济南临时工城管夜市收费遭质疑 不交钱卖摊位_新华网山东频道
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济南临时工城管夜市收费遭质疑 不交钱卖摊位
14:52:28　　　　　 来源： 齐鲁晚报
　　14日晚,收费的无证神秘城管被夜市的摊贩围住。　市民供图
　　城管开的票据。（吴金彪　摄）
　　收费城管开的城管执法车。　（戚云雷　摄）
　　“1米两块钱,赶紧交钱!不交就别摆摊了!”近日,在山东济南北园大街与历山路交汇处的夜市,来了一群身穿制服的蛮横城管,一到夜晚就催促摆摊的商贩缴纳“道路保洁费”,但是他们不仅拿不出执法证件,收据上盖章的单位竟然也不存在。连日来,记者对这群不明身份的神秘城管进行了暗访。
　　一个摊收数百元“道路保洁费”
　　16日晚,从省城济南历山路和北园大街路口的居然之家,到西边山大二院门口西侧,都有商贩在摆摊,卖衣服、水果、小饰品等,摊位总长度约有1.5公里。
　　夜市摆摊的一位摊主告诉记者,大约一周前,夜市里突然来了一群人,他们开着“城管执法”车,穿着城管制服,来“管理”夜市,其中一项重要内容就是要收取“道路保洁费”,“挨个摊子通知交费”。
　　来的有六七人,声称要按照摊位大小收费,1米摊位每天收费两元。“摊位占了树坑也得算上,两个摊位之间的通道要两家平分,即使一个月有10天不出摊,也得交一个月的钱。”摆摊的商贩称,夜市一般一个摊位有5米左右,一个摊主一晚上交10元钱,一个月要交三百元左右。较大的摊位要交六七百元。
　　有摊主给记者算了一笔账,夜市摊位长度按照1.5公里算,道路两侧都有摊位,那就是6000米,1米两块钱,一晚上就是1万2,一个月就是30多万,一年就有上百万,“是块不小的蛋糕”。
编辑：庞黎黎
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联系方式： 电话：62　　@一波平湖 59楼　　-----------------------------　　@楼上是丑人 57楼 2013……　　-----------------------------　　你的想法到后期和现在没差别了。不让摆的非摆，不暴力怎么办？　　
　　回复第84楼(作者:@老衲大海 于
19:15)　　@细语嫣然逐花灯 82楼
19:10:32　　回复第52楼(作者:
……　　==========　　收不上来是受不上来，你还没有否定税收的权力，其实现行的办法也大多如此，以管理费等相关名目代收税，而小贩卖东西繁杂，一概是固定税，无论赚多少都是一个税（餐饮业大都是交这类固定税的）。而你所说的问题的关键是该发多少小摊证，如何划定小摊点。第一个问题，多少才合适？发放的标准是什么？如何监督其卫生状况？由于他们没有合格的经营场所，现行的法律应该还不够，立法（国法，地方法都可以）就是迫在眉捷的事情，不过立法很容易吗？好吧，其实还有很多问题，我都懒得说了，相对于美国，我国的法律真的很欠缺，当然我们也很努力的在完善我们的法律，扯远了　　
　　现在真觉得你们太偏激了，好像小商小贩都是罪大恶极的坏蛋，都不服管制，我们一定要把他们赶尽杀绝，真晕！
　　@蜗牛的锅盖 93楼　　既然你们讨论小贩问题，就要从小贩的特点谈起。要不岂不是空谈。小贩肯定比你我要知道怎么摆摊更赚钱，……　　-----------------------------　　我支持这个说法！　　
　　@yfengo 99楼
19:50:45　　现在的矛盾就是小贩同市容的矛盾　　小贩为什么很容易影响市容？　　1、小贩为了节省成本，不注重这方面　　2、小贩摊位的选择只管他自己的利益　　这2点倒确实可以同国固定摊位加强管理来解决。　　但是当你开始设固定摊位后，矛盾就变了，成为有限的摊位和大量的小贩之间的矛盾。　　如果只是固定了部分小贩摊位，其他摊位该如何？采用强制手段?　　那么请问，现在的城管也是采用强制手段对付所有小贩么？不是......　　-----------------------------　　你的说法我赞同，摊位的多少确实是个问题，但更重要的问题是，一个城市的门面店铺有多少？可以说少得可怜，而且租金高得离谱，多建小摊位，既可以充分利用城市资源，可以大大缓解店铺短缺的问题，又可以解决就业增收的问题，还有利于城市管理。一举多得，有那么难吗？
　　@一波平湖 103楼
19:56:07　　现在真觉得你们太偏激了，好像小商小贩都是罪大恶极的坏蛋，都不服管制，我们一定要把他们赶尽杀绝，真晕！　　-----------------------------　　偏激？　　都说了，是你太单纯了，你木有接触过，你当然认为别人偏激　　小商小贩不是罪大恶极的坏蛋　　但他们确实不服管制！不用赶尽杀绝，只要不长时间违法占道，阻碍交通，一般是不管的！
　　@一波平湖
59楼　　-----------------------------　　@楼上是丑人
57楼 2013……　　-----------------------------　　@kellvip 101楼
19:51:00　　你的想法到后期和现在没差别了。不让摆的非摆，不暴力怎么办？　　-----------------------------　　从根本上说，这是一个城市店铺供需的问题，就像住房供需一样，如果门面店铺够多，租金便宜，你是愿意开店铺还是愿意推个车四处叫卖？　　如果政府能解决店铺的供应问题，那么，依法行政那就是对少数不守法纪的人的专政，有何暴力不暴力？！
　　@一波平湖
19:56:07　　现在真觉得你们太偏激了，好像小商小贩都是罪大恶极的坏蛋，都不服管制，我们一定要把他们赶尽杀绝，真晕！　　-----------------------------　　@楼上是丑人 106楼
20:03:24　　偏激？　　都说了，是你太单纯了，你木有接触过，你当然认为别人偏激　　小商小贩不是罪大恶极的坏蛋　　但他们确实不服管制！不用赶尽杀绝，只要不长时间违法占道，阻碍交通，一般是不管的！　　-----------------------------　　你还不偏激？这是一个矛盾，有矛盾就要有解决的方法，而不是采用禁止、压制这样的懒人办法！
　　@细语嫣然逐花灯 102楼
19:55:28　　回复第84楼(作者:
19:15)　　@细语嫣然逐花灯
19:10:32　　回复第52楼(作者:
……　　==========　　收不上来是受不上来，你还没有否定税收的权力，其实现行的办法也大多如此，以管理费等相关名目代收税，而小贩卖东西繁杂，一概是固定税，无论赚多少都是一个税（餐饮业大都是交这类固定税的）。而你所说的问题的关键是该发多少小摊证，如何划定小摊点。第一个问题......　　-----------------------------　　有固定摊位就有了固定的经营场所，就可以像管理其他个体户一样去管理，不需要单独立法
　　@an773
18:31:49　　都是些没摆过摊的在说摆摊，不管如何管建在多都还是有流动的。建在多也多不过摆摊的人数。还有知道为什么要流动吗？每去—个新地点生意会好很多。还有很多其它因素，。手机党打字太累就不多说了　　-----------------------------　　@沉在田涯 97楼
19:44:12　　+这话在理，另外上面有人说错开上下班高峰期，你们知道小贩都几点出门吗？几点休息吗？你知道为什么叫流动小贩吗?因为哪里人多，他们就出现在哪里，没人，你认为他们会去？我觉得教育加信誉档案也许可以行，你做小商贩可以，你备个案，不收取任何费用，出去摆摊必须带上证明和带上的自己的身份证。如果身份证号和证明上的不同直接没收摊子。　　如果相同 只要不占主干道，不乱丢乱放，则让他们自由摆，如果违规，就地取证......　　-----------------------------　　只要是流动的，就很难管理，现在不是抓到就要扣押罚款么，问题不也同样无法解决，所以，必须合法固定，一方面是商贩的需求，一方面也是城市管理的需求
　　@阅众甫
19:32:52　　这是城管的素质问题！各区城管必须时刻把守自己负责的区号，一旦有小贩就劝走，不肯走的城管必须监视其经营，劝说购买者不买！小贩不能获利自然会换地方，各地都一样也就没地方可换了！第二，各区应加装摄像头对小贩与城管的纠纷进行监视，取证！当然各地还必须提高社会保障，降低贫穷数量。　　-----------------------------　　@楼上是丑人 92楼
19:36:29　　小贩会揍你的　　-----------------------------　　这不是解决问题的根本办法，解决问题的根本办法在于创造条件给小贩增加收入，而且要鼓励这种创业行为，一个小贩的月收入可能高于公司白领，是很好的解决就业的方法，国家救济只能是救急不救穷，不能养懒人，而城市里的小贩，恰恰是非常勤劳的一群人，政府应该给与他们更好的发展条件！
