布尔人现状是俄罗斯人的后代吗

帖子主题:清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?
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清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?
文章提交者:二战骑兵
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旅顺和的相继失陷,标志着通往天津、北京的门户已经打开。上,清军已经证明了远不是日本的对手,西式的每战必败,耗费巨资的全军覆没,谁都明白,北京是守不住的。摆在清廷面前的只有两条路:迁都抗战或者忍辱求和。图:油画《》局部放弃北京,迁都西安,坚持抗战,这个坚强不屈的建议是当时不少主战派官员提出的。代表人物京城有帝师、清流领袖翁同龢,地方大员有两江刘坤一、两广总督张之洞等。那么,迁都西安抗战有无胜算?从战略上说,凭借国土的广阔,用空间换时间,和敌人进行持久抗战,二战中中国、苏联都成功的证明了这一点的可行。图:油画《甲午战争》局部毛泽东在抗战期间,做了一次著名的“论持久战”讲演。但抗日“持久战”的观点,其实是甲午战争期间,两江总督刘坤一的首倡:“有钱赔款,不如用兵两年。况用兵两年,需饷不过数千万,较赔款尚不及半,而彼之所费愈多。……‘持久’二字,实为现在制倭要著。”另一个封疆大吏两广总督张之洞也提出了“迁都、勤王”的主张:“彼孤军远征,粮弹皆靠海运,分兵守则军势弱,不守则接济断,彼时一败即不能支。”图:晚清最有头脑的五个人。左起:张之洞、李鸿章、左宗棠、曾国藩、刘坤一应该说,这两位清末的顶梁柱级人物见识是很厉害的。说白了,迁都抗战、死扛到底就是拼国力,日本毕竟是个小国,当时的国力比起二战时期远远不如,而二战时期中国持久作战都能坚守半壁江山,中国是瘦死的骆驼比马大,资源、兵力、潜力远在日本之上,如果全国咬紧牙关齐心抗战,加以西方列强绝不会坐视日本一家独大,国事尚有可为,不是没有获得最后胜利的可能。有钱赔款,不如和丫死磕!就连清朝前线将领,虽然屡战屡败,但也都是清一色的主战派。辽东前线的主将宋庆致电朝廷:“愿与天下精兵舍身报国!”反观日本。到1895年3月,侵华战争已经打了8个月,小小岛国的人力、物力、财力已消耗殆尽,甚至连最强硬的主战派、外务大臣陆奥宗光也不得不承认:“国内海陆军备殆已空虚,而去年来继续长期战斗之我军队人员,军需固已告缺乏。”图:风雪中蹒跚行军的日军中国战场上,侵华的两路日军,因为巨大的战争消耗都处于休整期。日军尽管在直接战场伤亡不大,但疫病、冻伤等非战斗减员很多,据统计,日军参战的7个师团,伤亡减员达3万多人,其中死亡和残疾就达1.7万多人。因此,日本巴不得早日议和成功,威逼清朝割地赔款。决定权在两个人手上:光绪皇帝和慈禧太后。年轻的光绪皇帝一向对外面的世界很感兴趣,他经常召见驻外公使询问国外风情典故。不知道他听说过这段故事没有——1812年,如日中天的拿破仑率六十万大军入侵俄罗斯,俄军抵抗不住,死伤惨重,拿破仑一口气打到了莫斯科。但进了城后,拿破仑吃惊的发现:这里没有他期待中沙皇派来的求和使者,而是一场俄罗斯人自己点燃的漫天大火!拿破仑惊叹道:“这是我平生见到的最壮丽、最恐怖的景象!”大火烧了整整一周,昔日美丽的城市成了废墟,法国士兵在这里找不到一块面包可以充饥。拿破仑派出了议和使者,逃亡中的沙皇亚历山大回答:“只要俄国疆土上还有一名法国士兵,就不议和!”冰天雪地里,拿破仑不得不下令撤退,军队一溃千里,最后只剩下1万多名士兵活着回到法国。那么,光绪和慈禧有勇气火烧北京焦土抗战吗?有决心和侵略者抗争到最后一刻吗?答案是明显的。迁都抗战并不是单纯的军事问题。在爱新觉罗氏眼里,维持满清的统治才是第一位。舍弃北京,不仅仅意味着舍弃历代皇帝的寝陵,舍弃奢侈腐化的生活,更会影响到全国的统治。