查朝鲜2012大阅兵烟上有2012字,是出厂曰期吗?

烟上面为什么有大字的?是2012新出的烟吗?还是假烟?很多种烟正下角都是大字的,以前都是小字的,是为什么呢_百度知道
烟上面为什么有大字的?是2012新出的烟吗?还是假烟?很多种烟正下角都是大字的,以前都是小字的,是为什么呢
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烟盒上面还要求有各种画面,不仅如此这是国家控烟的规定
对吸烟有害健康的提示要占烟盒的1/3,如烂肺等,出口的烟
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出门在外也不愁丙子胡乱, 朝鲜的弓, 满洲的弓
  弓箭在东方冷兵器中的地位举足轻重,它是蒙古人、女真人等游牧民族的强大武器,同时作为儒家六艺“禮,樂,射,御,書,數”中唯一的武力技艺,深受广大书生的青睐,乱世年代,无数个武力智力英雄都因弓箭丧命或残疾。直到枪炮出现为止,日本战国时代死伤者最多的也都是被箭射的。
  
  而朝鲜半岛因为山势险恶,所以半岛上的国家们自然也发展了依靠山势射箭守城的战术,朝鲜弓箭自然也就跟着一起发达了。
  
  然而,尽管是这么重要的弓箭,在古装片中弓箭的待遇一直不大好,永远都是在刀剑的阴影下,从来没当过主角。因为首先弓箭没有刀剑帅,拍摄难度也相对更大,拍的不好就能给人部落土著民咻咻放箭打猎的挫感。电影中的弓箭,对我来说印象最深的是饱受中国观众骂名的&英雄&,对秦朝箭阵刻画的冲击力是史无前例的。当然,英雄的主角兵器终归还是刀剑枪。
  
  现在,&最终兵器弓&以弓箭为主题,想要还弓箭一个名头。片子的一切,也都是围绕着弓箭的。
  
  但&最终兵器弓&这个标题让人很无语,这么科幻这么漫画这么最终兵器彼女的标题放在严肃古装片上,完全不搭调。可能是为了方便宣传而更改的,因为原定的片名是&弓&,在片中出现的标题也是&弓&。韩文中的弓,跟“活”同音,所以片中主角阿南就说,“我的弓不为杀人。”
  事实上,他的弓是为了让家人活下去的弓,这就是片子想要说的,非常简单明了。
  
  
  片子的故事也很简单,剧情没什么好说的,但丙子胡乱对朝鲜的影响,值得一说。
  
  丙子胡乱最神奇的是双方人口的差距。当时朝鲜人口有1100万人左右,反观女真族则只有50万,清军中的汉人也五十万左右,加上蒙人和俘虏、下等人,总共不过两百多万。这么悬殊的人口差距,朝鲜被单方面蹂躏,实在奇特。代表战役是双岭战役,清国三百骑兵大破朝鲜四万守军。
  
  朝鲜一开始瞧不起女真族,奉明朝为天朝国。但第十五代朝鲜王光海君推行中立外交,跟明朝和后金都保持友好关系。而这个中立政策,让向往明朝的大臣们都受不了,甚至支持光海君的北派大臣们也无法接受这一点,因为大家都是儒生。
  
  “胡人在跟老大哥打仗,我们为什么要隔岸观火呢。”
  
  于是,这就直接成为了仁祖把光海君废掉的大义名分。
  这种普遍弥漫在朝鲜的中华崇拜观念,是因为首先朝鲜是儒家汉字文化圈国家,其次是对先进文化大国的向往,所以朝鲜对中华的崇拜,在情感上非常强烈。
  
  仁祖登上王位后,朝鲜就改变方向,开始推行亲明排金的政策。朝鲜积极援助出征收复辽东的明军,让金感觉前狼后虎,很不好打,就有必要征服朝鲜以除后患。
  于是,后金三万兵马出征朝鲜,名分是:”为被废的前朝鲜王光海君报仇“,就把仁祖打服了。打嬴后的要求是,不得再使用明朝的年号“天启”,朝鲜后金两国结盟为兄弟国,而后撤军。这是1627年的事,称为丁卯胡乱。
  
