王处一接的住卧虎藏龙玄冥神掌掌吗

在三部曲中,金庸笔下的高手显然是比较偏向气宗的,想成为天下横行的绝顶高手,就必然要拥有一身惊世骇俗的内功,除了黄蓉与小龙女两位招数精奇的女侠以及修炼速成就阴的周芷若寥寥数人之外(这些人其实都未达到真正绝顶高手的水平),大部分主要人物的武力水平和其内力水平基本是成正比的。作为在后五绝时代唯一可称为大宗师级别的人物,张三丰的武功究竟有多高,一直是一个很有争议的问题。因为张三丰在成为大宗师后亲自出手的描述非常少,而在倚天屠龙记甚至整个金庸小说里的地位又非常高,直有超然物外之感,再则他又是历史上公认确实存在的武当派创始人和武学大师。这三点原因造成张三丰的武功很难被确切评判,下面是本人对张三丰以及武当派内功的一点浅见:  一、武当派的内功来源与构成:  张三丰是武当派的创派始祖,书中在提到武当派创派之时,武当派的武学体系的构成情况是:“他得觉远传授甚久,于这部九阳真经已记了十之五六,十余年间竟然内力大进,其后多读道藏,于道家练气之术更深有心得。某一日在山间闲游,仰望浮云,俯视流水,张君宝若有所悟,在洞中苦思七日七夜,猛地里豁然贯通,领会了武功中以柔克刚的至理,忍不住仰天长笑他以自悟的拳理、道家冲虚圆通之道和九阳真经中所载的内功相发明,创出了辉映后世、照耀千古的武当一派武功。后来北游宝鸣,见到三峰挺秀,卓立云海,于武学又有所悟”,从这一段可以看出,武当派的内功主要来源是觉远传授给张君宝的部分九阳神功(大概有十之五六),再加上张三丰所读道藏对于道家练气之术的体悟,综合而成武当内功,在张三丰为张无忌治伤时,使用的是他八十多年练到登峰造极的“纯阳无极功”,张三丰此时使用的当然是武当内功最高心法,从纯阳无极功的名字上来看,一个便是九阳神功与张三丰自悟的综合体,张三丰的武当派与郭襄创立的峨嵋派内功构成是大不相同的,灭绝与张无忌三掌之约时,灭绝前两掌使的内功就与峨眉九阳功截然不同,虽然峨眉九阳功是峨嵋派最高深的内功心法,但峨嵋派内功并非仅峨眉九阳功一路。郭襄家学渊源,创派前所知武功甚博,张君宝的武功来源除了九阳神功便直有从铁罗汉里学来的一套罗汉拳,所学九阳神功最纯。因此起码在倚天屠龙记里,张三丰与武当七侠使用的内功都以九阳神功为基础,是可以肯定的。  
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  二.武当派内功的威力及缺陷  在张三丰及武当七侠为张无忌治疗玄冥神掌含毒后,张三丰将武当九阳功内功心法传给张无忌,曾提到过“张三丰所授的心法,以威力而论,可算得上天下第一。”这句话有两层意思,首先是肯定武当九阳功威力在世上内功中数一数二,如果依法修炼,本人资质极高,假以时日,是可以达到世上数一数二高手境界的,如张三丰。第二层意思,便是武当九阳功虽然威力奇高,但在其他方面上还有缺陷之处,下面一一分析。  从张三丰本人的经历来看,武当九阳功的威力自然是极高的,一般的内功心法,甚至是名门大派的上层内功心法,即使修炼者资质再高,用功再勤,也无法达到张三丰这等境界。觉远只挑选传授了张君宝十之五六的九阳神功,区区几年时间,张君宝在与何足道这等第一流高手比拼内力之时,就可以让何足道“并无胜他把握”,说明张君宝的内功也进入了第一流高手的境界。,张三丰在决心自立门派之后,将本身内功除了九阳功之外又加入了对道家练气术的体悟,以张三丰盖世宗师的身份,如果自己的心得体悟不能增加内功的威力和深度,是决不会画蛇添足的,他后来创立的“纯阳无极功”自然应该比出少林之时所习的部分九阳神功更高。但这里面存在一个矛盾,张三丰对武当七侠传授内功心法自然不会有丝毫藏私,武当七侠所习内功又至少不弱于张君宝所习九阳神功,而武当七侠习武的资质悟性也是张三丰千条万选而来的上层之士。个个修炼武当内功几十年,只是比昆仑,华山,崆峒这些六大门派中的二流门派掌门人内功略胜一筹,对少林三大神僧和灭绝师太并无优势。与初出少林山门的张君宝似乎尚在一个级别。但书中又多次提到武当派的内功是越到后来精进越速,张三丰出少林后十余年功力大进,也是符合这一描述的。所以武当七侠的内功自然不会是一开始达到一个较高的程度以后便停滞不前,关于这点,书中证明之处甚多不再赘述。  这只能用一点来解释,武当派的内功心法无论从威力上而言,还是同等时间内达到高度而言,要远远高于昆仑华山崆峒这些二流门派(武当七侠的年纪比何太冲崆峒五老等人都要小,但内功更高),但如果修炼者资质仅止于上成,在五十来岁的盛年之时,内力只能达到第一流高手的上品境界,除非如张三丰这样的盖世奇才,才能修炼到超一流高手的水准。  从造就速成高手的效果来看,武当内功与他的母体足本九阳神功有很大差距,张无忌仅仅修炼九阳神功五年,在未进乾坤袋之前,内力已在灭绝师太之上(灭绝师太也是暗暗吃惊:“这少年到底是甚么路道?我擒获他多日,一直没留心于他,原来真人不露相,竟是个了不起的人物。我便要将静玄如此震出,也是有所不能,当今之世,只怕唯有张三丰那老道,以百年的修为,才有这等能耐。”),而书中并没有明确说明张无忌也是如张三丰般千年不遇的盖世奇才。这从另一方面证明张君宝进境神速只是因为本人资质特强,却并未得到九阳神功的速成法门。  