比起割地赔款,清廷更加担心皇帝宝座的不稳,担心汉族人民的起义,太平天国和捻军的例子还不够说明问题吗?而令人不得不承认的是,他们的担心并没有错。全国人民对侵略者是痛恨的,自从日军踏上国土的一刻起,所到之处当地人民无不奋起反抗,但对于“外无以御侮,内无以保民”腐败到极点的的大清政府,老百姓实在鼓不起忠君爱国的念头。真要迁都抗战,天下大乱,势必出现第二个太平天国、第二个捻军,恐怕日本人未败,清政府先亡。图:西方列强瓜分中国的政治漫画。当年的金戈铁马,如今的烂肉一堆,满清黄龙已死!对于只求苟延残喘的清廷来说,只有一条路好走:求和。一个寂静的清晨,留着花白辫发的大清钦差头等全权大臣李鸿章上路了。他所乘坐的德国商轮公义号,即将开往一个令他一生痛感耻辱的地方——日本马关。他带去的,是一个没落王朝的尊严,返航时,他将带回一个民族的巨大耻辱。
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71楼&哎...我大汉的江山啊?77楼&哎……这话说的需要推敲啊。79楼&似乎李合肥和翁同和都是汉人。请指出那个是旗人?80楼&没有满清在东北牵制大明主力,就这几个农民军还能折腾出多大浪花!! 你看不上眼的农民军在陕西将大明督师孙传庭督率的秦军主力反复消灭,一连三次,前后共计七十万兵力,秦军将门子弟为之一空,而后重建的秦军投降满清后就是甘陕绿营,是满清到乾隆年为止手中最强悍的武装力量。
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真能一下子拿出几亿银元谁不扛?那是拿关税抵押跟人家借的高利贷。
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回复85楼:岳飞、韩世忠大部分战功是抗金,貌似南宋也没有太多、太大的农民起义。
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人民向往自由,其实只是痛恨主子。这话其实适用于任何国家,包括所谓自由冥煮的美利贱。
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回复89楼:你的意思民国和清朝是一回事?按照社会发展史来看,民国至少在社会形态上比清朝先进,所以才取代了它。清朝也不是没打过,不是没抗住、被打得乞和了吗,实属扛不住才赔款的。国民政府尽管打得不坚决,有点首鼠两端,但毕竟是扛住了,这是全国各民族各党派同仇敌忾,付出了巨大牺牲才取得的胜利!清朝的时候朝廷有这个凝聚力吗?要是没有湘军和淮军这种地方武装和私人武装撑着,太平天国就把他打怂了,义和团也能把他整个半死。如果抗战失败你以为我们会怎样?
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86楼&“清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?”—— 看看这智商和逻辑分析能力,简直是奇葩!能扛得住谁会拿几亿两白银去买个丧权辱国的“光荣称号”?! 说的像1937年中国看起来能扛得住一样
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那两亿三千万是俄国人作保,法国银行团提供的三亿五千万金卢布贷款...别忘了法国那时候叫做“高利贷帝国主义”,人就是吃这行饭的。不要以为清朝真有那么多元宝。
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因为皇帝没尿性,官员没血性,人民没斗性。
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“清朝有几亿银子去赔款 为何不和日本死扛?”—— 看看这智商和逻辑分析能力,简直是奇葩!能扛得住谁会拿几亿两白银去买个丧权辱国的“光荣称号”?!
