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Powered by　　@iwoo8 83楼
12:42:37　　楼主老兄，看样子彻底变成了GZJY？　　弃楼了？　　-----------------------------　　难道GZJY都是实话一族？
　　@关林2011 82楼
12:17:55　　最讨厌最无知的就是这样的SB,说什么过去穷,现在富,所以过去不如现在.　　把"过去"和"现在"作简单的类比.不讲具体的
条件.以此蛊惑一些低文化和无文化的叼民.　　-----------------------------　　历史就是前30年以运动为主，后30年以建设为主。你能找出前30年有哪一年没搞运动吗？
　　我做代销员的时候, 社员大多是出售自家的鸡蛋、山蘑菇和山羊皮。但这些东西来钱很少，鸡蛋都换煤油和盐了，山羊皮也很少，也就出自家里养的那几只羊。　　--------------------------------------------　　@anniefan 15楼
03:02:45　　不割资本主义尾巴了？　　-----------------------------　　你多大，这都不知道？
　　楼主说的是实情，我也有类似的经历，我本来就是农民出身。
　　@满面菜色
00:28:01　　勒紧裤带搞搞建设。不能用后三十年否定前三十年。　　一代受苦，多代享福。　　-----------------------------　　@风影ying
02:30:21　　勒紧裤带如果真是搞建设就好啊！关键搞的是斗争啊。经济上是瞎搞。用严谨的说法，应该讲“前三十年是烂苹果，后三十年是好苹果”虽说吃烂苹果也活到了今天，过上了吃好苹果的生活（相较而言），但我们应该反思烂苹果是怎样产生的吧，不然，经验怎么总结，社会怎么提高。“后三十年否定前三十年”这个提法本身就有概念、逻辑上的混淆，是个和稀泥的提法。当然，站在习总的位置，和高度也是有一定道理的。　　-----------------------------　　@anniefan
03:04:36　　你刚大学毕业你就能靠自己的力量买房买车？都是有个过程好吧　　-----------------------------　　@风影ying
04:22:37　　你讲得很对，关键是你没看到这个过程可以缩短（发展速度问题），也就是说效率问题。如果你不好好干活，隔二差五谈理想，做春梦（搞运动、斗争），眼睛老是盯着别人是不是在搞破坏活动。你讲讲低效率是不是马克思主义的本质特征呢？（遇到个歪嘴和尚，再好的经书也会念错）　　-----------------------------　　@anniefan 26楼
04:44:03　　靠卖身致富确实有效率　　-----------------------------　　前一句还算讲道理，这一句就开始胡搅蛮缠了。
　　@默罕默德吃猪肉 106楼
15:13:02　　-----------------------------　　默罕默德是你爹么？这么关心你爹的饮食？
　　@满面菜色
00:25:59　　一百斤柴卖五块钱，你肯定记错了。　　-----------------------------　　@害虫阿三 77楼
11:47:21　　一看这个楼主估计根本不了解60、70年代的生活情景！60，70年代一个厂里面的工程师的工资也就是10~20块钱。　　-----------------------------　　工程师工资10~20块钱？您说的是英镑还是欧元？　　以后做人要低调，大脸很难看。
　　@堡___ta___棠
00:00拿着 　　-------------　　楼主，大叔，我是西南的，79生。那些年代南方的情况也差不多，小时候我奶奶经常和我讲这些，我很能理解。　　
　　@韩战蛋炒饭
02:23:00　　@满面菜色 3楼
00:25:59 　　一百斤柴卖五块钱，你肯定记错了。 　　----------------------------- 　　5块钱很大的。　　—————————————————　　老妈说100斤干矛草才三毛钱，柴木最多六七毛　　
　　他妈的今天干嘛没有精英与自带干粮者来扔砖头呢。一定是楼主让他们回忆到了农民最幸福的日子里。　　
03:30:11　　本人也是下乡知青，河南洛阳下乡到河南许昌，1968年第一批下乡知青。记得除了口粮，一年分了14元钱，零花钱靠父母补贴，当年城市也很穷，但农民的生活更是苦不堪言，一年到头很少吃菜，更别说吃肉，我下乡三年吃肉的次数屈指可数，过年回家可开开浑，大吃几天，那时老盼着过年，恨不得把一辈子的年都过完死了算了。　　-----------------------------　　@mtxmao 24楼
04:02:47　　我父亲有天回家跟我说“今天医院死了个小伙子，吃了6个肉包子急性胰腺炎发作死了”呵呵，平时没半点荤腥，突然6个回家吃6个肉包～～～～　　-----------------------------　　这是事实，那个年代是吃不饱，是因为还苏联的债加上灾害。饿是事实，但是真正饿死的不多，实际上都是这种死的多，突然吃的太饱了诱发了死因。大年三十更多。
　　七十年代末,中国基本上完成工业积累,可以反哺农业阶段,　　后来搞包产到户,实际是倒退,再想把土地集中起来,难上加难　　
　　@闲农网鱼人 47楼
08:19:03　　看来我出生在了天堂。城乡结合部，周围都是厂，58年用上了电，还是免费的。年终去周边各厂要污染赔偿费。10个工分有一元多钱。脱谷机是很先进的，全自动，有公交车大小，我村历来有小台湾之称，三不管地带。割资本主义尾巴是从电影中知道的。赶集是八三年去很远的农村才知道是怎么回事。说我们是农村，却是城市人的生活作派，说是城市人却在种田。以上是毛泽东在世的年代。我60年出生。　　-----------------------------　　你运气太好了。
