@tramp424 17:20:15 边夷畜类,有何资格入我华夏。 ----------------------------- 猪尾巴好威武~,
@MK炼金术士 20:20:41 技术分析,越南是丛林。难占。 朝鲜,中原占领朝鲜要绕道辽东,辽东一般在游牧民族手里。所以补给通道易被断。那游牧民族为何不占?看不上,家徒四壁,胸都盖不上,占了何用? 还有,朝鲜多山,韩国有些平原。骑兵不利展开,像中国华北,东北,内蒙全部都利于骑兵作战。 当敌人进攻时,韩国防守部队退入狼林山,然后骑兵南下,攻城困难,此时退入狼林山的出来,骚扰后勤。此时骑兵腹背受敌。骑兵不好去攻打山寨。 最后一点,朝..... ----------------------------- 傻愤想当然了。 朝鲜半岛自古是适宜农耕的富庶之地。高句丽在中后期把首都定在平壤就是这个理由。 还有北方民族都愿意到朝鲜半岛北部定居,比如女真人,所以女真人对高丽人是有天然的亲近感,是非常崇拜高丽的。所以金国崛起之后也对高丽表示极大的尊敬,相反对宋朝是往死里打。 还有小鬼子也常年到高丽要饭,高丽青瓷天下第一,那不是白说的。 这些都表面朝鲜半岛是富庶之地。
蛮夷,中国不稀罕,你说西藏人用汉字该多好,绝不会有今天的麻烦…别人唐朝的时候就到长安求过了,皇上答曰:尔等蛮夷,凭什么使用汉字…弄得西藏人回家去自己发明文字。
@MK炼金术士 20:20:41 ----------------------------- 还有朝鲜半岛的统治者们没有进取心,只求保住现有成果,说明对现状很满意。这都说明了朝鲜半岛是富庶之地。
楼主和楼上诸位,今天你们看着汉唐宋元明清,是指点江山; 几百上千年之后,后人也会大臂一挥的指点江山,你我在后人的眼中,也不过是历史之尘而已。。。 中国的扩张,华夏的扩张,从来都是缓慢而坚决的,根本不是以近代欧洲那样的扩张方式。 扩张的前提是自身的综合力量强大,兵强粮足不是必须条件; 华夏族能从黄河流域逐步扩张到现在的模样,版图虽有所反复,但是势头从未停止。 扩张与统治,总是跟生产力相关的,在只能靠驿站传递消息的时代,你就是统一全球,也没有那么大的统治力度。 放开你的历史眼光,将500年作为历史的衡量单位,你会看到,中国整合亚洲,融合全球,开拓外星的前景的。。。。
搞笑吧,中国历史上一直被外国,或者外族打得抬不起头来,长城以北都很少能出去,还想统一到高丽? 中国确实有人想统一过高丽,隋炀帝,唐太宗,但是结果呢,不都是以失败告终了?根本就打不过高丽人,还想要统一呢。
新僵西彰蒙古不是占了吗
鸟不拉屎的地方要来有何用啊
回复第12楼,@a 在当时,地方难走,路难修,而且穷,要来干嘛? 就像现在,美国愿意把非洲的土地划入版图吗? -------------------------- 美国一定愿意,不用花钱,还能得实惠,谁会不同意。
@陌上落音 22:26:52 @街边人乙
22:11:00 不要说广西挨着的中南半岛,就是广东广西也南蛮之地,路都不通,全是原治森林,而且很多瘴气,根本无法通行的 ----------------------------- zhe就对了,都是宝啊。 ----------------------------- 但问题是古时候的人们不知道啊
不吞并是因为路不好走,交通不便。 古代气候比现在温暖,辽东通往朝鲜北部的路多为湿地沼泽区,大军难以通过。所以隋唐多次远征高句丽都失败,直到武则天他老公的时候才搞定,不是正面作战打不过,实在是运兵、后勤都跟不上。宋朝以前中国的海运也不是很发达,打朝鲜半岛主要就靠陆军,于是就悲催了。中朝边境地区气候变冷、湿地消退,变得适合陆军通过,是明朝的事情了。 从云南广西到中南半岛中间隔着横断山脉,山下是热带丛林,山上是高海拔环境,都不适合农耕文明发展,所以历史上几次打下越南又很快得而复失。就连云贵地区,中国也是直到清朝才真正消化掉纳入中华文明体系。记得大约十年前“廉吏于成龙”题材的影视戏剧作品火过一阵子,就是为了纪念他在融合西南地区作出的贡献。
@大韩永胜
08:00:40 搞笑吧,中国历史上一直被外国,或者外族打得抬不起头来,长城以北都很少能出去,还想统一到高丽? 中国确实有人想统一过高丽,隋炀帝,唐太宗,但是结果呢,不都是以失败告终了?根本就打不过高丽人,还想要统一呢。 ----------------------------- 你懂历史吗? 颛顼帝封北镇幽山你知道是在哪儿吗? 对了,你是个棒子,怎么会懂中国历史!