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5楼& 实际上鸦片战争时满清就是这么个思路,一个叫刘韵珂的大臣上奏道光,说打下去会引起民变。那些辫子们不明白,如果满清和外国死扛,国内人民就会同仇敌忾,绝不会造反,南宋就是例子。求和赔款,会失去民心,加速其灭亡。岳飞和韩世忠的大部分战功就是镇压地方起义。汉人的天地会 白莲教起义 太平天国甚至朱三太子这些反清组织接二连三折腾贯穿整个清朝几乎没给清廷喘气时间。孙中山早期的反清起义也是主要靠洪门(天地会)背后支持。
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71楼&哎...我大汉的江山啊?77楼&哎……这话说的需要推敲啊。79楼&似乎李合肥和翁同和都是汉人。请指出那个是旗人?80楼&没有满清在东北牵制大明主力,就这几个农民军还能折腾出多大浪花!!81楼&李闯王失败前有吴三桂剃头宣誓当汉奸,李闯王失败后,有东林首领钱谦益率23万大军向胎儿的2万军队投降,随即各个大官巨商们纷纷向胎儿献金献妻女,希望他赏官做。好在胎儿还知道它们都是wbd,当面坨它们一脸脓痰。是啊!!也就是说“得了便宜还卖乖”
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历史说不清,中华民国是五族共和都也迁了,还不是养大了继承人
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71楼&哎...我大汉的江山啊?77楼&哎……这话说的需要推敲啊。79楼&似乎李合肥和翁同和都是汉人。请指出那个是旗人?80楼&没有满清在东北牵制大明主力,就这几个农民军还能折腾出多大浪花!!李闯王失败前有吴三桂剃头宣誓当汉奸,李闯王失败后,有东林首领钱谦益率23万大军向胎儿的2万军队投降,随即各个大官巨商们纷纷向胎儿献金献妻女,希望他赏官做。好在胎儿还知道它们都是wbd,当面坨它们一脸脓痰。
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71楼&哎...我大汉的江山啊?77楼&哎……这话说的需要推敲啊。79楼&似乎李合肥和翁同和都是汉人。请指出那个是旗人?没有满清在东北牵制大明主力,就这几个农民军还能折腾出多大浪花!!
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71楼&哎...我大汉的江山啊?77楼&哎……这话说的需要推敲啊。似乎李合肥和翁同和都是汉人。请指出那个是旗人?
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似乎大家都忘了汉人翁同和坚决和李合肥作对,扣住户部经费数亿不给李,要致李的淮军集团以死地,这到和明末的东林党一脉相承。都是东南富商文官集团和北方军阀私人斗争祸害国家。
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71楼&哎...我大汉的江山啊? 哎……这话说的需要推敲啊。
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日本透过《马关条约》从中国手中获得了2.315亿两白银(赔偿军费2亿两,赎辽费3000万两,威海卫守备费150万两),分8次偿还,附有利息,实际上4次还清。按当时的汇率,这笔赔款相当于3亿6000万日元。中国是向西方列强银行贷款 西方列强银行开出的贷款的条件是 用中国关税收入作抵押这个条件才借洋债给中国政府用来 赔钱给日本的
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怪只怪慈禧不是武则天,怪只怪慈禧目光短浅,要是多点武则天的眼光谋略,清朝就不会那么快灭亡!!!
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其实,迁都抗战,慈禧太后就可能真正失去政治权力,而光绪皇帝就能够真正的亲政。
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清廷只想保持自己的统治,至于能统治多大的地方,他其实并不太关心。
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不然你以为为什么满清会臭大街
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哎...我大汉的江山啊?
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63楼& 这个问题提的好啊,清庭是可以名正言顺地对日宣战,去解放朝鲜,解放越南,解放尼泊尔,解放阿富汗,解放中亚五国,甚至解放唐奴乌梁海,解放库页岛都可以的。但是。。。。。。。。。满这种政治投机分子,要的是铁杆庄稼,国不国土的不重要。说白了,满清本质上就是南非的曼德拉,打倒布尔人,黑人就有了一切;打倒汉人,满人就有了一切。这两种民族意识形态有区别吗? 侵略者的后代,即使过了百年,它们自己也不会忘记脚下的地盘是抢来的,人民是外族的,它们只是要掠夺要剥削,怎么可能为了这个殖民地去死?何况,这桌子菜丰富得很,多几双筷子又何妨?只要它们还能继续寄生就好。不过,儒家的臭虫们可是把侵略者供得高高的,那简直就是心理的寄托,精神的膜拜。看看满天飞的辫子剧就明白了,影响何其深远;如果假如有一天,那个什么腐烂的国学又成了国人的思想模式,又会有谁来带领大家割掉辫子?