　　@满面菜色
00:28:01　　勒紧裤带搞搞建设。不能用后三十年否定前三十年。　　一代受苦，多代享福。　　-----------------------------　　@风影ying
02:30:21　　勒紧裤带如果真是搞建设就好啊！关键搞的是斗争啊。经济上是瞎搞。用严谨的说法，应该讲“前三十年是烂苹果，后三十年是好苹果”虽说吃烂苹果也活到了今天，过上了吃好苹果的生活（相较而言），但我们应该反思烂苹果是怎样产生的吧，不然，经验怎么总结，社会怎么提高。“后三十年否定前三十年”这个提法本身就有概念、逻辑上的混淆，是个和稀泥的提法。当然，站在习总的位置，和高度也是有一定道理的。　　-----------------------------　　@anniefan
03:04:36　　你刚大学毕业你就能靠自己的力量买房买车？都是有个过程好吧　　-----------------------------　　@风影ying
04:22:37　　你讲得很对，关键是你没看到这个过程可以缩短（发展速度问题），也就是说效率问题。如果你不好好干活，隔二差五谈理想，做春梦（搞运动、斗争），眼睛老是盯着别人是不是在搞破坏活动。你讲讲低效率是不是马克思主义的本质特征呢？（遇到个歪嘴和尚，再好的经书也会念错）　　-----------------------------　　@anniefan
04:44:03　　靠卖身致富确实有效率　　-----------------------------　　@joirrow 105楼
15:11:50　　前一句还算讲道理，这一句就开始胡搅蛮缠了。　　-----------------------------　　他卖身与我们无关。呵呵
　　@mtxmao 19楼
03:26:36　　小时候的记忆，过年有蛋饺、鱼、肉吃，平时几乎没有，早年鱼就是2种，黄鱼、带鱼，后来大点了有一种鱼叫“橡皮鱼”这个倒吃的蛮多，除此外没有其它鱼　　-----------------------------　　这个是tj市的情况
　　@何人不可
03:38:10　　一点 那时候 贫富差距不大 这个是公认的　　-----------------------------　　@牛联社70 55楼
09:49:15　　没本事让穷人变富，只知道把富人也都变成穷人，于是贫富差距就不大了　　-----------------------------　　牛联社这回复有水平
　　楼主讲述的大部分
我年幼时在农村也看见了
而且比楼主描述的还穷
我们那里毛时代年末能分红20元
那是天方夜谭
估计百分之90以上的老农兜里都没揣过大团结票子
　　@堡___ta___棠 1楼
00:02:31　　攻击改革开放的大多是城里的懒人。　　-----------------------------　　对，就是那些当时工人的后代。
　　“大干部，小干部，一人一条尼龙裤。前日本，后尿素，裤档夹着百分数。穿黑滴，穿蓝滴，就是没有社员滴”。
　　@zbdxx 113楼
21:49:13　　七十年代末,中国基本上完成工业积累,可以反哺农业阶段,　　后来搞包产到户,实际是倒退,再想把土地集中起来,难上加难　　-----------------------------　　那个人不死，就永远完不成“积累”，不信你看，朝鲜直到今天也没完成“积累”　　嘿嘿
　　@闲农网鱼人
08:19:03　　看来我出生在了天堂。城乡结合部，周围都是厂，58年用上了电，还是免费的。年终去周边各厂要污染赔偿费。10个工分有一元多钱。脱谷机是很先进的，全自动，有公交车大小，我村历来有小台湾之称，三不管地带。割资本主义尾巴是从电影中知道的。赶集是八三年去很远的农村才知道是怎么回事。说我们是农村，却是城市人的生活作派，说是城市人却在种田。以上是毛泽东在世的年代。我60年出生。　　-----------------------------　　@fgcdy 114楼
22:09:13　　你运气太好了。　　-----------------------------　　不是他运气好，是他编瞎话的本事好
　　路遥的平凡的世界
里面对毛时代的农村记忆
那是最深刻的
　　哪个老农在毛时代兜里曾经揣过10元一张的大团结？（村里队里的干部会计出纳以及家里有在外工作的除外）
　　我那时10岁，受的教育是旧社会有多苦，新社会有多好。我妈前年还在说解放前真苦。看怎么比。
　　@司徒爱初 125楼
22:48:49　　我那时10岁，受的教育是旧社会有多苦，新社会有多好。我妈前年还在说解放前真苦。看怎么比。　　-----------------------------　　解放前总打仗，打仗打掉的都是百姓的钱，那个年代百姓穷，是没办法的事。不打仗了还受穷，尤其是战后很多国家都在空前发展，再穷就没道理了。
　　作者：荷兰海盗 时间： 14:43:23　　@关林2011 82楼
12:17:55　　最讨厌最无知的就是这样的SB,说什么过去穷,现在富,所以过去不如现在.　　把"过去"和"现在"作简单的类比.不讲具体的 历史 条件.以此蛊惑一些低文化和无文化的叼民.　　-----------------------------　　历史就是前30年以运动为主，后30年以建设为主。你能找出前30年有哪一年没搞运动吗？　　---------------------------------------　　从1940年鸭片战争到1949年解放,约100年,中国是一年比一年好,还是一年比一年糟?　　从1949年到1967年,中国是一年比一年好,还是一年比一年糟?
　　改错:　　从1840年鸭片战争到1949年解放,约100年,中国是一年比一年好,还是一年比一年糟?　　从1949年到1967年,中国是一年比一年好,还是一年比一年糟?