@我不是过儿-11 23:39:51 看过资料说,和广西挨着的中南半岛,越南那块,曾经是归入过古代中国的版图的,但是后来…… ----------------------------- 准确的说是顺化以北,差不多就是17度线吧,一直都是中原王朝管辖的,直到南北朝的刘宋时期开始闹军阀割据,赵宋时承认了称王的属国地位。 以南一次是林扈(去掉户字旁,拼音没打出那个字)国和占婆国,隋炀帝征服了林扈国,就是隋唐的林扈郡。
明成祖朱棣曾经几征交趾。 就是现在的越南,不过那里的土人老是叛乱,又是热带丛林,明宣宗时期丢的, 主要是张辅已死,李彬老了 镇守的人太垃圾
文人集团短视 认为交趾没有产出而浪费军费 然后就废弃了。
@巷里酒香
02:59:42 大同江以北在秦之前属燕国,汉之后就属辽东四郡好不? 一直到明成祖时期,才直接把鸭绿江以南赐给朝鲜治理 今天北边叫朝鲜,南边叫韩国,不是随便叫的,是符合一直以来的历史状况的,北边的居民是汉辽东四郡的居民为主体,南边是三韩蛮族为主体,今天的状况不过是重新回复了原本的历史状况 ----------------------------- 准确的说,汉四郡的边界在现在的锦江俗离山太白山一线上。由于难逃的箕准投降,汉朝就把其领地一分为三,就是箕子后裔的马韩(后来的百济,实则为百箕)、辰韩(后来的新罗)和弁韩(后来的伽耶),但国民主体是三韩人。 后来高句丽逐渐兴起,西南扩张受阻后改向东南吞并了乐浪故地,新罗百济趁机北拓,与高句丽的国界在汉江一线。由于新罗吞并的伽耶和但罗(现在的济州岛),百济和高句丽结盟,并与倭国呼应,新罗向大唐求救。唐灭高句丽和百济,以百济故地为熊津都督府,以新罗为鸡林州都督府,在平壤设立安东都护府。要命的是以新罗王为鸡林州都督,兼领熊津,这样新罗实际上就吞并了百济。后来新罗贼子趁大唐西域用兵不利,把国界推到了大同江一线,唐玄宗被迫承认了实际控制。新罗统一了朝鲜半岛大部分土地后花了很多时间消化整合。直到元末,新罗趁中原战乱,咱西部,把边界推到了鸭绿江边,在北部,新罗后人李氏高丽朝向图们江推进,赶走了原来生活在那里的女真人,努尔哈赤的祖先就是被赶到图们江以北松花江一带的。并向大明称儿国,朱元璋设立的铁岭卫有名无实被迫内迁到现在的地方。还被迫收容被驱逐的女真人安置在双城卫到松花江长白山这一带,这就是建州三卫的由来。
放大视野来看历史,新罗人(现在的伪高丽人)一直在坚持蚕食我们的国土,并屡屡成功。主要是抓住了中原王朝好面子的缺陷,他们得到了实惠得到了里子,损失的只是称臣而已。
作者:yueliangyuano 回复日期: 07:14:38 回复
全方位比比历史, 五胡乱华时期,你们被蛮夷爆菊了,不得不拖着尾巴跑到南方,南方那些矮小又丑陋的才是正宗的汉族~。 北方不过是一群杂胡~。 再看韩国,高句丽强势崛起挡在中间,灭掉鲜卑,臣服契丹。保韩国500年平安。 隋朝,隋炀帝100万军队,还不是照样被威武的高丽人揍趴下? 高丽人取得卫国战争胜利。隋炀帝这大傻也被人灭掉了。\(^o^)/~ 不过,你不用自卑,隋朝是鲜卑人统治你们的~。 你们经常吹嘘的唐朝,唐太宗这二傻是你们比较推崇的吧?结果怎么样还不是被高句丽打趴下了?不久后就over了。呵呵。 再看新罗唐朝战争,还不是被新罗人揍的灰溜溜的滚回黄土高坡了?而且,唐朝还被安禄山和吐蕃人爆菊了~。 不过,你不用自卑,唐朝是鲜卑人统治你们的~。 再比比高丽宋朝,宋朝满世界被契丹女真追着屁股打~。但是契丹人入侵高丽三次都被英勇的高丽人击败,威震东北亚,女真纷纷表示臣服~,野蛮的小倭奴就不说了,根本没有存在感。 再看蒙古入侵,高丽只不过是在政治上投降而已,而宋朝呢?亡国灭种了。要不是高丽收留可怜兮兮的你们这些亡国奴,你们都得跳海喂鱼了~ 到了明朝,哇塞,你们的头目都叫人给抓走了~。哈哈哈~ 到了清朝,满人原是在朝鲜要饭的,不过总是小偷小摸,朝鲜大人一生气把他们驱赶到明朝。后来这些奴仆把你们的财产据为己有,你们成了奴仆,成了猪尾巴。太逗了。 而朝鲜王朝呢? 东北亚唯一的文明国家,四周都是蛮夷。高贵的高丽人努力的让四周开化,其中开化小日本是高丽人这个时期对人类最大的贡献 ------------------------------------- ------------------------------------- 只问你两句话: 1、既然中国“南方那些矮小又丑陋的才是正宗的汉族”,你语气间充满鄙夷。这样说来你们朝鲜民族长得是很美丽的。既然这样,至于你们朝鲜民族今天需要全民去整容吗?就连你们的男、女名星都是整容的结果。这是为什么? 2、有哪本正史说隋朝、唐朝统治者都是鲜卑人?是哪本野史这样说的?还是就是你自己意淫的? 3、既然历史上你们高丽或者是朝鲜这么厉害,为什么你们全体朝鲜民族和韩民族,今天却不得不全部龟缩在那个狭窄的半岛上?至今生活在驻韩美军的卵翼下不能自拔,你能解释这是为什么吗?