　　事实上，无论怎么说小贩种类繁多。大多数小贩是卖食品的。　　饮食这个行业，本身利润里就很高-何况碰到黑心小贩，那就更高了。　　在人流量大的地方摆摊，可以短时间获得不菲的利润---这事实上已经是追逐利润最大化，而不是生存问题了。　　固定摊位设置的好，那眼红的人绝对多，到时候恐怕问题会更多。设置的不好，当然也就达不到效果。　　所以我们要明白，允许小贩存在的原因在于　　1、给偏底层的民众一个更多的生存空间--如果这个小贩因为一些原因，收入超过了当地平均收入，那么就不再是这个情况了，就需要有一定的措施，让他承担更多的应当承担的社会责任了。　　2、方便附近的居民　　结合以上，那么我的意见就是　　1、小贩必须有证，必须接受各类应当接受的监督，确保居民的安全。这部分费用可以由政府承担。证的发放数量不限，并且有可以快速办理的临时证--当然餐饮类不允许如此。　　2、小贩持证可以在一定范围的地方自由摆摊，但是有居民或者城管提出异议，并且有恰当的理由，小贩则必须换位置，直到提出的这个理由不成立。不过，这个理由必须是小贩能继续摆摊的前提下可以解决的。例如你要求烧烤的没有烟就不合理了。　　3、小贩既然方便了民众，民众也需要加强小贩的管理来获得更好的环境。那么民众是否也应该参入管理中来呢？无论是人力还是财力的。　　4、当小贩为摊位位置发生争执的时候，双方按照当天先到先得裁决。若小贩连续多天在同一个位置摆摊，则视为小贩愿意接受固定摊位。那么就要加大对小贩的经营环境要求。因为愿意连续多天在同一个位置摆摊，意味着此处收益很可观，小贩已经不只是为了生存，理应承担更多社会责任了。
　　回复第94楼(作者:@一波平湖 于
19:40)　　@细语嫣然逐花灯 77楼
18:54:20　　回复第50楼(作者:
……　　==========　　店铺要办证，三个，小摊就照你说的，要办几个证？和店铺一样？那其中的卫生类（没记住具体名字）的证怎么办？不办？那凭什么老老实实做生意的要多交钱办证，而卫生难以追踪的小摊就可以不办？店铺还有租金还有水店，管理费，你是想这类店主都去自杀？一旦放开水果摊，人家就能光明正大的在小区内摆摊，这是逼着上百万人去退店加入小摊啊。楼主是来搞笑吗？你以为所有小摊都能开放合法？你有没有常识？你真的高贵冷艳，还有店铺都是有交税证的，你可以去看看，别和我说什么增值税，不同行业，交税都是不同的。还是扰民问题，我没有说所有都是扰民的，你别脑补，最能看出你高贵的是，你不懂小贩一般是在哪摆摊，我来告诉你，人流集中的，比如农贸市场，如果步行街管理不严，这也是一个好地方，夜市。十字路口，三叉口之类的行人经常路过的地方，还有车站旁，学校，医院等机构的路口。而你说的小区路口，是很少小贩去的，特别是小区有水果店的话，水果小贩更不会去，这类流血冲突，太多了。　　
　　@一波平湖
19:56:07　　现在真觉得你们太偏激了，好像小商小贩都是罪大恶极的坏蛋，都不服管制，我们一定要把他们赶尽杀绝，真晕！　　-----------------------------　　@楼上是丑人
20:03:24　　偏激？　　都说了，是你太单纯了，你木有接触过，你当然认为别人偏激　　小商小贩不是罪大恶极的坏蛋　　但他们确实不服管制！不用赶尽杀绝，只要不长时间违法占道，阻碍交通，一般是不管的！　　-----------------------------　　@一波平湖 108楼
20:08:56　　你还不偏激？这是一个矛盾，有矛盾就要有解决的方法，而不是采用禁止、压制这样的懒人办法！　　-----------------------------　　暂时没有任何办法可以解决　　你说的那些木有用　　要是有用的早就行使了
　　@一波平湖
19:56:07　　现在真觉得你们太偏激了，好像小商小贩都是罪大恶极的坏蛋，都不服管制，我们一定要把他们赶尽杀绝，真晕！　　-----------------------------　　@楼上是丑人 106楼
20:03:24　　偏激？　　都说了，是你太单纯了，你木有接触过，你当然认为别人偏激　　小商小贩不是罪大恶极的坏蛋　　但他们确实不服管制！不用赶尽杀绝，只要不长时间违法占道，阻碍交通，一般是不管的！　　-----------------------------　　你这种管理思想真的要不得，你算算全中国有多少小贩，你再查查现今中国的富翁有多少个当初摆过地摊，做个小贩，摆摊的小贩不但有求生存的，也有求发展的，特别是对很多青年人来说，摆摊的历练，可以让他们更早的融入社会，熟悉经营！
　　@yfengo
19:50:45　　现在的矛盾就是小贩同市容的矛盾　　小贩为什么很容易影响市容？　　1、小贩为了节省成本，不注重这方面　　2、小贩摊位的选择只管他自己的利益　　这2点倒确实可以同国固定摊位加强管理来解决。　　但是当你开始设固定摊位后，矛盾就变了，成为有限的摊位和大量的小贩之间的矛盾。　　如果只是固定了部分小贩摊位，其他摊位该如何？采用强制手段?　　那么请问，现在的城管也是采用强制手段对付所有小贩么？不是......　　-----------------------------　　@一波平湖 105楼
20:02:46　　你的说法我赞同，摊位的多少确实是个问题，但更重要的问题是，一个城市的门面店铺有多少？可以说少得可怜，而且租金高得离谱，多建小摊位，既可以充分利用城市资源，可以大大缓解店铺短缺的问题，又可以解决就业增收的问题，还有利于城市管理。一举多得，有那么难吗？　　-----------------------------　　不固定位置，但是固定摊位范围，这样一样可以方便管理。又因为灵活性更大，而能解决固定摊位不足的问题
　　@细语嫣然逐花灯 113楼
20:22:56　　回复第94楼(作者:
19:40)　　@细语嫣然逐花灯
18:54:20　　回复第50楼(作者:
……　　==========　　店铺要办证，三个，小摊就照你说的，要办几个证？和店铺一样？那其中的卫生类（没记住具体名字）的证怎么办？不办？那凭什么老老实实做生意的要多交钱办证，而卫生难以追踪的小摊就可以不办？店铺还有租金还有水店，管理费，你是想这类店主都去自杀？一旦放开水果......　　-----------------------------　　比如，你家小区门口就只有两个摊位，那就只能允许摆两个，这么简单的东西还要讲多少遍，做餐饮的办许可证天经地义，办证很难吗？不要说你没有办过证！
　　参照韩国经验我觉得，可以指定区域，　　也可以收费，　　关键是清除城管队伍里一些流氓混混，给城管文明人性执法立法。　　
　　楼上是丑人
16:38:14　　不是不想跟你们讨论，是感觉你们严重脱离实际，在空谈　　我打赌　　只要你敢设置摊位，那么那边包括周围就一定成为小贩聚集区，就一定会大量聚集人口，一定会堵路！　　你敢设临时的，就一定出现全天的！　　你敢在人行道设摊，他就敢给你摆大街上！　　至于什么租金？笑......你设置有服务的摊位或许会缴纳，而聚集在周边，你就去慢慢扯皮吧！　　-----------------------------　　@一波平湖
16:51:01　　照你这么说，那还管什么城市，发展什么经济，都是不要命的刁民，那你说该怎么办？政府既然已经做到了这一步，如果还要乱来，那只能是你小贩的责任了，又不是没有给你条件和机会！　　-----------------------------　　@楼上是丑人 41楼
16:58:05　　这个问题无解，全世界都无解　　中国还好点，至少有多数人同情，很多地方城管都只是只有不严重堵路，不在主要交通要道上，就不管的！　　如果是美国的，大概直接爆头吧，当然这个是在后沙的帖子上看到的，也不知道是不是真的！　　-----------------------------　　这个真的夸张了，美国警察又不是魔鬼，但是，一定要遵从警察的命令，千万别和美国警察纠缠，最终吃亏的一定是你，发生肢体冲突，很有可能被击杀，没有谁愿意以狗吃屎的姿势被警察摁在地上。
　　@潇潇雨洒江天 118楼
20:26:13　　参照韩国经验我觉得，可以指定区域，　　也可以收费，　　关键是清除城管队伍里一些流氓混混，给城管文明人性执法立法。　　-----------------------------　　嗯，这也是说到点子上了。　　现在城管的从业人员中，有大量低素质的流氓混混。　　也许可以考虑启用大学生当城管，农村不是有个大学生下基层么，城市也可以下啊，城管就是个最好的试炼岗位
　　-----------------------------　　@yfengo 116楼
20:24:23　　不固定位置，但是固定摊位范围，这样一样可以方便管理。又因为灵活性更大，而能解决固定摊位不足的问题　　-----------------------------　　如果允许不固定的存在，一样会像现在一样难以管理，现在很多农贸市场里卖猪肉的，一到下午就会出去卖掉剩下的猪肉，因为猪肉隔夜后第二天基本上卖不动，只要有一家出去，其他的就会跟出去，只能强制不允许才能管好！