　　@zbdxx
21:49:13　　七十年代末,中国基本上完成工业积累,可以反哺农业阶段,　　后来搞包产到户,实际是倒退,再想把土地集中起来,难上加难　　-----------------------------　　@zy楼
22:43:39那个人不死，就永远完不成“积累”，不信你看，朝鲜直到今天也没完成“积累”　　嘿嘿　　----------------------------　　穷人要翻身，第一代人是必须要吃苦的。吃苦不一定能翻身，但不吃苦一定翻不了身。　　朝鲜这个国家，只有10万平方公里，但是世界上少数几个具有较完整工业体系的国家。
　　@zbdxx
21:49:13　　七十年代末,中国基本上完成工业积累,可以反哺农业阶段,　　后来搞包产到户,实际是倒退,再想把土地集中起来,难上加难　　-----------------------------　　@zy楼
22:43:39那个人不死，就永远完不成“积累”，不信你看，朝鲜直到今天也没完成“积累”　　嘿嘿　　----------------------------　　穷人要翻身，第一代人是必须要吃苦的。吃苦不一定能翻身，但不吃苦一定翻不了身。　　朝鲜这个国家，只有10万平方公里，但是世界上少数几个具有较完整工业体系的国家。
　　@iwoo8 81楼
12:13:37　　你的角度和视野只适合抱怨和痛恨；只知道从自身和家族的得失来看问题。　　我是农村人69年生，知青当过我的小学三年级语文老师；你说的事情本身肯定可以相信是真事；但是你有没有想过中国的工业体系如何建立？　　我为我的父辈被压榨过而自豪------为啥呢？他们8亿农民用自己的口粮积累了建设中国工业体系的原始资金！他们也像钱学森、邓稼先、解放军一样为了祖国的未来贡献了自己的力量！（只不过每个农民的贡献比较小而......　　-----------------------------　　现在有的人真以为二十多年的积累，是一个人矮人用长棍子从天上捅下来滴。
　　@zbdxx 113楼
21:49:13　　七十年代末,中国基本上完成工业积累,可以反哺农业阶段,　　后来搞包产到户,实际是倒退,再想把土地集中起来,难上加难　　-----------------------------　　讲话矛盾呢，为什么收不上来，农民为什么不愿意。你去好好想想。
　　@iwoo8
12:13:37　　你的角度和视野只适合抱怨和痛恨；只知道从自身和家族的得失来看问题。　　我是农村人69年生，知青当过我的小学三年级语文老师；你说的事情本身肯定可以相信是真事；但是你有没有想过中国的工业体系如何建立？　　我为我的父辈被压榨过而自豪------为啥呢？他们8亿农民用自己的口粮积累了建设中国工业体系的原始资金！他们也像钱学森、邓稼先、解放军一样为了祖国的未来贡献了自己的力量！（只不过每个农民的贡献比较小而......　　-----------------------------　　@荷兰海盗 93楼
14:39:45　　小孩子勿多言~　　中国工业体系是苏联人建立的，156个大型企业奠定了中国工业基础。　　-----------------------------　　这一点真要感谢苏联，美国的粉丝很多，可惜以来就搞垮了运10
　　@深山草-23 09:00:31　　旧社会战争不断。战争时期古今中外都不会有好日子。但我们这里没饿死过人，当然，我只是听说。但没战争饿死人就只有那三年了，我看到了。饿死多少不知道，我们村五百多人，也就死了三四个吧。百分之一不到　　—————————————　　恭喜你，现在有些人想找证据都想疯了，好家伙！一个村子都快饿死完了，还是你亲见的，不得了了。快说说你是哪个村子的？当时是怎么个情势　　
　　@牛联社70
10:21:39　　正是因为中国李静连年战乱，本该修生养息，像汉代初年那样，减轻百姓负担。 　　而毛正好搞反了，反而变本加厉的大兴土木，劳民伤财。羊毛出在羊身上，毛搞建设搞投资的钱，也是搜刮老百姓。所以把中国人全搜刮成穷人，这种国家能发展，还有天理吗？ 　　　　—————————————　　还是网友说的有道理，你还是发图好些　　
　　@深山草-23 09:00:31　　旧社会战争不断。战争时期古今中外都不会有好日子。但我们这里没饿死过人，当然，我只是听说。但没战争饿死人就只有那三年了，我看到了。饿死多少不知道，我们村五百多人，也就死了三四个吧。百分之一不到　　—————————————　　好家伙！一个村子都快饿死完了！有些人想要这个证据都想疯了！快来说说你是哪个村子的，当时是什么个情势　　
　　@霸王鞭-23 06:54:05　　什么叫旧社会？49年前？ 　　当时经常搞忆苦思甜！忆苦时经常忆到新社会！思甜时有时把甜思去了旧社会！ 　　出现了这种情况，干部们马上进行制止！ 　　这些人就是从旧社会过来的人。　　—————————————　　我父亲告诉我当时他的苦，我真没有切身的感受。当我告诉上高中儿子，他现在的幸福，他同样也没有感觉。这也说明中国在发展，起码我们没有告诉我们的子孙，当初我们的阔绰。任何割裂了历史的延续看问题的，得出的观点一定是偏颇的　　
　　@霸王鞭-23 06:54:05　　什么叫旧社会？49年前？ 　　当时经常搞忆苦思甜！忆苦时经常忆到新社会！思甜时有时把甜思去了旧社会！ 　　出现了这种情况，干部们马上进行制止！ 　　这些人就是从旧社会过来的人。　　—————————————　　你也可以讲讲你的49年前是多么的甜啊，也好让我等艳羡一下　　
　　@zhujinliang-23 06:44　　@堡___ta___棠 1楼
00:02:31 　　攻击改革开放的大多是城里的懒人。 　　--------------------------...　　-----------------------------　　应该是毛左　　
　　现在杂谈人都跑来国观了吗？　　
　　霸王鞭2009
