写小说的,联系我啊!17一起写小说讨论啊!

九州系列小说为何成功和衰败?还有其他写作团体吗?投稿出版方向和网络小说方向哪个更有优势?
大爱九州,一直很想学习超越。一直不断尝试古风写作,在探求中国传统古典审美的同时,也准备自己组建一个写作团队。所以问这个问题,请各位大神们解答。问题显得稚嫩,叩首求教。
按投票排序
其实我很怕回答九州问题,那是过去的梦魇啊……好吧,其实一直追九州八卦的人知道九州的大佬们依旧有一年一战的传统,所谓的年经,如果不幸因为一个答案把战事引到知乎来,那真的是大罪过了,我现在也老了战不动了……所以此答案谢绝流传……拒绝转载,当然我也尽量不说别人坏话,但是要分析怎么失败的,不说坏话似乎不可能……哦对了,先自我介绍一下,从九州开始,到知乎为止,用的ID是花盆君,九州老论坛设定版版主,后超版,发九州小说两篇(哎……遍地坑啊……),和月饼一起发设定两篇,参与过一阵子的组稿,和月饼苏冰风流等人一起考古写的九州编年史,现在和九州没有任何利益相关——除了那些朋友。好吧开始吧……关于九州,我有过两个答案,都很短可以看看:先说成功吧,其实在九州编年史里说得已经够清楚了,不过我觉得还是没有给清韵足够的感谢,当年的清韵就是个优秀网络作家俱乐部和孵化场,没有那个气氛好牛人多的地方,九州也许都不会存在。另外,当然不能不提九州华丽的阵容,要知道当时参与九州的大多数是在九州之前已经出名的,有几个已经写出了后来怎么都无法超越的作品。当然,熟悉九州编年史的也会发现那时候人员名单里还有杨叛,沧月,北星等等牛人,最后他们没加入九州我挺高兴的,我不觉得在九州体系里他们能够写出那么好的作品。在时间点上,九州可以说是占了天时,清韵,第欧根尼还有能够上科幻世界的惊奇档案(当年的科幻世界可以说是国内科幻奇幻的第一把交椅了)让九州占了地利,作者群让九州占了人和,现在再要达到这三者可以说是极难的,除非你让郭敬明和韩寒联手上故事会XD然后借网络之利(九州的作者们和读者们,不能说第一批,也算是较早的网络使用者了)九州迅速吸收了大批高质量的参与者和忠诚的读者,后来的成功可以说是水到渠成,你让他们不成功都很难= =所以说,这里有什么成功经验需要借鉴的话,首先,你要先出名,至少要先成为小有名气的作家,然后,你要找一群也都有水准的作家,并且要说服别人加入你——立一个崇高的目标吸引人。然后找到一个好的平台发布,虽然不喜欢郭敬明,不过和他合作似乎不错,至于网络么……有没有想过利用微博的长微博功能吊人胃口?好吧不得不说失败了……七个很有才华主见的人放在一起,让他们描述一个幻想世界——没有矛盾才是不可能的,如果仅仅是关于这个幻想世界的矛盾还好说,他们还有关于现实世界的矛盾,事实上,九州的矛盾远不止叫州还是叫洲,鲛人要不要有腿,是用十二主星还是三大主星。九州的矛盾还在于一开始要不要上惊奇档案,后来要不要自己办杂志,等等等等,而当现实的矛盾和创作的矛盾绞在一起的时候……是非常可怕的……另外,虽然以前在论坛做的时候我总是对那些想要创作九州但是抱怨九州的规则的人说“写的好的人才不会在乎设定呢!”但是——真心说,其实设定是很影响创作的……其实看主要作家就知道了,除了几人能够始终在遵守设定的情况下保持创作水准,其他人基本就在靠不断地打破设定来保持作品的噱头,也使得九州的设定不得一改再改,而我当时作为设定区版主,面对新写手跟他们说设定总是觉得十分没底气啊……当然,创作本来就是优胜劣汰的,写得好能被选中就有权更改“世界规则”,但是始终是很打击参与者信心的一件事情……曾经想过杜绝“又当球员又当裁判”的现象,后来发现还是太天真了……九州没有好的培养作者的机制,这一直是让我觉得很遗憾的,九州的论坛集中了很多很有才华的人,比如我前文提到的月饼,苏冰(苏冰也是九州传奇啊,可能是上海编辑部有过的最好的编辑之一,也是最八卦的,当初是我把她领进九州的(骄傲状~)),另外还有很多很多,如果善加培养诱导其实应该足以给九州提供源源不断的优秀稿件,曾经一位大神在叫我还有另外几位组稿的时候提出过一个点评互助的系统,结果也没有能够长期维持,再加上上文说的设定问题……效率可想而知……让我很高兴的是后来的后来杂志社那里似乎终于有了不错的措施,还是弄出了几个高产的……另外就是大环境的变化,九州刚出的时候还没有那么多可以看的奇幻小说,但是之后,大量优秀的奇幻小说出现,加上审美观念的变化导致市场的变化,在一波波的后浪中,九州的小说并没有特别的出彩,对于读者的吸引力下降……上述问题,再加上几次换刊,九州走下坡路也是……情理之中啊……哦对了换刊的事情,说个八卦,有一段时间九州的刊号是《恐龙》,那其实是个科普刊号,所以每期必须有东西和科普搭界,所以在写设定的时候,我们还需要考虑怎么写的有点“技术含量”……最后,其他的创作团体么?说实话我也不熟= =因为说实话,集体创作一个世界并不是容易的事情,当然,外国其实有很多小说围绕一个世界的,再说句实话——我不知道他们怎么协调的,也许比中国的作家更擅长戴着镣铐跳舞吧……曾经,在九州的初期,因为一些事情,我还有另外几个人跟着一个人准备自创一个世界,后来那个世界死了……那个时候,我知道还有一批人,试图创造一个叫昆仑的世界(不是凤歌的昆仑啊)后来那个世界也不知道怎么了……九州尝试过拓展世界,有大九州计划……也有创作者倡议过一个“新的世界”……结果都……其实我觉得,超越九州,最最重要的,还是要写得比九州好。
第二次被泻药,第一次被泻药到一个可以回答的问题,居然是这个……算你狠。那就说说九州的所谓“成功”和“衰败”吧。首先,九州当年所谓的成功,最大的仍然只是在声势上而已。网络上有很多粉丝,造成人气很旺的感觉;奇幻世界和自己创办的杂志用尽各种煽情热血滥情狗血的词句来告诉你这个世界有多牛逼,于是你真的以为它很牛逼。上点数据吧:当年被捧为奇幻业界标杆的九州幻想杂志,单本最高销量好像也就是七万多或者还不到,要不要比一比今古武侠或科幻世界的巅峰期?再说图书,除了两个成名已久的畅销作者江南和今何在,其他没有任何一个单行本销量突破十万,而卖得好的这两位,你说读者到底是冲着九州去的还是冲着他们俩的名字去的?起码江南现在写龙族起印就是两百万。繁盛期没有改编游戏(后来硬努着上马的那个游戏很失败,已经挂了),至今没有改编影视剧,出的一些零零散散的周边并未形成规模。迄今为止,九州最大的影响力依然在网络上和业内销量并不高的杂志上,括弧,已前赴后继倒闭一大串。简而言之俩字儿:小众。捋清楚了九州“成功”的含金量,你也就应该知道,所谓的“衰败”,也没什么太了不起的。从小众到小小众,再到半死不活,再到离死不远,再到彻底死去,没有什么不可跨越的鸿沟。它只是在一步一步沿着事物运行的规律下滑而已。然后再来说原因吧。九州火起来的原因没什么特别值得一说的,搜罗一下网络上各种对九州的赞颂之词,拼在一起就差不多了,还是下滑的原因比较有意思。很多人都喜欢把这件事归咎到九州门,但九州门无非是施加了一个加速度而已,九州门之前,九州就已经在下滑了。首当其冲的原因就是:没人写。举一个例子,有一个叫唐缺的前胖子(此人已经减肥成功,现在很帅!)曾经给九幻杂志写了一篇叫《英雄》的中篇,按照他以前的投稿经验,最快也得三个月后才能出现在杂志上,这还是最快的——最慢他等过三年。结果一个月后,他收到杂志社寄来的样刊,发现《英雄》已经在杂志上了。唐缺如果是个很自恋的人,他会觉得自己的文笔惊天地泣鬼神,编辑一见立刻跪舔迫不及待地排期,但偏偏他不是。他只能做出这样的判断:这杂志太他妈缺稿子了,有一篇能用就赶紧用一篇。构建一个世界是不能光靠口号来维系的,当影视游戏等周边还是镜花水月的时候,小说就是生存的基石。基石都整没了,你做个屁的世界。你弄一堆人天天网上讨论设定就能怀孕吗?而小说没人写只是表象,你说当初一家杂志开出千字一百五以上的稿费外加结集单行本保底都能印三万册,世上写小说的都是傻逼丝毫不心动吗?当然心动,但你倒是告诉他们怎么写啊?乱七八糟的一堆设定自己人还没理清楚,还要不断往里加,这个朝代没完开下一个朝代,还要找些不写小说的帮闲的外人来硬画圈,有这个精力去研究九州设定,老子写点别的什么不行?这就是九州弄一个门槛卡死自己的故事,设定设定,射你妹的腚。然后九州门再来推波助澜。当早期的热情渐渐退去后,粉丝已经开始有些厌倦这个大坑了,但在早期九州的宣传声势下,心里多少还怀着点理想梦想热血经血。这时候已经有相当一部分人抱有这样的念头:我不再关心这个世界的后续发展了,但是这个世界曾经给过我感动和震撼,哪怕我不看,我买书买杂志放在书架上也算是对那些我还爱着的天神菩萨巨巨牛牛大大们的支持。这时候九州门出来了,粉碎了许多人单纯的梦想,原来这个看似能帮人逃离现实的世界一样也是要闹离婚闹分割家产闹争夺抚养权的啊。piaji,千万颗玻璃心碎了。于是,就是现在这样了。虽然它也不算太糟糕,九州志还活着,九幻躲到电子刊的外壳里还在期待卷土重来,九州图书的销量虽然减少了许多,那个减肥成功的前胖子唐缺现在还能靠写九州为主养活自己——在天朝,纯靠写作养活自己不是一件太容易的事儿。但是它确实衰败了,而且还在继续衰败。这是一辆公共汽车,很多人上车很多人下车,但下车的比上车的多。也许迟早有一天,车会倒空吧。—————————照惯例编辑的分割线虽然不知道这惯例从何而来————————————但是,还是会有人坚持到车倒空的最后一刻。