  后来,后金改称大清后要求修改两国关系,从兄弟变为君臣,要朝鲜给自己上贡。朝鲜就怒了,低等胡人竟自称天朝,跟胡人结盟兄弟已经够丢脸了,现在还要认主,这不能答应。打!
  不料,备战诏书被清国使节截住,结果一到冬天结冰,满汉蒙混族编成的十万清军直接踏河过境,而且一路直接南下,兵贵神速,十日之内抵达了汉城。这是1636年的事。
  
  所以,片中清兵入侵时朝鲜人民还其乐融融的办婚礼虽然看起来不合理,但也是情有可原的。清兵太快了,而且因为倭乱和起义,在清兵的进军路线里根本没有靠谱的部队守着,所以大家还没反应过来,就已经输了。
  
  
  清兵进击时掠夺一遍,出来时绕个道,再掠夺一遍??被俘的平民有五十万人。朝鲜被强暴后还得上贡,这就是丙子胡乱,1637年结束。
  
  
  最悲催的是女真族以前原本是给朝鲜上贡的。
  
  但是,仔细看丙子胡乱,大環境里朝鲜被蹂躪也不是說明所有局部戰也跟著沒出息,比如南漢山城的攻城戰里,清軍拉來荷蘭的紅夷砲攻城,朝鮮方用天字銃筒狙擊將大炮打爆,算是很精彩了。
  
  還有清軍也付出了一些小小的代價,清太宗的駙馬揚古利等幾位大將領被火槍狙殺。这段细节,相信也成为了片中皇子被杀的原型吧。但皇子的名字竟然设定成大名鼎鼎的多尔衮,不知道导演是怎么想的。
  
  
  
  一个丁卯胡乱就得跟胡人订下兄弟之约,手下变成了兄弟,再来一个丙子胡乱,人家就变成了老大,被人菊暴后得给人上贡??当时的朝鲜人民倍受精神上的冲击。而且,这件事的另一个影响是,朝鲜被迫断绝了跟开国以来一直往来的明朝的关系,认了清朝为天朝国。当明朝的附属国(诸侯国),对朝鲜是有利的。因为朝鲜实行外王内帝,所以作为附属国并不影响内政统治,而且有外侵内乱时还可以得到明朝的援助,比如壬辰倭乱。向明朝上贡的话,明朝还会下赐,比上贡的金额还会多上一些,也有了特产交流等作用,这叫“朝贡贸易”。所以,朝鲜跟明朝的关系也很好,朝鲜本来就崇拜明朝,也得到了利益,而明朝则得到了面子和安稳。
  
  甚至,朝鲜还一年到头闲着没事就派使节去明朝上贡,明朝还得硬着头皮给下赐,让明朝感到很头疼,后来还叫朝鲜上贡不要太频繁。
  
  不过向清朝上贡,清朝可不讲究这些,没有多少下赐,这上贡的物资和财宝也是天文数字,达到明朝的三倍,那些赋税当然也就是由朝鲜百姓承担了。直到满清入关后,这上贡才变的正常化,跟明朝时期没多少差别了。
  
  而朝鲜被征服以后,也并不是打从心底服了清朝,
  比如以前派使节去明朝叫“朝天”,是去朝拜天子,引入先进文明。后来派使节到清朝则贬称为“燕行”(燕京的燕),去看看胡人是怎么发展的这么厉害,学点先进东西回来。心态不一样。
  
  孝宗登位后,“北伐论”的呼声也变得高涨,因为朝鲜认为,满人尽管入主中原,但并不是正统文明,是野蛮文明,只有继承汉唐文化才是正统文明。北伐的名分自然也是“把胡人赶出去,为明朝报仇,恢复中华”,可见中华对于朝鲜儒者的意义有多大。当然,北伐根本就没有实现,可行性也几乎是零。
  
  
  
  
  综上所述,尽管丙子胡乱时期的朝鲜是站在明朝那边的,
  但是对历史不熟悉的人会在情感上偏向于满清,
  毕竟清朝是中国上一个朝代,所以一看影片简介就说韩国人又意淫之类的,这都很正常。
  
  
  被清国俘虏到满洲的五十万朝鲜难民,多数都没能回到朝鲜。影片结束时,字幕上说“朝鲜政府没有为这些被俘难民的归乡做任何努力”,其实这是很大的谬误,而且这段字幕本身就是画蛇添足。
  战争结束后,要赎回难民需要赎金,有钱人是没问题,但平民百姓就没办法了。所以朝鲜政府还特地腾出一笔预算和相关负责人,去满洲赎回了贫穷的难民,当然只能是一部分人,毕竟朝鲜财力有限,回不去的,就只能回不去了。
  