06:54:05　　什么叫旧社会？49年前？　　当时经常搞忆苦思甜！忆苦时经常忆到新社会！思甜时有时把甜思去了旧社会！　　出现了这种情况，干部们马上进行制止！　　这些人就是从旧社会过来的人。　　—————————————　　@醍醐灌顶无常机 136楼
23:44:35　　我父亲告诉我当时他的苦，我真没有切身的感受。当我告诉上高中儿子，他现在的幸福，他同样也没有感觉。这也说明中国在发展，起码我们没有告诉我们的子孙，当我们的阔绰。任何割裂了历史的延续看问题的，得出的观点一定是偏颇的　　-----------------------------　　这些能够有忆苦思甜资格的人必须是经过了“新”和“旧”的两个“不同”社会状态的人！他们最有资格评价两个不同的社会状态！他们没有“割裂了历史的延续看问题”！　　只不过他们是受命于领导的指示，目的是为了“宣传”新社会的甜。　　至于为什么有时把苦忆到了新社会？把甜思到了旧社会？答案自己去找吧！　　【你也可以讲讲你的49年前是多么的甜啊，也好让我等艳羡一下】你告诉儿子，他现在的幸福，他没有感觉。同样告诉你，你就有感觉了？
　　读着很亲切，那个年代物质的确匮乏，干部往往以居高临下的态度对待下属，广播里天天唱“无产阶级文化大革命，嘿！就是好！就是好呀就是好就是好。。。”。现在如果真让人们回到文革岁月，那是谁都不会答应的。与其说有些人现在怀念文革，不如说是怀念那个没有贪腐、自强自力、艰苦朴素、没有黄赌毒妓等社会丑恶现象、绝大部分老百姓思想单纯、路不拾遗、夜不闭户的风正气清的社会风气，也怀念那个没有特权、没有后门、人与人之间相对平等的时代（绝对的平等绝对的公平肯定没有，但肯定比现在公平多了）。　　人的记忆是有选择性的，随着时间的流逝，留在人们记忆深处的，往往是美好的东西，那些曾经的苦难人们往往有意无意地选择忘却。文革过去四十多年了，很多人逐渐淡忘了曾经的各种痛苦，只留下对当时社会风气、普通人精神面貌良好的美好回忆，对照今日之种种问题，会越发怀念过去。但，这些其实都是不真实的，如果真要回到过去那种氛围，相信99.9999%的人都绝对反对。
　　回对我说法有怀疑者。因我出生在城乡结合部农村，土地被工厂占用了大部分，自产自足粮食只能保半年，半年返销粮，凭粮票去粮店买。58年用上电是因本该由占用土地工厂解决工作。大队队长不放人，而签订免费用电协议，只至改革后终止。我们靠山吃山，炸山取石为长期副业。炼铁，炼钢，水泥，建设所需不愁銷路。庐山好汉坡是我这里的人所修。不知赶集是我地距城市近，出门500米就是公交车站。由于周边有几个大型企业，商店菜场都有，随时随地可去买东西。　　
　　@堡___ta___棠
00:00:00　　我是1968年插队的知青，想给各位说说那时的农村。 　　那时我们村在当地还算个不错的生产队。年底分红时，好的农户也就20多元。我们知青没有家庭负担，出工也多，所以我们每人分了30多元。有那困难的农户不但没有分红，反而还要向队里交钱买口粮。 　　我们那里农家就指望着鸡屁股赚点零钱。我做过农村供销社的代销员，平时下地干活，中饭或晚饭后，常有社员来我这里卖鸡蛋。他们大多是拿着一两个鸡　　—————————————————　　一边享受一边建设多好。非得自己勒紧裤腰带给后辈栽树乘凉。当时的人得多傻啊。你就是个过来人，你也是个sb。就知道自己吃饱了子孙都不饿。　　
　　@风影ying
02:30:00　　@满面菜色 4楼
00:28:01 　　勒紧裤带搞搞建设。不能用后三十年否定前三十年。 　　一代受苦，多代享福。 　　----------------------------- 　　勒紧裤带如果真是搞建设就好啊！关键搞的是斗争啊。经济上是瞎搞。用严谨的说法，应该讲“前三十年是烂苹果，后三十年是好苹果”虽说吃烂苹果也活到了今天，过上了吃好苹果的生活（相较而言），但我　　—————————————————　　放你妈的屁，完整的工业体系，原子弹，氢弹不是那时候建设来的？吃水不忘挖井人，你以为没人敢来轰炸你是白来的？　　
　　@宝刀未老2009
12:02:00　　@宝刀未老2009 67楼
10:43:18 　　那时的建国总方针；鼓足干劲，力争上游，多，快，好，省的建设社会主义。建国初期，百废待兴，一个人的生活费是8元，一个月。天是蓝的，人是很淳朴的，，，看看现今的人；尔奸我诈，什么礼仪廉耻都没有了，，， 　　----------------------------- 　　@牛联社70 70楼
10:5　　—————————————————　　前面哪个我知道，你是湖北的？前面哪个是可伶样。后面哪个我忘记了。不好意思我80后，5岁到12岁是种地的。　　
　　@醍醐灌顶无常机 137楼
23:46　　@霸王鞭-23 06:54:05　　什么叫旧社会？49年前？ 　　当时经常搞忆苦思甜！忆苦时经常忆到新社会！思甜时有时把甜思去了旧社会！ 　　出现了这种情况，干部们马上进行制止！ 　　这些人就是从旧社会过来的人。　　—————————————　　你也可以讲讲你的49年前是多么的甜啊，也好让我等艳羡一下　　-----------------------------　　有认为49前甜的，比如地主富农，差不多给毙了。过去乡村里除了地富，中农和富裕中农也占很大比例，49前的日子也比公社强百倍，但肯定不会让他们说话。你总去找以前最穷的老贫农忆苦思甜，总能感觉今天幸福。这种宣传洗脑伎俩，现在还有人信？不忆苦思甜，金太阳怎么能让朝鲜人民相信他们是世界上最幸福的人？　　
　　诉苦会，找一些苦大仇深出来现身说法，这种洗脑方法和现在传销老鼠会的洗脑办法，并没什么两样，他们总是找那些赚钱的上来思甜，就会让你感到传销的幸福　　
　　朝鲜人民的忆苦思甜　　
