&主题：有谁玩过漩涡散景？不知道富士这样的半幅机效果怎样？
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很喜欢漩涡散景的焦外，但是不知道半幅机效果出不出得来，有谁玩过的请出来说说。
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windmanjaspar 发表于
gr8278兄,如果富士,你嘗試找一下半格機鏡頭,成像圈接近APSC, 可能會找到你所需
这个就真的涨知识了，我原来还真不知道有半幅的胶片机，我研究一下，非常感谢W君
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gr8278 发表于
哦哦，我记得我试过，但是这镜头在富士上有很大的暗角gr8278兄,如果富士,你嘗試找一下半格機鏡頭,成像圈接近APSC, 可能會找到你所需
本帖最后由 windmanjaspar 于
11:28 编辑
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windmanjaspar 发表于
gr8278兄,你在&某寶&搜尋--CCTV Len, 就可找到很容易就可拍到以下的散景效果
Windman Photography, on Flickr
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Windman Photography, on Flickr哦哦，我记得我试过，但是这镜头在富士上有很大的暗角
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gr8278 发表于
这个是M43机拍的？用的什么镜头呢？gr8278兄,你在&某寶&搜尋--CCTV Len, 就可找到很容易就可拍到以下的散景效果
, on Flickr
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windmanjaspar 发表于
M43都可做到類似散景，問題在於鏡頭
这个是M43机拍的？用的什么镜头呢？
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gr8278 发表于
很喜欢漩涡散景的焦外，但是不知道半幅机效果出不出得来，有谁玩过的请出来说说。...
M43都可做到類似散景，問題在於鏡頭
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gr8278 发表于
减焦环，这也是个办法呢嗯，个人觉得kipon的减焦环还是堪用的，不过要注意的是边角画质会衰减，大部分镜头无限远不合焦，如果觉得这两点都无所谓那么减焦环可以玩一玩
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dennis0102 发表于
XT1+减焦环，搭配大多数老标头都能达到漩涡散景的效果，如takumar55、schneider xenon 50减焦环，这也是个办法呢
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gr8278 发表于
请问这个是半幅拍的吗？用的什么镜头？XT1+减焦环，搭配大多数老标头都能达到漩涡散景的效果，如takumar55、schneider xenon 50
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dennis0102 发表于
还是非常容易的
请问这个是半幅拍的吗？用的什么镜头？
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zhbqyy 发表于
第一个观点不同意。漩涡散景，确实和镜头设计有关系。诚然镜头的光学结构几百年不变，但是，恰恰焦外转不转的变了：ZEISS的BIOMETAR是五片头，PLANAR是六片的；LEICA的SUMMITAR好像也是五片头，SUMMICRON是六片。五片转，六片不转& &海鸥4A原厂的三片柯克头转，换了4片的TESSAR转的没那么厉害了几乎不转。这还真不是镀膜的问题，是镜片设计中有没有考虑消除彗差。
后面的观点非常认同。MC的老头，甚至无膜的老头，拍出来自然真切，而且如果拍一卷黑白卷，可以非常明显看出无镀膜老头层次的过渡，是很多现代镜头无法匹及的。同意后者
就我用过的来说原福和同时代schneider层次真是很棒
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还是非常容易的