可惜那个时候的华夏先民并不知道石油和天然气,稀土是什么玩意。要不早就占着了,把蛮夷该杀的杀,该同化的同化,哪来今天这些麻烦事啊
占来又如何?迟早送人
那都是中国不要的地方。。。。。气候极端,生产力也不行,拿来干嘛
不是不想要,是啃不下,又吐了出来。
@第二海军 23:29:28 @净化中国
21:34:15 东北东部地区,尤其是和朝鲜临近的几百公里地区都是森林,哪是什么游牧民族地区。并不是适合骑兵作战。玩过帝国时代的就理解,这种地形是典型的黑森林地形,比草原和平原来说要更好藏匿,更难进行大兵团作战,所以一般发展出的作战方法是狩猎式,就是主要靠个人英雄和小团体作战的那种。岳飞曾说过直捣黄龙,但实际上,那种森林地带(类似于德国南部和西部),贸然进........... -----------------------------
@第二海军 23:29:28 @净化中国
21:34:15 东北东部地区,尤其是和朝鲜临近的几百公里地区都是森林,哪是什么游牧民族地区。并不是适合骑兵作战。玩过帝国时代的就理解,这种地形是典型的黑森林地形,比草原和平原来说要更好藏匿,更难进行大兵团作战,所以一般发展出的作战方法是狩猎式,就是主要靠个人英雄和小团体作战的那种。岳飞曾说过直捣黄龙,但实际上,那种森林地带(类似于德国南部和西部),贸然进........... ----------------------------- 这段发言算是集扯淡只大成 最主要的原因是缺少雄才伟略的统治者 技术上的原因则是由于粮食产地的固定和运输方式的固定。从秦之后到清末,中国的运输方式就没变过,无非车马而已。要征伐远方,补给品的运输是最大的障碍。 当然解决问题的办法不是没有,屯垦是最好的办法。汉武帝灭匈奴,最成功的战略决策当属卫青屯垦朔方。日本侵华采取的也是屯垦策略。可惜他们脑子进水了,过早发动了全面决战。另外:193X年的运输技术条件下,屯垦的意义已经不如以前了,掌握石油钢铁煤炭橡胶棉花等等更重要。 ----------------------------- 去抢没有价值的土地 那统治者才是秀逗 如果哪天有能力大规模从月球开采资源 月球就不是全人类的了
对中原没威胁
作者:sunyu1008 回复日期: 20:55:33 回复
可惜那个时候的华夏先民并不知道石油和天然气,稀土是什么玩意。要不早就占着了,把蛮夷该杀的杀,该同化的同化,哪来今天这些麻烦事啊 =========================================================== 这不在扯淡嘛,历史上华夏人一直在被“蛮夷”杀得杀,干得干,中国北部的邻居们,匈奴人,鲜卑人,女真人,蒙古人,日本人,满洲人哪个没干过中国啊,还在这里幻想着把蛮夷都杀光呢,搞笑的要死了。
搞了,没成功
来了几个棒子 大家调准炮口轰死丫的
@舞矛近卫军
23:01:14 去抢没有价值的土地 那统治者才是秀逗 如果哪天有能力大规模从月球开采资源 月球就不是全人类的了 ----------------------------- 正是由于这个思路,中国的“主流”就鲜有控制海洋的冲动
回复第118楼(作者:@少林正宗功夫 于
11:20)回复你的2。虽然我不喜欢韩粉,但是,唐朝的统治者确实有鲜卑血统。你百度一下就知道了。有个佐证,唐人以肥为美,这是游牧民族的原始愿望,希望牛羊都肥肥壮壮的。 作者:yueliangyuano回复日期: 07:14:38 回复
…… ==========
@第二海军
01:01:15 舞矛近卫军
23:01:14 去抢没有价值的土地 那统治者才是秀逗 如果哪天有能力大规模从月球开采资源 月球就不是全人类的了 ----------------------------- 正是由于这个思路,中国的“主流”就鲜有控制海洋的冲动 ----------------------------- 所以要登月 为了未来月球的领土 要不是千百年前有渔民出海就不会有现在的9段线 有资源的地方才有抢的必要 如果朝鲜半岛有石油 现在也不会分裂!