　　99@堡___ta___棠 　　那时候、那时候是真让人难以忘却，尽管是这样，听到的还是比旧社会地主、老财残酷剥削、压榨日子好.....。没有两极分化、没有贫富差别，有雷锋、焦裕禄。六三、四年期间，曾经响应号召吃爱过肉、六五年城镇面粉供应达到9市斤，另外有2-3斤大米，小学生27.5斤定量，将近48%是细粮，可惜发生文革，断送了这样的大好形势.......。但是文革时几千万红卫兵大串联，时间长达2——3个月，大多免费供应吃的都是清一色的馒头、米饭、花卷、烙饼。天安门广场检阅红卫兵发面包、香肠、鸡蛋。你能否认前三十年社会主义经济建设取得的社会进步么？　　改革前后两个三十年，都不能相互否定，这是最起码的唯物论的常识。　　前三十年并不是一无是处。后三十年也不是完美无缺，社会就是这样，总会有苦乐不均，参差不奇，但是现已出现了严重的贫富差距，得不到遏制，其社会主义的社会特征将名存实亡，gcd的江山必定要付之东流。　　好在，习总力挽狂澜、打老虎、拍苍蝇，正党风、让百姓看到了点希望。
　　@醍醐灌顶无常机 135楼
23:39:06　　@深山草2009
09:00:31　　旧社会战争不断。战争时期古今中外都不会有好日子。但我们这里没饿死过人，当然，我只是听说。但没战争饿死人就只有那三年了，我看到了。饿死多少不知道，我们村五百多人，也就死了三四个吧。百分之一不到　　—————————————　　好家伙！一个村子都快饿死完了！有些人想要这个证据都想疯了！快来说说你是哪个村子的，当时是什么个情势　　-----------------------------　　你看清楚了没有？和你说话真吃力啊。死百分之一都不到，变成都快死完了？不知你的数学成就如此之高！
　　@满面菜色
00:28:00　　勒紧裤带搞搞建设。不能用后三十年否定前三十年。 　　一代受苦，多代享福。　　—————————————————　　顶　　
　　抛弃偏见，讲述真实情况，是一种社会责任感。撒谎欺骗是对后代不负责任。　　
　　@风影ying
04:22:00　　@满面菜色 4楼
00:28:01 　　勒紧裤带搞搞建设。不能用后三十年否定前三十年。 　　一代受苦，多代享福。 　　----------------------------- 　　@风影ying 11楼
02:30:21 　　勒紧裤带如果真是搞建设就好啊！关键搞的是斗争啊。经济上是瞎搞。用严谨的说法，应该讲“前三十年是烂苹果，后三十年是好　　—————————————————　　怎么个缩短?我们南方修水库水利水电大坝公路铁路公厂等等基础建设都是无偿从地方上抽青年劳力还得从队里出口粮，队里记公分。共和国30年摸石头过河搞基础从无到有，天上飞地上爬的都自己造，轻重工业门类齐全，公路铁路机场航运全国畅通，这些都是毛主席裤腰带上绑出的，今天居然说毛时代不行？印度不也是大市场多人口的国家，为什么资本家不大量投资开发？不具备资本运作的基本条件，工业、交通、资源、消费市场。外资在中国出钱出生产线就能玩的风声水起，真以为只靠欧美币场吃饭？更多的是在赚中国人的钱做中国生意，我们日常用的80%产品带有外国商标。　　
　　现在60岁以上的人，特别是老三届的人、历经上山下乡，接受贫下中农再教育，去边疆（兵团）、到农村播队（同住、同吃、同劳动、净工分），当时大都在14岁至19岁左右吧，与其说是苦、现可以说是人生的磨练。　　现在不少“愤青”对当时历史条件不了解、胡言乱语。农民苦、知青也?苦，劳动一天，知青的工分也就是6至7分（10分制），女知青的工分5至6分，10分工分拆成钱就8分钱，当时物价低、大米不到0.1角钱，菜2分钱一斤。　　在农村表现好的，一般在70.71.72年之后，参军、当工人、推荐上大学等等吧，最后的一部分是78年底回城？？　　当时的知青进城后、各种原因？、后来大部分人变成了4050下岗工人？？？　　历史就这样、几千万知青的命运为社会做出了很大贡献。
　　日，他妈的谎话不知道要讲到什么时候！
　　一百斤柴那时候卖不了五块钱，你肯定记错了，那时候猪肉才不到一块一斤，　　
　　@风影ying 12楼
02:39:19　　真正的老三届，肚子里面有真家伙，可惜被耽搁了。　　-----------------------------　　49年解放后，国家一穷二白，就像一个家庭，一贫如洗，肯定要父辈艰苦奋斗勤俭节约的，这是个积累过程！后30年的开放基础是建立在毛主席时代的工业基础完备的基础上的！
　　@anniefan
04:44:00　　@满面菜色
00:28:01　　勒紧裤带搞搞建设。不能用后三十年否定前三十年。　　一代受苦，多代享福。　　-----------------------------　　@风影ying 27楼
05:07:38　　@风影ying
02:30:21　　勒紧裤带如果真是搞建设就好啊！关键搞的是斗争啊。经济上是瞎搞。用严谨的说法，应该讲“前三十年是烂苹果，后三十年是好　　—————————————————　　没法和你再讲道理。卖身比出卖灵魂好，卖身比当奴才好。　　-----------------------------　　奴才也是卖身，不仅仅出卖灵魂。如项羽的叔父项伯为刘邦通风报信出卖项羽有功，赐姓刘，封为侯爵。
　　哪时当知青：劳动是很幸苦、对一个14岁以上的学生来讲、劳动了后，自已做饭，是多么的无语及痛苦。　　农村很喜欢赶集（逢场），有地方2.5.8，有地方3.6.9，不用给生产队长请假了，赶场就成了当时知青盼望的一天，各方知青见面侃侃而谈，交流，时而串一串门：问得最多的，关心哪个离开了（是否？当兵、当工人、推荐上大学、父母是干什么？）、盼望有一天能到自已、什么时候打开潘多拉盒子？每年探亲时、都要去看一看未回城的儿事朋友，请他们在农村乡场吃一顿。　　多年后78年底，都回城了，一无所有（国际歌）。最后离开的巳是10年、进城，很快就工作了，结婚吧、产生了80后一代。　　60岁以上的人，一般都历经“三年自然灾害”、“上山下乡”、“4050下岗再就业”。
　　@祖传乡巴佬 160楼
12:09:38　　一百斤柴那时候卖不了五块钱，你肯定记错了，那时候猪肉才不到一块一斤，　　-----------------------------　　猪肉确实不到一元，大米也就一角多点。物价是低但那得凭票供应，黑市价高多了至少三到四倍。所以管票证的都吃香