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玩F5的A9粉cnhawk 发表于
严重的口径蚀，呈现旋转焦外，也就是楼主所说的漩涡散景
小口径德系老镜头净是这个特色，尤其LEICA，其实算是早期镜头的常见缺陷吧
我是真心无法欣赏
　这种效果确实有点重口味，看来确实要个全幅才出效果
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zhbqyy 发表于
第一个观点不同意。漩涡散景，确实和镜头设计有关系。诚然镜头的光学结构几百年不变，但是，恰恰焦外转不转的变了：ZEISS的BIOMETAR是五片头，PLANAR是六片的；LEICA的SUMMITAR好像也是五片头，SUMMICRON是六片。五片转，六片不转& &海鸥4A原厂的三片柯克头转，换了4片的TESSAR转的没那么厉害了几乎不转。这还真不是镀膜的问题，是镜片设计中有没有考虑消除彗差。
后面的观点非常认同。MC的老头，甚至无膜的老头，拍出来自然真切，而且如果拍一卷黑白卷，可以非常明显看出无镀膜老头层次的过渡，是很多现代镜头无法匹及的。你们太专业了
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至于现在被炒的很热的卫斯理、CCTV这种头，那就别提了。同样转，成像画质要差个十万八千里了。也就是有点转可以玩玩。
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sun671007 发表于
不懂就不要乱说！
1，蔡司现产的的镜头，基本上用的仍然是几十年甚至100多年前的结构，如蔡司现在生产的最好的标头，用的是Planar结构，这个结构在1896年由普兰纳（Planar）镜头发表。蔡司镜头镀膜出现了更替，但是在结构上没有太大变化。说蔡司以前的镜头结构渣，纯粹是胡说八道！
2，这些镜头现在廉价，不意味着当时廉价，这些镜头现在廉价的原因是，其一，这些镜头太老了，都有好几十年的历史了，但是又列不进藏品的范围内。其二，这些镜头的卡口是dkl，m39，m42，p6等，用在现在的机器上，要用各种转接环，而且是完全的手动头。
以前的镜头镜片全部是光学玻璃生产的，现在的镜头的镜片很多是树脂，现在的镜头的很多新技术，不是说怎么样让一块光学玻璃有很好的表现，，而是为了让一块更轻更便宜的树脂片达到或者接近光学玻璃的水平。以前的镜头和现在的镜头比，不是结构差，而是镀膜差，或者压根没有镀膜，导致逆光时拍摄效果较差。
如果大家不拍逆光，尽可以去选那些早期的无膜或者单膜的镜头，这些镜头拍出来的真切与自然，是现在镜头怎么都拍不出来的。一个折衷的办法是用上个世纪60-70年代的镜头，这个时候的镜头多是用了mc的镀膜，抗眩光能力已经很不错了。
补充一点，千万 ...第一个观点不同意。漩涡散景，确实和镜头设计有关系。诚然镜头的光学结构几百年不变，但是，恰恰焦外转不转的变了：ZEISS的BIOMETAR是五片头，PLANAR是六片的；LEICA的SUMMITAR好像也是五片头，SUMMICRON是六片。五片转，六片不转& &海鸥4A原厂的三片柯克头转，换了4片的TESSAR转的没那么厉害了几乎不转。这还真不是镀膜的问题，是镜片设计中有没有考虑消除彗差。
后面的观点非常认同。MC的老头，甚至无膜的老头，拍出来自然真切，而且如果拍一卷黑白卷，可以非常明显看出无镀膜老头层次的过渡，是很多现代镜头无法匹及的。
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没任何难度的，100多元的CCTV25/1.4 35/1.7就有这效果
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如果楼主真的追求漩涡散景，最好弄个全幅机，越到边缘效果越强烈
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严重的口径蚀，呈现旋转焦外，也就是楼主所说的漩涡散景
小口径德系老镜头净是这个特色，尤其LEICA，其实算是早期镜头的常见缺陷吧
我是真心无法欣赏
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sun671007 发表于
不懂就不要乱说！
1，蔡司现产的的镜头，基本上用的仍然是几十年甚至100多年前的结构，如蔡司现在生产的最好的标头，用的是Planar结构，这个结构在1896年由普兰纳（Planar）镜头发表。蔡司镜头镀膜出现了更替，但是在结构上没有太大变化。说蔡司以前的镜头结构渣，纯粹是胡说八道！