谢邀只能简单得说,作为一个读者。我得说九州是一个成也江南,败也江南的东西。缥缈录是一座标杆,其余所有的作者,连同今何在与潘海天、萧如瑟、沧月等人在内,在我看来,都写不出九州的感觉。九州自缥缈录出现,就不可能是一个架空世界,因为缥缈录已经奠定了它的基础,英雄史诗,而所有的那些关于种族器具飞行器小故事的编纂,都是画蛇添足。因为英雄史诗里,重要的不是使用希腊长矛还是罗马飞镖。最重要的是英雄。而其余的所有人,都写不好英雄,而糟糕的是江南是一个很会写英雄的人,他最喜欢的是英雄年少与英雄的末路。所有开篇的少年最终都将走向角逐的坟场,这是每一个年少的男人最敏感的G点,我们喜欢在热血与成熟中游走,显得我们疯狂又老辣。他做的很好,可以说,没有人比他做的更好。论设定,我对这些可以说毫无兴趣,因为江南此人对于少年人心态的把握,以至化境,从龙族的销售可以看出,这个我后面简单再聊。所有我们那个年代的人,都会被一句铁甲依然在,如同炭火一般点燃,猛虎啸牙枪我至今还记得叫做麻木尔杜斯戈里亚,诚然也许这只是江南在某个夜晚抠鼻屎随手想到的名字。我可以说九州初期的看似成功,仅仅成就了江南一个人,那些设定的讨论,一开始就是可笑的,我不知道江南是不是一开始也像他说的那样,什么梦想,什么团队,这个人很闷骚,我认为有可能,但是事实告诉我们,一群写手的梦想,根本不支撑不了一个品牌的运营,这群人在初期的合作可以说是注定了悲剧。因为笔力有差距,商业敏感度也有差距,做出来的东西,风格不统一,又自己做了设定把自己卡死。江南这个人最喜欢说梦想破碎后的无奈,我相信他是有梦想同时又能够为了现实利益牺牲一切的人,他应该就是他笔下的那些违命的君候,有时候是为了女人,有时候是为了利益,做出一些残忍的决定,然后在某个没人的夜晚独自在塔楼上缅怀他亲手毁去的美好。他赞颂这种浪漫,所以他的分裂我一点都不奇怪,很多男人都是这种人。一句话,九州的其他作者,拿不出超过缥缈录的作品,那么所有的作品都成了缥缈录的附庸,甚至九州本身,都被缥缈录吃的骨头不剩,人们想起九州,就想到了昭武公,羽烈王,以及玫瑰瞳色的女孩儿,这个设定已经死了。所以我们有幸见到九州团队就像野尘军一样分崩离析,这几乎是一开始就注定的,也是九州唯一有效的设定。现在我想说一下江南。我和他,完全就是读者和作者的关系,我很佩服他的言情笔力,此人对于情感的把握,在《此间》中已露锋芒,到了缥缈录,我觉得作者还是有情怀的,他有很多东西想说,说给他自己听,他写得那些东西,全卷都是在写人。好的不得了。但我也知道江南是一个商人,他的龙族出世的时候,我在书店翻了一遍,我知道我妹妹会很喜欢看,因为里面有金发少年与吐槽王,还有打不死的小强与冷面的学长。一部动漫该有的都有了,改成动画也好改,孩子们喜欢的也都有了,基情,暗恋,华丽的奢侈品。我想时代变了,作者也在变,我表示无奈,但我毫不生气,但我知道,缥缈录再写下去,我也不一定看得下去。彼时江南还是一个写铁笛龙吟,英雄仗剑的人,他说白毅就是那个在千万人里,负剑逆行的人。他写威武王与谢玄对弈的时候,笔尖如水,袍子褪去,一身的鱼鳞甲,他写公爷以后得了天下,赐我柳林书院,他写世人都是愚蠢的。那时候江南还会写我有屠龙之术,欲翻流云起舞。现在江南写金发的少年站在纯洁的光里,就像某个漫画蹩脚的开头。他写的那些奢侈品,百夫长黑卡,我根本不懂,他写的那些萝莉,御姐,我也不明白。我自己也会写故事,我明白这些都是为了迎合读者刻意调整了文风,压低了笔力,本该意会的东西,必须写出来,孩子们喜欢看,也要看得懂,快乐的吐槽,潇洒的打斗,用不完的钞票与得不到的爱情。早知道这样,当初把南淮的三个人都写死掉,不就好了么。我很怀念小时候在课桌里偷看《虎牙》,少年说我要打败你们所有人,就让我在课堂上差点叫出来。我觉得这种东西再也不会有了。所以九州就让它结束吧。和我们的青葱岁月一起结束。完
大家回答的都挺多了,其实九州“失败”的原因见仁见智,也不用翻来覆去的说。从我个人来看,大部分时间处于“叫好而不叫座”状态的九州谈不上失败,因为它实际上未曾有过成功。它既没有满足投资方的盈利期望(也就是
说的钱的问题),也没有让读者自始至终充分获得阅读的快感(便秘一样不靠谱的出版频率,缥缈录用了多少年才完结)。我就讲讲故事吧。我是个喜欢泡 BBS 的人。老家刚有网吧那会儿,和同学们出去上网,他们在玩CS、红警、传奇、奇迹,我在跑新浪的论坛——有点网龄的人应该还记得2000年前后那个蛋疼的新浪论坛,版面丑功能少还时不时的抽。后来2003年的时候我开始上超级大本营(军事论坛),当过版主和超版,再后来就去了九州。九州一样也是起于论坛,前面
都说过了。我来到九州的时候,已经过了最初在某些神奇的 BBS 上野蛮生长的阶段,有了自己的官网了——第一个官方论坛(是9z.com还是来着?/cast 召唤
),那个时候叫“大院”(后来因为论坛不稳定和分家的原因还诞生过大院2.0版本)。叫“大院”的原因是……还有一个小圈子论坛叫“后院”,是一群通过大院或者其他途径熟悉了后彼此臭味相投不白烂不得活的人混的一个封闭小论坛,此处按下不表。要融入一个论坛最快的方式是混这个论坛的水区,这里是三教九流都会出没的地方,那些看起来高高在上的大神和镰刀手们开心了也会来玩(
其实那个时候你也是挺轨道炮的),所以一个 ID 在水区的知名度相当于他在这个论坛前进的钥匙。我来的时候也是从水区开始混,然则一开始的目的极其单纯……“听说作者们也在这个论坛上混,所以说不定能提前看到一些片段顺便打听打听下期杂志什么时候出?”——老九州er们都会记得那个时候九州杂志的出刊是多么不稳定。但是,就像每一个中国式共苦故事的开头一样,大家对这些都容忍并且理解了。没刊号嘛,要借嘛,对吧。设定严谨,作品准入门槛高嘛,对吧。这些理由通过各种渠道流传着并且为大家所接受,而彼时九州中的某天神(不点名了,反正不是豆也不是猴)还在后院进行着秘密的九州新生代写手培养计划(这也不算什么机密了吧都这么多年了),大院里天天有灌水有讨论有催帐有投稿,一片欣欣向荣。后来和 、 、 、 、 、 、
们渐渐熟了后接触到了九州这个架空世界的核心爱好者圈子(请注意我用的这个词,核心爱好者,后面我再细说),从此走上了白烂到死的不归路(话说我本来说话不是这么喜欢吐槽的啊喂都是接触了你们之后才……)。什么叫核心爱好者?这个词其实是我现编的。它代表的是这么一个群体:喜欢九州,热爱这个世界,对某一个方面(天文、地理、种族甚至某个典故)很熟悉;或多或少参与过九州世界的建设(参与设定、少量投稿、论坛管理等);有一定的接触到老妖们的机会;乐于为九州的成长提出建议,哪怕不被采纳;白烂。对不起不加最后一条我觉得实在无法概括你们这帮人…………另外我要补充一句我从来不认为自己成为过一个合格的“九州核心爱好者”,我心太野了,从来没真正沉进去过这个世界……【以下对各类读者群体的分类并无任何贬义,只是单纯为了表述方便。】我之所以要把这个群体单独提出来,是因为我觉得,这个群体才是九州读者中真正意义上的核心。现在乐于一笔笔的钱一本本的买《龙族》的中学女生那叫豆公的金主,而不是核心群体。核心群体的意义是,他们总是能提出建设性的东西,哪怕这个东西现在用不上。他们会把九州成长中好的一面放大、传播出去,同时把听到的见到的需要改进的地方收纳整理回来。这事说起来似乎非常宏大但实际上是润物细无声的过程,而九州为什么“失败”?因为这个群体没有了。他们毕业了、成长了、结婚生子了。九州不是他们的事业,只是生活中的一部分。