　　@楼上是丑人 114楼
20:23:08　　暂时没有任何办法可以解决　　你说的那些木有用　　要是有用的早就行使了　　-----------------------------　　不是没有用，对领导来说不合算，没发现么，房地产才是一个城市GDP的顶梁柱，才是城市美化的栋梁，对于民生，除了中央要求还打折扣的，有多少地方政府主动去做的！
　　-----------------------------　　@yfengo
20:24:23　　不固定位置，但是固定摊位范围，这样一样可以方便管理。又因为灵活性更大，而能解决固定摊位不足的问题　　-----------------------------　　@一波平湖 121楼
20:29:23　　如果允许不固定的存在，一样会像现在一样难以管理，现在很多农贸市场里卖猪肉的，一到下午就会出去卖掉剩下的猪肉，因为猪肉隔夜后第二天基本上卖不动，只要有一家出去，其他的就会跟出去，只能强制不允许才能管好！　　-----------------------------　　指定范围啊，农贸市场内的，自然就不允许出农贸市场。　　这部分城管管理起来并不难，只是由于中国人的文化基因中都不习惯把事情做绝，才会导致比较多的乱象。　　难管的是，那些各处街道上的流动小贩
　　楼上是丑人
20:23:08　　暂时没有任何办法可以解决　　你说的那些木有用　　要是有用的早就行使了　　-----------------------------　　@一波平湖 122楼
20:31:12　　不是没有用，对领导来说不合算，没发现么，房地产才是一个城市GDP的顶梁柱，才是城市美化的栋梁，对于民生，除了中央要求还打折扣的，有多少地方政府主动去做的！　　-----------------------------　　不扯了，　　是否有用，你实际参与管理就知道了　　现在对骂正上火呐
　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎堆么，难道不怕竞争，不是，是因为扎堆可以锻造商圈，形成商圈后，店铺的辐射范围更广。不信你们在街上走走看，一条街只有一家服装店生意好，还是一条街都是服装店的生意好！
　　-----------------------------　　@楼上是丑人 124楼
20:36:55　　不扯了，　　是否有用，你实际参与管理就知道了　　现在对骂正上火呐　　-----------------------------　　你都没有采用这种方法管理过，又怎么知道没有用！完全可以拿一个社区来做试点，这个应该简单吧
　　@潇潇雨洒江天
20:26:13　　参照韩国经验我觉得，可以指定区域，　　也可以收费，　　关键是清除城管队伍里一些流氓混混，给城管文明人性执法立法。　　-----------------------------　　@yfengo 120楼
20:27:23　　嗯，这也是说到点子上了。　　现在城管的从业人员中，有大量低素质的流氓混混。　　也许可以考虑启用大学生当城管，农村不是有个大学生下基层么，城市也可以下啊，城管就是个最好的试炼岗位　　-----------------------------　　那是秀才遇到兵，有理说不清，小贩的存在，不可否认的是很大部分是因为生存的问题，面对生存，国人都很有反抗精神，也很有斗争精神
　　-----------------------------　　@楼上是丑人
20:36:55　　不扯了，　　是否有用，你实际参与管理就知道了　　现在对骂正上火呐　　-----------------------------　　@一波平湖 126楼
20:39:35　　你都没有采用这种方法管理过，又怎么知道没有用！完全可以拿一个社区来做试点，这个应该简单吧　　-----------------------------　　我现在又不做这个了，我早辞职了！　　你可以考进去做实验，我就不做了！
　　-----------------------------　　@楼上是丑人
20:36:55　　不扯了，　　是否有用，你实际参与管理就知道了　　现在对骂正上火呐　　-----------------------------　　@一波平湖
20:39:35　　你都没有采用这种方法管理过，又怎么知道没有用！完全可以拿一个社区来做试点，这个应该简单吧　　-----------------------------　　@楼上是丑人 128楼
20:45:05　　我现在又不做这个了，我早辞职了！　　你可以考进去做实验，我就不做了！　　-----------------------------　　我都老了，还考什么考，下辈子吧　　大家探讨，没必要对骂　　我的态度是，有问题就要找到问题的根源，找到解决的办法，我的办法不一定是正确的，但总比没有办法强！
　　回复第117楼(作者:@一波平湖 于
20:26)　　@细语嫣然逐花灯 113楼
20:22:56　　回复第94楼(作者:
……　　==========　　哈哈，你真搞笑啊。现在还说流动摊贩是违法呢。难道就没小贩了？你说只能两个就只能有两个？最重要的是小区门口不是小贩爱去的地方，小区的店主，保安可不像警察一样好说话。我看你是没见过他们敢小贩的场景吧。你真的太幼稚了，你看完了我说的话吗？如果你能指出一处不合实际情况的来，我马上道歉，而且马上赞同你的观点。而你呢，第一不知道小贩常去的流动地点，不懂税收（我也不懂），不懂小贩和店主和居民间的矛盾，不懂世界上有种事情叫占便宜。　　
　　-----------------------------　　@楼上是丑人
20:36:55　　不扯了，　　是否有用，你实际参与管理就知道了　　现在对骂正上火呐　　-----------------------------　　@一波平湖
20:39:35　　你都没有采用这种方法管理过，又怎么知道没有用！完全可以拿一个社区来做试点，这个应该简单吧　　-----------------------------　　@楼上是丑人
20:45:05　　我现在又不做这个了，我早辞职了！　　你可以考进去做实验，我就不做了！　　-----------------------------　　@一波平湖 129楼
20:48:29　　我都老了，还考什么考，下辈子吧　　大家探讨，没必要对骂　　我的态度是，有问题就要找到问题的根源，找到解决的办法，我的办法不一定是正确的，但总比没有办法强！　　-----------------------------　　你不骂我，我为什么要骂你？　　我只是觉得你太天真了　　你把小贩的素质想的太高了！
　　@yfengo 112楼
20:21:09　　事实上，无论怎么说小贩种类繁多。大多数小贩是卖食品的。　　饮食这个行业，本身利润里就很高-何况碰到黑心小贩，那就更高了。　　在人流量大的地方摆摊，可以短时间获得不菲的利润---这事实上已经是追逐利润最大化，而不是生存问题了。　　固定摊位设置的好，那眼红的人绝对多，到时候恐怕问题会更多。设置的不好，当然也就达不到效果。　　所以我们要明白，允许小贩存在的原因在于　　1、给偏底层的民众一个更多......　　-----------------------------　　你这个办法容易导致吃拿卡要，如果我是城管，谁不给我上供，我就找个理由让他滚蛋，理由是很好找的！
　　@yfengo 123楼
20:33:27　　指定范围啊，农贸市场内的，自然就不允许出农贸市场。　　这部分城管管理起来并不难，只是由于中国人的文化基因中都不习惯把事情做绝，才会导致比较多的乱象。　　难管的是，那些各处街道上的流动小贩　　-----------------------------　　是的，真正的问题在于流动，流动的原因一方面由于没有固定场所，一方面由于城管要管
　　@细语嫣然逐花灯 130楼
20:51:34　　回复第117楼(作者:
20:26)　　@细语嫣然逐花灯
20:22:56　　回复第94楼(作者:
……　　==========　　哈哈，你真搞笑啊。现在还说流动摊贩是违法呢。难道就没小贩了？你说只能两个就只能有两个？最重要的是小区门口不是小贩爱去的地方，小区的店主，保安可不像警察一样好说话。我看你是没见过他们敢小贩的场景吧。你真的太幼稚了，你看完了我说的话吗？如果你能指出......　　-----------------------------　　我的意思是，第一，政府要负起责任，给与小贩固定廉价的摊位，鼓励经营和创业;第二呢，是要搞好管理，除固定摊位以外，禁止摆摊买卖;这样的目的是，既有利于社会和谐，居民增收，也有利于缓解就业压力，更有利于城市管理。既然是政府允许的摊位，又没有扰民，妨碍居民进出，你有什么理由不让别人在那里摆摊！
　　@楼上是丑人 131楼