2，这些镜头现在廉价，不意味着当时廉价，这些镜头现在廉价的原因是，其一，这些镜头太老了，都有好几十年的历史了，但是又列不进藏品的范围内。其二，这些镜头的卡口是dkl，m39，m42，p6等，用在现在的机器上，要用各种转接环，而且是完全的手动头。
以前的镜头镜片全部是光学玻璃生产的，现在的镜头的镜片很多是树脂，现在的镜头的很多新技术，不是说怎么样让一块光学玻璃有很好的表现，，而是为了让一块更轻更便宜的树脂片达到或者接近光学玻璃的水平。以前的镜头和现在的镜头比，不是结构差，而是镀膜差，或者压根没有镀膜，导致逆光时拍摄效果较差。
如果大家不拍逆光，尽可以去选那些早期的无膜或者单膜的镜头，这些镜头拍出来的真切与自然，是现在镜头怎么都拍不出来的。一个折衷的办法是用上个世纪60-70年代的镜头，这个时候的镜头多是用了mc的镀膜，抗眩光能力已经很不错了。
补充一点，千万 ...树脂的光学性能很多情况下比光学玻璃要强很多，不懂别乱说，不仅仅是成本的原因，另外经典镜头结构也是有发展的，不要以为材料学和光学这几十年里都没有进步。埃尼阿克和你现在用的电脑都是冯氏结构的，性能一样吗？
还早期无膜或单膜镜头成像真切自然，真是笑掉大牙。
吹捧老镜头光学性能的多半是老镜贩子。
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sun671007 发表于
不懂就不要乱说！
1，蔡司现产的的镜头，基本上用的仍然是几十年甚至100多年前的结构，如蔡司现在生产的最好的标头，用的是Planar结构，这个结构在1896年由普兰纳（Planar）镜头发表。蔡司镜头镀膜出现了更替，但是在结构上没有太大变化。说蔡司以前的镜头结构渣，纯粹是胡说八道！
2，这些镜头现在廉价，不意味着当时廉价，这些镜头现在廉价的原因是，其一，这些镜头太老了，都有好几十年的历史了，但是又列不进藏品的范围内。其二，这些镜头的卡口是dkl，m39，m42，p6等，用在现在的机器上，要用各种转接环，而且是完全的手动头。
以前的镜头镜片全部是光学玻璃生产的，现在的镜头的镜片很多是树脂，现在的镜头的很多新技术，不是说怎么样让一块光学玻璃有很好的表现，，而是为了让一块更轻更便宜的树脂片达到或者接近光学玻璃的水平。以前的镜头和现在的镜头比，不是结构差，而是镀膜差，或者压根没有镀膜，导致逆光时拍摄效果较差。
如果大家不拍逆光，尽可以去选那些早期的无膜或者单膜的镜头，这些镜头拍出来的真切与自然，是现在镜头怎么都拍不出来的。一个折衷的办法是用上个世纪60-70年代的镜头，这个时候的镜头多是用了mc的镀膜，抗眩光能力已经很不错了。
补充一点，千万 ...说的不错。蔡司采用肖特玻璃的产品，基本两个特征，欧洲工厂生产（主要是德国），高价的高阶产品，摄影头起码数千欧，或者万欧为单位的电影头，这个价位的产品才是原厂出的蔡司。就如同徕卡，普遍价格贵，因为这才是光学特种玻璃（康宁胚，徕卡自家工厂打磨），同理高价位的施耐德（也是肖特玻璃）。
其余的三家认证，都是产地亚洲（日本，韩国，泰国等），sony产，松下产，三星产（估计三阳代工），富士产，宾得产（已停产），确善能产（涵盖当今的福伦达，f口蔡司，ef口蔡司）
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一大把老头有这种效果。 头晕。
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<font color="# 发表于
你在镜头前放个老花镜就这样不可能，求图
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你在镜头前放个老花镜就这样
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rack 发表于
主要还是看镜头，VM40/1.4在M4/3上也有明显的效果
嗯，还是有点漩的
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我玩老镜头比现代数码镜头更多，刚开始也是很追求这个旋转精神效果；最为代表是蔡司大B 和 50/1.4 ，上面有兄弟说到半幅最容易达到，实际上全幅效果更明显。另外鱼鳞王1.2也是一代经典。
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想不到引起这么大的争论，其实我就是想知道这些老镜头在半幅机上的焦外漩涡是否明显，有拍过的能不能发几张上来看看？？谢了。