当生活要求他们做出改变割舍掉一部分东西的时候,不是所有人都可以对生活说“不”的。那些没日没夜在论坛上为了“如何做好九州”的人没有了,剩下来无数催更的;那些循循善诱、教导新人认知这个九州世界的人没有了,剩下来无数找腐的;那些明白铁甲尚在四个字的人没有了,剩下来无数仅仅听过“铁甲依然在”的;那些人都渐渐离开了,却没有人来补上。没人补上的原因很多,你说是九州后来的文章变味了也好,你说是这个社会心浮气躁了也行,你赖到猴子要搞河络高达机甲而豆公忙着赚钱也好,你怨什么都行,过去了就是过去了,这个群体断档了就是断档了。实际上,天神之战也好,过年打孩子也好,微博上或许很多人把它们当成说不厌的谈资。但是对于“核心爱好者”这些人而言,更多的想法也许是……“操,烦不烦”、“切,这算个屁事……”我很开心,通过大院认识的这群人,彼此之间的联系都还在。那个以刷新白烂底限为乐的QQ群,每天依然闪个不停。在已经不看九州的多年后、当年半夜在 BBS 上骂字诉说小忧伤的文艺青年已经成了一个即将当爸爸的胖子,他依然和分布在各地的那些人,能够每天快活的聊天。我心目中的九州,是羽然额头那一缕翘曲的卷发,是苏行脚边的一堆篝火,是秋叶城酒肆窗外的一抹斜阳,是扶风营全员战死后,从林中呼啸而出的那一支羽箭。它们作为我青春中最美好的一部分,打理干净收拾整齐,放在记忆里。至于现在的九州死了,那有什么要紧。“我昭武的理想,已经在七年前的火雷原上,都结束了。”谨以此篇纪念一下。谨以此篇纪念一下。
听说“九州之死”这个老话题又火起来了,在知乎上。于是速速赶来围观。
(中间围观省略若干字。)
这一年来的印象里,“九州之死”似乎一直是圈子里津津乐道的话题。因为自己没有太深刻的经历,对于过去一切全凭揣测,所以遇见此类纷争很少置喙。看见 提到关于“核心爱好者断档”的观点,深有同感,于是想结合题主的问题来说一说自己的想法。
关于其他的“九州写作团队”这个概念,不知道题主自己对此有着怎样一个限定标准,但是从最广义的范畴(“有意愿并且已经开始动手了”——我现编的)来说,现在应该还是有的——只不过在很多人眼里他们不"官方"不“够味”或者不“上道”罢了。
私以为,一个容易被9zer们所接受的写作团队,必然需要一群核心爱好者来构成主体,因为他们有沉淀有想法有实力,也愿意投入时间精力去动笔写下自己的构思,出来的作品能够确保质量——就像当初活跃在论坛上的“苍云驿”、“绘鲛屿”、“思云村”,以及大名鼎鼎的“澈组”。一旦这样的核心人群出现断档,来自读者群中间的“民间草根”写作力量就必然走向式微。
然而很不幸的是,核心爱好者的确就这么断档了。为什么断档,具体原因我不清。就我所知,现在最为活跃的九州读者群体,主流是由高中生或者初中生构成的。他们大多是在《九州志》影响下形成的一批拥趸,憧憬着《缥缈录》、《葵花白发抄》、《商博良》那样的氛围,心里装着热血和冲动,对江南笔下的少年英雄有着强烈的情感共鸣——但是,这样的情感是有着排他性的。对于很多人而言(很多老读者往往也不例外),九州的世界背景设定往往并不重要,其他九州作品怎么写也不重要,重要的是江南笔下的少年如何随着剧情变化历经磨难与成长,坎坷越过满地大坑,最后走到那个被他提前二十年剧透过的人生结尾,为这段情感追逐画上一个心满意足的句号,于是便觉此生无憾了——至于说”建设九州”?呵呵,“不明觉厉“。以上并不是想调侃什么人,只是没来由地提出一个疑问:对于广大九州爱好者来说,你们喜欢的是”九州“,还是仅仅只是”九州缥缈录“?因为很多时候,我们说自己热爱九州,但其实并不知道自己真正喜欢的是什么。 在答案里提到了”成也江南败也江南“,相同的观点我曾经也见其他网友说过,非常非常赞同。江南在九州读者群中的影响之大,早已超出了当年并称的其他六位”天神“。甚至于到今天为止,众多有志于进行九州创作的爱好者们,依然很难走出他的影子——或者说,不敢脱离他的影子。对于作者而言,一部作品被读者津津乐道谈论了七八年之久,无疑是个人创作魅力上的极大成功;对于一个仍需不断完善和丰富的奇幻世界而言,多年下来读者所谈论关注的依然是最初起步的一部作品,却未免太过失败了。所以以此为前提,倘若要九州重新回复到一个让众多读者满意的人气局面,无非两种可能:1.江南重新延续《缥缈录》未完的精彩;2.有足以抵消甚至超越《缥缈录》影响的其他作品出现。但是两种可能性都不高。看见很多人将九州失败归结于“穷”或者“九州门”,我觉得其实都是伪命题。因为谈及这一类观点的时候,话点往往离不开公司运营市场运作渠道宣传投资合作——但那终究是发生在写作之余的事情了,用一句老话来评论则是,“还没学会走路,就想飞”。因为相比“翅膀”一样的市场商业运作来说,我觉得回归文学创作本质的“两条腿”才是一切问题的本源。写作→阅读,这就是一组最基本最纯粹的互动关系,本质上其实无所谓钱也无所谓分裂。其实现实中只要有人写,那么九州就不能算是”死掉了“,哪怕没有几个人关注。而更多时候,我们所感伤的“九州之死“,实际上是”九州杂志之死“、”九州热潮之死“、”九州氛围之死“、”九州缥缈录之死“……盛况不复,人走茶凉,于是便开始凭吊了。这个时候真正死的,其实是心。哀莫大于心死。写作也就是”我手写我心“这么一回事,根还是在”心“上。其实从某种角度来看,并不存在阻碍九州写作的绝对因素,唯一的问题或许只在于,写出的文本得不到阅读一方的回馈,从而削弱了写作的积极性。——辛辛苦苦,你写出了一篇气味清新的九州小短篇,那些吃惯了英雄美人王朝征战这一口的读者,会不会买你的帐还是个未知数。思考和写作,从来都是需要花费脑力与心神的事情,尤其是被用来处理“九州”这种被读者寄予厚望的主题的时候。就目前来说,个人认为一个年轻9zer最适宜写九州的黄金时间有两段:一是大学在校,尚未毕业;二是工作稳定,尚未成家。道理不难理解,不多做解释。我见过很多树起旗号招兵买马的写作团队,矢志赓续九州情怀,重新写一段新的历史出来,这种念头就连我自己也没能例外。只是好景不长,这当中的极大一部分人最后落得无疾而终,还是败给了时间。倒不全是因为时间不够,而是因为太难坚持下来了。至于难以坚持的原因,往往就是前面说过的:得不到阅读者的回馈和响应。写作是很寂寞的一件事,非常非常孤独。对于有心作为的人来说,现在九州”核心读者断档“的局面就好比是失去与党组织联系的地下工作者,背负着独自奋战的压力,随时就有可能放弃了。你辛辛苦苦写出一篇作品发在贴吧上,转眼就被谈论着姬野羽然们纠纠缠缠的口水贴埋没下去了,心底会不会苦出一丝怒意来呢?倘若底下能有一个回复耐心评论出一段文字,心情那该有多好啊~这里再插一句。我猜对很多写作者来说,读者的回馈是一方面,来自”官方“的认可则是另一个重要方面。”官方“,当然也就是《九州幻想》或者《九州志》。似乎没有”官方“们的一句肯定,大家的心总是虚而不定。可是——自小幻实体扑街之后,现在关于小志仆街的传言终于也出现了……啊,那么……还是往乐观一点的方向说吧。其实写作说到底,最终动力还是取决于兴趣。我在三年前构思了一个九州朝代的写作计划,两年前结交了一群志趣相投的朋友一同参与其中,虽然每个人都因为自己工作学习生活等方面的缘故导致效率不算高,但是过程是让人享受其中的。空闲的时候,在网上一群人交谈着各种碎片话题,诸如怎么让河络搭造海上推进城,怎么推动宛州贸易城市独立,怎么实现魅的社会地位突破,怎么建立一座新城市再把它摧毁——话题常常在一群人的对掐中达到高潮,在一方观点灰头土脸的扑街时候结束,总是充满了快活的空气。不断寻找建设世界的灵感,摸索着将它写下来,才是我们最大的乐趣。那么有意思的一个世界,为什么就不能平常心地去找找乐子?试想,当初各路人马扎堆清韵,酝酿出天空里掉下的那一滴水,是不是就是源于创造世界的乐趣?彼时,他们没有钱,但是创造出了中国最棒的奇幻架空世界。
前面的论述都掺杂了太多私人感情,我们还是先来理一理九州论坛的历史吧!“日九州七人设定小组产生。日九州设定小组移至龙渊纪事论坛进行封闭式群殴训练,从此九州告别天马行空论坛,第一纪元结束。2003年4月九州主题论坛正式建立。域名为:日九州专题书站建立 域名为”
以上四小段为纯资料引用。
一般来说,读者们首次大规模参与九州圈子的标志是《科幻世界奇幻版》试刊号发行,而那个时期的论坛也和第一批读者(也包括从《惊奇档案》开始看的读者们)完成了第一次亲密接触。
后来大约过了三年还是五年,因为的完全崩溃与消失,同时也因为的管理混乱,所谓的后院才从草创阶段正式走到了成熟阶段。
