的性格，还有就是，偶尔会出去跟以前的情人喝茶聊天（据她所说），一般喝茶都喝到比较晚才回，有一次都10点多了，都睡下了，接到了情人的电话马上起床穿衣服出去，就是今年春节这段时间，天气还是很冷。到12点多才回来。她每次回来都跟我们解释，她跟那个朋友什么都没发生，只是喝喝茶，聊聊天。用不着跟我们解释什么的，我们关心她，不想她去做得罪神的事而已。在她看来却变成一种捆绑。我现在只求不要再听到她在我面前论断别的弟兄姐妹，教会的弟兄姐妹对她够好的了，还有就是，每隔一个礼拜，就会让她在礼拜天的聚会上讲道。然后就是我家每月3次的聚会也让她操练讲道。但是，她真的很少很少看圣经。讲的道讲得乱七八糟的。我听不进去。很多时候，我很难过，教会的弟兄姐妹对她那么好，她竟然还在背后说他们的坏话。而我，只能做一个倾听者。我不能把这些话传给他们听，也不会用恰当的语言去帮助这个姐妹来认识她的错。我之所以来这里问大家她可以不可以在教会服侍并讲道，是因为我在网上看到一篇关于灵里争战的文章。是发生在美国的。说是一个教会里有服侍的姐妹做传销，传销的是一种美国一个岛屿上的土著人种植的植物提炼物，那些植物在种植的时候，土著人都用邪术来使那些植物生长得更好。于是，就给那个教会留下了让魔鬼攻击的把柄。后来那个教会就搞得乱七八糟的。前天晚上我也看到了一篇贴子问一个姐妹的丈夫不信主，她能不能讲道的问题。我就想到我们这教会的那个姐妹。又想到了美国那个教会发生争战的问题，每次写那篇文章的弟兄的妻子跟他去教会聚会的时候，总是被魔鬼攻击，掐脖子透不过气来。我就联想到我的女儿，我女儿现在一岁两个月了。从小就很不爱睡觉，所以我总是在很晚的时候，才有空来上网看看。特别是第二天要聚会了，那天晚上她可以闹到早上的7点才睡觉，把我搞得精疲力尽。去聚会也一点精神都没有。平时都是晚上12点左右睡的，偶尔会有好的表现，9点就睡下了。好了两个晚上，以为把她的睡眠调整过来了，第4天要聚会了，第三天的晚上就不睡觉了。给我感觉就是不给我们去聚会。为了这个一直祷告给主，可是情况还越来越严重。上个礼拜，从礼拜五的晚上开始，闹了两个晚上，到礼拜天去聚会，我根本眼睛都开不出来了，最后实在顶不住了，跑教会的姐妹的房间去睡了一会。孩子也很辛苦，看到她一直揉眼打呵欠，想睡觉，可是就是好像有东西跟她逗一样，不给她睡觉。教会的人都说这是灵里争战。我很累，我现在是怀有7多月的孕妇。没有人帮我带女儿，丈夫白天要出去开车。孩子还这样闹，她爸爸晚上也不能好好休息。很多时候，真的不想去聚会了，凌晨4、5点钟，孩子才睡觉，我已经患了很严重的失眠症，到7点左右才睡着，8点又要起来准备去聚会。一想到这些，我就想到，是不是因为教会服侍的人不合神的心意，导致我们灵里争战不能得胜呢？还是因为我丈夫没有好好信主而我信心缺乏，导致我们遇到这样的问题呢？
分辨善恶 at
[i=s] 本帖最后由 分辨善恶 于
10:39 编辑
我建议你在合适的时候向现在的负责人提出：目前没有牧人的情况下，利用网络公认的好牧师的讲道来喂养你们。不管他听不听你，你要为了其他神的小羊的缘故，尽上你的本分。明明知道不对，不说出来，这也是亏欠。
利5:1&&若 有 人 听 见 发 誓 的 声 音 （ 或 作 若 有 人 听 见 叫 人 发 誓 的 声 音 ） ， 他 本 是 见 证 ， 却 不 把 所 看 见 的 ， 所 知 道 的 说 出 来 ， 这 就 是 罪 ， 他 要 担 当 他 的 罪 孽 。&&
喜欢论断人根本不是性格问题，老我都是认为是自己最好的，这是生命问题，里面有主新生命，有圣灵时常引领的，肯顺服圣灵的，才能为罪、为义、为审判自己责备自己。你所说的那人根本不适合上台讲道的，里面没有悔改的新生命，教会爱她，但不能没有原则。信上帝是神圣的事，不是溺爱惯养。尤其是讲台侍奉，这不是关系她个人的事，是会影响整个教会的。不能为了留住她而放纵她，主耶稣从来不勉强人跟随祂的，她如果要走，早晚都会走，因为本来就不属于主。如果有生命，被主得着的，就是有逼迫，他还是不会放弃信仰的。
以马内利6677 at
magelitai at
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