  以上是丙子胡乱大致的情况。在历史考证方面,我不知道满语怎么讲,也没有研究过,感觉满语腔调理论上应该跟现在的官话很接近,所以虽然片中的满语比较好听,但感觉口音上还是没做足功夫??这只是个人感受,需要相关满语研究者做具体证言。当然,能做到现在这样已经很厉害了,柳承龙讲的满语很销魂。
  
  在弓箭的考证方面,朝鲜弓箭特有的“片箭”也还原的很让人信服。片箭比普通箭小很多,所以穿透力强,适合远距离射击,发射时需要用竹竿制成的桶儿作为补助道具,在桶儿中装入片箭以后射出,这时桶儿会留在手边。
  
  而清方的六两矢,虽然我是第一次见到也第一次听说,但感觉也很震撼。硕大的箭矢和巨大的威力,很有女真气魄。
  
  让人遗憾的部分是,丙子胡乱的战役中枪炮已经登场了,但片子却丝毫都没有提及到枪炮的存在,作为冷兵器的弓和作为现代武器的枪炮同台出演,应该会是一个很大的看点,也可以更好挖掘出弓箭的深层意义等东西。还有一个缺陷是预算的问题,让人想象不到追逐戏其实都是在满洲发生的,而且致命的是:没有骑射对战。
  
  
  难能可贵的是,尽管是以民族历史为题材的韩国电影,本片却没有偏向于民族主义或爱国主义的宣扬,走的是大环境下的小人物的路线。而柳承龙饰演的朱信大也跟主角有着不相上下的份量,光芒也盖过了朴海日饰演的阿南,是个值得瞩目的演员。
  
  
  
  片中柳承龙饰演的朱信大跟尼路们说,“他们的弓跟我们的弓一样,都是同根。所以不能小看。”
  
  凶狠彪悍的女真人靠着他们强大的弓,不仅称霸辽东,踩踏了朝鲜,还平定了中原。他们不像蒙古人的元朝那般只做“征服的弓”,而是积极接纳了汉文化,开创了大清时代。
  
  但又有谁能想到,曾经那么强大的满族现今只剩下一个名头呢?别说是曾经引以为傲的弓箭,现在连满语都成为了死语,只能通过韩国电影来还原。
  
  反观朝鲜,作为一个在大陆旁边的小国,发生了各种各样的历史悲剧,却也一直承袭了命脉,保留了民族传统。甚至连弓箭的传统也一直保留了下来。到现在,韩国在奥运会射箭项目中也是世界顶尖。
  
  
  这朝鲜的弓和满洲的弓的不同结局,不免让人唏嘘。
  历史总是有很多故事,比电影精彩。
  这片最难得的是居然还原了彪悍精勇的女真骑兵箭手的风采 ,还有满语不是在国内清朝片中听到而是在韩影中,花的心思可见一斑 这片最出彩的两位 一个是柳承龙 一个是朴基雄
朴海日和女一都挺没存在感的
  说个满语有那么精彩吗
剧情需要而已
  LS我真觉得精彩 你有生之年看到国内清宫或者是电影戏有讲满文么~~~
  韩国片曾经横扫我中华青年,但迅速败落,哎,看完这几部韩产历史战争片才知道为什么韩片被欧美片压顶。
  1:历史了解的深度和还原。
  2:片子拍摄的手法和线路。
  3:观众的感情需要及倾向。
  4:卧床不起的时候适合韩片,坐在沙发上嗑瓜子的时候适合看欧美片。
  回饭后甜点 我觉得在我有生之年听不到满语也不是什么遗憾 国内清宫电影不是就没有满语 在康熙微服私访记中有一段真假皇帝的段落 就是通过谁会说满语来辨别的 再说国产的这些电视剧难道要说满语然后配汉语字幕给你看吗 编剧脑残吗 我没有贬低这部电影 我只是对楼上说用剧中说满语就说片方花心思可见一斑 有点过了 因为那是剧情需要 也是作为电影大片的基本要求 不是吗
  我们现在汉语里很多词汇来自满语,老北京话满语词汇更多,不是天天在讲吗?
  怎么变成有生之年看不到了呢?听儿化音也总比朝鲜化的满语好吧,
  一般韩国片里的涉及到汉语的对白中国人不看字幕都听不懂。观众不会满语,所以说的再不标准都行啊,
  况且到了乾隆时期,连宗室都已经学不好标准满语了。
  倒是唐宋以前的汉语发音听不到了呢
  我看资料说唐宋时代的雅言发音很接近现代韩语的汉字词发音,粤语也有古音保留。
     解小青:关关雎鸠,在河之洲。
      郑张尚芳:groon groon ca gu, ze’gaal dye dyu。
      解小青:窈窕淑女,君子好逑。
      郑张尚芳:iiu’lêêu’ hlyeug na’, gun zle’huu’gu。
      解小青:求之不得,寤寐思服。
      郑张尚芳:gu dye be deeg, ngah mis sne beg。
      解小青:悠哉悠哉,辗转反侧。
      郑张尚芳:leu zee leu zee, dên’don’ban’zreg。
    --------
    我用朝鲜语念了一遍,发音上大致相近,入声完全一样。
  