20:52:26　　你不骂我，我为什么要骂你？　　我只是觉得你太天真了　　你把小贩的素质想的太高了！　　-----------------------------　　正因为素质不高，才要城市管理者搞好管理，但是政府的责任不仅仅就是执行法律法规，更多的职责是要发展经济，提高居民收入，提高全民教育水平，也就是你说的提高全民素质！难道因为一部分人素质不高，就把他们抛弃掉，就不给他们生存的权利？再说，一个城市有多少就业岗位给他们？又多少就业岗位适合他们？
　　回复第125楼(作者:@一波平湖 于
20:38)　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎……　　==========　　我还发现你不懂经济了。你知道为什么这些能扎堆吗？从购买需求来说，这是奈用品，需要谨慎购买，于是就有了货物比对，大家在一起就能增大市场，使人有更多选择，人也愿意来，与之相同的是大宗商品也会扎堆形成市场，比如批发。楼主看到过零售水果扎堆吗？我主卖台湾水果，基本一条街就一家主卖台湾水果，各自会差异话经营。看见四川菜馆扎堆么？湘菜，粤菜，配合才能赚钱。就是夜市中的烧烤也会进行差异话经营，我主打烧鲍鱼，那我旁边的就会选择其他的，绝不会笨到和我一样，多隔几个位置也许能和我一样主打。楼主求你别说了，你说的越多，错的越多，受不了，笑的肚子疼了，很久没碰见像楼主这样可爱的人了　　
　　@一波平湖 　　傻逼楼主　　你以为现在没有设置固定摊位吗　　小贩不去啊　　小贩偏要去人最多的地方　　你咋办
　　@楼上是丑人
16:09:07　　好吧　　看的出来，你很喜欢堵路..........　　-----------------------------　　@一波平湖
16:14:38　　别动不动就堵路，只要设置得合理，一个2米长的摊位，一个摊主，围观的人就算有5个吧，会堵路么？　　-----------------------------　　@梦中的理想 32楼
16:38:13　　楼主的想法很好，但是操作起来太难了。　　首先，摊位位置的确定，现在小贩去的地方，基本上全是人流量大的地方，这些道路从任何一个城市管理的角度来讲都不允许设置摊位。以我所在的城市为例，有那么几条街，人流量较大，到了下午五点，基本上就没法走了，周围居民开始感觉挺方便，对城管驱赶摊贩非常反感，后来时间长了，城管也草鸡了，六七年过去了，现在那几个地方基本上到了下午五点，公交车都绕道走，呵呵，太搞笑了......　　-----------------------------　　非常正确，老家县城有个菜市场，然后菜市场修得挺大，最后里面没有人，然后全摆外面了来，而且还一直摆到马路上，还好那条马路过往车少。
　　回复第134楼(作者:@一波平湖 于
21:01)　　@细语嫣然逐花灯 130楼
20:51:34　　回复第117楼(作者: ……　　==========　　那又回到我之前问到的一个问题，发多少证？还有到底哪些点是适应摆摊？比如说小贩最喜欢去的农贸市场，如何保证那些合法租门面的人的权利，我说我亲历的事情。因为走鬼（对于流动小贩的称呼），本区的农贸市场集体罢工，让我们一个星期买不到菜和肉，要去半个小时之外的超市买，还特贵特不鲜新。你要知道农贸市场一个摊位的租金是很贵的，而流动小贩一分钱不用出就能赚到一样多，门面主一交租金，我想你是清楚的。这个问题怎么办？流动摊该交多少管理费？改增加几个点？流动小贩愿意交这个钱吗？你想过吗？你知道这件事是怎么解决的吗？每天都有城管来农贸市场，看见流动就警告，不听就拉走货物。守法的赚不了钱，违法的才能赚钱。如果用你的办法，永远也解决不了这个问题。　　
　　@细语嫣然逐花灯 136楼
21:07:59　　回复第125楼(作者:
20:38)　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎……　　==========　　我还发现你不懂经济了。你知道为什么这些能扎堆吗？从购买需求来说，这是奈用品，需要谨慎购买，于是就有了货物比对，大家在一起就能增大市场，使人有更多选择，人也愿意来，与之相同的是大宗商品也会扎堆形成市场，比如批发。楼主......　　-----------------------------　　店铺经营首先要考虑的是消费，消费环境、消费者意愿和拥有消费意愿的群体，也就是所谓的市场，最终起决定作用的是供给与需求，一个商业圈，它辐射的范围可能是一个社区，也可能辐射一个城市，你也说了，扎堆经营，可以给消费者更多的选择，特定商品的扎堆经营，从来都是比单独经营生意要好，因为它能吸引的消费者更广更多，当然，竞争也越大；对于社区类的消费环境，扎堆经营会带来商家的无序竞争，因为需求小，所以摊位设置就要合理。但是，有那么点竞争对居民来说不也是好事情么，难道你喜欢被独家经营的商家赚更多的利润去？　　批发市场与零售市场是有区分的，批发市场首先定位就是要辐射至少一个城市，像成都荷花池这样的市场，它的辐射是一个省，甚至辐射到了邻省的部分区域，这与城市中的零售商圈的定位截然不同，批发市场不一定要建在城市里，它可以是很偏僻的地方，只要交通能到就可以，因为它的消费群体是特定的商家，模式是B2B。
　　不和楼主说了，越讲下去越觉的楼主是来搞笑的　　
　　固定摊位能解决小贩？卤煮你太小看劳动人民哒，你估计都没买过菜。　　是呆在固定摊位上等顾客上门，还是到处蹓跶招揽顾客，小贩比你精。　　小贩的问题谈不上法制，那叫＂人民内部矛盾＂，所以，是城管来管，而不是警察。不能打，不能抓，只能没收。。。没收就会有冲突。。。
　　@细语嫣然逐花灯 139楼
21:29:28　　回复第134楼(作者:
21:01)　　@细语嫣然逐花灯
20:51:34　　回复第117楼(作者: ……　　==========　　那又回到我之前问到的一个问题，发多少证？还有到底哪些点是适应摆摊？比如说小贩最喜欢去的农贸市场，如何保证那些合法租门面的人的权利，我说我亲历的事情。因为走鬼（对于流动小贩的称呼），本区的农贸市场集体罢工，让我们一个星期买不到菜和肉，要去半个小时......　　-----------------------------　　这就是了，集中的农贸市场有集中的好处，零散的摊位有零散的好处，你试想，如果政府建设固定摊位，禁止流动小贩，但要求不能建在农贸市场外，你还怕不怕小贩来占位，对你有利还是无利！你可能会说建在社区门口的摊位会抢你的生意，那么流动小贩就不去社区门口了么？
　　@细语嫣然逐花灯 141楼
21:33:57　　不和楼主说了，越讲下去越觉的楼主是来搞笑的　　-----------------------------　　你批评我不懂经济我接受，我本来就不是搞经济的，但是我好像不是来搞笑的好吧！
　　@ID很普通 142楼
21:35:58　　固定摊位能解决小贩？卤煮你太小看劳动人民哒，你估计都没买过菜。　　是呆在固定摊位上等顾客上门，还是到处蹓跶招揽顾客，小贩比你精。　　小贩的问题谈不上法制，那叫＂人民内部矛盾＂，所以，是城管来管，而不是警察。不能打，不能抓，只能没收。。。没收就会有冲突。。。　　-----------------------------　　有了固定摊位，其实就可以让警察来抓了，扰乱社会主义市场次序，呵呵，开个玩笑！
　　那不是菜市场？菜市场够多了，问题了被政府圈的地都要收费，干了一天都给狗剃头了　　
　　@大力魔牛王 137楼
21:13:02　　@一波平湖　　傻逼楼主　　你以为现在没有设置固定摊位吗　　小贩不去啊　　小贩偏要去人最多的地方　　你咋办　　-----------------------------　　别骂我　　那得看你的摊位设在哪里，人迹罕至的地方，是你也不会去　　如果摊位够多，设置合理，那就是管理不够暴力的问题了！
21:45:35　　那不是菜市场？菜市场够多了，问题了被政府圈的地都要收费，干了一天都给狗剃头了　　-----------------------------　　？？不明白，菜市场收费很高么？那为何那么多人打破头都要挤进去！你去菜市场租过摊位么？你难道是来黑政府的？平白无故的冒这么一句出来！
　　小贩影响很小的，小贩有什么问题，比如商品质量不好什么的，社会自身都可以调节，根本不需政府出手　　现在不是讲市场调节机制吗，那么小贩这种小社会问题就由社会自身来调节就好了嘛　　也别老想着小贩无照经营不交税什么的，社会需要这个出口来减轻压力，况且小贩那点规模也要缴费收税，那不是鹭鸶腿上刮肉吗？
　　-----------------------------　　@蜗牛的锅盖 88楼
19:22:33　　人流多，买卖才能好一点。是不是一定要到人流多的地方，那肯定不是？市场饱和了，你摆再多。也没什么意义。小贩怎么做买卖，你可能不太清楚，他们摆摊，基本上那里都摆过。摆过之后，他就知道那块地方可以卖得出去，生意好点。哪一块生意差一点，甚至早上起来（除了早点），就想好了早上去哪里，下午去哪里，晚上去哪里。他这个买卖是实践出来的。依靠的就是流动。除非他找一个全天买卖都好的地方，才会停下来。　　那么......　　-----------------------------　　定点摊位确实要全市建，不然起不到作用