  三.九阳神功与武当九阳功及其他内功的比较  九阳神功是倚天第一内功,也可以说是三部曲第一内功(玄冥二老自恃内力深厚,玄冥神掌是天下绝学,是以一上阵便和他对掌,岂知张无忌的九阳神功却非任何内功所能及,数十掌一过便即落败)。直有九阴神功和少林寺内功的最高境界可以与之相提并论(张无忌与阿二对掌时:九阳神功和少林派内功练到最高境界,可说难分高下。),少林派内功修到最高境界既然可以和九阳神功匹敌,当然不会是无色所得的少林九阳功,个人感觉多半应该指的是易筋经,从金庸小说中看来,易筋经应该就是少林派最高内功了,但在倚天屠龙记中似乎并无人练成。  武当九阳功相对于九阳神功的缺陷,最明显的就是在治疗方面,这点在张无忌治疗玄冥神掌时表现的很明显,不再赘述,另外一个武当九阳功与九阳神功在内伤治疗方面差距不太为大家注意的细节是,张无忌在光明顶为周芷若剑伤,张三丰被刚相的金刚掌力击伤,两者伤势都非常重,但张无忌痊愈只用了二十天左右(六大派退下光明顶后张无忌先静养了八日,又在地道躲了十余日),而张三丰却认为自己的伤势要三月静养才可痊愈。一般来说,张无忌和张三丰的内功应该是在一个档次上的,但自身内功自疗伤势的差距却非常明显。  接下来要说道九阳神功最神奇也是最不为人注意的功效,还是与武当九阳功做对比,先引张三丰受刚相暗算的原文:“冷不防砰的一声,空相双手一齐击在他小腹之上。这一下变故突如其来,张三丰武功之深,虽已到了从心所欲、无不如意的最高境界,但哪能料到这位身负血仇、远来报讯的少林高僧,竟会对自己忽施袭击?在一瞬之间,他还道空相悲伤过度,以致心智迷糊,昏乱之中将自己当作了敌人,但随即知道不对,小腹中所中掌力,竟是少林派外门神功“金刚般若掌”,但觉空相竭尽全力之劲,将掌力不绝的催送过来,脸白如纸,嘴角却带狞笑。“  这段话对于张三丰的武功描述,是已到了“从心所欲、无不如意的最高境界”,一般来说,大家都普遍认为从心所欲是形容武学极高境界的形容词,但是用在这里,个人认为却另有深意。  
  张三丰的师傅觉远修成了全本九阳神功,从张无忌为张三丰治伤的一段中,大概可以看出张三丰,觉远,郭靖以及张无忌等人的内力在一个档次上,觉远也面临过自己全无防备的偷袭,结果是怎么样呢?神雕侠侣中觉远被潇湘子偷袭的原文如下:  觉远袍袖一拂,挡在他的面前。潇湘子恶念陡起,吸一  口气,将他深山苦练的内劲全都运在双掌之上,挟着一股冷  森森的阴风,直扑觉远胸口。  杨过、周伯通、一灯、郭靖四人齐声大叫:“小心了!”但  听得砰的一响,觉远已然胸口中掌,各人心中正叫:“不妙!”  却见潇湘子便似风筝断线般飘出数丈,跌在地下,缩成一团,  竟尔昏晕了过去。原来觉远不会武功,潇湘子双掌打到他身  上,他既不能挡,又不会避,只有无可奈何的挨打,可是他  修习九阳真经已有大成,体内真气流转,敌弱便弱,敌强愈  强。那掌力击在他身上,尽数反弹了出来,变成潇湘子以毕  生功力击在自己身上,如何不受重伤?  两人被偷袭时都是完全没有防备,而偷袭者都是全力施为,相对来说,张三丰要更吃亏一些,因为受力点是柔软的小腹,而觉远是坚硬的胸口受力,小腹受拳是很难用自身功力反震对手的,(具体见空见用金刚护体神功挡谢逊的七伤拳),但这段文字的要点并不在是否能震飞对手,而是两人一个若无其事,一个身受重伤,要知道即使是比潇湘子尚逊一筹的尹克西,都可以号称除五绝之外足可横行天下,在倚天能得此评价的大概也只有玄冥二老和成昆了,潇湘子功力只有更在刚相之上,但却丝毫不能伤觉远,而前文已经提到,觉远和张三丰的内功从量上是不会有档次上差距的。  导致两者不同结局的关键,在于九阳神功是一种智能化自动化程度非常高的内功,对方内力甫一及体便立生感应,不用等神功拥有者大脑做出反应就可以调动自身内力防护反击,在倚天屠龙记里对张无忌也多有提及,因此张无忌也曾被玄冥二老暗算却并无大碍,而张三丰的内功虽然到了“随心所欲”的境界,但随心便表明了张三丰的内功还是要依靠自身大脑反应才可以发出,而在大脑做出反应之前是基本没有防护能力的,刚相能够伤到张三丰就在这个时间差上。当张三丰做出反应后,刚相便是再催运掌力,也难以伤到张三丰了。  
  九阳神功这个神妙特性,连九阴神功也有所不及,郭襄在少林寺时,曾自思“师徒俩不经旁人传授,不知不觉间竟达到  了天下一流高手的境界。那日潇湘子打他一掌,他挺受一招,  反而使潇湘子身受重伤,如此神功,便是爹爹和大哥哥也未  必能够。“,而郭靖和杨过都是习练过九阴神功的。  值得一提的是,即使是拥有超强防护能力,号称古今五大神功的金刚不坏体的空见,也是需要依靠大脑反应才能运功护身的,在谢逊用七伤拳打死空见的一段中,先是提到“佛门神功,随心而起”,在导致空见毙命的偷袭中,空见是“全无提防,连运神功的念头都没有,因此内脏便称为寻常人的血肉之躯了,可见金刚不坏体也是必须依靠大脑反应才能发动,如果空见修炼的是九阳神功,谢逊可以说根本没有杀掉他的可能。  天下除了九阳神功以外的一流内功,不论是从九阳神功中脱胎而来的三派九阳功,还是九阴神功或是金刚不坏体,都不具备九阳神功这种高度智能化自动化的特性,拥有后可以完全不怕对手偷袭。这并非拥有者功力高低有别,而是由九阳神功特性决定,因此三部曲中九阳神功为第一内功,当之无愧。          
  这个嘛,尚有很多漏洞。不过我以前被人拍过,我等着他们来拍。  不过指出楼主的一个明显的问题,小张在武当上被三丰调教以后,其九阳神功为什么依然在防御方面表现不好,还是值得讨论的。比如三丰对九阳的理解问题,一灯对九阴尚且不能一时尽解,三丰在那么短的时间内对九阳理解多少也存在问题,另外,三丰自己的武学修为高则高矣,未必超的过九阳,对九阳的很多理解未必就是正确的,毕竟他自己的思维已经有了定势,况且,九阳还要配合乾坤和太极,九阳的某些方面被弱化也是可以预期的。另外,小张练成九阳依靠了天下第一的医术,这一点也不能忽略。单单的五年时间练成九阳不是所有人都能做到的。后面练成乾坤也不能忽略小张这个方面的优势。
  其实这也是有利有弊吧 九阳功如果这样 就会阻止一切形式的身体接触……
  有关疗伤的比较太牵强了,一个是二十来岁的壮实青年,一个是年过百岁的超龄老人,两人的体质根本不具可比性.谈什么内功?