  ???? ????
  guan guan ze gu, zae ha ji zu
  ???? ????
  yo zo soog nje, gun za ho gu
  ???? ????
  gu ji boor deeg, o mae sa bog
  ???? ????
  you zae you zae, zen zen ban ceg
  
  我想说的是片中的所谓的满语跟本不是满语,满语没有这么生硬。
  满语并没有消失。
  又想了解的我可以慢慢讲解。
  死语的意思不是说这个语言完全绝迹了,它的意思是已经没有人作为母语来使用,就像拉丁语。
  用南方方言读诗经。不是发音 ,入声也接近。为什么用不是同一语族的朝鲜语来?用日语音读那不是也接近?他们只是借词汇又没借语法,终究不是汉语系。
  再说这个古汉语读音现在谁也不知道,和拉丁语一样,专家也只是推测,就像德国人,英国人,意大利人的专家读拉丁语都没一个统一的标准。
  @SyiL
  
  你这种态度我就没法交流了。古音跟语法又有什么关系。
  
  
  
  
  记号一个,貌似讨论才刚刚开始。。电影我觉得一般稍好而已,但是楼主的影评里关于历史的部分写得很精彩。
  回樓主最後兩段:
  滿洲弓的傳統沒有遺留下來,我覺得沒什麽可惜的,若流傳下來,只會令很多有血性的中國人活在恥辱中。
  可惜的是六藝里的射藝在失傳了,不但在中國,而且在整個東亞及東南亞--原來的儒家文化圈里,都無人講求。
  明季歷史永遠比影視劇沉重,對於我來說。
  清能够大举进攻朝鲜,一个前提就是毛文龙被袁崇焕擅杀,明军在朝鲜的军队溃散。
  所以袁崇焕被处死不是没有道理,而清史官一定要给袁崇焕一个大大好的名声。正如张学良之于我朝。
  回楼主 满语变成死语算是有原因的 满清入关后汉化一步一步深入 至雍正时多数满人已经不认识满文 不会说满语了 可以说满语的渐渐消失和满族的汉化有关 SO 语言问题可以不去计较。。。
  现代韩语和粤语发音相似度极高~
  看过当年[末代皇帝:溥仪]整个爱新觉罗王宫大臣用英语交谈后,才发现电影中还原真实民族语言的重要,这虽说是电影基本的应有要求,但[弓]片中能用到满语仍是值得肯定的。
  对于朝贡贸易的解释感觉还是挺到位的。还有一个有意思的事情,每次朝鲜有外敌入侵,请求中国支援的时候都是本国军民退至后方,留待中国军队打头阵,并且对中国军队坚壁清野,不提供任何补给。抵抗丰臣秀吉的时候如此,朝鲜战争的时候也是如此,这也算这个国家的民族特色吧!
  满文对话也不必那么大书特书,国内电影写清宫戏用汉语那是民族政策决定的
  满语已经是文化遗产了,目前满族村的人也只是老辈人会说了,谁让清朝皇帝喜欢汉文字呢~~当然,博大精深的汉文化也不是少少满族人可以彻底改变的,不过保护满文是应该的,毕竟是文化。韩国电影里面说韩语味道的满语,只能说明他们努力做好电影而已,中国电影,毕竟是自己的文化,不用说出来大家都知道的,所以没必要吹毛求疵~~电影还是拍的挺好看的,还算写实~~
  唉~~我在想,中国电影电视剧,能不能不再篡改历史了~!!!!!
   00:18:14 sen
  