　　@老猫iN
17:20:13　　设置很容易，管养费用很扯皮。。。。。。。。。。这个是政府的矛盾点　　-----------------------------　　@一波平湖 51楼
17:31:09　　摊位租赁签合同交租金啊，可以做维护费，再说，一个摊位的建设维护能用多少钱，卫生有垃圾桶，收垃圾那就是环卫的事情了！　　-----------------------------　　呵呵，就是这种没有油水的活。。。。。。。谁都不愿意管，如果带上点开发性质。。。。。。。。。呵呵，那可热烈勒！
　　@老猫iN
17:20:13　　设置很容易，管养费用很扯皮。。。。。。。。。。这个是政府的矛盾点　　-----------------------------　　@一波平湖
17:31:09　　摊位租赁签合同交租金啊，可以做维护费，再说，一个摊位的建设维护能用多少钱，卫生有垃圾桶，收垃圾那就是环卫的事情了！　　-----------------------------　　@老猫iN 151楼
22:11:11　　呵呵，就是这种没有油水的活。。。。。。。谁都不愿意管，如果带上点开发性质。。。。。。。。。呵呵，那可热烈勒！　　-----------------------------　　如果有人投资建这个，租金与政府分成，然后把租金提高到1000一个月，估计政府就愿意了，而且大大的建！一个城市建过几万个，那收益可真不少
　　@棕莫拉瞧客 149楼
22:03:53　　小贩影响很小的，小贩有什么问题，比如商品质量不好什么的，社会自身都可以调节，根本不需政府出手　　现在不是讲市场调节机制吗，那么小贩这种小社会问题就由社会自身来调节就好了嘛　　也别老想着小贩无照经营不交税什么的，社会需要这个出口来减轻压力，况且小贩那点规模也要缴费收税，那不是鹭鸶腿上刮肉吗？　　-----------------------------　　支持
　　@老猫iN
17:20:13　　设置很容易，管养费用很扯皮。。。。。。。。。。这个是政府的矛盾点　　-----------------------------　　@一波平湖
17:31:09　　摊位租赁签合同交租金啊，可以做维护费，再说，一个摊位的建设维护能用多少钱，卫生有垃圾桶，收垃圾那就是环卫的事情了！　　-----------------------------　　@老猫iN
22:11:11　　呵呵，就是这种没有油水的活。。。。。。。谁都不愿意管，如果带上点开发性质。。。。。。。。。呵呵，那可热烈勒！　　-----------------------------　　@一波平湖 152楼
22:23:01　　如果有人投资建这个，租金与政府分成，然后把租金提高到1000一个月，估计政府就愿意了，而且大大的建！一个城市建过几万个，那收益可真不少　　-----------------------------　　政府做项目，不是那么容易的，先要立项，然后协调，开扩大会，比如规划怎么搞，地盘拆迁怎么算，杆线怎么下地，排污废水，交通公交，路面出新，红绿灯，停车，公厕。。。。。。。。。。。。。。。。。。都好说，然后一报预算，。。。。。。。。呵呵，都是成本开发票带翻翻翻。。。。。。。然后是落实资金的问题。。。。。。。。市政府出多少，建委批多少，区政府自筹多少。。。。。。。开发公司算多少。。。。。。。落实单位管理费多少。。。。。。。。。呵呵。。。。。。慢慢扯皮吧！前指开的会去的多了去了！然后肯定是城管前阵打冲锋。。。。。。。。。。交警站台，警察扫尾。。。。。。。。撒洋灰，挖地基。。。。。。1年过后没人管!
　　@一波平湖
16:08:58　　小贩可不懒惰，相反，他们更勤劳！自私？如果没有法律，人人都一样！小贩违法？法律与法规是有区别的，我们常见的小贩，他们只是违规，并不违法，这点还是搞清楚的好！　　—————————————————　　SB，你这边搞低收费的摊位或者说免费的摊位，那其他的正规的摊位或者说商店他们的成本怎么办？再说了流动商贩你怎么管理。
　　@an773
18:31:49　　都是些没摆过摊的在说摆摊，不管如何管建在多都还是有流动的。建在多也多不过摆摊的人数。还有知道为什么要流动吗？每去—个新地点生意会好很多。还有很多其它因素，。手机党打字太累就不多说了　　-----------------------------　　@沉在田涯
19:44:12　　+这话在理，另外上面有人说错开上下班高峰期，你们知道小贩都几点出门吗？几点休息吗？你知道为什么叫流动小贩吗?因为哪里人多，他们就出现在哪里，没人，你认为他们会去？我觉得教育加信誉档案也许可以行，你做小商贩可以，你备个案，不收取任何费用，出去摆摊必须带上证明和带上的自己的身份证。如果身份证号和证明上的不同直接没收摊子。　　如果相同 只要不占主干道，不乱丢乱放，则让他们自由摆，如果违规，就地取证......　　-----------------------------　　@一波平湖 110楼
20:14:03　　只要是流动的，就很难管理，现在不是抓到就要扣押罚款么，问题不也同样无法解决，所以，必须合法固定，一方面是商贩的需求，一方面也是城市管理的需求　　-----------------------------　　我上面不说了吗，只要没证，或者有证不出，或者证件和身份证号码不付，全部没收。这个可以视频取证的，这可以做到有法可依。你要去摆摊，去登记办个证，不要你的钱。
　　@一波平湖 你的意思是说政府没有设置摊位？还是没有赋予小贩随意随地随时占道经营的权利？如果是说没有设置摊位的话只能说你观察不深，其实很多地方都允许小贩在规定时间和规定地点占道摆摊经营。如果是后者的话我没法支持。
　　@确实搞不清楚 157楼
23:32:48　　@一波平湖
你的意思是说政府没有设置摊位？还是没有赋予小贩随意随地随时占道经营的权利？如果是说没有设置摊位的话只能说你观察不深，其实很多地方都允许小贩在规定时间和规定地点占道摆摊经营。如果是后者的话我没法支持。　　-----------------------------　　包揽天下事，却没有这个本事，无它，莫哀于此。。。。。。。。。。
　　回复第154楼(作者:@老猫iN 于
22:51)　　@老猫iN
17:20:13　　设置很容易，管养费用很扯皮……　　==========　　没你那么复杂，提出立项到招标估计时间在半年到一年，资金来源可以是市财政拔款，分片区分标段招标施工，建设时间三个月即可　　
　　回复第156楼(作者:@沉在田涯 于
23:34)　　@an773
18:31:49　　都是些没摆过摊的在说摆摊……　　==========　　你这还是解决不了堵路的问题，好地段大家都去，都是有证的怎么办！　　
　　回复第3楼(作者:@一波平湖 于
15:14) 　　@woodingpaul 1楼
13:13:15 　　你要是了解小贩的心理…… ==========　　lz侃侃而谈挺会　　
　　回复第155楼(作者:@追求与逃避 于
23:02)　　@一波平湖
16:08:58　　小贩可不懒惰，相反，他们更勤劳！自私？如……　　==========　　简易摊位无法跟店铺比的，消费群体都不同，这个问题没必要担心！　　
　　@一波平湖 160楼
01:07:36　　回复第156楼(作者:
23:34)　　@an773
18:31:49　　都是些没摆过摊的在说摆摊……　　==========　　你这还是解决不了堵路的问题，好地段大家都去，都是有证的怎么办！　　-----------------------------　　这怎么解决不了呢，上面说了只要你不违章，乱丢乱放，随便你怎么摆，但是抓到你一次，警告，2次 没收，3次，直接取消证件，也就是你已经丧失了摆摊的资格了。都有证归你有证，只要不违章，不乱丢乱放就可以了
　　@一波平湖
01:07:36　　回复第156楼(作者:
23:34)　　@an773
18:31:49　　都是些没摆过摊的在说摆摊……　　==========　　你这还是解决不了堵路的问题，好地段大家都去，都是有证的怎么办！　　-----------------------------　　@沉在田涯
01:11:47 　　这怎么解决不了呢，上面说了只要你不违章，乱丢乱放，随便你怎么摆，但是抓到你一次，警告，2次 没收，3次，直接取消证件，也就是你已经丧失了摆摊的资格了。都有证归你有证，只要不违章，不乱丢乱放就可以了　　-----------------------------　　好地段大家都去， 好地方去的人多了，只要不违规，也就不是好地方了。
　　回复第157楼(作者:@确实搞不清楚 于