  疗伤确实 张三丰的细胞再生能力很弱了   不过张无忌仍然未免太小强了 不是指他被剑刺伤 那是外伤  而是后来少林寺 被周芷若 在自身无防备之下 被自己+周芷若全力一击……居然第二天就活蹦乱跳了……    【他初时左掌拍出,知道周芷若武功与自己已相差不远,大是强敌,丝毫不敢怠忽,加之单掌迎双掌,这一掌乃是出了十成力,劲力刚向外吐,便即察觉对方力尽,急忙硬生生的收回,他明知这是犯了武学的大忌,等于以十成掌力回击自身,何况在这间不容发之际突然回收,用力更是奇猛,但他于自己内劲收发由心,这股强力回撞,最多一时气窒,决无大碍。不料他掌力刚回,突觉对方掌力犹似洪水决堤、势不可当的猛冲过来。张无忌大吃一惊,知道已中暗算,胸口砰的一声,已被周芷若双掌击中。那是他自己的掌力再加上周芷若的掌力,并世两大高手合击之下,他护体的九阳神功虽然浑厚,却也抵挡不住。何况周芷若的掌力乃乘隙而进,正当他旧力已尽、新力未生之时。】    太小强了
这一掌远胜僵尸与刚相多多矣
  张无忌所受掌伤虽重,但服了九粒他平时炼制的灵丹,再以九阳真气输导药力,到得深夜二更时分,吐出三口瘀血,内伤尽去。  ---------------  日落时分受重伤 二更时分就好了 才4-5个小时    除了说他小强 圣斗士 没别的话好说
  觉远袍袖一拂,挡在他的面前。    ===========  觉远是有意阻挡,潜意识中已有防备,不是完全没有准备的,LZ以此论证觉远九阳功最强没有道理,除非是君宝出手偷袭还差不多。    另外主角模版是最强大的了,张无忌的布袋经历才是其九阳大成的原因。
  作者:月临碧海 回复日期: 8:28:39 
    其实这也是有利有弊吧 九阳功如果这样 就会阻止一切形式的身体接触……  -----------------------------  如果九阳的练习者练约束自身内功都做不到,那这门武功练来也没什么意思。  所谓智能化自动护体,是在练习者并没有约束内功的情况下。其他内功可能需要有防备才能够护体,九阳内功只需要不约束就可以护体,或许楼主之意,在于此。
   ============================================================    在这两年之中,张三丰全力照顾无忌内功进修,宋远桥等到处为他找寻灵丹妙药,甚么【百年以上的野山人参】、【成形首乌】、【雪山茯苓】等珍奇灵物,也不知给他服了多少,但始终有如石投大海。    ============================================================    如此奢侈的大补内功药物当真没用吗?其实张无忌修炼内功过程中早已炼化药力,不过由于练成的内力有阴有阳,阴助玄冥,阳抗玄冥,而导致无法显示威力而已,当张无忌利用九阳神功把阴柔内力转化为九阳内力后,就有了类似三丰真人百年的修为。    这一切主靠嗑药,副靠修炼。  
  作者:狂风绝技 回复日期: 9:10:16 
    只不过相当于他不运护体神功被周芷若打而已。不算什么。要按这个算他恢复强的话。他还远远及不上游坦之。  -----------------------------  不是不运功,而是护体内力被自己的掌力震散了,已经毫无防护力,这时和普通人差不多。
  作者:坏水歪气 回复日期: 9:46:44 
      如此奢侈的大补内功药物当真没用吗?其实张无忌修炼内功过程中早已炼化药力,不过由于练成的内力有阴有阳,阴助玄冥,阳抗玄冥,而导致无法显示威力而已,当张无忌利用九阳神功把阴柔内力转化为九阳内力后,就有了类似三丰真人百年的修为。      这一切主靠嗑药,副靠修炼。  ----------------------------  这些药虽然难得,但是对于武当和天鹰教而言,也不是什么大不了的东西,如果就可以转化为内力,那武当和天鹰教,已经财大气粗的世家之类,还不是高人辈出?当然,如果说只有九阳内力才能够将这些药的效果发挥出来,那另当别论。
  药难得,张三丰的全力照顾更难得,别人未必能炼化药力,张三丰难道不能?天鹰教有药没三丰啊。
  况且,九阳还要配合乾坤和太极,九阳的某些方面被弱化也是可以预期的。  --------------------------------   正是这个道理,其实我觉得九阳的全数反弹特性,太霸道了,也太危险,假如身边的家人、小孩在张无忌身后玩闹敲一下,或者对小张有什么误会的陌生人来偷袭一下,又或者旁边掉下个东西砸了小张一下,反弹之后运气不好就要伤人,如果伤到眼睛或者小JJ就更不好啦。  
以张无忌的仁义性格,相信更认可类似无名僧气墙能消解压力于无形的能力,无疑那才是最和谐的。也许小张已经在控制这种自动反弹的特性,要知道乾坤和太级也都有卸力的特点,小张“三大神功渐渐融为一体”,其内力表现恐怕已经不是纯九阳。
  另外这些药说不难得也难得,武当的收藏都被张无忌一次性吃光了,天鹰教又不是主要找药的,就算有收藏也未必多。
  作者:英风 回复日期: 9:45:02 
    作者:月临碧海 回复日期: 8:28:39        其实这也是有利有弊吧 九阳功如果这样 就会阻止一切形式的身体接触……    -----------------------------    如果九阳的练习者练约束自身内功都做不到,那这门武功练来也没什么意思。    所谓智能化自动护体,是在练习者并没有约束内功的情况下。其他内功可能需要有防备才能够护体,九阳内功只需要不约束就可以护体,或许楼主之意,在于此。  ————————————————————————  随时需要约束才能保证正常身体接触 、正常状态,还是觉得弊大于利    总觉得有自相矛盾之处,只是武侠也不能太较真。比如黄蓉的软猬甲
   射雕抹去了郭靖吃蛇搞出来的内力后,导致了郭靖半年武功值大幅飙升全靠自身的假象。其实郭靖的这半年内力飙升主要靠吃,而不是勤修苦练。这也是当蛇血消化完毕后的神雕中,郭靖进步远比射雕慢的原因。    神雕里面杨过的内力也是主要靠雕兄给的蛇胆吃出来的,想靠自己练习拉近功力,天天睡寒玉床也白搭啊。  石破天搞定自己俩兄弟的药酒外加一堆腊八粥,所以内力才惊人的恐怖。
  黄蓉的软猬甲属于超级智能系统,来自未来科技的穿越。
  作者:月临碧海 回复日期: 8:28:39        其实这也是有利有弊吧 九阳功如果这样 就会阻止一切形式的身体接触……    -----------------------------    如果九阳的练习者练约束自身内功都做不到,那这门武功练来也没什么意思。    所谓智能化自动护体,是在练习者并没有约束内功的情况下。其他内功可能需要有防备才能够护体,九阳内功只需要不约束就可以护体,或许楼主之意,在于此。  --------------  我的意思是日常 开玩笑之类 比如 赵敏跟小张调笑着呢 突然把小张哪儿一拧:死鬼! 啊……死鬼 你弄断我手指了!    总不能时时刻刻提着一口气吧……    另外 其实这门功夫是给小强量身定做的 一般宗师 内功 武术 都是相辅相成的 猝然遇袭受伤的机会很小 觉远 或初成小张那样不懂武术的是异术      张无忌确实嗑药了 在武当山嗑就不说了 在昆仑山 大蟠桃 白鱼 都是稀世罕有的dd 那猴子肚子里装了个包裹 非常难受 都发炎了 都活了100多年 看样子还要活下去 大概都是那蟠桃吃的    张无忌五年拿这个当饭吃 所以才造成他练功那么快 体质那么好 其实未必全是九阳功闹的
  一个学圆,一个学缺。    就如九阴白骨爪是给梅超风学的,对付二流对手还可以,对付绝顶高手就没任何优势了。而郭靖学了全套九阴真经,不多时间就达到一流境界了。    说明圆和缺的差别是非常大的。    还有胡斐在学习家用武功时,因为少了3页,怎么都不对。           
  作者:坏水歪气 回复日期: 9:58:08 
    药难得,张三丰的全力照顾更难得,别人未必能炼化药力,张三丰难道不能?天鹰教有药没三丰啊。  ------------------------  武当有药有三丰,咋从宋大到莫七都······
  作者:坏水歪气 回复日期: 10:03:34 
    另外这些药说不难得也难得,武当的收藏都被张无忌一次性吃光了,天鹰教又不是主要找药的,就算有收藏也未必多。  -----------------------------  天鹰教不是找药的,但是从天鹰教送礼给娇婿的手笔来看,这些药对天鹰教而言,不算什么