关关雎鸠,在河之洲。
  郑张尚芳:groon groon ca gu, ze’gaal dye dyu。
       窈窕淑女,君子好逑。
  郑张尚芳:iiu’lêêu’ hlyeug na’, gun zle’huu’gu。
      
求之不得,寤寐思服。
  郑张尚芳:gu dye be deeg, ngah mis sne beg。
       悠哉悠哉,辗转反侧。
  郑张尚芳:leu zee leu zee, dên’don’ban’zreg。
我用朝鲜语念了一遍,发音上大致相近,入声完全一样。
  
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  最接近古汉语的是温州话,日韩只是借鉴使用汉字,他们的发音受其本民族的口音所影响,所以还是不太纯正的,郑张尚芳先生其实就是用温州话为摹本来还原古汉语发音的。
  古汉语南北音差别大了去了。温州话?最多能像吴音吧
  本是同根生。
  韩语中的汉字词发音来自于哪个朝代,学界上还没有定论。吴语方言、宋代开封方言等各种学说都有,而在语言比较上它跟粤语和客家话也各有一定相似度,但普遍被认为是跟北方有关。
  最新的研究是日本学者伊藤智ゆき先生07年提出的学说,是从唐代长安的发音衍变的。
  我提出跟郑张尚先生还原的古语发音的相似度,也是因为可以从一些共同音上依稀可推测出古汉语发音。
  
  而日语中的汉字词也因为地理关系,普遍被认为是以南宋发音为基础。
  韩国人替我们正视满清的野蛮,而我们华夏人却不敢正视自己的亡国。
  读君一席话,胜看十部片!赞!
  哎呦哎呦好棒的影评!好棒好棒~解惑文啊!
  满洲,也叫建州,自称女真。满洲女真和历史上建立金王朝的女真不是一回事。
  一、女真打败辽之后建立金,金被蒙古打败,女真也被大量屠杀,剩余的基本就生活在元的疆域内。被列为第三等人。元末大起义之后,那些女真人的后裔混着蒙古人也被汉人大量屠杀,明王朝建立后,几乎没有女真后裔回到白山黑水里去。
  二、女真的金文和满族的满文根本是两种文字,可见满洲也不是女真的文化继承者。
  三、女真是游牧民族,满洲是半游牧半农耕的民族。
  我就是女真的后人···
  关于历史题材的作品……高丽人与天朝人的制作态度是不一样的,高丽人比较喜欢完美展现某些东西和自己的想法,宁可不精彩,也要正确(在韩系公司呆过或伺候过韩系客户的筒子们都懂得~)。因此韩国好一些的电影都是建立在正确的基础之上去求精彩……反观国内影视作品,大多都是先找噱头(电视剧尤为突出),一个穿越+扯逼蛋YY历史的的题材居然能出N部电视剧+一两部电影,太TM耸人听闻了。
  因此我推荐这部片子……胜过国内的《鸿门宴》
  看这电影女主角跟清皇太子拼死周旋我想起徐克的《七剑》,同样是朝鲜女俘虏,同样是美色被垂涎,同样是饥寒交迫,徐克《七剑》朝鲜女表现为了生存不择手段的方式让我恶心,而这片子里虽然狗血点我更能接受,不知道这片导演是不是故意安排同样的情境跟《七剑》较劲的。
  满清汉化了吗?
  还是最终 汉人被满清“野蛮化”即“奴化”了
  这个问题不知道有的人 想过没有
  更不知道 有些人想过 满清入关之后
  再中华大地上犯下了多大的滔天罪行?
  野蛮与文明的斗争 远不是我们看上去那么 短暂 平淡
  而是 一个漫长的 血腥的 残酷的冬天
  以至于 现在的国人都还 沉醉其中
  要说奴化其实在明代中期已经开始,当然明人各阶层中有奴化也有风骨的,仅属于个案。满清的作用则是将其强化,整个社会的基调就是奴化。
  此外从血缘和文化上看宋代的女真人和作为满族祖先的“女真人”也不是一脉相承,明代的女真充其量是混合各种民族基因的种族,鸠占鹊巢而已。某些人类学者更愿意称其为“女直”。
  很喜欢楼主在历史方面的介绍,不过关于影片中的满语的评论不太同意。现在有几个人会说满语,能听懂满语?估计以上评论的没有一个人,谁能断定影片中说的是满语。大家可以参考下《黄海》中演员说的汉语。至于有人说的国内的宫廷剧不说满语,整天老佛爷,更是可笑。要是真说满语了,你能听懂吗?大众能接受吗?毕竟我们是汉文化,满清入关这是对于民族永远的耻辱,不管官方怎么引导。
  到了现在这个时代已经很难摘清楚汉和满之间的界限了吧,现在的满族人已经看不到他们身上鲜明的民族特征,即便是满族发祥地的老城新宾县,也和一般的汉族县城没有任何区别了。而汉人在经历过满族人二百六十多年的统治后也丧失了大量原本属于汉族专属的传统——从服饰上就可见一斑,人们都穿上了旗袍、马挂而不是汉服了。
  民族主义者可以都洗洗睡了。 推荐觉得耻辱的朋友都学日本人泡芙自杀。
  回饭后甜点 我觉得在我有生之年听不到满语也不是什么遗憾 国内清宫电影不是就没有满语 在康熙微服私访记中有一段真假皇帝的段落 就是通过谁会说满语来辨别的 再说国产的这些电视剧难道要说满语然后配汉语字幕给你看吗 编剧脑残吗 我没有贬低这部电影 我只是对楼上说用剧中说满语就说片方花心思可见一斑 有点过了 因为那是剧情需要 也是作为电影大片的基本要求 不是吗
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  1. 那請問天朝有哪部電影大片做到這基本要求呢?
  2. 你舉的那部清宮劇,就說了那幾句滿語而已,這電影中的滿人,對白可是全滿語呢。
  