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59楼&满清巴不得甲午战争打输了呢!太平天国之后,崛起的湘淮二军,已经成为清军的主力,大量汉人督抚取得实权,满清对地方的控制,日益削弱,这是满清所不愿意看到的。甲午战争,正好将湘淮二军和北洋舰队,推上前线,借日本人之手铲除之,极大削弱汉军的实力,从地方督抚手中夺权。为何马关条约,日本要价两亿,满清也痛快的答应了,就是想通过巨额赔款,来削弱中国的国力,使同治中兴之后,好不容易得到休养生息的汉人,再一次背上沉重的负担,长时间不得翻身。只要汉人得到削弱,湘淮二军得到重创,无非是割点地,赔点钱,我大清拿的出来。 慈禧正式这样想的,灭灭湘军淮军的气势,让淮军首领李鸿章在日本受些羞辱,让汉人安心做奴才。
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5楼& 实际上鸦片战争时满清就是这么个思路,一个叫刘韵珂的大臣上奏道光,说打下去会引起民变。那些辫子们不明白,如果满清和外国死扛,国内人民就会同仇敌忾,绝不会造反,南宋就是例子。求和赔款,会失去民心,加速其灭亡。参照太平天国满清的担心没错不过,一个如此腐朽的朝廷,覆灭是迟早的事
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所言极对。清朝政府从来只把中国当成俘获的物品。对猎获物的占有是其核心。至于猎获物分些给“友邦”,比起失去猎物来说,真是不得一提的。
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没有民意基础,以暴力取得政权的政府遭受外来打击的时候,就算有钱,也没人给他卖命。
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呵呵,仅个人观点,清朝从建朝以来就已经是中华的倒退,军事上从明朝的热兵器转变成清朝的冷兵器,海上造船业几乎叫停,经济上工商业严重退化,海上贸易大幅度缩小,思想上由开放变得束缚奴化,断送了华夏文明向前发展的进程..................................... 南非。
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赔款时赔汉人老百姓的钱,继续打战,日本人攻入京城后,那里满清统治的根基八旗,尤其是八旗上层,会被倭寇彻底扫荡掉,如此本来太平天国以来八旗满人日衰、汉人地主势力变强的趋势进一步发展,满清统治者的根基都没了。。。。满清上层远比很多人想象的聪明,人家这笔账算的非常清楚。赔款无非就是本来从广大中国老百姓手里搜刮来的钱财分一部分给列强,如果跟列强死磕,列强攻入京畿和直隶等满人八旗最多的地方,八旗损失更大,统治根基都没了,怎么统治。
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这个问题提的好啊,清庭是可以名正言顺地对日宣战,去解放朝鲜,解放越南,解放尼泊尔,解放阿富汗,解放中亚五国,甚至解放唐奴乌梁海,解放库页岛都可以的。但是。。。。。。。。。满这种政治投机分子,要的是铁杆庄稼,国不国土的不重要。说白了,满清本质上就是南非的曼德拉,打倒布尔人,黑人就有了一切;打倒汉人,满人就有了一切。这两种民族意识形态有区别吗?
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翁同龢?如果不是他,北洋水师的军费怎么会拨不下来?为了打压李鸿章,先是不拨军费导致北洋水师装备无法更新,在甲午战败后还好意思提抗战!清流,就是装出一副仁义面孔,行的是祸国殃民事情。明朝就是毁在这种人手上。
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满清从来都是使用一切手段维护自己统治,从来没有与中华各族休戚与共的思想,他们就是认为自己是统治者没有亡国亡天下的思想
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说不定,中国战败之日,马关条约签订的时候,慈禧做梦都能笑醒过来。为啥!湘淮二军都解决了,李鸿章也拿下了,汉人背上沉重的债务,估计,20年都翻不了身,我大清终于可以太平了。
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满清巴不得甲午战争打输了呢!太平天国之后,崛起的湘淮二军,已经成为清军的主力,大量汉人督抚取得实权,满清对地方的控制,日益削弱,这是满清所不愿意看到的。甲午战争,正好将湘淮二军和北洋舰队,推上前线,借日本人之手铲除之,极大削弱汉军的实力,从地方督抚手中夺权。为何马关条约,日本要价两亿,满清也痛快的答应了,就是想通过巨额赔款,来削弱中国的国力,使同治中兴之后,好不容易得到休养生息的汉人,再一次背上沉重的负担,长时间不得翻身。只要汉人得到削弱,湘淮二军得到重创,无非是割点地,赔点钱,我大清拿的出来。
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学问就在此..............................