  没事谁嗑药 不过我觉得武当那些东西不算啥 主要是蟠桃和白鱼 木哈哈哈哈 参见西游记:    大圣看玩多时,问土地道:“此树有多少株数?”土地道:“有三千六百株。前面一千二百株,花微果小,三千年一熟,人吃了成仙了道,体健身轻。中间一千二百株,层花甘实,六千年一熟,人吃了霞举飞升,长生不老。后面一千二百株,紫纹缃核,九千年一熟,人吃了与天地齐寿,日月同庚。”    小张和猴子吃的 估计比最低等的还低等 还已经足够超越凡尘 娃哈哈哈哈
  老实说,张无忌对周芷若那一下,还比不上游坦之,人家是第五掌就可以击退丁老怪了,而张无忌是立马失去战斗力,差距很大。
  如此过了一月有余。一天清晨,他兀自酣睡未醒,忽觉有只毛茸茸的大手在脸上轻轻抚摸。他大吃一惊,急忙跳起,只见一只白色大猿猴蹲在身旁,手里抱着那只天天跟他玩耍的小猴。那小猴吱吱喳喳,叫个不停,指着大白猿的肚腹。张无忌闻到一阵腐臭之气,见白猴肚上脓血模糊,生着一个大疮,便笑道:“好,好!原来你带病人瞧大夫来着!”大白猿伸出左手,掌中托着一枚拳头大小的蟠桃,恭恭敬敬的呈上。    ---------------白猿也不会啥内功 就这样居然捱了一百多年 岂非蟠桃之功?      加之那白猿感他治病之德,常采了大蟠桃相赠,那也是健体补元之物。待得练到第二卷经书的一小半,体内阴毒已被驱得无影无踪了。  
  顶楼主一个。    不过有不少地方值得商榷。    就《倚天》范围内,关于九阳等内功,书上是说,九阳不弱于任何内功,但高深的少林内功可匹敌,九阴另有一路,而武当心法则威力至少在全本九阳大放异彩前当世第一。也就是说,若不考虑特殊属性,如防御能力、抗毒能力、攻击能力、速成效果等,大致上,《倚天》范畴内,九阳/九阴/武当心法/少林内功属于并驾齐驱的当世四大内功。    楼主说,武当心法基本上比较明确,如楼主大致所言,正是三丰以片断九阳为根基,结合道家气功,独创的心法。至于少林内功,楼主认为是易筋经,我觉得有点武断。  原因如下:  1 就《倚天》范畴,易筋经没出现过,而不坏体、伏魔圈、伏魔神通,是得到最高评价的少林神功,其中伏魔神通是否内外结合、内外两路,写得不明不白。加上少林寺内功练到高深阶段后,都有独立内功,可以认为,不坏体,可以作为少林最高内功的一个例子或者代表,匹敌九阳。(但不代表个人武力对比,空见的天资不明、不坏体的练就过程不同、空见成长环境和机缘不同,所以不能用他和张无忌的实力对比,直接推导所修内功强弱)再总结的话,那就是:    [七十二绝艺中的最上乘内功,和九阳功练到大成后,不分高下]    当然,张无忌这个例子不好,可以采用觉远。觉远在无功利心和无忧无虑状态下,几十年练得大成九阳。空见循序渐进,由浅入深地学绝艺,几十年后练得不坏体。大家都是护体属性的功夫,觉远可以反震僵尸掌力,空见可以若无其事化解霹雳拳、用不坏体可以在尽量不伤害对方的初衷下连续多次反震七伤拳。比较公认的看法是,僵尸的功力强于当时的谢逊。但考虑到空见承受伤害总量较大,且尽量自受,仅反震无法自受的那部分(要不然谢逊早死在自己拳下),两者都是类似境界。    当然,九阳达到质变,就两个例子看,比不坏体早得多,但就如九阴效率更高一样,这不能直接推导说九阳强于不坏体。只不过不同功夫的周期不同。没有证据说九阳可以在大成后以同样速率增长到老,也没有证据说不坏体到空见就是最高成就。(跨书尤其可拔高不坏体)    2 就《三部曲》范围内,易筋经同样未出现。    3 就《全金书》范围内,易筋经跨书出现了。那么,如果跨书也可以作为线索,存在两个可能性:其一,易筋经修订版本众多,各不相同,在《倚天》时代的版本,尚未破解到《笑傲》时期的version2,根本不是武林中人练的,哪怕天资再高都不行,要运气极好的白痴才可以练;其二,少林寺和《天龙》时期一样,不识宝,根本不重视易筋经。至于易筋经和七十二绝艺哪个更高,这个似乎也很明了。Version 1.0&Version 2.0&=最高深绝艺〉Version 3.0&普通绝艺〉少林初级功夫。
      作者:英风 回复日期: 10:24:18 
    作者:坏水歪气 回复日期: 9:58:08        药难得,张三丰的全力照顾更难得,别人未必能炼化药力,张三丰难道不能?天鹰教有药没三丰啊。    ------------------------    武当有药有三丰,咋从宋大到莫七都······  ============================================================  这些人哪个真的受到三丰的全力照顾了,也不过是教一教然而让自然发展,三丰对张翠山一家那是好得不得了,都让人怀疑是他私生孙子了。而且这些药一般都是用来治病储藏的,哪个大门大派有子弟像无忌一样吃出来的。
  作者:月临碧海 回复日期: 10:10:50 
    张无忌确实嗑药了 在武当山嗑就不说了 在昆仑山 大蟠桃 白鱼 都是稀世罕有的dd 那猴子肚子里装了个包裹 非常难受 都发炎了 都活了100多年 看样子还要活下去 大概都是那蟠桃吃的        张无忌五年拿这个当饭吃 所以才造成他练功那么快 体质那么好 其实未必全是九阳功闹的   ===========================================================  佩服佩服,我咋就忘了蟠桃和白鱼呢
  作者:英风 回复日期: 10:24:18 
    作者:坏水歪气 回复日期: 9:58:08        药难得,张三丰的全力照顾更难得,别人未必能炼化药力,张三丰难道不能?天鹰教有药没三丰啊。    ------------------------    武当有药有三丰,咋从宋大到莫七都······    ————————  旧版中有说明。老张要替徒弟们打通奇经八脉不费什么事,但老张崇尚自然,让他们慢慢练去吧。
  打通脉很正常,玄门正宗,几十年功力都能打通的。
      作者:愤怒的豆腐 回复日期: 9:20:14 
    觉远袍袖一拂,挡在他的面前。        ===========    觉远是有意阻挡,潜意识中已有防备,不是完全没有准备的,LZ以此论证觉远九阳功最强没有道理,除非是君宝出手偷袭还差不多。  ------------------------------------------------------------  关于觉远是否对潇湘子偷袭有所防备,原文是说的非常清楚的,连他为什么能震飞潇湘子都说的非常清楚,我前面的帖子里已经引过原文了。  以觉远天真烂漫的性格,对潇湘子偷袭早有提防是不可能的,而且觉远震飞潇湘子以后的反应是“茫然不解”,更加证明潇湘子偷袭他连反应都没反应过来
  无论是张无忌的医术,还是某些网友提出的嗑药说,在书上都没有什么论据支持。  觉远一不擅医术,二没钱买药,三没有布袋奇缘,也将九阳修到了大成境界。  张无忌五年将全本九阳神功练到小成境界,实在不算什么奇事,郭靖杨过修习九阴神功修炼时间更短,见效更快,真正惊奇的就是张三丰,修炼五成九阳神功可以在数年内达到一流高手地步。这在武当后世基本上没听说谁能做到过
  觉远练了几十年呢  张三丰炼的时间似乎也比张无忌长 成就却不如张无忌大
  作者:Nktnl 回复日期: 10:45:08 
    九阴九阳和少林武当内功是不能并驾齐驱的,以登山做个比喻,走路爬坡可登上峰巅,坐轨道缆车可直上峰巅,哪种方法更省时省力?  少林内功到了最高境界可与九阳难分高下,可到达最高境界的途径却是高下立现。  金刚不坏体从书中描述来看,是一种内功或者有独立内功的可能性很小,更像是对于高深内力的奇妙运用,在成昆与谢逊的比武中,明确提到了空见的少林九阳功修为很高,远在成昆之上。空见以少林九阳功为基础修炼金刚不坏体的可能性更大    
  作者:月临碧海 回复日期: 14:28:14 
    觉远练了几十年呢    张三丰炼的时间似乎也比张无忌长 成就却不如张无忌大  -----------------------------------------------------  一个是十之五六,一个是全本,怎么可以硬性比较。  在练了不全版本的九阳众人中,张三丰的成就是令人瞠目结舌的,他的修为已经到了练成全本的地步,没有布袋奇缘的张无忌内力比张君宝高的并不多。以后习练不全版本的九阳功的武当七侠跟他相距太远