　　@风影ying
02:30:21　　勒紧裤带如果真是搞建设就好啊！关键搞的是斗争啊。经济上是瞎搞。用严谨的说法，应该讲“前三十年是烂苹果，后三十年是好　　—————————————————　　怎么个缩短?我们南方修水库水利水电大坝公路铁路公厂等等基础建设都是无偿从地方上抽青年劳力还得从队里出口粮，队里记公分。共和国30年摸石头过河搞基础从无到有，天上飞地上爬的都自己造，轻重工业门类齐全......　　-----------------------------　　四大发明是中国最伟大的发明吧，对人类的贡献可以说是齐天吧。秦始皇建的长城和四通八大的交通、统一文字、度量衡是为中国后来大一统的国家和思想提供了坚实的基础吧。这些能够拿来比较吗？衡量一个社会的好坏首先的是效率、和谐没有其他。
　　@无字路标 146楼
07:04:06　　勒紧裤带如果真是搞建设就好啊！关键搞的是斗争啊。经济上是瞎搞。用严谨的说法，应该讲“前三十年是烂苹果，后三十年是好苹果”虽说吃烂苹果也活到了今天，过上了吃好苹果的生活（相较而言），但我　　—————————————————　　放你妈的屁，完整的工业体系，原子弹，氢弹不是那时候建设来的？吃水不忘挖井人，你以为没人敢来轰炸你是白来的？　　-----------------------------　　出口脏话，我认为你早死父母没教养。既然是个没教养的垃圾和你谈论任何问题都缺乏前提。如果你能证明你父母还在世，我们接着聊。
　　@anniefan 29楼
05:57:49　　可惜是我们的祖国在卖身，没看到多少河流山川被污染被糟蹋，生存的环境都没有了，要个高贵的灵魂装13？　　-----------------------------　　尼把父母给的名字也丢弃，改一个洋狗名 annie 装13充高大上，卖的是什么 ？
　　@宝刀未老2009
10:43:18　　那时的建国总方针；鼓足干劲，力争上游，多，快，好，省的建设社会主义。建国初期，百废待兴，一个人的生活费是8元，一个月。天是蓝的，人是很淳朴的，，，看看现今的人；尔奸我诈，什么礼仪廉耻都没有了，，，　　-----------------------------　　@牛联社70 70楼
10:55:20　　礼义廉耻是文化价值观问题，是被横扫一切扫没的，并不是经济发展发展没的。韩国，日本，台湾，还是有礼义廉耻的。　　-----------------------------　　认了个美国爹，很有礼义廉耻啊
　　@宝刀未老2009
10:43:18　　那时的建国总方针；鼓足干劲，力争上游，多，快，好，省的建设社会主义。建国初期，百废待兴，一个人的生活费是8元，一个月。天是蓝的，人是很淳朴的，，，看看现今的人；尔奸我诈，什么礼仪廉耻都没有了，，，　　-----------------------------　　@牛联社70
10:55:20　　礼义廉耻是文化价值观问题，是被横扫一切扫没的，并不是经济发展发展没的。韩国，日本，台湾，还是有礼义廉耻的。　　-----------------------------　　@TY真无耻啊 168楼
15:39:46　　认了个美国爹，很有礼义廉耻啊　　-----------------------------　　美国不搞破坏，很多文化传统才得以保留 。如果认个苏俄爹，就跟朝鲜似的了。
　　@宝刀未老2009
10:43:18　　那时的建国总方针；鼓足干劲，力争上游，多，快，好，省的建设社会主义。建国初期，百废待兴，一个人的生活费是8元，一个月。天是蓝的，人是很淳朴的，，，看看现今的人；尔奸我诈，什么礼仪廉耻都没有了，，，　　-----------------------------　　@牛联社70
10:55:20　　礼义廉耻是文化价值观问题，是被横扫一切扫没的，并不是经济发展发展没的。韩国，日本，台湾，还是有礼义廉耻的。　　-----------------------------　　@TY真无耻啊
15:39:46　　认了个美国爹，很有礼义廉耻啊　　-----------------------------　　@牛联社70 169楼
15:52:04　　美国不搞破坏，很多文化传统才得以保留 。如果认个苏俄爹，就跟朝鲜似的了。　　-----------------------------　　没错，蒋光头就是血淋淋的先例
　　我做代销员的时候, 社员大多是出售自家的鸡蛋、山蘑菇和山羊皮。但这些东西来钱很少，鸡蛋都换煤油和盐了，山羊皮也很少，也就出自家里养的那几只羊。　　--------------------------------------------　　@anniefan 15楼
03:02:45　　不割资本主义尾巴了？　　-----------------------------　　在规定的数量范围之内就不是资本主义
　　@宝刀未老2009
10:43:18　　那时的建国总方针；鼓足干劲，力争上游，多，快，好，省的建设社会主义。建国初期，百废待兴，一个人的生活费是8元，一个月。天是蓝的，人是很淳朴的，，，看看现今的人；尔奸我诈，什么礼仪廉耻都没有了，，，　　-----------------------------　　@牛联社70
10:55:20　　礼义廉耻是文化价值观问题，是被横扫一切扫没的，并不是经济发展发展没的。韩国，日本，台湾，还是有礼义廉耻的。　　-----------------------------　　@TY真无耻啊
15:39:46　　认了个美国爹，很有礼义廉耻啊　　-----------------------------　　@牛联社70
15:52:04　　美国不搞破坏，很多文化传统才得以保留 。如果认个苏俄爹，就跟朝鲜似的了。　　-----------------------------　　@TY真无耻啊 170楼