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现代化工业化大工业自力更生不是几亿银子就能换来的,历朝历代从兴到败缺的不是银子缺的是眼光和精神,缺的是以天下为己任的气魄
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9楼&清朝把人民视为奴才,抗战时民族意识已经觉醒。52楼&历史总是惊人的相似~呵呵
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清廷没钱的 树辽的钱都是外国贷款的关键满清是少数民族 再打下去 国内就要大乱
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要想和小日本干,需要底层人民的觉醒,再教育,地位的再提高。当时的中国就是个自然社会。其实到后来1937年小日本打进中国时,中国依然是个自然社会,不是个近现代社会,底层老百姓没知识,没组织。某种程度讲,侵华战争其实也唤醒了中国的老百姓。统治阶级不得不把利益向老百姓倾斜,底层人民地位得以提高。当家做了主。
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现在可以试一试了,让中日来一场大战吧,
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9楼&清朝把人民视为奴才,抗战时民族意识已经觉醒。历史总是惊人的相似~
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指望一个殖民者抵抗另一个殖民者纯属做梦!
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这个朝廷灭了不可惜,可惜是中华大地的人民跟着这个沒落的王朝吃足了苦,受尽了凌辱
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呵呵,仅个人观点,清朝从建朝以来就已经是中华的倒退,军事上从明朝的热兵器转变成清朝的冷兵器,海上造船业几乎叫停,经济上工商业严重退化,海上贸易大幅度缩小,思想上由开放变得束缚奴化,断送了华夏文明向前发展的进程.....................................
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中国人花钱养肥了日本,着实可笑,然而这么一个混蛋政府却成了现在某些导演的追捧对象,更可笑
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将熊熊一窝老瘪犊子 本就不愿意打
打了就没银子盖颐和园
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21楼&其实说白了,这钱不是为了国家丢出去的,而是为了统治阶级可以在北京继续享受生活而丢出去的,和今天的裸官把财产转到国外,一旦打仗他们可以去国外继续享受生活是一样一样的……35楼&你out了,现在都在抓贪官呢。 我是说清楚的那帮家伙和今天的裸官是一类,并不是说天朝没打贪
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将来是我们玩的了,以后就看我们文明的去“指挥”全世界帮我们中国人赚钱吧。几千年的文化200年的挫败对一个人来说也就是病了几天
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10楼&满清时代,汉人地位严格来说是奴隶。所以慈禧说的一句话是:宁与外人,不予家奴!说到底,中国的土地是从汉人手中抢来的,资源财富都是从汉人中抢来的。败给外人又如何,回头在家奴身上再抢,一样逍遥生活13楼&慈禧老不死的名言,量中华之物力,结与国之欢心!只有花公公堪比骂慈禧的没多少,冲着给这个民族这个国家带来福址英雄人物下手却如蚊蝇聚集,什么原因啊!唯一的原因是:人民太善良,除恶不干净,恶棍及其恶崽长大了。
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所以这就是异族统治的缘故!日本如果采取宽容平等的融合政策会如何?
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说白了,就是满清的懦弱无能养肥了小日本,壮大了小日本侵华的野心,中国人的百年苦难,百年耻辱源于满清!到今天,我们的民族自信心还在底线徘徊,有些人看到外国人就像看到洋大人一样的狗样实在目不忍睹!
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首先清朝从一开始就没有打算打战场战争除了那个年轻气盛的光绪皇帝。而光绪皇帝之所以坚持要和日本开站也是听取了那些所谓的谋士的建议,在光绪皇帝身边的那些个士大夫们没有一个具备国际政治环境的意识,还在用延续了几千年的帝王统治思想在制定策略。当时北洋大臣李鸿章算是整个帝国中头脑最为清醒的一个,他已经知道甲午战争爆发前的北洋水师已经腐化成什么样了,所以才极力避免战事的爆发。只可惜哎!!!!!!!!这里再说的一点,日本原来是想要清廷3亿两白银的战争赔款面对日本人如此狮子大开口的要价作为清朝全权谈判代表的李鸿章是怒了,他拒绝在条约上签字。一个偶发事件使得日本人的计划被打乱了。在谈判期间一名日本人行刺了李鸿章使得外界把同情的目光投向了清朝使得日本陷入了十分尴尬的境地。最后日本将3亿两白银的赔款降到2亿两。
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慈禧为了维护自己的统治地位,不得不赔款,朝廷当时的情况不允许跟列强进行消耗战!还有慈禧在历史上是不属于人类范畴的,生前做的荒唐事作为一个人类来说是无法做出来的,其次死的时候拉上整个大清陪葬!只有类人生物才能干的事!