  不是这个样子
张三丰是拿着书炼的 潇湘子就是从他手里抢去的 觉远随时指点 张三丰练完一卷 自然会炼下一卷 觉远也没理由阻止他 不让他炼…… 然而他炼了那么多年 只能说是自己炼不到那么快  ----------  不过奇怪的是
潇湘子怎么知道九阳功的存在的……
  作者:伯尔弟爱多华 回复日期: 14:24:33 
    无论是张无忌的医术,还是某些网友提出的嗑药说,在书上都没有什么论据支持。    觉远一不擅医术,二没钱买药,三没有布袋奇缘,也将九阳修到了大成境界。    张无忌五年将全本九阳神功练到小成境界,实在不算什么奇事,郭靖杨过修习九阴神功修炼时间更短,见效更快,真正惊奇的就是张三丰,修炼五成九阳神功可以在数年内达到一流高手地步。这在武当后世基本上没听说谁能做到过    ============================================================  射雕抹去了郭靖吃蛇搞出来的内力后,导致了郭靖半年武功值大幅飙升全靠自身的假象。其实郭靖的这半年内力飙升主要靠吃,而不是勤修苦练。这也是当蛇血消化完毕后的神雕中,郭靖进步远比射雕慢的原因。  至于觉远和三丰,谁说他们练习的时间短啊。
  作者:westlee 回复日期: 10:02:04 
    况且,九阳还要配合乾坤和太极,九阳的某些方面被弱化也是可以预期的。    --------------------------------     正是这个道理,其实我觉得九阳的全数反弹特性,太霸道了,也太危险,假如身边的家人、小孩在张无忌身后玩闹敲一下,或者对小张有什么误会的陌生人来偷袭一下,又或者旁边掉下个东西砸了小张一下,反弹之后运气不好就要伤人,如果伤到眼睛或者小JJ就更不好啦。  ----------------------------------------------------  九阳的特性是来之以强,应之以强。如果只是普通触摸玩笑,所受的反力也自然很小,并没有什么危险之处
      作者:月临碧海 回复日期: 14:43:10 
    不是这个样子 张三丰是拿着书炼的 潇湘子就是从他手里抢去的 觉远随时指点 张三丰练完一卷 自然会炼下一卷 觉远也没理由阻止他 不让他炼…… 然而他炼了那么多年 只能说是自己炼不到那么快    ----------    不过奇怪的是 潇湘子怎么知道九阳功的存在的……  -------------------------------------------------------  张君宝的九阳是觉远挑选了一些简易的传授给他,虽然经书确实是从张君宝手中被抢走的,可张君宝一个孩子,所知有限,没有名师指点怎么能看得懂这么精深的武学秘籍?这与从小出生在武学世家通晓医术的张无忌是有很大区别的
  以后习练不全版本的九阳功的武当七侠跟他相距太远  --------------------  这个并不是特例 而是金书常见的情况 除了主角   没见厉害师父有厉害徒弟儿女的 王重阳 五绝 林曹营   其他等等 皆是如此  上代与下代极不平衡 比如峨嵋派 除了灭绝 没啥拿得出的人物 少林寺 除了三渡sikong 其他都是凑数   种种门派 几乎无不如此
   射雕抹去了郭靖吃蛇搞出来的内力后,导致了郭靖半年武功值大幅飙升全靠自身的假象。其实郭靖的这半年内力飙升主要靠吃,而不是勤修苦练。这也是当蛇血消化完毕后的神雕中,郭靖进步远比射雕慢的原因。    至于觉远和三丰,谁说他们练习的时间短啊。  -----------------------------------------------------  张君宝一个十来岁的孩子,休息九阳神功还是“近年”来的事(小僧便一一照做,数十年来,勤习不懈,倒也百病不生,近几年来又拣着容易的教了一些给君宝。),而且还远远不全,内力已经让何足道这样的第一流高手无必胜把握,这还不叫可惊可畏么?  在高强的内功也是尤其极限的,并不能无限向上增长,以前应该很多次讨论过这个问题吧,和蛇血什么的关系不大,蛇血即使有作用,也只是可以让吸食者快速攀升到一定境界。如同游坦之的冰蚕易筋经
  作者:月临碧海 回复日期: 14:50:23 
    以后习练不全版本的九阳功的武当七侠跟他相距太远    --------------------    这个并不是特例 而是金书常见的情况 除了主角     没见厉害师父有厉害徒弟儿女的 王重阳 五绝 林曹营     其他等等 皆是如此  ------------------------------------------------  周伯通基本可以算成是王重阳的徒弟吧
  张君宝的九阳是觉远挑选了一些简易的传授给他,虽然经书确实是从张君宝手中被抢走的,可张君宝一个孩子,所知有限,没有名师指点怎么能看得懂这么精深的武学秘籍?    这个我不太认可 武理也许精深 炼法无非是真气从哪里走到哪里 没多大奥妙 无非是能否及时积攒足够的真气 进入下一阶段而已 比如段誉有了足够真气 则炼啥神剑并不为难 虚竹也是  就是小张 自以为领悟了三本 融会贯通 其实他的武理远未达到
恐怕还不如只会一套罗汉拳的张君宝 但是他的真气量已经达到炼成的最低下限了
  作者:月临碧海 回复日期: 14:56:13   -------------------------------------------------------  武理这个东西就是另一回事了,内力没有名师指点,修炼高深内功是非常危险的,稍有不虞就有走火入魔之患
  那你如何解释觉远?游坦之?黄裳?周芷若?    虽然一般认为 修炼高深内功多危险 然而纵观金书    为此走火者貌似只有梅超风一人而已    走火入魔者在金书中实在太少了
  作者:月临碧海 回复日期: 15:03:20   ------------------------------------------------------  不用这个解释也没关系,因为书中确实提到了张三丰在最后也不过只得到了十之五六而已,如果没有经历觉远临死前的背诵,觉远亲传肯定更少。  不管是什么理由,可能是时间短,可能是张君宝边识字边看书,总之就是这么设定的
   虽然一般认为 修炼高深内功多危险 然而纵观金书  为此走火者貌似只有梅超风一人而已  ------------------------------------------------------------  倚天中不就有阳顶天么?
  啊 啊 啊   唯一的解释 就是嗑药   蟠桃+大白鱼+宝袋  杨过蛇胆   郭靖蛇血  或许我们可以猜想   举凡绝顶高手 除了极其少数 都有嗑药奇遇经历   否则为什么他们的弟子徒孙跟他们差距那么大呢  全真七子 还可说是半路出家   欧阳克却是欧阳锋亲儿子 资质也不差  欧阳锋花了无数工夫 然而欧阳克连丘处机也不如  武当七侠之流 张三丰也花了数十年工夫  七侠既然都是好材料 张三丰又不像王重阳 重道统而轻武学   他对武功是十分在意的 然而七侠到了五六十岁 成就也不过尔尔  与三空灭绝差相仿佛  耶律齐资质也好 际遇也好 然而就是少了药……      ===============  阳顶天我一时忘了 但是阳顶天所炼 并非内功 而是内力的运用方法 就好像一柄铁锤 阳顶天在学习怎么挥舞 不慎自然容易伤到自己 另外 阳顶天是在多么特殊的情况下才走火入魔的?能跟一般情况比?==    另外 就算加上阳 也不过区区二人        
  张君宝的武学资质本就是万中无一的人物,内力让何足道无必胜把握的时候,年岁已经十六七了,也就是说至少也练习了六七年内功了,这样的内功修为并不神奇,何足道虽然是第一流高手,然而内功并不成真正体系,赶上少林无人才能逞威风而已,内功未必高于潇湘子之流,而潇湘子的内功,能赶上觉远的三成都算高抬他了。  真正的九阳和九阴虽然进境比别人快,但也不是速成的,起码要下二十年苦功,张无忌嗑药,郭靖吃蛇,才给人造成了这些武功只需要几年就能练成的假象。
  除了嗑药以外,就是盗取内力了,虚竹段誉令狐冲都是此家典范
  主角一定要靠磕药才能成为绝顶高手吗?  陈XX的就不说了,免得遭喷,但袁承志从头到尾可没碰过半点药水吧,并不妨碍他成为一流高手(在鹿书里无疑是绝顶级了)  中国的少年天才实在数不胜数,比如方仲永,五岁作诗;项橐,七岁成为孔子师;甘罗,十二岁为秦宰相。难道这些天才全是磕药磕出来的?