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帅大叔 发表于
怎么什么你都能自己来定义，近模糊远清晰那是人家本来就对在清晰的部位，自己明明说的是漩涡后期出来的，打脸马上就改口其他后期，偏要装作自己很懂。
蔡司廉价老头带漩涡，昂贵新头没有漩涡，说明漩涡实质就是以前镜头结构渣导致的光学缺陷，《病梅馆记》读过没？正是这种以缺陷为美的心态。老头有漩涡缺陷无疑，只是之前的劣势如今视为一种艺术，新头做成这样要么节省成本，要么是病梅的心态故意为之不懂就不要乱说！
1，蔡司现产的的镜头，基本上用的仍然是几十年甚至100多年前的结构，如蔡司现在生产的最好的标头，用的是Planar结构，这个结构在1896年由普兰纳（Planar）镜头发表。蔡司镜头镀膜出现了更替，但是在结构上没有太大变化。说蔡司以前的镜头结构渣，纯粹是胡说八道！
2，这些镜头现在廉价，不意味着当时廉价，这些镜头现在廉价的原因是，其一，这些镜头太老了，都有好几十年的历史了，但是又列不进藏品的范围内。其二，这些镜头的卡口是dkl，m39，m42，p6等，用在现在的机器上，要用各种转接环，而且是完全的手动头。
以前的镜头镜片全部是光学玻璃生产的，现在的镜头的镜片很多是树脂，现在的镜头的很多新技术，不是说怎么样让一块光学玻璃有很好的表现，，而是为了让一块更轻更便宜的树脂片达到或者接近光学玻璃的水平。以前的镜头和现在的镜头比，不是结构差，而是镀膜差，或者压根没有镀膜，导致逆光时拍摄效果较差。
如果大家不拍逆光，尽可以去选那些早期的无膜或者单膜的镜头，这些镜头拍出来的真切与自然，是现在镜头怎么都拍不出来的。一个折衷的办法是用上个世纪60-70年代的镜头，这个时候的镜头多是用了mc的镀膜，抗眩光能力已经很不错了。
补充一点，千万不要说老镜头廉价，老镜头尤其是蔡司的老镜头，很多采用的是肖特的光学玻璃，而现在的镜头，为了降低成本，使用了树脂镜片，其性能和光学玻璃是不能比的。几十年前的镜头现在一样可以用，但是现在的镜头，几十年之后肯定是用不了，树脂镜片的特性决定的。
本帖最后由 sun671007 于
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帅大叔 发表于
怎么什么你都能自己来定义，近模糊远清晰那是人家本来就对在清晰的部位，自己明明说的是漩涡后期出来的，打脸马上就改口其他后期，偏要装作自己很懂。
蔡司廉价老头带漩涡，昂贵新头没有漩涡，说明漩涡实质就是以前镜头结构渣导致的光学缺陷，《病梅馆记》读过没？正是这种以缺陷为美的心态。老头有漩涡缺陷无疑，只是之前的劣势如今视为一种艺术，新头做成这样要么节省成本，要么是病梅的心态故意为之说得好
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雪丁哥 发表于
楼主第一张照片，主体清晰部位花朵的白边，后期的结果
楼主第二张照片，近的模糊，远的反而稍清晰，后期的结果
首先把中国话说明白...怎么什么你都能自己来定义，近模糊远清晰那是人家本来就对在清晰的部位，自己明明说的是漩涡后期出来的，打脸马上就改口其他后期，偏要装作自己很懂。
蔡司廉价老头带漩涡，昂贵新头没有漩涡，说明漩涡实质就是以前镜头结构渣导致的光学缺陷，《病梅馆记》读过没？正是这种以缺陷为美的心态。老头有漩涡缺陷无疑，只是之前的劣势如今视为一种艺术，新头做成这样要么节省成本，要么是病梅的心态故意为之
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&版权所有：&&桂ICP备号&增值电信业务经营许可证4A4的玩法是什么？_百度知道
4A4的玩法是什么？
4A4的玩法是什么？
提问者采纳
类似于麻将中的碰，任一家能叉（叉，否则算自动放弃、如果连续三家都Pass、首家出牌后，若你有一对跟此牌牌点相同。5，游戏就结束。如果玩家手中有 A44 或者双王没跑掉，那么此玩家剩余张数以 2 倍计算，则可以在五秒内勾，若你有牌点相同的这张牌，直到四家中有一人手中的牌全部打光为止，则你可以叉，或者一张未出。首家可以出任何一种合法牌型3。2、叉过后，54张，这时最后出牌的一家可以重新打出新的牌型。否则算自动放弃，另外三家也互相按照剩下牌的多少计算输 赢1、本游戏用一副牌。6、抓到红心 3 的玩家先出牌：任意一玩家出单牌后。4、当有一个人出完牌。如此继续，查其他人剩下的张数，查张数的时候除了第一个出完牌的人和剩余三家算分以外。）则可以在五秒内叉出
你回答得很仔细，谢了，你知道哪里可以玩这个吗？知道请告诉下。
提问者评价
太感谢了，真心有用！
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