作者:我不是过儿2010 回复日期: 11:42:52 回复
回复第118楼(作者:@少林正宗功夫 于
11:20)回复你的2。虽然我不喜欢韩粉,但是,唐朝的统治者确实有鲜卑血统。你百度一下就知道了。有个佐证,唐人以肥为美,这是游牧民族的原始愿望,希望牛羊都肥肥壮壮的。 作者:yueliangyuano回复日期: 07:14:38 回复 …… ========== ---------------------------------- ---------------------------------- 唐朝的统治者“有鲜卑血统”, 然后就下结论:唐朝的统治者是鲜卑人。 那你们又把唐朝统治者身上的汉人血统置于何处呢? 唐高祖李渊是个汉人, 他娶了一个鲜卑老婆然后生了唐太宗。 唐太宗娶的老婆都是汉人, 他的后代身上的鲜卑血统更是低到25%以下。 即使唐太宗起码也有50%的汉人血统。 实际就是一个汉、鲜卑的混血儿。 怎么在你们嘴里唐朝的统治者就都成了鲜卑人了? 难道你们是直接无视唐朝统治者身上的汉人血统吗? 至于隋朝统治者, 只因隋文帝杨坚在鲜卑人的朝廷做过大官, 然后就被那些所谓“历史学家”杜撰成了鲜卑人, 纯粹放狗屁。 其实隋朝统治者100%是汉人。
@MK炼金术士 20:20:41 技术分析,越南是丛林。难占。 朝鲜,中原占领朝鲜要绕道辽东,辽东一般在游牧民族手里。所以补给通道易被断。那游牧民族为何不占?看不上,家徒四壁,胸都盖不上,占了何用? 还有,朝鲜多山,韩国有些平原。骑兵不利展开,像中国华北,东北,内蒙全部都利于骑兵作战。 当敌人进攻时,韩国防守部队退入狼林山,然后骑兵南下,攻城困难,此时退入狼林山的出来,骚扰后勤。此时骑兵腹背受敌。骑兵不好去攻打山寨。 最后一点,朝..... ----------------------------- @yueliangyuano
07:39:19 傻愤想当然了。 朝鲜半岛自古是适宜农耕的富庶之地。高句丽在中后期把首都定在平壤就是这个理由。 还有北方民族都愿意到朝鲜半岛北部定居,比如女真人,所以女真人对高丽人是有天然的亲近感,是非常崇拜高丽的。所以金国崛起之后也对高丽表示极大的尊敬,相反对宋朝是往死里打。 还有小鬼子也常年到高丽要饭,高丽青瓷天下第一,那不是白说的。 这些都表面朝鲜半岛是富庶之地。 ----------------------------- 韩国教科书说的吧。请你把韩国教科书翻译一下,给我们乐呵乐呵
@MK炼金术士 20:20:41 ----------------------------- @yueliangyuano
07:47:42 还有朝鲜半岛的统治者们没有进取心,只求保住现有成果,说明对现状很满意。这都说明了朝鲜半岛是富庶之地。 ----------------------------- 他们是打不过来,富庶?先把衣服穿全吧。没见过你们的露乳装吗?
@大韩永胜
08:00:40 搞笑吧,中国历史上一直被外国,或者外族打得抬不起头来,长城以北都很少能出去,还想统一到高丽? 中国确实有人想统一过高丽,隋炀帝,唐太宗,但是结果呢,不都是以失败告终了?根本就打不过高丽人,还想要统一呢。 ----------------------------- 满族,蒙古族都是中国人,少在这分裂中国。唐朝不是把我国少数民族高句丽灭了吗?还有那个韩奸,新罗,勾结唐朝,灭了高句丽,那个狗贼百济,勾结日本。最后新罗还被唐朝教训了。 这些在韩国教科书中都不敢写吧
@少林正宗功夫
14:35:31 作者:我不是过儿2010 回复日期: 11:42:52 回复 回复第118楼(作者:@少林正宗功夫 于
11:20)回复你的2。虽然我不喜欢韩粉,但是,唐朝的统治者确实有鲜卑血统。你百度一下就知道了。有个佐证,唐人以肥为美,这是游牧民族的原始愿望,希望牛羊都肥肥壮壮的。 作者:yueliangyuano回复日期: 07:14:38 回........... ----------------------------- 不好意思。我没抠字眼。没看到他以偏概全了。您说的对。
@MK炼金术士
18:02:04 @大韩永胜
08:00:40 搞笑吧,中国历史上一直被外国,或者外族打得抬不起头来,长城以北都很少能出去,还想统一到高丽? 中国确实有人想统一过高丽,隋炀帝,唐太宗,但是结果呢,不都是以失败告终了?根本就打不过高丽人,还想要统一呢。 ----------------------------- 满族,蒙古族都是中国人,少在这分裂中国。唐朝不是把我国少数民族高........... ----------------------------- 朝鲜半岛 历史上一直是中国的属国,还好意思说他吗的大韩永胜,就他妈的鼻屎大的国家。连个国王都要中国册封的。还好意思说呢。你的历史都是中国的历史,要研究先到中国来找呢。
韩国人真的 是世界上最他妈的无耻的人,一个鼻屎大的小国家还他吗的大,就他妈的一个江苏省大的。见过什么叫做长江黄河,什么叫做沙漠吗?你他妈的别在这里丢人好不,难怪日本人都说韩国人真的无耻。
@MK炼金术士
18:02:04 @大韩永胜
08:00:40 搞笑吧,中国历史上一直被外国,或者外族打得抬不起头来,长城以北都很少能出去,还想统一到高丽? 中国确实有人想统一过高丽,隋炀帝,唐太宗,但是结果呢,不都是以失败告终了?根本就打不过高丽人,还想要统一呢。 ----------------------------- 满族,蒙古族都是中国人,少在这分裂中国。唐朝不是把我国少数民族高........... ----------------------------- 朝鲜战争中,志愿军可是攻破了汉城的,别他妈的什么首尔,就是他妈的汉城,连个小河现在还叫做汉江呢有本事就改为首尔江。
见“鄙视抢沙发的”“地缘看世界”一贴里面有讲
@大韩永胜
08:00:40 搞笑吧,中国历史上一直被外国,或者外族打得抬不起头来,长城以北都很少能出去,还想统一到高丽? 中国确实有人想统一过高丽,隋炀帝,唐太宗,但是结果呢,不都是以失败告终了?根本就打不过高丽人,还想要统一呢。 ----------------------------- 棒子就不要盗窃高句丽历史了,高句丽和sb高丽不同,万年历史小偷
因为棒子有神。机。箭。。也就是现在的核武器。
中华民族自古以来就热爱和平.