  
  
  
  我们现在汉语里很多词汇来自满语,老北京话满语词汇更多,不是天天在讲吗?
  怎么变成有生之年看不到了呢?听儿化音也总比朝鲜化的满语好吧,
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  那一般人聽著北京話,能辨別哪一些是滿語詞匯嗎?
  學外語口音不標準是正常,但至少人家是在努力還原原來的語言,天朝電影可以做到這樣不?
  我相信是可以的,只是一直不去做而已,這不是能力的問題,是態度的問題。
  
  
  一般韩国片里的涉及到汉语的对白中国人不看字幕都听不懂。观众不会满语,所以说的再不标准都行啊,
  况且到了乾隆时期,连宗室都已经学不好标准满语了。
  倒是唐宋以前的汉语发音听不到了呢
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  粵語和閩語繼承了不少古漢語的發音。
  
  
  
  
  现代韩语和粤语发音相似度极高
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  國家代表
  
  粵:gwok ga doi biu
  韓:guk ka dae pyo
  这个帖子很有意思
  写得真好啊!受益了!
  朝鲜也不只是无辜的受害者,之前它和明朝一起清剿女真人也是很残暴的!!!
  满语没有消失,而且也不是死语。锡箔语在某种意义上说就是满语。
  写得真好,丰富了历史知识
    23:06:03 夕阳成为  
  
满洲,也叫建州,自称女真。满洲女真和历史上建立金王朝的女真不是一回事。
    一、女真打败辽之后建立金,金被蒙古打败,女真也被大量屠杀,剩余的基本
  
  就生活在元的疆域内。被列为第三等人。元末大起义之后,那些女真人的后裔混着
  
  蒙古人也被汉人大量屠杀,明王朝建立后,几乎没有女真后裔回到白山黑水里去。
    二、女真的金文和满族的满文根本是两种文字,可见满洲也不是女真的文化继
  
  承者。
    三、女真是游牧民族,满洲是半游牧半农耕的民族。
  
  ------------------------------------------------------------------------------------------
  