  没谁说主角一定要嗑药才能成为高手,事实上学习九阴九阳这些功夫确实是内功提高很快,但是不至于提高到别人内功速度的N倍,大至也就2到3倍的样子,如果学习的内功没有缺陷,那么到老一定会成为进入相当牛逼的境界的。  当然,练习快才更有用,要不然内力高了,体力没有了也是白搭。  但是很多内功其实是有问题的,甚至说小说里大部分人练习的内功是有问题的,练习到老也未必真正大成。比如丘处机,潇湘子等人,练了一辈子,也未必有三丰觉远郭靖五绝无忌的三成。
  作者:伯尔弟爱多华 回复日期: 12:55:09     关于觉远是否对潇湘子偷袭有所防备,原文是说的非常清楚的,连他为什么能震飞潇湘子都说的非常清楚,我前面的帖子里已经引过原文了。    以觉远天真烂漫的性格,对潇湘子偷袭早有提防是不可能的,而且觉远震飞潇湘子以后的反应是“茫然不解”,更加证明潇湘子偷袭他连反应都没反应过来  =============  觉远没有提防潇湘子动手,但在挨打的片刻未必没有防御的意念,好比泰森一拳当面打来,你不至于还没意识到要被打了吧?任何人都会下意识地闭眼缩脖等着挨揍。只是觉远内功精深,下意识的动作就是内劲发动护体而已。所以我感觉九阳不见得就是时刻自动防御,还是要有个起意的过程。
  嗯 这个起意不同于自觉起意 而是下意识的 自然而然
  作者:愤怒的豆腐 回复日期: 19:37:10   ----------------------------------------------------------  觉远并非常人,而是连最基本处世原则都不懂的书呆子,类似与刚下少林的虚竹,你看张君宝与尹克西相斗时他说的那些话,就知道他是个什么样的性格,所以他有意提放偷袭的可能性非常小,甚至根本不明白什么叫卑鄙,什么叫偷袭,自然也不懂的提防。
      作者:坏水歪气 回复日期: 15:55:36 
    张君宝的武学资质本就是万中无一的人物,内力让何足道无必胜把握的时候,年岁已经十六七了,也就是说至少也练习了六七年内功了  ------------------------------------------------  觉远说的是近年来才传授张君宝九阳真经上的功夫,一般来说,近年多指两三年,至多不会超过五年。张君宝修炼九阳到出少林寺的时间,不会比五年更长,但所得成就却差不了张无忌多少。这是绝无仅有的。  张君宝一个打杂小厮,肯定没什么嗑药的可能,也没有什么奇遇,这也是可以肯定的。有张君宝这个空前绝后的成就摆在这里,张无忌修炼五年全本九阳达到小城根本不算什么
  要是这样说 这个成就并不比郭靖强 甚至更弱   郭靖从蒙古一小厮到与裘千仞差不多级数 其间大概不到三年  从蒙古一小厮到内力与梅超风相似 其间才2年
  倚天里面不是说觉远的内功已经到了【随心所欲】的地步了吗?
  作者:伯尔弟爱多华 回复日期: 21:02:23 
    作者:愤怒的豆腐 回复日期: 19:37:10     ----------------------------------------------------------    觉远并非常人,而是连最基本处世原则都不懂的书呆子,类似与刚下少林的虚竹,你看张君宝与尹克西相斗时他说的那些话,就知道他是个什么样的性格,所以他有意提放偷袭的可能性非常小,甚至根本不明白什么叫卑鄙,什么叫偷袭,自然也不懂的提防。  -----------------------  不是有意提防 是起意而已 另外不是主动起意 是一种下意识起意   比如你看到别人一拳砸下来 咋也得一缩脖子 一激灵之类 豆腐说的所谓起意与之相似 并不是事先就提防着     假如是根本在没看到 没听到的情况下 比如睡梦之中 那又是另外一回事了
  对九阳神功自动保护拥有者的神效,还有一例说明,张无忌在赵敏与父兄决裂时,前挡十八名番僧内力比拼,无力应对鹿仗客的玄冥神掌被打伤。两人躲进中岳神庙被陈友谅的八个冒充少林僧的乌合之众围攻,当时张无忌重伤后真气无法凝聚,内力连一分都不能自行使出,但无论是拳脚兵刃,一经及体便激发张无忌体内真气自行反激。内功深厚者运用内功反激对手事属平常,但张无忌自身不能控制真气依然可以反激伤敌,只能说是九阳神功的神效了
  作者:仙灵之恋 回复日期: 21:20:29 
    倚天里面不是说觉远的内功已经到了【随心所欲】的地步了吗?        -----------------------------------------------------  不同的,九阳神功在自身内功高于对手的情况下,从未被人用内劲打伤过
  作者:月临碧海 回复日期: 21:18:24 
    要是这样说 这个成就并不比郭靖强 甚至更弱     郭靖从蒙古一小厮到与裘千仞差不多级数 其间大概不到三年    从蒙古一小厮到内力与梅超风相似 其间才2年  ------------------------------------------------  郭靖练得是全本九阴,何况本身还不止这点奇遇呢
  作者:月临碧海 回复日期: 21:18:24   
    要是这样说 这个成就并不比郭靖强 甚至更弱    郭靖从蒙古一小厮到与裘千仞差不多级数 其间大概不到三年    从蒙古一小厮到内力与梅超风相似 其间才2年  =======  马钰的传授功不可没啊。全真的打架不行,养生可是一等一的。
  郭靖练得是全本九阴,何况本身还不止这点奇遇呢  -----------------  只论内力 如果去掉蛇血 他比任何人都快
      作者:恝凼荹 回复日期: 8:01:53 
    这个嘛,尚有很多漏洞。不过我以前被人拍过,我等着他们来拍。    不过指出楼主的一个明显的问题,小张在武当上被三丰调教以后,其九阳神功为什么依然在防御方面表现不好,还是值得讨论的。  ----------------------------------------------------------  九阳神功在什么方面防御表现不好?我个人认为,纯以防御而论,九阳神功也是无敌与天下的
      作者:月临碧海 回复日期: 23:10:35 
    郭靖练得是全本九阴,何况本身还不止这点奇遇呢    -----------------    只论内力 如果去掉蛇血 他比任何人都快    
  --------------------------------------------------  虽然郭靖也很快,但他练得是九阴真经全本,和半本九阳,差别太大了。