因为中原太舒服了
墨西哥投票要并入美国 美国坚决不要 就是这个道理
打下来没人移民
@飘扬的红色
17:05:00 古代中国从黄河和长江流域发迹,通过战争民族融合渐渐吞并了不少版图, 北部受制于寒冷的西伯利亚和高加索山脉限制不在扩张,西部受制于青藏高原等限制, 无法在进行领土的扩张,为何和东北挨着的朝鲜半岛和广西挨着的中南半岛可以 幸免于难呢 ----------------------------- 南朝鲜现在粮食自给率30%左右 北朝鲜好一点能勉强吃个半饱 中南半岛的蚊子古代无人能敌
朝鲜北部 越南北部在古代曾经被 中原王朝统治过.但后来因为种种原因又失去 我个人理解是离中央政权核心地区过远 维护成本太高的原因.想想长安洛阳离这些地区多远
回复第126楼(作者:@大韩永胜 于
23:24) 作者:sunyu1008回复日期: 20:55:33 回复
可…… ========== 你们棒子的那破盐碱地,粮食都种不出来。
朝鲜,越南和新疆,西藏一样都是中国清朝的领土,1884年为了保卫祖国领土越南暴发了中法战争,1894年为了保卫祖国领土朝鲜暴发了甲午战争。这两次战争大清政权倾国力投入还是战败,痛失两地还搭上台湾
@highfly008 20:01:52 这些地方(半岛北部,越南北部)相当长时间内也是纳入华夏版图的(尤其是越南),后来放弃了,最主要的原因还是不是很适合农耕,越南是热带丛林,管理成本太大,半岛则贫瘠多山,入不敷出(现在南北棒粮食都不能自给)。 不过也不能说殖民不成功,不管越南也好,半岛也好,汉族的父系基因都占了多数,跟美国与英国的关系差不多,唯一的区别就是中国近代积弱,这些私生子不认爹了而已。 ----------------------------- 还好了,越南朝鲜这些私生子只是不认爹了而已,那也比英美父子掉了下位置好啊,现在是儿子做爹,爹甘心做儿子
@yueliangyuano
07:18:15 开化小日本是高丽人这个时期对人类最大的贡献。 小倭奴野蛮啊,光着屁股到处跑~ ...... ----------------------------- 光屁股的怎么都带个尾巴
只有一个原因: 鞭长莫及! 所有远离中央王朝的区域,都很难一直统治。
来了几个二棒子,呵呵,不要和它们说历史。呵呵。
@大韩永胜 23:24:57 作者:sunyu1008 回复日期: 20:55:33 回复 可惜那个时候的华夏先民并不知道石油和天然气,稀土是什么玩意。要不早就占着了,把蛮夷该杀的杀,该同化的同化,哪来今天这些麻烦事啊 =========================================================== 这不在扯淡嘛,历史上华夏人一直在被“蛮夷”杀得..... ----------------------------- 结果呢?匈奴人,鲜卑人,女真人,蒙古人,日本人,匈奴人,鲜卑人今在何处?蒙古人,全人类的笑话,和非洲小国有什么区别,哪个鸟他?!女真人,很不好意思。现在改叫满族了,中华民族的一分子,但是说句实话,满族是中国几个大族里最没实力的一个,连个自治区都不给,为什么,你是不会理解的。日本人,这个我们得承认,确实厉害,是一个值得尊敬的对手,。这点倒是你们要好好学学。为什么中国人重视日本,却不重视你们。可是现在敢和中国再来一架吗?我想中国倒是很想,日本人我看除了学你们打嘴炮,就是改国籍的份了。至于你们朝鲜,我是真的尊重北边,瞧不起你们南边,你们北边的同胞穷苦,至少有骨气。有些事就算连中国都不同意,照样做。你们南边呢?美国随便吭声,你们倒是站起来啊,雄起下啊,还整天嘲笑自己北边的同胞。你们就是属于不把你放在眼里,还以为自己很了不起别人不敢惹你似的。其实你们根本就没我们的法眼过。 至于中原为什么老是被“蛮夷”重创,有哪次不是中原自己内乱让对方趁虚而入,所以几千年的教训下来,告诉今天的中国,团结才是王道!