23:32)　　@一波平湖 你的意思是说政府没有设置摊位？还是没有赋予小贩随意随地随时占道经营的权利？如果是说没……　　==========　　规定时间规定地点有规定人数吗？堵路的原因是因为人多，脏乱的原因也是因为人多，法不责众，而且责任到不了人头，画个圈能起多大管理作用！　　
　　回复第163楼(作者:@沉在田涯 于
01:11)　　@一波平湖 160楼
01:07:36　　回复第156楼(作者:
……　　==========　　比如，你我都推个三轮车堵在小区出口，远远见城管来了我们就往旁边走一点，他走了又往中间靠，又不违规，他能罚我们么！　　
　　@一波平湖 166楼
01:19:31　　回复第163楼(作者:
01:11)　　@一波平湖
01:07:36　　回复第156楼(作者:
……　　==========　　比如，你我都推个三轮车堵在小区出口，远远见城管来了我们就往旁边走一点，他走了又往中间靠，又不违规，他能罚我们么！　　-----------------------------　　你摄像机是用来做什么的？不就是拍照取证的？远远见城管，怎么老是看新闻报道里小贩说城管突然出现，就咋他的摊子？何况取证不一定非要开城管的车子出去。
　　回复第161楼(作者:@昨日的过往 于
01:07)　　回复第3楼(作者:@一波平湖 于
15:14) @woodingpaul ……　　==========　　你这是骂我吧！　　一个常常需要加夜班的企，你规定每个员工必须8:30上班，这个规定肯定很难执行，同理，那么多低收入需要养家糊口、供养老人小孩的城市小贩，你规定他们只能在门面店铺或农贸市场经营，这个规定也很难执行，就如同没饭了，你让他吃肉一样！　　
　　回复第167楼(作者:@沉在田涯 于
01:33)　　@一波平湖 166楼
01:19:31　　回复第163楼(作者:
……　　==========　　你没在街上碰到躲城管的事吗？忽然有人一声吼，城管来了，哗啦一下四散开，钱都可以不要，城管能取到什么证！　　
　　@一波平湖
17:08:07　　无摊位就禁止啊，难吗？摊位不够就申请多建，难吗？　　—————————————————　　没人的地方建了谁去？黄金地段就那么些，凭什么一些人有一些人无？说实话这问题很难
　　@一波平湖 169楼
01:51:17　　回复第167楼(作者:
01:33)　　@一波平湖
01:19:31　　回复第163楼(作者:
……　　==========　　你没在街上碰到躲城管的事吗？忽然有人一声吼，城管来了，哗啦一下四散开，钱都可以不要，城管能取到什么证！　　-----------------------------　　我说了取证可以暗地取证，抓到了取证了，给他看你的工作证就可以了，这样可以做到有法可以，这样也可以做到，大家不会一味的向着小贩，而是理性的考虑谁对谁错。
　　@一波平湖 98楼
19:50:01　　我真服了这些人了，再说明白点吧，建路边摊位好比开个店铺，只是比真的店铺简单些，租金少些，其他一模一样。　　知道为何有这么多流动商贩吗？一是店铺不够，二是店铺租金高，很多人开不起，三是本小利微，只能做点小本生意，四是城管要管理，不流动不行。　　如果有租金少，固定的摊位给他们合法使用，他们干嘛还要去流动！还要去堵路！　　-----------------------------　　那种摊位一直都有好吗？集合在一起就叫农贸市场！你不会认为在中国除了非法商贩就只能租店面开店吧！你固定摊位要不要交管理费，要不要接受卫生监督，要不要如实上税，要不要固定地点遵守秩序？　　那些非法摊贩就是因为不要接受管理，就是要堵路卖才非法经营的
　　@一波平湖 98楼
19:50:01　　我真服了这些人了，再说明白点吧，建路边摊位好比开个店铺，只是比真的店铺简单些，租金少些，其他一模一样。　　知道为何有这么多流动商贩吗？一是店铺不够，二是店铺租金高，很多人开不起，三是本小利微，只能做点小本生意，四是城管要管理，不流动不行。　　如果有租金少，固定的摊位给他们合法使用，他们干嘛还要去流动！还要去堵路！　　-----------------------------　　　　看清楚了吗？这种你说的合法摊位多得是
　　@楼上是丑人
16:09:07　　好吧　　看的出来，你很喜欢堵路..........　　-----------------------------　　@一波平湖
16:14:38　　别动不动就堵路，只要设置得合理，一个2米长的摊位，一个摊主，围观的人就算有5个吧，会堵路么？　　-----------------------------　　@梦中的理想 32楼
16:38:13　　楼主的想法很好，但是操作起来太难了。　　首先，摊位位置的确定，现在小贩去的地方，基本上全是人流量大的地方，这些道路从任何一个城市管理的角度来讲都不允许设置摊位。以我所在的城市为例，有那么几条街，人流量较大，到了下午五点，基本上就没法走了，周围居民开始感觉挺方便，对城管驱赶摊贩非常反感，后来时间长了，城管也草鸡了，六七年过去了，现在那几个地方基本上到了下午五点，公交车都绕道走，呵呵，太搞笑了......　　-----------------------------　　对 我们这里也是 拥挤的街道后面 就是空空的菜市场（还是2层的那种）
　　回复第125楼(作者:@一波平湖 于
20:38)　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎……　　==========　　我还发现你不懂经济了。你知道为什么这些能扎堆吗？从购买需求来说，这是奈用品，需要谨慎购买，于是就有了货物比对，大家在一起就能增大市场，使人有更多选择，人也愿意来，与之相同的是大宗商品也会扎堆形成市场，比如批发。楼主看到过零售水果扎堆吗？我主卖台湾水果，基本一条街就一家主卖台湾水果，各自会差异话经营。看见四川菜馆扎堆么？湘菜，粤菜，配合才能赚钱。就是夜市中的烧烤也会进行差异话经营，我主打烧鲍鱼，那我旁边的就会选择其他的，绝不会笨到和我一样，多隔几个位置也许能和我一样主打。楼主求你别说了，你说的越多，错的越多，受不了，笑的肚子疼了，很久没碰见像楼主这样可爱的人了　　
　　我老家那条街，我一直以为是只有一个车道的，因为平日里那个堵啊。去年春节回去，才发现它是六车道，六车道。。。
　　回复第125楼(作者:@一波平湖 于
20:38)　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎……　　==========　　我还发现你不懂经济了。你知道为什么这些能扎堆吗？从购买需求来说，这是奈用品，需要谨慎购买，于是就有了货物比对，大家在一起就能增大市场，使人有更多选择，人也愿意来，与之相同的是大宗商品也会扎堆形成市场，比如批发。楼主看到过零售水果扎堆吗？我主卖台湾水果，基本一条街就一家主卖台湾水果，各自会差异话经营。看见四川菜馆扎堆么？湘菜，粤菜，配合才能赚钱。就是夜市中的烧烤也会进行差异话经营，我主打烧鲍鱼，那我旁边的就会选择其他的，绝不会笨到和我一样，多隔几个位置也许能和我一样主打。楼主求你别说了，你说的越多，错的越多，受不了，笑的肚子疼了，很久没碰见像楼主这样可爱的人了　　
　　@细语嫣然逐花灯 102楼
19:55:28　　回复第84楼(作者:
19:15)　　@细语嫣然逐花灯
19:10:32　　回复第52楼(作者: ……　　==========　　收不上来是受不上来，你还没有否定税收的权力，其实现行的办法也大多如此，以管理费等相关名目代收税，而小贩卖东西繁杂，一概是固定税，无论赚多少都是一个税（餐饮业大都是交这类固定税的）。而你所说的问题的关键是该发多少小摊证，如何......　　-----------------------------　　在我生活的这个镇子：　　有一个老市场，老市场的周边，小贩很多。还有拉货的趴活儿，以及去市场购物的车流，人流都在那个位置。还有一部分去市场买东西把车临时停在那里的。　　老市场是在10年前，这个镇子只有4万人的时候建的，今天，这个镇至少有14万人。　　你能想象那个市场周边有多么的混乱。　　老市场处在老主街上，老主街上的十字路口附近，小贩也不少。再有就是地铁站了。其他位置的摊贩就很少了。　　我觉得对这个老市场周边的治理方案可以这样：　　1、拉货趴活儿的，一律去另外一边。因为现在趴活儿的和小贩是掺在一块儿的。　　2、小贩一律到人行道，和辅路上摆摊。　　3、主路划出部分斜向停车位。　　4、其他十字路口，小区门口划出固定摊位线。　　5、摊位证无限制供应，但是后来者可能不会得到很好的区段。（这样他们就会争相办证）。
　　@追求与逃避 155楼
23:02:10　　@一波平湖