  本来不想评论的,但是看了这位仁兄的话,觉得还是随便写点。
  
  1.建州女真只是明朝时期众多女真部落之一,1635年,皇太极改族名为满洲。满洲
  
  是建州部所属的一个小部落。随着女真各部的统一,满洲这一名称随之也逐渐显赫
  
  并用之称呼整个女真和其他被征服的通古斯部族或部落。
  
  就如同成吉思汗统一蒙古草原后,才有蒙古民族。成吉思汗原先所在的蒙古部也只
  
  是乞颜部之下的一个小部落。草原上还同时还存在着众多的部落。如蔑儿乞,塔塔
  
  尔,乃蛮,克烈等。每个大部落之下又有许多的小部落。成吉思汗通过战争征服了
  
  各个部落,蒙古也就成为了草原上所有部落的总称。
  
  当时明朝官私著述中都没有用过满洲这一名称,他们经常用的是建州或女真。朝鲜
  
  人也称他们为建州或女真。满人自己则或称女真,或称诸申。
  
  2.蒙古灭金之后,金国大量人口被屠杀,所谓几乎没有女真后裔回到白山黑水里去
  
  ,你要明白,并不是所有的女真族群都进入汉地,或是被汉化了,依然有不少女真
  
  族群留在原来他们生存的地方。元朝民分四等的政策中明确说明,汉化了的契丹,
  
  女真也被称作汉人。注意,是[汉化了的]。这就说明还有相当数量的女真人没有进
  
  入汉地,也没有汉化。
  
  3.明女真从血缘上讲,是存留的金女真的后裔,当然,古代游牧民族或是森林渔猎
  
  民族由于生产生活,战争等因素而不断的迁徙,期间不断的分化重组,加入其他民
  
  族、部族、部落的的成分。这种血缘也就没有多少意义了。
  
  至于建立清朝的女真人和建立金朝的女真人是否一回事。我请问你,建立汉朝的汉
  
  人和建立宋朝,建立明朝的汉人是不是一回事呢?今天的蒙古人和成吉思汗时代的
  
  蒙古人是不是一回事呢?
  
  4.“女真的金文和满族的满文根本是两种文字,可见满洲也不是女真的文化继承者。
  
  ”
  
  女真文是仿照契丹文和汉文创制的文字,满文是仿照蒙文创制的文字。当然是两种
  
  文字。可是语言呢?难道就一定是两种语言吗?甲骨文是不是汉人祖先的文字?
  和我们今天用的汉字一样吗?也算是两种文字吧。照你的逻辑我们也不是汉人祖先
  
  文化的继承者啦!
  
  今天内蒙的蒙古人用的是回鹘式蒙古文,新疆的蒙古人使用过托忒文,蒙古国使用
  
  的俄文字母(西里尔字母 )拼写的蒙古文。按照你的说法,这三个地方的蒙古人应
  
  该不是一个民族吧?继承的也不是同一种文化吧?
  
  我生活在新疆,新疆的哈萨克人使用的是阿拉伯字母拼写的哈萨克文,而中亚哈萨
  
  克斯坦的哈萨克人使用的是俄文拼写的哈萨克文,那他们是不是同一个民族,继承
  
  的同一种文化?
  
  再看台湾,台湾用正体字(繁体字),我们用简体字,不严谨的说,可以算是两种
  
  文字吧,那台湾是不是中国文化的继承者,我们又是不是同一个民族?
  
  PS:我没搞清楚你所说的“女真的文化”是指骑射文化还是汉文化?----女真骑兵很猛
  
  ,满洲骑兵也很猛,女真人汉化了,满洲人也汉化了,你到底指的是什么文化呢??
  
  ????????????
  
  再有语言,语言和文字一样,都是在发展变化的,明清时期女真语和辽金时期的女
  
  真语肯定不会是一模一样的。今天新疆的蒙古人和内蒙的蒙古人说的蒙语都由不少
  
  的区别。
  今天的汉语和古汉语一样吗?北京话和广东话一样吗?那究竟是不是同一种语言呢
  
  ?是不是同一个民族呢?
  