16:01:23　　没错，蒋光头就是血淋淋的先例　　-----------------------------　　蒋没拆庙，没到处刨坟，没破四旧吧？蒋也叫你们马列吧？蒋也没给你们灌输唯物论吧？而在 台湾，所有中小学校的校训都是蒋题写的四个字：礼义廉耻
　　楼主所言实实在在，我们四人都是68年下放知青，安置在偏远最穷的生产队（生产队不愿意接受知青，多一张嘴要多分一份口粮，我们生产队长那天没有去开会，安置的任务栽在他头上了），每天十分工1毛钱，一年三千多分工,年终决算倒欠生产队的钱，因为生产队杀猪照顾我们多分了两次肉。现在我们都退休了，回忆农村，确实三农问题难解决。
　　。　　
　　好奇问楼主两个问题： 一、你们当年去农村，当地多数农民对多数知青怎么样，算好不好？　　二、 你们当年多数是响应号召去农村，包括文革之前的，是不是为了祖国建设，为了建设发展农村，改变农村的落后面貌而去的？
后来你们有的去参军、后来又大规模回城，心里可曾有过违背自己当初理想追求的愧疚，可曾对当地农村和农民有过愧疚？
　　@霸王鞭2009
06:54　　@醍醐灌顶无常机
03:21　　你插队时候这样，就骂别人余孽，你怎么不问问从旧社会过来的人，他们又会说你什么呢？　　------------------------------　　什么叫旧社会？49年前？　　当时经常搞忆苦思甜！忆苦时经常忆到新社会！思甜时有时把甜思去了旧社会！　　出现了这种情况，干部们马上进行制止！　　这些人就是从旧社会过来的人。　　-----------------------------　　@番茄炖柿子 49楼
08:25:45　　对对，我老外婆当年被请去忆苦思甜，就思反了，村干部赶紧把她哄下来。到现在还是我外婆家常说的笑话。　　-----------------------------　　哈哈哈，笑死我了，我们学校请一个贫下中农去忆苦思甜，老头在台上第一句话就是：要说那个苦啊，最苦的就是60年了，我这辈子没见过那么苦的；我们台下的学生哄堂大笑。
　　任何事物都是有着两面性，不存在绝对的好和坏。文革和改革开放都存在着自身无法回避的弊端
　　楼主：堡___ta___棠 时间： 00:00:00 点击：5749 回复：179
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到页 　　我是1968年插队的知青，想给各位说说那时的农村。　　那时我们村在当地还算个不错的生产队。年底分红时，好的农户也就20多元。我们知青没有家庭负担，出工也多，所以我们每人分了30多元。有那困难的农户不但没有分红，反而还要向队里交钱买口粮。 　　-----------------------------------------　　那个年代的农村，不管今年的收成如何，先要把公粮交了，年底以工分称口粮，如果你家里妇女小孩多，（妇女是妇女工，只有男劳动力的2/3不到），如果工分不够，就叫“超支”，跟生产队借钱称口粮。明年在还，每个生产队，每年的工分不一样，就拿江苏常州武进地区来说，富的生产队有2角钱/工，穷的生产队只有4-5分钱/工，那个年代下放插队最好要到地多人少的生产队去。当年农民真是不欢迎知青来（除了有些需要性福的大队干部），只有那点田和粮，你们一来他们就要极少收入，所以知青上不上工生产队是不管的。
　　回复第75楼，@曹为平　　县里已经有化肥厂了吗？这正是无产阶级文化大革命的伟大成就。尽管生产还受电力限制，但是一切都要一步步来。 　　解放前即使我们上海近郊都没有电。经过大跃进才有一些农村有电。 　　一直到文革，1969年夏天下乡时，我们到北桥人民公社，也就是现在上海的梅陇，目前已经成了农村。通电也已经有几年了，但是那儿的农民还根本不懂电。在他们看来，人被电打死了，那是血被电线抽到发电厂里去了，就来问我们。我们向他们传播这方面的知识，告诉他们人被电打死了，那是人被烧死了。可是八年多以后，1978年春节我到丈人家去，那是四川大山区的农村，老丈人家装修电路，来的全部是农民，对电已经非常熟悉。 　　不过八年多，从最大的城市近郊农民根本不动电，到最偏僻的山区农民熟悉电，这个变化真大真快啊！世界上找不出第二个。这是伟大的无产阶级文化大革命的伟大成就。 　　楼主虽然竭力渲染那时北方山区农村的贫困和落...　　--------------------------　　好个老妖孽　　
　　@醍醐灌顶无常机
23:46　　@霸王鞭2009
06:54:05　　什么叫旧社会？49年前？　　当时经常搞忆苦思甜！忆苦时经常忆到新社会！思甜时有时把甜思去了旧社会！　　出现了这种情况，干部们马上进行制止！　　这些人就是从旧社会过来的人。　　—————————————　　你也可以讲讲你的49年前是多么的甜啊，也好让我等艳羡一下　　-----------------------------　　@牛联社70 148楼
07:42:12　　有认为49前甜的，比如地主富农，差不多给毙了。过去乡村里除了地富，中农和富裕中农也占很大比例，49前的日子也比公社强百倍，但肯定不会让他们说话。你总去找以前最穷的老贫农忆苦思甜，总能感觉今天幸福。这种宣传洗脑伎俩，现在还有人信？不忆苦思甜，金太阳怎么能让朝鲜人民相信他们是世界上最幸福的人？　　-----------------------------　　好吧，49年前人们吃的比49年后好，过的很幸福，那么，为什么49年前人口不增长而49年到76年人口就能增加一倍呢？
　　@chenbaiyi楼
16:15:45　　楼主所言实实在在，我们四人都是68年下放知青，安置在偏远最穷的生产队（生产队不愿意接受知青，多一张嘴要多分一份口粮，我们生产队长那天没有去开会，安置的任务栽在他头上了），每天十分工1毛钱，一年三千多分工,年终决算倒欠生产队的钱，因为生产队杀猪照顾我们多分了两次肉。现在我们都退休了，回忆农村，确实三农问题难解决。　　-----------------------------　　纯好奇，你们后来有回去看过那个地方吗？或者说，对那个地方有没有什么特别的感情？
　　@堡___ta___棠 说的真实，经历过。