@接受忽悠才能幸福
20:29:55 朝鲜半岛易攻难守,请用你那猪一样的脑袋想一想,把边境设在三面环海的朝鲜半岛好守呢,还是设在鸭绿江边好守好呢?朝鲜只适合做中国的战略缓冲带,不适合做中国的边境,你们这帮SB可明白? ----------------------------- 哈哈!那为什么不选汉江或青川江做边境呢?同样是江,同样也是易守难攻。
作者:yueliangyuano 而朝鲜王朝呢? 东北亚唯一的文明国家,四周都是蛮夷。高贵的高丽人努力的让四周开化,其中开化小日本是高丽人这个时期对人类最大的贡献。 ======================= 真高贵,打了那么多大胜仗,可惜要用蛮夷的汉字记载历史。 真高贵,打了那么多大胜仗,土地未增一分,至今缩在半岛。 真高贵,打了那么多大胜仗,做了中国千年属国,然后日本,然后美国。原来高贵是以属国的年代划分的。
只是历史开的玩笑
边夷畜类,有何资格入我华夏。 ============================================= 很多朝鲜和越南人都是正宗的汉人后裔,越南在汉朝的时候是属于交州的,后来丢失于宋朝时期,到了明成祖的时候又占领过,可惜后继皇帝无能又丢了。朝鲜是商朝移民比干的后代建立的,准确来说也是华夏人,而且历史上平壤以北的地方一直是中原王朝的,汉晋都有乐浪郡,统治地方就是平壤以北,鸭绿江以南。后来唐朝虽一度征服朝鲜,但是官员不善治理,致使安东都督府丢失。以后朝鲜虽然事实上独立,但是从来不敢称帝,一直称臣于中原王朝
最可惜的倒不是这两个地方,在明朝中期下南洋的过程中,中国人遍布菲律宾,新加坡和印尼,在当地建立了很多地方政权。当时如果不是满清没有眼界,稍微经略一下,这些地方都是中国人的了
“铜柱毁交趾灭”,可耻的中国殖民侵略者···
@陌上落音
20:08:44 有些人呢有机会玩大,可是他没有远见。比如; 本座当年劝说诸葛匹夫,南下摆平孟获直达到海,数千里纵深,足以抗衡曹魏。实为秦始皇之后完成大中华一统之壮举,彪炳史册,百代流芳。 无奈诸葛匹夫无能,坚持北伐,抗逆天道。令我中华至今受困于马六甲海峡。千古罪人,诸葛匹夫也。 ----------------------------- 阿斗啊,若不是诸葛帅王师北伐,你命早休已!
@hdqcsl
14:59:14 @陌上落音
20:08:44 有些人呢有机会玩大,可是他没有远见。比如; 本座当年劝说诸葛匹夫,南下摆平孟获直达到海,数千里纵深,足以抗衡曹魏。实为秦始皇之后完成大中华一统之壮举,彪炳史册,百代流芳。 无奈诸葛匹夫无能,坚持北伐,抗逆天道。令我中华至今受困于马六甲海峡。千古罪人,诸葛匹夫也。 -----------------------------...... ----------------------------- 诸葛死后,阿斗守了31年。不是诸葛穷折腾,守100年何难撒。若拿下缅甸那就老鼻子喽。2000年问题不大撒?
自古都是争中原地区
@hdqcsl
14:59:14 @陌上落音
20:08:44 有些人呢有机会玩大,可是他没有远见。比如; 本座当年劝说诸葛匹夫,南下摆平孟获直达到海,数千里纵深,足以抗衡曹魏。实为秦始皇之后完成大中华一统之壮举,彪炳史册,百代流芳。 无奈诸葛匹夫无能,坚持北伐,抗逆天道。令我中华至今受困于马六甲海峡。千古罪人,诸葛匹夫也。 -----------------------------...... ----------------------------- 诸葛死后,阿斗守了31年。不是诸葛穷折腾,守100年何难撒。若拿下缅甸那就老鼻子喽。2000年问题不大撒? ---------------------------- 诸葛死了之后,就靠一个姜维,未必敌得过魏国,无论资源,后勤,文臣武将,士气,装备,都不是一个档次的。。
棒子族还有资格朝鲜华夏历史? 几个小丑太可笑了!
没打下来/打赢了没守住
@yueliangyuano
07:14:38 全方位比比历史, 五胡乱华时期,你们被蛮夷爆菊了,不得不拖着尾巴跑到南方,南方那些 ----------------------------- 围观棒子!!!
要了解这个,得先去了解华夏的朝贡体系! 古代中国,除了帝国本土,周边都是以番邦形式存在的.
在当时,地方难走,路难修,而且穷,要来干嘛? 就像现在,美国愿意把非洲的土地划入版图吗?
别动不动就是朝鲜人或朝鲜民族,考虑一下我们中国朝鲜族人的感受,另外谈到中国与蒙古的时候也要注意。斗嘴归斗嘴,文明些。
17:33:03 在当时,地方难走,路难修,而且穷,要来干嘛? 就像现在,美国愿意把非洲的土地划入版图吗? ----------------------------- 是的~~~
一句话,治理成本问题。
作者:airanr 回复日期: 22:44:07 回复
@飘扬的红色