16:08:58　　小贩可不懒惰，相反，他们更勤劳！自私？如果没有法律，人人都一样！小贩违法？法律与法规是有区别的，我们常见的小贩，他们只是违规，并不违法，这点还是搞清楚的好！　　—————————————————　　SB，你这边搞低收费的摊位或者说免费的摊位，那其他的正规的摊位或者说商店他们的成本怎么办？再说了流动商贩你怎么管理。　　-----------------------------　　首先，讨论问题不要骂街。　　因为路边摊的经营条件更加恶劣，所以收取比较低的费用是合理的。　　我的思路是划线。跟划停车位差不多。——这样的成本会非常低。
　　@楼上是丑人
16:09:07　　好吧　　看的出来，你很喜欢堵路..........　　-----------------------------　　@一波平湖
16:14:38　　别动不动就堵路，只要设置得合理，一个2米长的摊位，一个摊主，围观的人就算有5个吧，会堵路么？　　-----------------------------　　@梦中的理想
16:38:13　　楼主的想法很好，但是操作起来太难了。　　首先，摊位位置的确定，现在小贩去的地方，基本上全是人流量大的地方，这些道路从任何一个城市管理的角度来讲都不允许设置摊位。以我所在的城市为例，有那么几条街，人流量较大，到了下午五点，基本上就没法走了，周围居民开始感觉挺方便，对城管驱赶摊贩非常反感，后来时间长了，城管也草鸡了，六七年过去了，现在那几个地方基本上到了下午五点，公交车都绕道走，呵呵，太搞笑了......　　-----------------------------　　@看希奇楼
06:17:49　　对 我们这里也是 拥挤的街道后面 就是空空的菜市场（还是2层的那种）　　-----------------------------　　我生活的这个镇子，曾经在国道东侧。（这个镇绝大多数村庄在国道西侧）。结果这个市场从开业到倒闭用了不到一个礼拜，这个礼拜是因为有个马戏团在市场演出。　　到现在，是老市场依然拥挤不堪。新市场（还存在）杂草丛生。
　　回复第37楼(作者:@楼上是丑人 于
16:48)　　@楼上是丑人
16:09:07　　好吧　　看的出来，你很……　　==========　　这个好办，实行单双日管理，单日只准摆摊不准进，双日只准人进不准摆摊，这样既不堵路又有足够的摊位　　
　　@一波平湖
01:51:17　　回复第167楼(作者:
01:33)　　@一波平湖
01:19:31　　回复第163楼(作者:
……　　==========　　你没在街上碰到躲城管的事吗？忽然有人一声吼，城管来了，哗啦一下四散开，钱都可以不要，城管能取到什么证！　　-----------------------------　　@沉在田涯 171楼
02:48:36　　我说了取证可以暗地取证，抓到了取证了，给他看你的工作证就可以了，这样可以做到有法可以，这样也可以做到，大家不会一味的向着小贩，而是理性的考虑谁对谁错。　　-----------------------------　　这事，需要疏堵结合，游击式的猫捉老鼠游戏永远没有尽头
　　@宸r 170楼
01:54:55　　@一波平湖
17:08:07　　无摊位就禁止啊，难吗？摊位不够就申请多建，难吗？　　—————————————————　　没人的地方建了谁去？黄金地段就那么些，凭什么一些人有一些人无？说实话这问题很难　　-----------------------------　　一是排队，二是租金不同
　　@细语嫣然逐花灯 102楼
19:55:28　　回复第84楼(作者:
19:15)　　@细语嫣然逐花灯
19:10:32　　回复第52楼(作者: ……　　==========　　收不上来是受不上来，你还没有否定税收的权力，其实现行的办法也大多如此，以管理费等相关名目代收税，而小贩卖东西繁杂，一概是固定税，无论赚多少都是一个税（餐饮业大都是交这类固定税的）。而你所说的问题的关键是该发多少小摊证，如何......　　-----------------------------　　法律。。。呵呵，法律能解决这个问题，乱摆摊者杀无赦，开个玩笑。。。这样吧， 乱摆摊者会被起诉， 不应诉者拘留15天如何？
　　回复第125楼(作者:@一波平湖 于
20:38)　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎……　　==========　　我还发现你不懂经济了。你知道为什么这些能扎堆吗？从购买需求来说，这是奈用品，需要谨慎购买，于是就有了货物比对，大家在一起就能增大市场，使人有更多选择，人也愿意来，与之相同的是大宗商品也会扎堆形成市场，比如批发。楼主看到过零售水果扎堆吗？我主卖台湾水果，基本一条街就一家主卖台湾水果，各自会差异话经营。看见四川菜馆扎堆么？湘菜，粤菜，配合才能赚钱。就是夜市中的烧烤也会进行差异话经营，我主打烧鲍鱼，那我旁边的就会选择其他的，绝不会笨到和我一样，多隔几个位置也许能和我一样主打。楼主求你别说了，你说的越多，错的越多，受不了，笑的肚子疼了，很久没碰见像楼主这样可爱的人了　　
　　@444qq444 181楼
08:56:43　　回复第37楼(作者:
@楼上是丑人
16:48)　　@楼上是丑人
16:09:07　　好吧　　看的出来，你很……　　==========　　这个好办，实行单双日管理，单日只准摆摊不准进，双日只准人进不准摆摊，这样既不堵路又有足够的摊位　　-----------------------------　　这样的话，在周围生活的人都跑光了，，，也对哈，小贩的问题解决了呢。。。哎。。。真聪明
　　@追求与逃避
23:02:10　　@一波平湖
16:08:58　　小贩可不懒惰，相反，他们更勤劳！自私？如果没有法律，人人都一样！小贩违法？法律与法规是有区别的，我们常见的小贩，他们只是违规，并不违法，这点还是搞清楚的好！　　—————————————————　　SB，你这边搞低收费的摊位或者说免费的摊位，那其他的正规的摊位或者说商店他们的成本怎么办？再说了流动商贩你怎么管理。　　-----------------------------　　@老衲大海 179楼
08:43:48　　首先，讨论问题不要骂街。　　因为路边摊的经营条件更加恶劣，所以收取比较低的费用是合理的。　　我的思路是划线。跟划停车位差不多。——这样的成本会非常低。　　-----------------------------　　要这么容易就好了。。。 如果那些没位置的小贩挤进来怎么办？ 让小贩直接群殴呢，还是让城管直接拉出去枪毙呀？
　　@一波平湖 125楼
20:38:01　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎堆么，难道不怕竞争，不是，是因为扎堆可以锻造商圈，形成商圈后，店铺的辐射范围更广。不信你们在街上走走看，一条街只有一家服装店生意好，还是一条街都是服装店的生意好！　　-----------------------------　　哎，不说你是SB哈，你先搞清楚一点，是人流量带来小贩，不是小贩带来人流量。
　　@morningborn 172楼
04:41:05　　那种摊位一直都有好吗？集合在一起就叫农贸市场！你不会认为在中国除了非法商贩就只能租店面开店吧！你固定摊位要不要交管理费，要不要接受卫生监督，要不要如实上税，要不要固定地点遵守秩序？　　那些非法摊贩就是因为不要接受管理，就是要堵路卖才非法经营的　　-----------------------------　　1、农贸市场里有店铺和摊位两种，数量都有限，位置好的供不应求，位置差的无人入住，占地大，建设维护周期长，这就是很多同志说的，很多农贸市场空空荡荡，又有很多农贸市场满满当当的原因，空荡的农贸市场，要拆要换非常难；　　2、街上小贩的类别很多，有小百货、水果、烧烤、蔬菜种类很多，农贸市场容纳不完
　　回复第125楼(作者:@一波平湖 于
20:38)　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎……　　==========　　我还发现你不懂经济了。你知道为什么这些能扎堆吗？从购买需求来说，这是奈用品，需要谨慎购买，于是就有了货物比对，大家在一起就能增大市场，使人有更多选择，人也愿意来，与之相同的是大宗商品也会扎堆形成市场，比如批发。楼主看到过零售水果扎堆吗？我主卖台湾水果，基本一条街就一家主卖台湾水果，各自会差异话经营。看见四川菜馆扎堆么？湘菜，粤菜，配合才能赚钱。就是夜市中的烧烤也会进行差异话经营，我主打烧鲍鱼，那我旁边的就会选择其他的，绝不会笨到和我一样，多隔几个位置也许能和我一样主打。楼主求你别说了，你说的越多，错的越多，受不了，笑的肚子疼了，很久没碰见像楼主这样可爱的人了　　
　　@一波平湖 159楼
01:04:40　　回复第154楼(作者:
22:51)　　@老猫iN