　　@曹为平 75楼
11:36:37　　县里已经有化肥厂了吗？这正是无产阶级文化大革命的伟大成就。尽管生产还受电力限制，但是一切都要一步步来。　　解放前即使我们上海近郊都没有电。经过大跃进才有一些农村有电。　　一直到文革，1969年夏天下乡时，我们到北桥人民公社，也就是现在上海的梅陇，目前已经成了农村。通电也已经有几年了，但是那儿的农民还根本不懂电。在他们看来，人被电打死了，那是血被电线抽到发电厂里去了，就来问我们。我们向他们传播......　　-----------------------------　　“改开搞”后三十余年，在“拔乱反正”的旗号下，“伤痕文学”和与之伴生的“伤痕电影”的普遍流行，对“反右”和“十年浩劫”以及“知青下乡”的控诉，成为社会主流意识形态，在这样一种社会环境下，能够客观评价文革十年的正面作用并正确认识前三十年的成绩的人，已经很少很少。一直都在否定，一直都在批评，一直都在控诉，潜移默化，积毁销骨，建国初期那几十年，那种勒紧裤腰带的奋斗，那些激情燃烧的岁月，被后人化为灰烬视而不见了，仿佛我们今天的一切，都是改革开放所赐，肚子饱起来，全靠那最后一个包子！在今天这种社会环境下，话语权完全掌握在先富起来的官僚和资本手里，更不可能去客观评价前人的努力和奋斗，不愿意承认自己是在巨人的肩膀上站起来的。
　　很多人根本不知道，解决今天中国人吃饭问题的杂交水稻，是在“文革十年”中选育出来的。文革结束之后的大面积推广（那个推广体系是前人留下来的，不是改开搞后的产物），才使农村粮食产量大幅度提高，农业农村农民的情况才开始慢慢好转。今天抬高改开搞历史功绩的那一拔人，把解决这些问题的功劳，全归到三中全会之后的“包产到户”上，甚至归到“安徽小岗村”的那几个被夸大到“冒着生命危险”的农民头上，真的是荒腔走板。历史呵，真的只是胜利者书写的。
　　@醍醐灌顶无常机
23:46　　@霸王鞭2009
06:54:05　　什么叫旧社会？49年前？　　当时经常搞忆苦思甜！忆苦时经常忆到新社会！思甜时有时把甜思去了旧社会！　　出现了这种情况，干部们马上进行制止！　　这些人就是从旧社会过来的人。　　—————————————　　你也可以讲讲你的49年前是多么的甜啊，也好让我等艳羡一下　　-----------------------------　　@牛联社70
07:42:12　　有认为49前甜的，比如地主富农，差不多给毙了。过去乡村里除了地富，中农和富裕中农也占很大比例，49前的日子也比公社强百倍，但肯定不会让他们说话。你总去找以前最穷的老贫农忆苦思甜，总能感觉今天幸福。这种宣传洗脑伎俩，现在还有人信？不忆苦思甜，金太阳怎么能让朝鲜人民相信他们是世界上最幸福的人？　　-----------------------------　　@衣雪人 182楼
16:55:59　　好吧，49年前人们吃的比49年后好，过的很幸福，那么，为什么49年前人口不增长而49年到76年人口就能增加一倍呢？　　-----------------------------　　1.战后全世界人口都在增长，从中国人口占世界总人口的比例来看，毛时代和清朝或民国也差不多，得不出毛比谁强的结论。　　2.从世界范围看，越是穷国家，人口增长越快，越是发达国家，人口增长越缓慢。因为发达国家福利好，人们不用担心未来养老问题，生孩子影响生活质量，比如说本来计划下个假期去非洲或亚洲旅行，结果肚里又怀个孩子，计划全泡汤了，在家里一呆又得几年。而中国人，尤其是农村人，多生孩子主要是为了防老。毛时代也没什么消费，没什么事可干就搞大生产呗。比较生活水平高低，生活质量高低，比较可靠的统计数据是恩格尔系数，食品类消费占总消费的比例，比例越高，生活水平越低下，估计毛时代除了
吃饭消费，也剩不下多少别的了，简单温饱。你们想证明毛时代牛B，要拿出这类数据来说话。　　3.造成战后世界人口数量急剧增长的原因主要是医学发展，你就是让秦始皇来领导中国，人口也会增长，秦始皇焚书坑儒也不会坑医生，也不可能反对建制药厂。你让毛去领导秦朝，人口也增长不了，都那么增长，地球早被人占满了。现代医学的发展，使婴儿死亡率，产妇死亡率，5岁以下儿童死亡率大为降低，以前女人生孩子，如过鬼门关，赶上个难产，大人孩子能不能活下来，只能听天由命了。现在刨妇产，对医生来说比宰只小鸡还简单。以前没有抗生素，术后感染问题解决不了。像三四十年代，抗生素尚未广泛普及，那时候总打仗，有点首先要保证军用，老百姓倒卖盘林西尼，跟现在倒卖白粉似的。别总拿后来跟以前比。
　　@堡___ta___棠 　　“大干部，小干部，一人一条尼龙裤。前日本，后尿素，裤档夹着百分数。穿黑滴，穿蓝滴，就是没有社员滴”，那些以为毛时代公平的人们该清醒了，任何时代公平都是相对的，如果认为这世界上有任何人日子过得比自己好就觉得不公平，那么公平要求就只能演变成暴力行动。
　　农家汉子顶楼主，比较客观　　
　　公社决定实行社员劳动报酬“逐步推行工资制”，并召集群众开过一次发薪大会（最高工资是每月6元）。图为农民领到到了工资满脸笑容。　　
　　@牛联社70 138楼
23:48:09　　　　-----------------------------　　老牛多发图啊，不喜欢看争吵的，就喜欢你发的图，太亲切了。另外顺便问一下，牛联社01、02是你的孪生兄弟吗？
　　@祖传乡巴佬
12:09:38　　一百斤柴那时候卖不了五块钱，你肯定记错了，那时候猪肉才不到一块一斤，　　-----------------------------　　@深山草楼
14:15:06　　猪肉确实不到一元，大米也就一角多点。物价是低但那得凭票供应，黑市价高多了至少三到四倍。所以管票证的都吃香　　-----------------------------　　凭票猪肉三级0.78元，羊肉0.68元，牛肉0.64元。
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请遵守言论规则，不得违反国家法律法规}