17:05:00 古代中国从黄河和长江流域发迹,通过战争民族融合渐渐吞并了不少版图, 北部受制于寒冷的西伯利亚和高加索山脉限制不在扩张,西部受制于青藏高原等限制, 无法在进行领土的扩张,为何和东北挨着的朝鲜半岛和广西挨着的中南半岛可以 幸免于难呢 ----------------------------- 楼主 1 不应该从西方观念【中国现在主流观】来看这个问题。 2 不应该认为现在的版图是天经地义的。 应该从中国古代的历史观来看这个问题。 从周朝开始,就是有都,国,四夷的概念。 古代人口少,不可能实际控制几千成平方公里土地。 所以,科举,取士,从中央派县令到各地,这个范围有限的。 西藏,新疆,蒙古,东北,朝鲜,越南这些地方,历史上没有派过县令直接统治过。 东 北问题,因为山东人大量进 入,以及作为清朝遗产,解放后算是真正成为中国一部分了。 西藏,新疆,内蒙,如果不是毛泽东,真不知道会是什么样。 新疆,毛 派进了大批的汉人,尤其是生产建设兵团作用太历害了,西藏,毛首 次派进了军队。 西藏,新疆,蒙古,东北,朝鲜,越南,琉球在清朝时地位差不多。东北特殊点。 西藏,活佛要皇帝批准,蒙古王,要皇帝批准,朝鲜,越南,琉球,国王废立要皇帝批准。新疆是伊犁将军军管。内部事务,中央管不到。 而内地,是总督管理。这才是真正的统治。 中南半岛,朝鲜半岛并没有幸免于难,也是清朝管理。 只不过二战后独立了。就象外蒙。 以上,可以理解为 什么会有甲午战争,抗美援朝,中法战争,抗法援越,抗美援越。 你现在不认为越南,朝鲜,外蒙是中国一部分,天经地义。 可毛泽东这一批人可是生在大清朝的。
@陌上落音
15:06:50 @hdqcsl
14:59:14 @陌上落音
20:08:44 有些人呢有机会玩大,可是他没有远见。比如; 本座当年劝说诸葛匹夫,南下摆平孟获直达到海,数千里纵深,足以抗衡曹魏。实为秦始皇之后完成大中华一统之壮举,彪炳史册,百代流芳。 无奈诸葛匹夫无能,坚持北伐,抗逆天道。令我中华至今受困于马六甲海峡。千古罪人,诸葛匹夫也。...... ----------------------------- 中国自古讲究争霸中原,你跑到那么遥远的边夷,怎么发展文韬武略,还谈什么文明?!你就是诸葛的反面。 :)
舒服
楼上的人能不能不用现在的思想去看以前的事情啊。
@vc266 22:47:29 不是不想要,是啃不下,又吐了出来。 ----------------------------- 说得有理
@天大圣悟空
14:57:14 最可惜的倒不是这两个地方,在明朝中期下南洋的过程中,中国人遍布菲律宾,新加坡和印尼,在当地建立了很多地方政权。当时如果不是满清没有眼界,稍微经略一下,这些地方都是中国人的了 ----------------------------- 这个是蛮可惜的。现在 华为 在 印尼 和 马来西亚 地位 被限制啊。 新加坡是受不了气而独立的。
@天大圣悟空
14:57:14 最可惜的倒不是这两个地方,在明朝中期下南洋的过程中,中国人遍布菲律宾,新加坡和印尼,在当地建立了很多地方政权。当时如果不是满清没有眼界,稍微经略一下,这些地方都是中国人的了 ----------------------------- 这个是蛮可惜的。现在 华人 在 印尼 和 马来西亚
被打压。 新加坡是受不了气而独立的
@wtbyh88
17:16:26 又丑又笨,又冷又穷,拿来干嘛? ----------------------------- 唐朝被土蕃揍的送钱送女人才换来了八百年太平,历史上没傻粪想的那么牛逼,能抢占的地方都抢来了,剩下的都是吃了大亏的。别看看似年年进贡,实则人家拿走的更多,满足一下死要面子罢了
乐浪郡
穷山恶水,谁要啊?那是又不知开采资源,不然早占了!
17:33:03 在当时,地方难走,路难修,而且穷,要来干嘛? 就像现在,美国愿意把非洲的土地划入版图吗? ----------------------------- 这句是正经答复。等非洲建设好了,老美估计死缠烂打都想留非洲不走了
回复第101楼,@yueliangyuano @tramp424 7:20:15 边夷畜类,有何资格入我华夏。 ----------------------------- 猪尾巴好威武~, -------------------------- 你是狗鸡巴!
回复第16楼,@卫水之滨 关于楼主的问题回复如下: 1、华夏族的主干是汉人,在古代,华夏文明一直是亚欧大陆的中心。因此,怀有高傲心态看不上荒蛮之地,只是一种心理作用。 2、古代中国是农耕经济,黄河流域由于开发早,土地肥沃,粮秣所需足以富足。 3、由于是农耕经济,对战争的支援主要是由兵员和粮食决定的。由于中国幅员辽阔,而产粮区在中国黄河流域的平原地带以及江南水乡,发动对北部的战争后勤补给是个大问题,另一个是气候问题,这也是为什么古代中国没有彻底政府朝鲜半岛的原因。 4、同样的道理,征服中南半岛军事行动的后勤补给是个大问题,尤其是亚州南部丘陵和山地的影响。事实上,在明朝有段时间,明政府征服了越南(安南),将其纳入大明版图,派官员管辖安南。但实际的问题是,汉人在安南太少,明朝的重心不在安南,因此没有足够的力量维持对安南的统治。 5、中国历代的中原上国心理的驱使,以及北部和西部少数民族多次对中原政权... --------------------- 顶,分析得很全面
回复第16楼(作者:@卫水之滨 于
18:19) 关于楼主的问题回复如下: 1、华夏族的主干是汉人,在古代,华夏文明一直是亚欧大陆的中心。因此…… ========== 顶
年年纳贡称臣
而又不是战略要地 无军事威胁
而且还在边疆
最重要的是
一直都挺耸
基本无军力可言。。。 所以
不打它。。。 另外说一句
200年前 东北和中国一毛钱都没有
是最近100多年中国才从满人手里抢来的 再PS一句
西藏 新疆 也是最近100年 抢到手的。。。 几十年 上百年时间 在人类历史长河里 连个毛都不算 也就一眨眼的功夫而已。。。如果 楼主能活个200年
楼主会看到 朝鲜和安南 并入中国的那一天
@飘扬的红色