这,就是九州各大论坛的交接过程。
接下来,让我好好回忆一下。
附注:中间曾穿插过清韵、第根欧尼、龙的天空等过渡阶段呢,我在这里就暂且忽略了,毕竟要么读者太少,要么存在时间太短。
这是一个默认为紫颜色的论坛。
这是一个默认为紫颜色的论坛。
(这句话很重要所以要说两遍)
这是九州所有大论坛中管理最好的时代。
因为这个时代拥有严格的、风趣的、专业的、成熟的论坛管理者们。
九州设定正在初创,读者们就好像春秋时期的诸侯国,吵吵闹闹地来到了天神们的中央腹地,要求天神们划分一片区域给自己写文种田。天神们把引导的工作交给论坛管理者们,自己却躲在隐者居里为了天空的正义与爱争论起来。
论坛管理者们虽然都不是专职,但心态上却愿意亲近面前这帮小孩子般的读者们。他们把自己的业余时间和人生经历在这里分享,建立了前无古人后无来者的最严厉的论坛规范(好多人的处女帖就这样消失了……),引导了灌水区最欣欣向荣的一个阶段,除了论坛偶尔崩个溃丢个存档什么的,似乎看起来很完美的样子。
当然,一切完美都是假象。同样因为论坛管理者们都不是专职,他们往往引退得很快,或许来得及将自己的功力传给后来者,或许突然之间隐没了所有踪影。毕竟当时的网络并不是全部的生活,只是一种奢侈的兴趣(网吧价格一小时四五块的样子)。
这个时期似乎意味着九州走上了欣欣向荣的阶段。但是,2005年九州从《奇幻世界》正式出走,接着在夏天创办了独属于自己的《九州幻想》,曾挂在幻想在线服务器上的看来也必须离开了。
最可惜的是,九州独立引发了正式消失的标志性事件——论坛服务器交接数据库的兼容问题。
看来,大家必须重头再来了!
2、时期与继承者9zfun时期
这是一个默认为绿颜色的论坛。
这是一个默认为绿颜色的论坛。
(这句话很重要所以要说两遍)
这是一个战国时期。绝大多数的读者们都是从这里开始接触论坛的。
大大小小的论战已经无法一一细说,每次引发争吵的原因都有数个版本,就像是一片混沌,你观察它或许能得出什么结论,但另一个人观察它后又会得出截然相反的论点。
这仿佛就像是当年论坛一次次崩溃般,对论坛成员的不断换血;这仿佛就像是天神们急剧升级地争吵,各种春节大戏砰然降临;这仿佛就是乱世中的十六国,大家满怀热血 却扔进了虚无的世界中,幽幽飘向未知的深渊。
但是,这一段时期是九州最有可能成功的时期。所有身处其中的读者们心里都有一个美好而圆满的结局,这个时期科幻未满,玄幻嚣张,奇幻借力而发,赚得不少宣传助力。九州有史以来最大的投资也是因为这段时期的积淀而终于落实。尽管后面发生的事情太过于狗血,尽管后面消逝的机会太过于渺茫,但这是一段真正厚积薄发的过程,却中止于时代碾过的车轮。
在这里也可以回答九州为何衰败的原因,只有两个字,投资。什么互相矛盾的设定,什么九州门,什么梦想与现实的距离,什么利益的牺牲与贪婪,什么稿件的缺乏与后继无力,什么入门门槛高,什么商业化的缺失,在出版界的哀鸿遍野与游戏界的混乱不堪中导致的投资断链相比,弱得连渣都比不上。
当天神们为了投资在商业社会中奔跑的时候,我们在做什么?
3、后院时期
这是一个默认为紫颜色的论坛。
这是一个默认为紫颜色的论坛。
(这句话很重要所以要说两遍)
这是一个私人论坛,有着严格的邀请注册制度。
这是一个私人论坛,可以在这里找到从中抢救出来的大部分资料。
这是一个私人论坛,大家不再吵闹而是携手共同为着某个目标并肩前行。
这是一个私人论坛。
4、某志时期
历史属于最后且唯一的撰写者。
大约06年的时候我写过一篇九州BBS攻略,因为这篇掺杂了更多的私人感情,所以只是在这里暂且引用一下。就当怀念当初大家其乐融融相敬如宾的一段日子吧!(这个博客大家请不要关注,流失很久了,都是黑历史!)九州BBS攻略(A~C):九州BBS攻略(D~G):九州BBS攻略(H~J):九州BBS攻略(K~M):九州BBS攻略(N~Q):九州BBS攻略(R~V):九州BBS攻略(W~Z):
简单点说,九州在网络之外层面较有扩张欲望和影响力的时代都是有比较靠谱、充裕资金支持,并有一定的资金自由掌控权力的时候,而其他时间则大部分纠结在从哪里获得资金和怎么用一点点资金省巴着过日子的岁月。九城投资期间,确实有一笔实际的到账,结合之后江南闹出的那么大的、至今还有人腆脸洗地的账本门,可知期间团队(或是说江南)对于九州这个项目的资金投入是有一定自由度的。所以可以去做一些校园活动、可以去开出一定级别的稿费、可以去做多元尝试的拓展,直到资金投入以后收回的压力开始变大,于是很多事情开始走下坡路,加上担当这种东西吧,唉。之后两边其实都是在组团队,北边的情况我不好说多少,我说一些吧肯定有人说我根本不知情,是啊,反正我当不了资深粉丝呢笑,我就是一黑嘛,我当然什么都不知道,且继续这么安慰自己吧。所以只说南边,南边07、08那段时间,实际上的资金来源就是猴总和角总,如果说上一个阶段是三个作者从游戏公司拉到一笔资金运作,那么我们大概可以简单地定义这一阶段是九州幻想工作室从某著名香港电影公司编剧和某著名注册建筑师手中获得了一笔资金运作。跟上一个阶段相比,这一阶段资金并不充足,但是资金支配自由度史无前例地高,一则是投资人(—_—)自己本身也是花钱人,二则为了或者说是理想或者说是尊严或者说是责任或者说是担当或者说是——呃,为了斗气——他们都会想尽办法,证明九州还能稳稳走下去。所以那段时间九州的影响力并没有明显的下降,两边分头出击的效果同时表现在了市面上的九州类型出版物可能还变的略多了一点,一些更多元的单行本开始出现。这一个时期的最大致命伤在于,资金来源其实不是圶(这个字念qia哦)豪(这个字念hao哦)啊!说真的,这两个人在这个项目上花的心血和财力,和另一个更喜欢在多个出版商之间辗转腾挪拆东补西的相比,可能更显真性情或者说更得我欣赏,但也只是如此了,因为钱不够花就是不够花了。08年夏天开始,在一个青春年少的武汉某理工类大学毕业生走入九州幻想编辑部的时候,九州幻想工作室其实已经颇显萧条了。也就有了猴总的北上,完美成立纵横,纵横收编南北九州,网罗各色人物,筹划纵横中文网的事情了。这件事情筹划时间其实挺长,但是反映到现实中其实只有短短两三个月,那段时间对于九州幻想来说,是一个比没钱更加大的打击。就是看似有一个靠谱投资商,有一笔资金入注,但是团队本身支配资金的自由权力,近乎于毫无。之后的事情也不提了,又不是九州门时间,上面那些回答那么悲怆感伤,颇有一种“永远缅怀我的好朋友江南,希望有人可以在他离去以后续写九州”的悼文既视,让我也不忍心掐架了呢。总之完美撤资,一笔完全没有自由支配权力的资金撤出,新的资金没有到位,猴总和角总也近乎于财力空竭,于是九幻第一次清空式自保,这是九幻独有的生存手段,之后会重复使用,有人说这是不见棺材不掉泪,或者是不死剩最后一个不认输,在我眼里这就是一个团队习惯。没钱了啊给不起工资了啊大家去赚别人的钱吧闲的时候帮忙做做稿子批批文件哦。该不懂的,永远也不会懂。然后就是09年下半年的重生,这时候的资金来源是蔡骏先生和欠老鱼数笔垫付的季炜铭先生,他们的公司愿意支付编辑人工和杂志出版所需资金,并获得出版受益,这又是一个类似于07、08年今角投资年代的资金不大但支配自由度尚可的阶段,只不过资金水准和自由度再次下降了一些,所以事实上,虽然09年复刊,承多方帮助、捧场,我们一月一本出得还算顺利,但影响力并不见有所大规模反弹,而单行本更是有所筹备无所进展,十分尴尬。那段时间颇有生机的情况,说真的至今让我很感谢横刀,他真的是一个非常奇葩但非常可靠的人,我知道我说可靠很多知情人会笑而不语,但是对于出版事业这个东西本身,他比起那些个才子、大师、高手、巨匠有着更质朴的热爱和更精到的直觉,以及,更偏执的责任感。同时季炜铭本身还是颇有一些能力——在寻求资金层面。所以才会有了10年之后那一场漫长的肥皂剧。2010年,一笔可以开启游戏项目的资金,一个九州的游戏项目,一个九州的出版项目,一个九州的公司。之后两年,有过九州小说出版、有过九州小说刊载、参与过九州校园活动、购买过九州周边、体验过九州游戏的人们,可以大概地回忆一下最后的狂欢,也请在说些什么之前稍微最后感谢一下这个狂欢。事实上,直到13年之前,那差不多三年时间,很多事情还算靠谱,九州的影响力没有彻底衰落到无,没有在那个时候就表现得像现在这么死寂,没有让上面一些人的悼文、祭文、檄文、理智文、煽情文提前两三年就出现,依旧源于,一笔资金、和初期对资金还算可控的自由度。