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10楼&满清时代,汉人地位严格来说是奴隶。所以慈禧说的一句话是:宁与外人,不予家奴!说到底,中国的土地是从汉人手中抢来的,资源财富都是从汉人中抢来的。败给外人又如何,回头在家奴身上再抢,一样逍遥生活13楼&慈禧老不死的名言,量中华之物力,结与国之欢心!只有花公公堪比老蒋时代,日本和中国是怎么样的一个国力对比呢。
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满清种种怪现象,最合理的解释就是满清非中国,汉人是满洲人的奴隶。当然这一点是政府和官方历史学万万不能承认的,政府只敢鼓吹版图中国论。
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21楼&其实说白了,这钱不是为了国家丢出去的,而是为了统治阶级可以在北京继续享受生活而丢出去的,和今天的裸官把财产转到国外,一旦打仗他们可以去国外继续享受生活是一样一样的……你out了,现在都在抓贪官呢。
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25楼& 北洋舰队你可自沉战舰,也不敢和联合舰队交战,没有骨气。 甲午海战前北洋舰队就基本废了,除了那个船壳子,锅炉用了几十年没有更新,用的是劣质的煤,要炮没炮要弹没弹,战舰上的是陆军的炮,炮弹是太平天国时期的报废弹,甚至连军饷都发不出了,军纪涣散派系林立勾心斗角,朝廷更是朋党之争相互倾轧,北洋舰队被认为是李鸿章一个人的家舰队,而不是清廷的国家舰队,那些和李中堂不对路的官员早就想要废了整个北洋,到甲午大战时,基本就是李中堂一人之力去对抗日本全国,北洋舰队也就剩下自沉了,悲壮与无奈还是老佛爷那句话——量中华之物力结与国之欢心买国至如此,还能有什么可以奢望的?
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拿钱就能解决的事根本不算事,估计老佛爷有这种超前意识。
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10楼&满清时代,汉人地位严格来说是奴隶。所以慈禧说的一句话是:宁与外人,不予家奴!说到底,中国的土地是从汉人手中抢来的,资源财富都是从汉人中抢来的。败给外人又如何,回头在家奴身上再抢,一样逍遥生活13楼&慈禧老不死的名言,量中华之物力,结与国之欢心!只有花公公堪比
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当权者的利益和人民的利益是背道而驰的,所以才有了中国的历朝历代
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为了满人的政权继续持续下去
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甲午大战,中国虽有银子,但也不想那些银子落入了谁手中,并且当时清军存在这样一个想法好男儿不当兵,根本不想打仗“打胜打败不关我事,那只是大人们的事,我在乎的只是给兄弟留条命,给女人留个男人,孩子留给父亲,活着回家比什么都强。”摘自一个清军语录
你说,就算钱在怎么多,你花在一个这样的兵身上,怎么能赢?
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优酷上有一段戴旭讲这段历史的视频 我感觉不错 有兴趣的可以去看看。
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北洋舰队你可自沉战舰,也不敢和联合舰队交战,没有骨气。
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9楼&清朝把人民视为奴才,抗战时民族意识已经觉醒。抗战如果没有老蒋比清朝还惨
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那些油画都是后人想象出来的,如果清军能有这样的精气神都不至于打成这个惨样了
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大清朝是一个如假包换的封建体制国家,文贵武贱!人家底子里根本就不愿意去拼命的!
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其实说白了,这钱不是为了国家丢出去的,而是为了统治阶级可以在北京继续享受生活而丢出去的,和今天的裸官把财产转到国外,一旦打仗他们可以去国外继续享受生活是一样一样的……
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5楼& 实际上鸦片战争时满清就是这么个思路,一个叫刘韵珂的大臣上奏道光,说打下去会引起民变。那些辫子们不明白,如果满清和外国死扛,国内人民就会同仇敌忾,绝不会造反,南宋就是例子。求和赔款,会失去民心,加速其灭亡。不好说,如果是汉族政权宋朝明朝有可能,但是清朝或以前的元朝不一定,因为是异族政权,比如明朝建立后,民间没有什么反明复元的思想和活动,但是清朝建立后,民间反清复明的思想和活动非常多,直至清朝灭亡,这是一个重大区别
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11楼&是打怕了,再说光有钱也没有用啊,得有军舰大炮!那些武器中国可以直接从西方国家买,只要有钱就行,日本在当时不敢也没能力封锁西方国家的对华海运.....因此这不是原因,关键原因还是高层不想打了.....