17:05:00 古代中国从黄河和长江流域发迹,通过战争民族融合渐渐吞并了不少版图, 北部受制于寒冷的西伯利亚和高加索山脉限制不在扩张,西部受制于青藏高原等限制, 无法在进行领土的扩张,为何和东北挨着的朝鲜半岛和广西挨着的中南半岛可以 幸免于难呢 ----------------------------- @MK炼金术士
20:20:41 技术分析,越南是丛林。难占。 朝鲜,中原占领朝鲜要绕道辽东,辽东一般在游牧民族手里。所以补给通道易被断。那游牧民族为何不占?看不上,家徒四壁,胸都盖不上,占了何用? 还有,朝鲜多山,韩国有些平原。骑兵不利展开,像中国华北,东北,内蒙全部都利于骑兵作战。 当敌人进攻时,韩国防守部队退入狼林山,然后骑兵南下,攻城困难,此时退入狼林山的出来,骚扰后勤。此时骑兵腹背受敌。骑兵不好去攻打山寨。 最后一点,朝..... ----------------------------- 关于朝鲜不只是称臣,还自称子,父子怎么好意思相残。
朝鲜是属国,别人愿意称臣你再武力征服毕竟不大合适; 中南半岛那时候只是穷山恶水的蛮荒之地,没啥吸引力。
. @airanr 22:44:07 西藏,新疆,蒙古,东北,朝鲜,越南这些地方,历史上没有派过县令直接统治过。 . ----------------------------- @传说中的蝎子
02:05:54 只说对了一部分。 对西域和蒙古,基本上就是将军屯田制度管理,外加土著首领王爷的羁縻体系。说没有文官的县里管理也不为过。 但对于安南和乐浪,汉时是设立的郡县的。州官郡守县令都是中央派去的。尤其是安南,一直到南朝的刘宋,一千多年里,郡守都是广西广东这边的人,他们闹独立的豪强中,包括后面称王的黎朝等,很多祖籍都是浙江广东人的。具体可以去查阅下古籍,很少见,因为越南不承认,销毁了很多。 对东北,汉人千年以..... ----------------------------- 这个是正解。
我觉得和古代的生产力有关,战争物资运输不便,即便一时打下来了,也无法长久占领,需要移民,以古代的交通状况,移民是大工程容易激起民愤。
@yueliangyuano
07:14:38 全方位比比历史, 五胡乱华时期,你们被蛮夷爆菊了,不得不拖着尾巴跑到南方,南方那些矮小又丑陋的才是正宗的汉族~。 北方不过是一群杂胡~。 再看韩国,高句丽强势崛起挡在中间,灭掉鲜卑,臣服契丹。保韩国500年平安。 隋朝,隋炀帝100万军队,还不是照样被威武的高丽人揍趴下? 高丽人取得卫国战争胜利。隋炀帝这大傻也被人灭掉了。\(^o^)/~ 不过,你不用自卑,隋朝是鲜卑人统治你们的~。...... ----------------------------- 谈论历史最起码要尊重历史不能信口胡诌
@大韩永胜 23:24:57 作者:sunyu1008 回复日期: 20:55:33 回复 可惜那个时候的华夏先民并不知道石油和天然气,稀土是什么玩意。要不早就占着了,把蛮夷该杀的杀,该同化的同化,哪来今天这些麻烦事啊 =========================================================== 这不在扯淡嘛,历史上华夏人一直在被“蛮夷”杀得杀,干得干,中国北部的..... ----------------------------- 最后这些人去哪了?
那时没有高速公路…
@少林正宗功夫 11:20:09 作者:yueliangyuano 回复日期: 07:14:38 回复 全方位比比历史, 五胡乱华时期,你们被蛮夷爆菊了,不得不拖着尾巴跑到南方,南方那些矮小又丑陋的才是正宗的汉族~。 北方不过是一群杂胡~。 再看韩国,高句丽强势崛起挡在中间,灭掉鲜卑,臣服契丹。保韩国500年平安。...... ----------------------------- 一直对韩国人没概念
现在看看真恶心
整个一癞蛤蟆爬脚面上
不咬人膈应人
@MK炼金术士
18:02:04 @大韩永胜
08:00:40 搞笑吧,中国历史上一直被外国,或者外族打得抬不起头来,长城以北都很少能出去,还想统一到高丽? 中国确实有人想统一过高丽,隋炀帝,唐太宗,但是结果呢,不都是以失败告终了?根本就打不过高丽人,还想要统一呢。 ----------------------------- 满族,蒙古族都是中国人,少在这分裂中国。唐朝不是把我国少数民族高........... ----------------------------- @dingwenlu 13:30:55 朝鲜半岛 历史上一直是中国的属国,还好意思说他吗的大韩永胜,就他妈的鼻屎大的国家。连个国王都要中国册封的。还好意思说呢。你的历史都是中国的历史,要研究先到中国来找呢。 ----------------------------- 朝鲜高宗和大院君父子闹矛盾,慈禧太后还把大院君抓到中国在保定关了三年才放回去
@接受忽悠才能幸福
20:29:55 朝鲜半岛易攻难守,请用你那猪一样的脑袋想一想,把边境设在三面环海的朝鲜半岛好守呢,还是设在鸭绿江边好守好呢?朝鲜只适合做中国的战略缓冲带,不适合做中国的边境,你们这帮SB可明白? ----------------------------- 山东也是吧,海南四面环海。
@郑老五 18:00:36 墨西哥投票要并入美国 美国坚决不要 就是这个道理 ----------------------------- 法国侵略越南时,安南国王曾上表请求内附置行省,慈禧太后一担心得罪法国二怕安南贫困增加朝廷负担所以拒绝。
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