但是项目失败了,原因很多,事实上现在的游戏市场,一个游戏失败根本都是不用分析原因的,因为太多了……而很多细节我也实在懒得说。但不可无视的事情是,一个还算大(至少对于出版行业来说)的资金开启的项目失败之后,对于瞬间解体的很多部门来说影响不大,各奔前程即可,而对于还必须把九州的旗帜拿着、站好、别倒下的人来说,压力是巨大的。最后资金链断链的那段时间,由于项目惯性而没有立刻停止的工作,所导致的一些资金债务,或许公司层面宣布破产很多情况就可以解决了,但是九州幻想工作室所涉业务不能就这么算了,九州幻想工作室,一个远远老于这个公司的存在,它说,这事儿,不能就这么算了。其实我今天讲的是一个资金来而又去的故事,但这个故事里面太多太多人跟钱其实毫无关系,他们出现在这个资金主导的故事中的原因,仅仅是感情。所以,你们看到的现在的这个所谓的黑暗时代,这个失败的时代,这个每个人都迫不及待盖棺论定的时代,之所以呈现出如斯景况,只不过是因为三点:1、在失败了一次较大型项目尝试以后,暂时没能寻求到新的资金来源。2、坚持现状并不仅仅需要留存着提供留存所需成本,还需要为上一场巨大的败仗还债。3、潘海天老师还是有点懒的说。所以我看到知乎的这个问题的时候只是耸了耸肩,而转天看到这一满屏的鬼哭狼嚎才真是惊呆了。你们荷尔蒙真没有随着你们进入中年而稍微趋于正常么我的前辈(粉丝)们。你们真的要当一辈子粉丝吗卧槽……所以我无条件同意巫妖老师那则回答的每一个字详见:包括那个第四个时代,我也无条件同意。是的,现在只有一个九州志的论坛,那么好,现在他就是有话语权,我认,这是事实,不否定这一切我们才好开下一轮。同时也是因为巫妖老师才是那个参与了九州作为一个资金涉及项目的开启、进行、完结的人,不是一个作者、不只是一个作者,不是一个读者、不只是一个读者,不是一个受雇者、不只是一个受雇者,不是一个观众,永远都不是一个观众。这让我想起了我的皇叔李太子多,在上一个项目失败以后,他沉寂了半年,辗转了上海,寻求了新的资金继续给自己创业,是我去年年底最喜欢的一个消息,为此我还同意了让本少爷请我和他吃一顿饭,并在付款的时候毫不和本少爷争着付款。我告诉你们于我而言九州是什么,九州是老子曾经以及将来一定会重新用来创业的载体,是一个事业,是一件好玩的事情,是我和我朋友在通宵加班之后的一个漫漫长夜还愿意为之做点什么的东西,是一个我们看到别人说它成功失败都会觉得反胃的存在。如果我将来有能力寻求资金、寻求资源、开启九州的某一个项目,我会跪舔着求巫妖和李太子多来和我一起为此做一些帅气的事情。因为他们是不会在这种问题下面回答那些蛋逼答案的人,他们是有和九州两个字站得一样高去说话做事的自信的人。当然,如果真要煽情,你们那些煽情也真是,唉,你们的偶像怎么教的……我给你们说个故事呗。去年九州电子刊的一些回款,以及九州工作室接的一些用于还债的杂活的回款,陆陆续续到位了,苏冰老师一个一个核对我们最后几期实体杂志还欠着的稿费以及其他一些费用,然后犹豫且纠结了很多天,终于确定了其中一部分人,把拖欠他们的钱还出去了。她给我QQ留言说,你一定要记得给你责编的作者说哦,告诉他们,我们九州把欠的稿费已经支付了!我们九州。所以,请且等一等。没完呢。
泻药,不是大牛,但因为也算是擦边参与过,ID是涂鸦匠。所以随便说说自己的看法。轻拍。九州成功是借势。准确说就是互联网写作的势。从最早的痞子蔡,到安妮宝贝,宁财神,今何在。借的都是这股势,甚至今天的猫腻也一样。只不过没有那么好借了而已。所谓大浪淘沙,真正能留下来的,没有几手真功夫简直是不可能的。而互联网在给与个人作者机会的同时,也提供了集体写作这个平台。九州起于清韵,而衰于分家。表面上看是七个人不合。但实际上跟深层次的原因,是国内集体写作的不成熟。没有一个适当的平台,途径和有效的整合机制。无法将最初的设定创作,跟后面的编辑整理,图书出版,以及游戏及周边的推出约束成一条强有力的产业练。说白了,最后没有人能看到钱。也没有人愿意按照别人的思路去做事。谁还会继续去做?做成一个项目,说起来最初的创意大多都是很棒的。但是有些人能坚持做成功,而有些人做不下来。很大程度上其实就是看挑事儿的人能解决多少问题。而指望独狼式的成功,在今时今日的商业领域显然是不成熟以及不理智的。这些事我们做不下来。是因为以前几乎没有人做过。没有旧案可循。所有的行动都是摸着石头过河。有人聪明的能够走远一些,有人笨,可能一早就摔在沟里。这些都是很正常的。也是一个必经的过程。至于其他的写作团队,可能有吧。我没有关注这个。至于古典审美,古风……什么的。我觉得是这样。是因为你擅长,你做的比人好,所以你这样做,走这条路。或者哪怕你现在不擅长,但是你有决心和行动力,未来比别人做得好,你走这条路。这方面的例子,我觉得就郭德纲很合适。他唤醒的不是那个旧的灵魂,而是通过自己的努力和变通,让新的灵魂感受到旧的乐趣。这是老郭对相声界,甚至是传统文化做出的最大贡献。无论是谈的是古风,还是古建,但你的屋顶肯定是能防水的,厕所肯定是能冲的。你提供的产出是给现代人用的,所以作品的根一定是生长在现代的。最后再说出版或者网络。我不认为这两个东西现在是应该割裂来看的。甚至于他原本就应该是上下游的关系。至少在写故事的这个角度上,网络是出版的上游。是一切流动信息的上游。
1.作家水平参差不齐,文笔各异:其实九州已经算不错了,至少很多人都知道有九州这个东西。不像盛大当年搞的:中国古代神话谱;和网易当年搞的:都悄无声息了。这两家即有钱,也有人才,当时号称网罗了一批网络大神。可是结果如何?其实,如果你尝试过写作,尝试过两个人合作完成一篇文章,你就会发现难度有多大。每个人的思路,想法,文笔完全都不同的。同时写一本写实的书都有难度,何况是那么大的幻想世界。2.设定问题;其实九州的设定,真心缺乏核心的东西。几大种族的特征并不明显。每个种族更像一个零件。整体感不强。而他们的未来,都被所谓的天驱和辰月所主宰。整个世界充满了浓烈的宿命论味道。如果你是英雄,注定会主宰一个时代,而这个世间的万千生灵都只是他脚下的一块垫脚石。不论你如何强大,最终都会被宿命的河流冲刷掉。小人物就只能在这有限的空间里抗争。更不用说其中的魔法体系,其实很少被用到。强调最多的反而是星辰与地心引力与人的关系。如果你仔细推敲一大堆问题,毛病!3.商业化与媒体属性:一群理想化的人,也都不成熟,没有主事之人,也缺乏合理的商业运作机制。甚至版权问题到现在都可能没完全解决掉。虽然个人能力都很强,但是在一起就是乌合之众。商业运作不起来,导致一系列问题,组织是松散的,更新不及时,不用心,毕竟每个人都要吃饭。虽然他们后来不断尝试过出游戏,桌面游戏,网络游戏。但是基本都失败了。(很不幸当年参与了!)而且本身这个设定不具有媒体属性。号称七大种族:龙族,从来没出现过,也从来没人见过。鲛人,只存在海里,从来不上岸。魅族,就一个光球,完全没有识别度。河络,印象只是一群喜欢住在地下,打铁喝美酒的矮子。羽族,一个月只有那么几天能飞行。整个世界能自由活动的只剩下:一群华人和蛮子,羽人偶而来打个酱油。当年还想做像魔兽世界一样的史诗网络游戏!简直是坑爹!!!龙与地下城是先游戏,后出书的,所以本身具有游戏的属性。4.量化属性与地图扩展性。量化属性是指数据化。即每个事物的能力,实力。地图扩展性,像羽族位于东北角,三面临海,羽族满城都是弓箭手,能飞翔时无敌。防守无敌。河洛是是强大的武器生产商,而且住在地下,与世无争。鲛人上不了岸,只能偶尔涨潮在沿海掠夺一下。魅族天生人少,虽然精神力强大,但是成不了大气候。云州和雷州指适合游侠探险。剩下的只有华族和蛮族打来打去。大部分种族太被动了。这些设定也限制了剧情的扩展性。无法数据化也注定很难游戏化。成功与失败:当年奇幻类文学还很少,所以很容易获得读者。江南的飘渺录写的不错。今何在的羽传说也很好。这是九州系列里出版最早,也是卖的最好的,读者最多,影响力最大的小说。大角的铁浮屠也不错,可惜难读。大角太骄傲了!唐缺有点异类。其它的作者,感觉都是小打小闹!完全撑不起一个世界。九州团体都觉得是江南一个人把九州搞坏了,耗尽了九州的设定和精华,使其它人无法下笔(号称那么强大的九州幻想世界,原来包容性那么差?)。可是没有江南,九州又算什么?大角甚至一直想推翻原来的设定,搞什么暗月降临。把历史往前推近几百年。直接进入蒸汽时代。可是正统是什么,大家心里明白。就像老干妈重新定义了辣椒,山西老陈醋重新定义了醋。如果你的东西,不能比原来好。那又能算什么呢?