17:20:13　　设置很容易，管养费用很扯皮……　　==========　　没你那么复杂，提出立项到招标估计时间在半年到一年，资金来源可以是市财政拔款，分片区分标段招标施工，建设时间三个月即可　　-----------------------------　　呵呵，除非分管领导挂帅立项，要不。。。。。。会扯到蛋的，这种揩不到油水的活。。。。。。自己还要贴的，没人揽！放心，
　　@细语嫣然逐花灯 185楼
09:17:57　　回复第125楼(作者:
20:38)　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎……　　==========　　我还发现你不懂经济了。你知道为什么这些能扎堆吗？从购买需求来说，这是奈用品，需要谨慎购买，于是就有了货物比对，大家在一起就能增大市场，使人有更多选择，人也愿意来，与之相同的是大宗商品也会扎堆形成市场，比如批发。楼主......　　-----------------------------　　呵呵，差异化是传统商业的王道
　　小贩最大的特点是什么，流动性，哪人多往哪走，我曾经试过一个晚上在三个不同的地方看见同一个小贩，你让他固定起来是不可能的，特别是一些卖小吃的，学生上学的时候，摆在校门口，学生上课的时候，去其他人流量大的地方，学生放学了，又回到学校门口，学生走完了，又跑回人多的地方，就算你把摊位固定下来也一样，先来的把摊位占完了，后来的一样在摊位外摆，还是回到老问题上。本来我住的地方门口旁边有一块小空地，先是有个推车的小贩，后来生意好了，涌出来一大堆，把空地都占满了，根本没法走，要能过就要走外面的马路，危险性增加，后面出了个通告，说不准摆了，没用，然后趁着晚上把那块空地全部摆满盆栽，可里面不能摆，他就摆到路上去了，仍然是影响出行。
　　@追求与逃避
23:02:10　　@一波平湖
16:08:58　　-----------------------------　　老衲大海
08:43:48　　因为路边摊的经营条件更加恶劣，所以收取比较低的费用是合理的。　　我的思路是划线。跟划停车位差不多。——这样的成本会非常低。　　-----------------------------　　@四海游僧 187楼
09:20:02　　要这么容易就好了。。。 如果那些没位置的小贩挤进来怎么办？ 让小贩直接群殴呢，还是让城管直接拉出去枪毙呀？　　-----------------------------　　现有的状态：游商都没有“合法的”位置。　　我的设想是排队，先申请的先挑。后申请的，就只能选比较差的位置了。　　但牌照数量，不做限制。　　想经营的小贩，可以随时申请牌照，位置你自己挑。但现有位置除外。　　这样，即使有想“非法经营”的游商，也会被“合法经营”的摊贩所反感。如此，你至少是分化了摊贩的力量。
　　@一波平湖 168楼
01:46:28　　回复第161楼(作者:
@昨日的过往
01:07)　　回复第3楼(作者:
@woodingpaul
……　　==========　　你这是骂我吧！　　一个常常需要加夜班的企，你规定每个员工必须8:30上班，这个规定肯定很难执行，同理，那么多低收入需要养家糊口、供养老人小孩的城市小贩，你规定他们只能在门面店铺或农贸市场经营，这个规定也很难执行，就如同没......　　-----------------------------　　一个常常需要加夜班的企，你规定每个员工必须8:30上班，员工不同意可以辞职跳槽，别人有没有强迫你。同理，养家糊口、供养老人非得违法去摆摊么，除了非法摆摊，还有很多合法的挣钱渠道。
　　这样会出现一个现象:固定摊位永远不够！　　
　　@追求与逃避
23:02:10　　@一波平湖
16:08:58　　-----------------------------　　老衲大海 179楼
08:43:48　　因为路边摊的经营条件更加恶劣，所以收取比较低的费用是合理的。　　我的思路是划线。跟划停车位差不多。——这样的成本会非常低。　　-----------------------------　　@四海游僧
09:20:02　　要这么容易就好了。。。 如果那些没位置的小贩挤进来怎么办？ 让小贩直接群殴呢，还是让城管直接拉出去枪毙呀？　　-----------------------------　　@老衲大海 194楼
10:37:01　　现有的状态：游商都没有“合法的”位置。　　我的设想是排队，先申请的先挑。后申请的，就只能选比较差的位置了。　　但牌照数量，不做限制。　　想经营的小贩，可以随时申请牌照，位置你自己挑。但现有位置除外。　　这样，即使有想“非法经营”的游商，也会被“合法经营”的摊贩所反感。如此，你至少是分化了摊贩的力量。　　-----------------------------　　不要小瞧游商的智商，你根本就挑拨不了。别人申请一个合法的拍照，然后再让家人非法经营一个摊点，你怎么办。我所在的地方的出租车就是，正规出租车拥有者往往还在开野的，一边开出租，一边开野的，和谐相处。
　　-----------------------------　　@woodingpaul 197楼
10:51:55　　不要小瞧游商的智商，你根本就挑拨不了。别人申请一个合法的拍照，然后再让家人非法经营一个摊点，你怎么办。我所在的地方的出租车就是，正规出租车拥有者往往还在开野的，一边开出租，一边开野的，和谐相处。　　-----------------------------　　实际上，出租车的问题也是如此。合法的牌照不够，那市场的空隙肯定让非法的所占据。　　因为，你申请一个合法的牌照，对应的是一个摊位，就是摊位和牌照是对应的。和车辆管理是一样。一车一牌。所以，转租转借的口子给堵上了。　　另外，办理牌照是免费的（也可以很少的收费，比如30-50的），摊贩的成本并不高。他根本就没必要“非法经营”。　　另外回复你关于跳槽的那段：　　社会容纳不下那么多就业，同时社会又有相应的需求，才出现的游商。才会出现黑车。　　这些人，摆摊，开车，自食其力，总比堵政府门口要救济要好些。　　就拿北京来说，北京有75000辆正规出租车，至少有30万辆黑车，还不包括三轮。　　你上哪里去找60万个工作岗位。
　　回复第125楼(作者:@一波平湖 于
20:38)　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎……　　==========　　我还发现你不懂经济了。你知道为什么这些能扎堆吗？从购买需求来说，这是奈用品，需要谨慎购买，于是就有了货物比对，大家在一起就能增大市场，使人有更多选择，人也愿意来，与之相同的是大宗商品也会扎堆形成市场，比如批发。楼主看到过零售水果扎堆吗？我主卖台湾水果，基本一条街就一家主卖台湾水果，各自会差异话经营。看见四川菜馆扎堆么？湘菜，粤菜，配合才能赚钱。就是夜市中的烧烤也会进行差异话经营，我主打烧鲍鱼，那我旁边的就会选择其他的，绝不会笨到和我一样，多隔几个位置也许能和我一样主打。楼主求你别说了，你说的越多，错的越多，受不了，笑的肚子疼了，很久没碰见像楼主这样可爱的人了　　
　　@一波平湖
20:38:01　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎堆么，难道不怕竞争，不是，是因为扎堆可以锻造商圈，形成商圈后，店铺的辐射范围更广。不信你们在街上走走看，一条街只有一家服装店生意好，还是一条街都是服装店的生意好！　　-----------------------------　　@四海游僧 188楼
09:24:00　　哎，不说你是SB哈，你先搞清楚一点，是人流量带来小贩，不是小贩带来人流量。　　-----------------------------　　鸡生蛋，蛋生鸡的问题没必要讨论，随便说人SB的人往往是SB，一定数量的固定商铺和摊位能吸引更多的消费者，这是个很简单的问题，如果还是不明白，麻烦去问问开铺子的人，是店铺多的街道生意好，还是店铺少的街道生意好！
　　@细语嫣然逐花灯
09:17:57　　回复第125楼(作者:
20:38)　　对于店铺经营来说，人流越多越好，小摊能给店铺带来人流是大好事，知道为啥卖服装的、卖手机的总是要扎……　　==========　　我还发现你不懂经济了。你知道为什么这些能扎堆吗？从购买需求来说，这是奈用品，需要谨慎购买，于是就有了货物比对，大家在一起就能增大市场，使人有更多选择，人也愿意来，与之相同的是大宗商品也会扎堆形成市场，比如批发。楼主......　　-----------------------------　　@老猫iN 192楼
10:09:52　　呵呵，差异化是传统商业的王道　　-----------------------------　　规模化与差异化是相辅相成的
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