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12楼& 几亿两银子的赔款不是正常财政,而是增加税赋之后分30年才还得清,这笔沉重的税赋直接导致了大量民众无法生存,太平天国,义和团因此而起,清王朝也因此而崩溃.15楼&时间顺序有问题啊,太平天国都过了几十年了 太平天国虽然比鸦片战争早,但是外国资本的入侵却是催生民间破产的重要因素,清廷崩溃直接就是外国入侵的产物
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人家宁愿大把大把的银子去修那些破园子,也不愿 用来抵抗列强!
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原因很简单,就是分裂,朝野分裂,加速种族分裂,中央政府已经看出八旗兵完全失去了战斗力,所以不愿意地方势力加大军事力量,因此处处制肘,同时满人不愿意汉人掌兵权所以处处打压。汉人则眼睁睁地等着满人倒台,而且还都想当婊子立牌坊,谁都不想打第一枪,等有人开了枪,大家一窝蜂似的把清朝干翻了,说到底就是上层斗争只顾个人利益,不顾国家民族利益,最后导致了国家、民族的一场百年灾劫。
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12楼& 几亿两银子的赔款不是正常财政,而是增加税赋之后分30年才还得清,这笔沉重的税赋直接导致了大量民众无法生存,太平天国,义和团因此而起,清王朝也因此而崩溃. 时间顺序有问题啊,太平天国都过了几十年了
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只能说老娘们误国
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10楼&满清时代,汉人地位严格来说是奴隶。所以慈禧说的一句话是:宁与外人,不予家奴!说到底,中国的土地是从汉人手中抢来的,资源财富都是从汉人中抢来的。败给外人又如何,回头在家奴身上再抢,一样逍遥生活慈禧老不死的名言,量中华之物力,结与国之欢心!只有花公公堪比
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几亿两银子的赔款不是正常财政,而是增加税赋之后分30年才还得清,这笔沉重的税赋直接导致了大量民众无法生存,太平天国,义和团因此而起,清王朝也因此而崩溃.
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是打怕了,再说光有钱也没有用啊,得有军舰大炮!
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满清时代,汉人地位严格来说是奴隶。所以慈禧说的一句话是:宁与外人,不予家奴!说到底,中国的土地是从汉人手中抢来的,资源财富都是从汉人中抢来的。败给外人又如何,回头在家奴身上再抢,一样逍遥生活
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清朝把人民视为奴才,抗战时民族意识已经觉醒。
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日本获得赔款后,更加坚定走军国主义信心。原来与清国打仗银子来得快呀!狼子野心怎能满足?1895年至抗战胜利台湾才由国民政府收回。甲午战争之后,日本举全国之力作灭华的准备,曾经的天朝在日本人眼里只是一盘大菜。日本往中国派遣大量的间谍搜集各种情报(现在的中国依然有日谍在活动,前几年央视报导有日本人在新疆搞测绘等等之事)之后在东北搞殖民,驻关东军,扶持溥仪的伪满。1928年在皇姑屯炸死老张,之后将小张赶出东北。1937年日本人在卢沟桥挑起战争,至1945年日本投降。日本在中国干的事可谓血债累累!看看现实的日本在干些什么,倭人对中国揣着什么心国人同胞要警惕呀。
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扯他妈蛋,旗人有一半都在京师及其附近,你皇帝和太后一抬腿跑掉了,让那帮旗人怎么办?当亡国奴?清朝,捏住了旗人就是捏住了七寸。迁都?明朝可以迁都,但是清朝不能。
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满清越是屈辱求和,割地赔款,越会激起举国百姓的不满和愤慨,越会丧失民心。中国百姓不怕打仗,怕的是当权者没有打下去的信心,卖国求和,贪图苟安。满清真有信心打下去,国内决不会造反,反清复明,前提是中国得存在。
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实际上鸦片战争时满清就是这么个思路,一个叫刘韵珂的大臣上奏道光,说打下去会引起民变。那些辫子们不明白,如果满清和外国死扛,国内人民就会同仇敌忾,绝不会造反,南宋就是例子。求和赔款,会失去民心,加速其灭亡。
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军号:8731392 工分:588
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悲剧,以后不要再说满清了,看了为我们国家的苦难痛心
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别人打我算了,你也打我?
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保大清不保中国。
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