看了 的答案,真是勾起了很多想说的话。知乎第一答献给九州~学的历史,似乎史学界也有过一段争论,关于大传统和小传统,精英史和小人物史。江南写的就是精英史啊,缥缈录里的少年们,天下名将们,他们的爱恨情愁,不屈倔强特立独行,还有不可避免的失败和无奈。江南说他们就是大地深处的煤矿,一旦燃烧,将点燃整个世界。《饥饿游戏》是不是也讲过这个,多能点燃少年人的心啊!这些小说就是写给心里有少年的人看的。其实所有小说,写的都是精英啊,无论怎么卑微怎么无赖,他们贯穿整本书,等于作者给他写了个传,主角当然要有点志气有点想法有点感情人生波折才好看。但是,对于那些没有写英雄史的,大角恰好什么的,我真心觉得他们写的才是九州,才是一个世界。除了英雄,世界上更多的还是小平民吧,一个种族的发展或者一个小人物的遭遇,比如我记得特别深的小幻上一个姑娘写的守林人的广告,写她到晋北的山上去拜访守林人,他们说去年的好酒,说林中的野味和四季的美景,美好的让人向往,最后这是一则广告,我觉得我都想去应征了。我喜欢这样的世界,有无边的想像和现实里做不到的事。这才是幻想小说的本质吧。还有一篇小读者投稿写八松这个小地方有一个羽人和人类的简单爱情,他们去过南淮,去过天启,去过很多地方最后死了。这些事很简单,也称不上多么好看,但我特别喜欢。因为它让我相信这是一个世界!九州是一滴水,我们希望她变成海洋。我同意,九州成于江南,败于没钱。没钱因为小众因为作者少因为设定乱,这个@唐缺 大大都写了。其实我就是想说,我是从高中才知道的九州,还是因为江南的龙族,觉得写的好看啊,然后就顺藤摸瓜知道这一群人还干过那么大阵仗的事呢,太牛逼了吧,七天神创造世界什么的,我当时就矫情的写过什么我遇见你时你已伤痕累累,什么那时的黄金时代,振臂一呼铁甲依然在啊。你看现在还有我这样的人,觉得这样坚持下去帅爆了,觉得设定很棒,团队合作很棒,小人物的生活很棒,其实这才是九州最吸引我的。某个不知名的人物的奇遇记啊,唐缺大大写的很棒(拍个马屁)。而英雄史诗要有,小人物也要有,这才是九州的牛逼吧。另外,感觉龙族快写完了,江南或许还会写九州吧,他不是说过,这是他人生中不多的有意义的事情嘛。而且大角的死倔的浪漫主义性格,小幻也不会死。唐缺说,还有人会坚持到车倒空的最后一刻!幻想这个东西,永远藏在心里的少年那儿,永远不会死,铁甲依然在!!
九州的成功,其实也没成功到哪里去。看唐缺的回答就知道了。而九州的失败,就是因为钱,或者说因为没钱。拿到所谓九城的投资,20万,妈蛋,你在逗我么?20万够干毛啊?什么,还特么不是现金投资,还包括一部分设备和房租?这特么垫两期杂志印费都不够。从发行商那里至少三个月才能回笼资金啊!这特么要是退货多,一个月就白干了啊!所以创立者只好拿自己的稿费垫杂志,有的垫得多,有的垫得少,有得据说根本就没垫,垫得多的就希望得到更多的管理权限,因为特么老子出了更多的钱啊!但是垫得少和没垫的不干啊,老子虽然没你出钱多,但是老子也是大神啊,老子为九州立过功,老子在拉粉丝时吐过血,老子在写小说时受过伤!于是矛盾就不可避免地诞生了。而九州公司在香港设立之初,就特么不是一个资合的公司,大家谈的是交情义气梦想,而不是你出多少资享有多少股权代表多少投票权,于是矛盾出现了,感情破裂了,又没有规则来限制。于是这玩意儿刚露出一点成功的苗头,就先垮掉了。
首先,朱炫的答案基本就是我想说的,尤其是其中的感慨和情怀。虽然比起来唐缺的答案更贴题一点,但是在这个问题下面,谁关心题主在问什么呢,这是一群老网友的吊唁场,他们见证了网络文学发于青萍之末,扶摇直上,最后却毁于越来越低的上网门槛和阅读趣味,终于向金钱投降甘于泥淖之中这整个过程。这个过程中,最有代表性的真的不是韩寒或者郭敬明,也不是今何在(他们的风格前后反差不大),就只有江南一个人,就好像整个九州体系,其实对我来说也就只是缥缈录这一套而已。我混过清韵,9z9z,偶尔活跃过一小会儿,整个过程主要关注的是江南,包括天王本生,此间,光明皇帝,涿鹿,再就是缥缈录,包括后来的上海堡垒、蝴蝶风暴,能买的我都买了,只有龙族,我买了第一部,看了一半吐了,就再也没买后面的。怎么形容捏?打个不太恰当的比方,就好像你有天看到王菲觉得自己钱不够用了,于是在全国二线城市所有烂楼盘、商场的开幕典礼上走穴献唱敛财,你看着下面的脑残粉儿们发疯一样地往上扔钱,但你就是控制不住地(用上面很多人的原话来说)“叹息”。我有个好友算是那帮作者圈子里面的人,偶尔跟江南、马亲王一起参加个笔会啥的。伊知道我的“叹息”以后很不屑地说,这有什么可惜的呢?你知道江南现在的发行渠道是谁?是“知音”!这个目前最强大的渠道可以保证他以前想都不敢想的铺货量,但是你得写给它的目标群体看。什么样的目标群体又庞大又舍得花钱?你真的以为是你们这帮还整天以为“铁甲依然在”的中老年男人吗?你看看韩粉就懂了,还有什么消费者比又有零花钱又没有脑子的中学生更完美呢?郭敬明先看到了这群人,他赢了,赚到盆满钵满还继续拿电影恶心你,江南后看到了,没赚那么多,而且估计他挺可惜自己写的龙族实在不太方便拍电影,下次还是不要写奇幻了,也写都市爱情拍电影吧。江南曾经是有那么点情怀的,现在应该还有,但是同时他实在太聪明了,太懂得怎么赚钱了。不说龙族,就看清韵上最初版本的“虎牙”,和改写后出版的版本,从原来清朗、简洁的文字风格,变得华丽但臃肿。我现在还是会在无聊的时候拿出书架上那一套缥缈录来看,虽然注定不会再有下一本。看的时候我会经常想到,有什么样的读者,就会造就什么样的作者,中国的网络小说,注定最后在起点的水平左右浮动吧。
这个问题应该分为两个部分来说。其一,九州当年到底算不算成功?如果成功又到底是怎么“成功”的?其二,九州后来为什么就衰败了?如果九州要想不衰败而一直保持“成功”,需要哪些条件?我们先看第一条:九州当年到底算不算成功,而又到底怎么成功的?诚如唐缺所言,九州当年所谓的成功,其实只是在声势上,因为它从来没有过哪个时刻停止过争吵、统一过设定,更罔论遵循什么一定的规则了,当时的实际情况是,各天神你方唱罢我登场你方在唱我则另搭一台,虽然大的世界是定了下来,但是更多的细节却没有完完全全的定下,所以各天神的作品,都是各走各路,尽可能没有非常细度的交错,只在大事件上相互照应。而这样带来的结果就是,你可能在这个作者笔下看到的姬野和在另外一个作者笔下看到的姬野的性格、说话方式都截然像两个不同人,也可以看到在这个作者这里北陆的统一是这样的而那个作者那却在同一个时间发生了另外的事件。可是很多人却没有看到这点,作为关心小说的读者,大家关注的重点是某位天神又出新章了、某个新加入的作者又要出书了,一派欣欣向荣的景象;作为关心设定的设定控们,则在讨论十二主星的作用、宛州十城的具体位子,添砖加瓦好不热闹。而恰逢当时九州又赶上网络小说兴起的大潮,更走上了一条【论坛——上杂志——自己出版杂志——实体书】这条看起来风风光光的发展之路。