  在下真地服了,为了个子虚乌有的东西都可以扯上数万字。  什么内功外功,人家那是用来点缀文学的花絮,你们就当真了。  看看释永信,一百万一个地往外卖护法,这才是真正地高手风范,  你功夫厉害能咋地?我拿钱分分钟砸死你,管你练的是什么门派。
      作者:萝卜天王 回复日期: 23:22:01   ------------------------------------------------------  这也是一种娱乐方式呢,跟打扑克,看比赛,追星并没有什么区别
  九阴黄蓉也炼了 却也强不到哪里    
郭靖到了生死关头,反手顶住她的手腕,用力向外撑持。他得了马钰玄门正宗的真传,数年修习,内力已是不弱。梅超风猛扼不入,右手反被他撑了开去,吃了一惊:“这小子功夫不坏啊!”连击三抓,都被郭靖以掌力化开。    梅超风长啸一声,举掌往他顶门拍下,这是她“摧心掌”中的绝招。郭靖功力毕竟和她相差太远,左手又被她牢牢抓住,这一招如何化解得开?只得奋起平生之力,举起右手便挡。    未炼九阴之前 若单以内力而论 恐怕已与梅超风在一档了     全也罢 不全也罢 全本九阳在张三丰手中 至少也有三四年 或许长达五六年 郭靖接触九阴 不过数月 如果郭靖有全本九阴在手中 即可视为全炼过 那么张有全本九阳在手中 一样也可   
  作者:坏水歪气 回复日期: 10:05:50 
     射雕抹去了郭靖吃蛇搞出来的内力后,导致了郭靖半年武功值大幅飙升全靠自身的假象。其实郭靖的这半年内力飙升主要靠吃,而不是勤修苦练。这也是当蛇血消化完毕后的神雕中,郭靖进步远比射雕慢的原因。      神雕里面杨过的内力也是主要靠雕兄给的蛇胆吃出来的,想靠自己练习拉近功力,天天睡寒玉床也白搭啊。    石破天搞定自己俩兄弟的药酒外加一堆腊八粥,所以内力才惊人的恐怖。  =========================================  郭靖在喝血前的内力量估计就已经不输一流高手  蛇血对郭内功的作用一点不明显  只不过增加了他的抗毒性  还有神雕中郭的内力已经到一个很高的量了  怎么可能再像才练武时增长那么快  不然郭靖光内力就超过5绝一倍  
  况且张老道的弟子们 炼了几十年 不及张无忌的几分之一  这里面便有矛盾 张老道融合九阳创出的内功心法 虽然强于一般门派的心法 但究其实强不到哪里去 与黄裳或九阳作者相去极远   老道本身呢 其实有熬工龄的嫌疑 熬了100余年 终于熬到天下第一  ……  虽然这么说有点刻薄 但是一定程度上 我觉得也是事实
  如果一定要将老张与黄裳等人并列的话 那他的内功心法纵比九阳略逊 也应逊不到哪里 他的弟子们修炼数十年 不该与张无忌相距如此之大 然而事实是相距极大 大到无以复加 七侠齐上 也未见得能敌得过张无忌  推究张无忌本身的遇合 其实很没有这种道理 所以我才认同嗑药是一种较为合理的解释 在将老张拔高至与黄裳等人并列的前提下 除此之外 很难解释      
  我觉得主角小强定律才是最合理的解释,尽管不是很堂正,但是确实客观存在.
  丘处机向郭靖招手道:“你过来。”郭靖依言走到他身前,丘处机伸掌按在他肩头,斗然间运力下压。郭靖曾得马钰传授过玄门正宗的内功,十多年来跟着六怪打熬气力,外功也自不弱,丘处机这一下竟是按他不倒。    王处一放手松开了他手臂,微感诧异,道:“你的根基扎得不坏啊,怎么打不过他?”    那公子低头避过,郭靖左手钩拳从下而上,击他面颊。那公子举臂挡开,两人双臂相格,各运内劲,向外崩击。郭靖本力较大,那公子武功较深,一时僵住了不分上下。    ============================================================  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++    郭靖在喝血前的内力量估计就已经不输一流高手  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++    是丘处机压一下压不倒的内力基本一流了呢,还是王处一夸一句根基不坏就一流了,莫非和杨康僵持不住出来的一流?  
  作者:狂风绝技 回复日期: 9:30:03 
    是丘处机压一下压不倒的内力基本一流了呢,还是王处一夸一句根基不坏就一流了,莫非和杨康僵持不住出来的一流?    ------------------------------------------------------------    内力强还得发挥出来才行。从书中看,郭靖和杨康比力时没赢。但他和王处一比脚力(间接比内功)也没输。梅超风一时半会也没赢他。到桃花岛比武招亲时已经明确的说郭靖的内功在欧阳克之上了。  ————————————    王处一双手扶起,【拉住他的手臂】,挤出人丛,脚不点地般快步向郊外走去。王处一脚步好快,不多时便已到了城外,再行数里,到了一个山峰背后。他不住加快脚步,有心试探郭靖武功,到后来越奔越快。郭靖当日跟丹阳子马钰学吐纳功夫,两年中每晚上落悬岩,这时一阵急奔,虽在剧斗之后,倒也还支持得住。疾风夹着雪片迎面扑来,王处一向着一座小山奔去,坡上都是积雪,着足滑溜,到后来更忽上陡坡,但郭靖习练有素,竟然面不加红,心不增跳,随着王处一奔上山坡,如履平地。王处一【放手松开了他手臂】,微感诧异,道:“你的根基扎得不坏啊,怎么打不过他?”    这叫“比脚力(间接比内功)”?有一个人带着另一个人比的么?    周伯通突然身影晃动,抢到她身边,一伸臂便托着她腰,将她放上了箱顶。这一下身法既快,出手又奇,小龙女竟不及抗拒,身子已在木箱之上,……小龙女坐在箱上,平稳安适,犹胜骑马,低声笑问:“老顽童,你为甚么帮我?”    按这个逻辑,小龙女跟周伯通也在比轻功吧?只不过是周伯通扛着小龙女比而已。
  到桃花岛比武招亲时已经明确的说郭靖的内功在欧阳克之上了。    ————————  是这一句吗?    欧阳克的武艺本不在马钰、王处一、沙通天等人之下,【不论功力招数,都高出郭靖甚多】,只是郭靖的双手分击功夫是武学中从所未见的异术,是以两次动手,都伤在这奇异招术之下。    还是哪一句?既然说【明确的说郭靖的内功在欧阳克之上】,不妨贴出来看看。
  作者:伯尔弟爱多华 回复日期: 23:10:53       ----------------------------------------------------------    九阳神功在什么方面防御表现不好?我个人认为,纯以防御而论,九阳神功也是无敌与天下的  =========================================  未必强于石破天的那几个木偶....
  作者:月临碧海 回复日期: 23:42:24     老道本身呢 其实有熬工龄的嫌疑 熬了100余年 终于熬到天下第一    ……    虽然这么说有点刻薄 但是一定程度上 我觉得也是事实     ===================  这样多和谐啊,老顽童也明白,谁也敌不过阎王老子,不如比谁活得长好了。再说道士们养生知命,活得也很快乐,何必打打杀杀像谢逊那样两败俱伤。
  作者:月临碧海 回复日期: 23:48:20 
    如果一定要将老张与黄裳等人并列的话 那他的内功心法纵比九阳略逊 也应逊不到哪里 他的弟子们修炼数十年 不该与张无忌相距如此之大 然而事实是相距极大 大到无以复加 七侠齐上 也未见得能敌得过张无忌  ——————————————    有一个资质问题。七侠修炼数十年固然与张无忌相距甚大,但跟黄蓉相距一点也不大,未必输于。则可见老张内功心法殊不低于黄裳的九阴总纲。至于九阳全本,练者太少,暂无反例。
  郭靖……想明白了此节,当下闭目听斗。他原本运气同时抵御箫声筝音,甚感吃力,这时心无所滞,身在局外,静听双方胜败,乐音与他心灵已不起丝毫感应,但觉心中一片空明,诸般细微之处反而听得更加明白。【周伯通授了他七十二路“空明拳”,要旨原在“以空而明”四字,若以此拳理与黄药师、欧阳锋相斗,他既内力不如,自难取胜,但若袖手静观,却能因内心澄澈而明解妙诣】,那正是所谓“旁观者清”之意。他一直不明白【自己内力远逊于周伯通,何以抗御箫声之能反较他为强】,殊不知那晚周伯通自己身在局中,又因昔年犯下的一段情孽,魔由心生,致为箫声所乘,却【不是又纯由内力高低而决强弱】了。     郭靖心思单纯,又是玄门正宗内功,又学得老顽童空明之意,分心二用之术。因此在【抵抗箫声】方面比欧阳克表现更好,那也不足为奇。不能说明郭靖的内功就比欧阳克强。而除箫声之外,黄药师并未出手实际伸量过两人功力,因此黄药师这个旁白远不如后边的“欧阳克的武艺本不在马钰、王处一、沙通天等人之下,【不论功力招数,都高出郭靖甚多】”这个书中旁白有说服力。  
  黄蓉和郭靖不一样,黄帮主又要处理军务,又要写文书报告,又要管理丐帮,又要给郭靖生孩子。  郭巨侠义守襄阳,大部分费脑子的事情都要黄帮主来做,她哪有那么多时间来练功啊。
  作者:狂风绝技 回复日期: 11:09:42 
    按这个逻辑,小龙女跟周伯通也在比轻功吧?只不过是周伯通扛着小龙女比而已。    ------------------------------------------------------------    不是吧,生气了?  ——————  哪有。这两个道理是一样的。既然周伯通扛着小龙女走不能视为比试轻功,那么王处一拉着郭靖走自然也不能视为比试内功。谈不上比试,王处一不过略微试探而已,而试探的结果是【微感诧异】。则郭靖彼时的内功根基全部发挥出来,也不过是由不如杨康升到胜于杨康而已。所以【道:“你的根基扎得不坏啊,怎么打不过他?”】    若要以此证明郭靖内功可与王处一伯仲,那未免太荒诞了。
  黄药师暗叹:“傻小子终究是傻小子。”伸手拉开了欧阳克耳上蒙着的    丝巾,说道:“论内功是郭贤侄强些,但我刚才考的是音律,那却是欧阳贤侄高明得多    了……  ============================================================  这是嗑药后的事情。
  作者:狂风绝技 回复日期: 11:17:29 
    呵呵,你看清楚,你举的例子说的是功力,不是说的内力。  ————————    咬文嚼字到这种程度有意思么?敢问刨除招数的功力不是内力还能是什么?
  作者:不知道还有理了 回复日期: 10:43:53 
        有一个资质问题。七侠修炼数十年固然与张无忌相距甚大,但跟黄蓉相距一点也不大,未必输于。则可见老张内功心法殊不低于黄裳的九阴总纲。至于九阳全本,练者太少,暂无反例。    我也认为一个人在武功上的最终成就和资质有关,想那黄蓉练了数十年九阴,到最后连一灯和轮子对打插不上手,可见没有那个资质最多也就练到一流顶峰而已.老张晚年才武功大成,估计是他在武学悟性和创造力上是绝顶的,但内功资质也是不行,最后靠年纪熬过了那道坎,从而成为绝顶高手.
  黄蓉呢 一 本来就不太喜欢下工夫 特别是基础部分 有点浅尝辄止的意思 二 要养孩子 又要教孩子 三 女人么 有丈夫依靠 很少会自己还拼命的 拼命学工夫干啥呢?丈夫能赚钱的家庭 女人一般也不会自己拼命打拼    但是七侠可不同啊 老张不像王重阳 轻武功而重道统  选弟子也是首重资质的 气性也要与道家相合 非比黄蓉跳脱   材料纵然不是千万里挑一 也是好几百里挑一吧  几十年中 老张耳提面命 可是他的弟子们 休说与小张天差地远 也并不能胜过双使四王这些旁门出身的人物……  至于小张本人呢 可没看出特别强悍的资质 就算比七侠强点 也强不到哪儿 他老爸在他十岁的时候 功力不过尔尔(不论武术 只论内力 武术的话 缺了十年三丰的指点) 与小张差别超大 宋青书可也不笨 三十岁左右 根本不入流……  张老道的心法真是值得怀疑……    我越来越倾向于 老张有熬工龄的嫌疑 在最初几个学过九阳的人物里  他是最能熬的 或者是因为养生术 或者是因为长寿基因 总之 他打熬的时间最长……
  作者:狂风绝技 回复日期: 11:43:11 
    呵呵,小龙女根本不出任何力,而王处一要考郭靖的内力轻功,他拉着郭靖不让他出力?这两者显然完全不同嘛,你举出这种例子不正说明你生气之余乱了分寸了吗?以你的水平显然不可能不知道这其中的区别。    ——————————————  并非完全不同。共同点都是【力不由自起】,王处一拉着郭靖,郭靖只管倒脚就行了。至于跑多快,那由王处一决定。如果王处一不拉他,跑几步再回头难免就找不到郭靖了。在王处一施力之下,郭靖勉强能跟得上他脚步。这怎能说两人内功相仿?以我的水平,是很难接受这样的推论的。      呵呵,如果功力就是内力,那么郭靖内力在大漠时不如黄河四鬼,不如全金发,和杨康比武时内力不如杨康。出桃花岛时不如欧阳克。但是。。不到一个月就由不如欧阳克一下子跳到了只差裘千仞一点的内力水平。这。。。。可能么?  ——————————  只能认为九阴真经无所不能。毕竟易筋锻骨篇仅仅七天就令郭靖、黄蓉内力大进。人家是小说的主角,老金这么写,我们有什么办法。如果不算主角定律,那么请问    不到两年就由基本为零一下子跳到了修持均数十年的全真七子的内力水平。这……可能么?
  拿全真七子比喻并不恰当 全真七子均是半路出家 习武之时 已经错过了最佳年龄 你让张三丰40岁左右(丘处机稍微年轻 但也远非从小打基础) 娶妻生子之后再去炼武炼内功 也高不到哪里去  再者他们练武的年头从出家之时算起 也没有想象中那么强
  作者:月临碧海 回复日期: 11:42:20 
    黄蓉呢 一 本来就不太喜欢下工夫 特别是基础部分 有点浅尝辄止的意思 二 要养孩子 又要教孩子 三 女人么 有丈夫依靠 很少会自己还拼命的 拼命学工夫干啥呢?丈夫能赚钱的家庭 女人一般也不会自己拼命打拼        但是七侠可不同啊 老张不像王重阳 轻武功而重道统    选弟子也是首重资质的 气性也要与道家相合 非比黄蓉跳脱     材料纵然不是千万里挑一 也是好几百里挑一吧    几十年中 老张耳提面命 可是他的弟子们 休说与小张天差地远 也并不能胜过双使四王这些旁门出身的人物……    至于小张本人呢 可没看出特别强悍的资质 就算比七侠强点 也强不到哪儿 他老爸在他十岁的时候 功力不过尔尔(不论武术 只论内力 武术的话 缺了十年三丰的指点) 与小张差别超大 宋青书可也不笨 三十岁左右 根本不入流……    张老道的心法真是值得怀疑……  ——————————    不笨不等于天资好。一流高手几乎没有笨的,但其中能顺利练上超一的千里挑一。并非绝顶武藏+足够长时间修炼即=超一流高手。同样的比如九阳真经,给小张五年即练完,给另一个人呢?可能十万年也练不成,到宇宙灭亡也练不成。资质的差距是巨大的。    宋青书不入流?未必吧。宋青书的一流高手境界是稳稳的。    七侠不见得就比黄蓉清闲。难道会有人认为七侠就是成天练武就可以了?武当派从无到有几十年,七侠有多少庶务要处理?只是书中没有提及而已。正如张四倘若不交代,你知道他单为张五就做了三件大事?那三件大事哪件是省时省力的?庶务过多也会影响资质,天龙里已有提及。
  老不,你在干什么?
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