这也是当年九州表面上给大部分读者的感受,营造出了一种小说众多、设定全面的半假象,让人觉得其完全横扫国内其他幻想世界,足以匹敌魔戒、冰火等西方奇幻的东方第一幻想世界不可否认,当时真有一股盛世的景象,罔论换来换去的论坛没有打消大家的热情,其他如贴吧、豆瓣甚至QQ群也有各种讨论、评论和灌水,热闹非凡,在这些讨论者中,私底下摩拳擦掌自己写九州小说的也不在少数。我也就是这个时候进入九州读者圈的,通过久久读书人辗转买来杂志在课堂上偷偷的看,下课后去学校的机房上论坛看帖子,书本上到处写了姬野吕归尘羽然息衍的名字,可以准确说出宛州十城是哪十个,会在网上找了各个天神的其他作品一点点读完,为能够在自己年轻时候遇见这个世界而欣喜兴奋。我相信,大部分读者也就是这段时间前后积累起来的,他们也都像我一样,对这个新奇而又美好的幻想世界充满了各种憧憬。其实这时候,即使有那么多不足,我也觉得九州是很成功的。然后就到了第二条问题了。为什么后来一切就变了呢,为什么那么多跟着九州一起走过了很长的一段路的人,不知不觉就走散了。是因为长大吗?因为大家都从学生变成有家有工作的人了?也许是,但不一定全是。在我看来,主要是因为一切慢慢的都在变味了。如果九州是一只骆驼的话,那前面的它,载着我们看到了前方的绿洲,可能它会走得很蹒跚甚至弯路,可是我们都不会觉得它不好,还会围在它身边。可是终于有一天,这条骆驼身上,压上了一根稻草,然后,它就垮掉了。所以我不否认说分裂才是九州衰弱的最大原因。因为分裂,因为越来越多鸡毛蒜皮的争吵,让人开始对这个世界进行反思,然后开始指责,开始推卸责任,开始失望,最后大家才会心灰意冷,渐渐散场。这样,老人们越来越没了热情,而青黄不接的作品也难以吸引更多的新人,九州才慢慢走到今天这样半生不死的地步。不如讨论如果九州要一直和当年一样有那么,需要些什么条件,我归纳了几个:第一,
绝对不能分裂。都说人心齐泰山移,本来都是小众的东西,如果分裂,一南一北各走各的,虽然有读者会像我这样两边都看两边都支持,可是也有很多只支持其中一边,然后抱着看另外一边垮掉的心理在看。这时候,论坛上就肯定不会有那么多关于作品关于设定的讨论了,更多的是两方人的谩骂和诋毁,然后到了后面大家干脆论坛也不逛了,更别说要讨论一下作品了,这对于一个正在成长的世界来说,性质属于毁灭性的,从现在的九州就可以看出来。第二,
作者和作品不能断层停更。之前的九州太过依附于一两部主打作品和一两个核心作者了。这样的话,如果某个作者不写了,那也照样,会直接就损失掉一大批读者。可能你会说,这种只看小说不管设定只爱作者不爱九州的读者,不要也罢。可是我们不可否认,如果没有大量的这类读者,九州的论坛能够热闹起来吗?如果没有喜欢这些小说的人一传十十传百,九州真能出口碑甚至发展新读者吗?一个幻想世界,再好的设定没有好的小说,都是不可能走远的。第三,
设定和方向不能继续模棱两可下去。为什么之前的九州这么火,可是你去问大部分读者,大家能说出来它与其他世界的不同点却说不出几个来呢?主要是因为,真正重视设定的人没有几个,而能写小说又能搞设定的人,更少。所以好多作者,特别是想要吸引新作者,都会被它庞大可是又凌乱的设定吓到,然后打退堂鼓。所以我觉得《创造古卷》这本书没有多么的不好,相反,其实它是很可贵的,只是当时出书的时候没有获得大家的统一,又成了分裂的导火索,所以才招来这么多骂声。即使你不出一本设定书出来卖,你也要有一个稍微正规的设定团队,把已经确定的东西分门别类从整到细的整理出来放在网上,可以让读者随时进去查阅。第四,
老人与新人不能青黄不接。现在的九州就是,老读者越来越销声匿迹,而新读者也照样越来越少。究其原因,首先是因为人的成长,自然会有很多人离去,这个在什么地方都是正常的。可是吸收不到新人,就只能自己找原因了,可能是因为设定太乱小说太乱让人很难入门,也可能是老读者对新读者的不友好,一讨论什么就摆资历说我从清韵就开始看的你们这些臭小子说话小心点,也可能是没有友好的论坛环境了到处都是一片沉寂新人提了一个问题过几个礼拜进去还是没有人回答,这样连个讨论的地儿都没有,谁还继续看下去啊?第五,资金。这一点就不再细说了,大家都懂的,就像上面有人说的那样,要想出杂志,只有十万二十万,没有一个好的平台,单靠网络上积攒的人气,想做大都不太现实,看看现在的《龙族》,对比一下当初的九州,大家就知道其中的差距了。最后,无论铁甲在不在、鹰旗飘不飘,看到知乎上还有那么多以前熟悉的论坛ID在九州之外还好好的过着,而心里还感激着那个九州,这样想来,九州还真是蛮成功的。
九州不会因为现实而死去,因为它是一个永恒的梦,或许这一代造梦者离开了,放弃了,自有后来者会拾起这个未完的梦想。我从不认为九州在经历低潮。请原谅我的理想化,我觉得,梦想从来不掌握在青阳的世子或者天启的贵族儿郎手里,不在帝殿燃起的熏香里,不在王侯的霸刀里。它们在南淮的溪水里游走的盏灯纸船上,在朔北部的帐篷外呼啸而过的北风里。它属于每一个九州里的人,属于每一个读过九州和即将读的人。每个人都有创造自己梦想世界的权利,跟设定无关,跟杂志出版无关,跟稿费无关。九州和龙与地下城是不一样的,中国自古就缺乏史诗和幻想,创造龙与地下城的结果不过是在众多幻想曲中增加了一个,而九州是我们唯一的梦想。就像一代一代的天驱武士,他们在传承中遗失了自己的戒指,大宗主在三十年前死去,他们被捕杀和唾弃,他们忘记了自己的教义,他们不知为何而战,然而他们,热血依旧,从未熄灭。我想,每个人都有自己的星命,谁都不知道它何时觉醒。如果有一天深夜,远古的铁皇敲打你的盔甲,希望你接下戒指的时候,你会伸出手,义无反顾。铁甲依然在。
看到别人在微博转载的第一个回答,于是赶过来,看到有1000多人关注这个问题,70多个回答,心里好高兴,仍然有这么多人喜爱着九州,惦记着九州,真好!上
一次回国的时候和初中的小伙伴T吃饭,聊天中得知他对九州的小说也是念念不忘,很是感慨,想当初第一次看九州的小说就是T在地理课上借给我的奇幻世界飞,
一晃也是10年了。晚饭时举杯碰酒的时候突然他说了一句“铁甲依然在”,我开心大笑,旁边的同学投以“同学聚会她果然喝多了”的表情,于是我欣然回复“依
然在”,我们俩就差没有拿个指环高举头顶。那种感觉,只有懂得人明白,不懂得人再解释也是徒劳。我和T是初中同桌,本来是进水不犯河水的节奏,全然是因为地理课上的那本奇幻世界飞,于是开始了一段让家长老师同学都以为我们在早恋的友情,后来升学毕业留学不同国家也没有改变,一直到现在。一
切的开始始于江南的缥缈录连载,我一看就爱不释手,下课吃饭也不愿意放手,而T怕我吃饭时候弄脏书于是只好尾随而至,自然而然的开始讨论姬野和吕归尘到底
谁是男一号,女一号羽然到底喜欢哪个的千古命题,交谈间我惊讶于一个男生也能体会这么细腻的感情,他惊讶于一个女生居然能看的进奇幻小说。哇!
真是相见恨晚,一定要和这个友(逗)爱(逼)的小伙伴玩耍下去。于是每周的奇幻世界飞,后面的九州所有杂志我们都开心的共享,还要在读完之后交流读后感,
当然是趁自习或课间操或体育课的时候进行深入的思想碰撞,你们想,一男一女两个十几岁的孩子经常腻在一起窃窃私语,除了早恋大概是没有第二个结论了。这是我青春岁月中特别精彩的部分,其中九州占据很大篇幅。然而,青春太美好,只是太仓促。九州系列也一样。我个人非常赞同上面@,闷骚而近妖 微博:大师兄_朱炫 所提到的,九州是成也江南,败也江南。九州早年大神们的文我都看过,包括非九州的文,说实话,江南是领头羊,缥缈录里的设定妙极了,也决定了九州的大框架,其他大神的作品也很优秀但对于九州来说我觉得是锦上添花,就算只看江南的九州作品,不会觉得缺失太多,会有一个比较完整的宏观感受。反之,如果只看羽传说,故事是好故事,但稍显单薄。我曾经最喜欢的作者无疑是江南,头一次看他的文字以为是个女的,因为他对无论男女在感情(不一定只是爱情)中的心理活动把握得出神入化,细腻得像春天成都夜里下的绵绵细雨。他
的所有文,包括《此间》和那篇“裹着科幻外衣的言情小说”《上海堡垒》,奇幻也好,架空也好,武侠也好,其实都是围绕着人心这个话题。所有的爱情,友情,
理想,战争,小人物也好,主角也罢,都承载着江南当时那颗还算热血单纯的心。现在想起来,缥缈录系列里面好像是没有坏人的,每一个人物都有活着的信念,每
一个人物都有爱着的和被爱着的故事,他们有血有肉,他们离我仿佛只有一页纸的距离。江南就是有把小说情节变得让你触手可及的本领,你总能
从其中一个人物身上,一段故事,一种情怀里面找到你自己。我最爱的片段是姬野劫法场酒吕归尘,我至今仍记得,姬野说”阿苏勒,我来救你了。” 轻描淡写的
就像平时他翻墙来找吕归尘去玩说的“阿苏勒,我们喝酒去。”
轻描淡写中的翻云覆雨,是江南最擅长的手法,却是最撼动人心。扯
得有点远,言归正传一下,其实我想说的是,文字是表达作者心境的最好方式。江南热血的时候写的故事都是关于少年英雄的理想与信念,顺带写写一些伪科幻/武
侠,实言情的小说骗眼泪。待他开始走向世故和成熟,葵花王朝里的故事就显得残忍一些,主角之一苏秀行在成功前的黎明死翘翘,将军战死沙场却没有留下一世英
名,年少时最无欲无争的皇子却是最后的登基者。而现在,江南的龙族我看不下去,因为已完全商业化,找不到一个好故事的身影,江南的文字风格没有变,功底仍
是好的,变得是作者已完全把写作当成一门生意在做,这样没什么不对,赚钱无可厚非,只是对于同样长大的我来说,龙族已不能打动我了。九州
系列在作者本人的转化过程中,变成如今的结局是必然的,虽然我同意九州的大框架是基于江南,但毕竟不是全部,其他作者也有发言权。而江南在当时的转向中,
无论什么原因,私人的也好,商业的也好,他的需求并不是其他大神的需求。参与的人数量又不少,自然会有争执,那么接下来的一切也是自然而然的。人都是自私的,无论自私的理由是什么。维护自己的利益或名声或面子理所应当,所以一年一度的争吵,虽然我觉得很痛心,但没觉得什么大不了,眼不见为净呗,两边的杂志和书我都买,作者之间的关系并不影响我对九州的喜爱,因为九州不只是他们的,也是我们读者的。虽然这份喜爱更多的是怀念了,我想,我会珍惜现在的太平日子像他们珍惜南淮城一样,以后我要是有孩子,男孩的话我希望他是姬野那样的少年,女孩的话我想她像四月那样可爱。九州系列已经远去了,不变的是它带给我的情怀,那种纯粹的为了自己所相信的事物为之奋斗的幸福。题外话:如今的江南不是以前的江南了,但是他写得东西还能看,而今何在大角我就呵呵了,在微博上看到他们真实的言论之后瞬间路人转黑,特别是大角说什么古代文物我们如果自己保存不好宁愿拿给国外能保存得好的博物馆,呵呵,原来是公知啊。我
始终坚信,无论喜欢一个明星也好,作者也好,现实生活中的朋友同事亲戚也好,三观正确是关注和交往的基石,一个人如果连国家也不爱,就因为他处处觉得国家
要完蛋了,官员腐败而穷人很多,因此天天舔跪外国人,那这个人不是敢于说真话,他是非不分且极其势利。难道只有富裕强大的国家才值得爱?哪个国家没有官员
腐败没有穷人?一味说外国好扭曲事实混淆视听,以至于把国内好的也说成坏的,坏的更要加油添醋,这样的人哪怕再帅,再有才,再有钱,再优秀我也不稀罕去理。作
者之间的争论孰是孰非不是一句话说得清,账本的事情只有他们自己清楚,从江南和其他人历年的反应其实也可以看出点问题,这点我很欣赏大角的态度,虽然他的
某些言论我很看不上,但至少他没有一而再再而三的回到网络口水仗中, 相比之下,某个从根上就歪了的作家,哪怕他在争论中再怎么正确我也鄙视他,是的,我说的就是今何在。写得太多有点乱,不喜勿喷。
江南,你还记得那一城南淮,一塘有风吗?
缥缈录不错,是个"真美女"。为啥?嘻嘻!江南是少有的作品兼顾感性表达和结构叙事的作家。这一点就像《篮球飞人》中的藤真一样,在球场上盘算着整体战术又同时可以肆意拼杀。在这一点上很多作家是各有偏颇的,西方人更容易凭架构取胜,东方人更容易沉沦于文字本身。这与文化底蕴思维定式有很大的关系。要兼顾真不容易。举个不恰当的例子,结构就如美女的身材,文字就如美女的各个局部,身材魔鬼肌肤粗糙坑坑洼洼的美女和脸、手都美如天仙但上身是腿的两倍,头比手还小的美女大家都受不了吧。除此之外,美女的内涵才是最重要的,一部作品的精神深度决定了它能走多远,能被多少人记住。很多时候我们会忘记美女的脸,会模糊美女的身材,就像会忘记作品中所有的情节、人物、地点、细节,但是,很奇怪,我们会记得这部作品的感觉,那就是作品精神留给我们的。缥缈录是江南到目前为止最好的作品。是个真美铝
铁甲依然在!折叠我吧……
因为穷。哎?怎么会穷呢?没市场,所以没投资。等等,九州怎么会没市场呢?这可曾是中国最大的奇幻架空世界呢。可图书市场就这么大啊,奇幻文学市场也就这么大啊。杂志期刊一个比一个苦逼,都吊着一口气,心想,别倒闭了啊。读者就是这么无情,他喜欢你的时候对你一腔热忱,但你戳不到他们的G点时,他们就可以马上转投其他东西的怀抱,更别提方便快捷的起点文了。一天十更,打赏多了还能去文里客串,这些九州从来没有哪个作者做到过!九州大神挖坑不填,其他文章又没有特别大的吸引力,写得好又劳模的只有唐缺和楚惜刀了吧。顺便碎碎念一句,据说飞奇幻要是不停刊的话,获奖征文会在上面登,有我一篇,可它停刊了,我想投稿的杂志都停刊了,这也许是命。九州的市场曾经有过机会,转游戏,转影视,这都是机会。但都耽误了。游戏,是一个没激起什么水花的九州ol,如果这游戏早上四五年,可能还会有人玩,但现在,有更好的游戏摆在面前,干嘛还要玩一个除了名字看不出和九州有多大关系的游戏呢。不当家不知柴米油盐贵,不做游戏不知市场美工策划要打架。影视,目前有一部不看地点名字谁TM知道和九州有什么关系的华胥引,看了预告片,有点魔幻和奇妙啊。没有现成的成熟的商业运作,看着几个读书人在那里碰壁和摸索,九州的繁华就只能昙花一现。好多人觉得九州门害了九州,我不觉得。九州门之前就埋下了很多问题,九州门只是把血淋淋的地方挖出来给你看了。其实我比较悲观,我不觉得九州成功过,但我同时也不觉得九州已经失败了。我觉得九州只有低潮期。九州才几年啊,多少公司不都从泥土里爬着滚着出来的吗?当事人还活着呢,就不要替他们总结历史了吧。要是今后有了变数,这不是还要推倒重写么。所以原因啊,还是因为穷。PS.恩,我一朋友说,九州当年就应该遥控搞设定,江南斩鞍写小说,大角和猴子包装成美框年年打孩子拉人气,此刻保准一统天下。
铁甲依然在,九州never die!}

我要回帖

更多关于 三夫一起上小说 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信