  5.女真人并非游牧民族,金建国前的女真族基本上是一个深林渔猎民族,由于主要
  
  生活在森林地带,地理环境使他们与生活在草原上的游牧民族有着明显的区别。他
  
  们的生活方式兼有渔猎、农耕和畜牧三种形态。其生活方式是根据他们各自所处的
  
  环境而定:在森林中,主要是渔猎;在森林外,则是畜牧或农耕。女真人的畜牧业
  
  与草原民族的游牧生活方式没有任何相似之处,是作为渔猎和农耕经济补充成分的
  
  定居畜牧业。
  
  女真人的基本生活方式早在大约于十一世纪初叶,开始定居生活,并且有了农业经
  
  济。海上之盟时金人曾向宋朝索要过水牛。金朝初年,女真人有“每春正击土牛”的
  
  习俗,金国军队头盔上带有两只牛角,这些都反映了耕牛在女真人经济生活中的重
  
  要性。从畜牧的品种上看,不仅有牛、羊,还大量养猪,对女真人而言,最上品的
  
  肉类便是猪肉。金朝初年,专门针对以女真人为主的猛安谋克实行了牛头地制度,
  
  可见当时女真社会中普遍存在着农业经济。
  
  应当说明的是,直到金朝初年,女真人的农业还处在原始的、粗放型的阶段,对农
  
  业经济在女真人经济生活中的重要性不是太高,但从特质上说它更接近于汉民族的
  
  农业定居生活方式。
  
  更有一点,女真人的冶金、建筑、木器的制作水平,在关外各民族中是比较高的。
  
  在与辽、宋的城池攻坚战中明显不同于只擅长野战的游牧民族。
  
  所谓“满洲是半游牧半农耕的民族”,从明朝和建州女真的互市记录来,建州部大量
  
  购买耕牛和其他农业用具,说明至少建州部落的农业水平较之其他部落可能更发达
  
  一些。要说明的是,满洲人和金女真一样,是畜牧,而非游牧。
  
  而正是由于这样的生产生活方式更接近于汉民族的农业定居生活方式。所以女真也
  
  好,满洲也好,(相比游牧民族,例如蒙古、契丹)都更容易接受汉文化,汉化的
  
  速度也更快,程度也更深。
  (有篇文章叫《女真的汉化道路与大金帝国的覆亡 》,有兴趣的话,可以搜来看看
  
  )
  
  6.还是血统或血缘的问题,古代北方民族在战争中,会掳掠大量的人口,这些被俘
  
  的人和北方民族一起生产生活,逐渐融合成一体。
  
  成吉思汗统一蒙古草原后,蒙古人实际上包含着大大小小许多不同的部落和族群,
  
  其中有一些和成吉思汗这样的蒙古人有着非常大的区别,但是他们最后都成为了蒙
  
  古人。
  
  漠西蒙(古卫拉特蒙古),漠南蒙古,漠北蒙古(喀尔喀蒙古),这三部中漠北蒙
  
  古(喀尔喀蒙古)的血统最纯正一些,而漠西蒙(古卫拉特蒙古)则夹杂着一些中
  
  亚突厥人的血统,准噶尔部强大时,多次发动对中亚哈萨克人的战争,劫掠大量哈
  
  萨克部落人口,这些哈萨克人和蒙古人一起生活,最后都成了准噶尔人。而从伏尔
  
  加河下游东归的土尔扈特部,不可避免的带有南俄草原上其他游牧民族的血统。
  
  这么复杂的血统关系,究竟哪些才是蒙古人呢?
  
  这个问题放在女真人和汉人身上也一样,明女真和金女真在血统上肯定不会全然一
  
  致。有人总喜欢拿血缘来说事,那你们说今天的汉人和秦汉时期的汉人在血统上是
  
  一脉相承的吗?我依稀记得秦国人好像多少有点西戎血统吧,那大一统的秦帝国究
  
  竟不是汉人的政权呢?今天汉人身上的血统你说得清吗?
  
  
孔子作《春秋》曰:“夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之”,也就是
  
  说, 夷狄到了中原地区,习用了华夏文化习俗,他们就成了华夏族,而中原华夏族
  
  如果进入了边远地区,习用了夷狄的文化习俗,他们就成为了夷狄,是夷狄还是华
  
  夏不在于血统,而在于所习用的文化,就是说华夷之辩不是血统上的区别而是文化
  
  上的差异。
孟子继承了孔子的这样的民族区别的观念,进一步提出“中国圣王无种说”,认为
  
  中国的任何一个民族只要他有志气有才能,都可以统治中华成为圣王正统,他说:
  
  “舜生于诸冯,迁于负夏,卒于鸣条,东夷人也,文王生于歧周,卒于郢,西夷人
  
  也。”
  
  好了,写了这么多,其实和电影无关,只是有感而发。当然电影不错,商业影片,
  
  不用那么较真。
  貌似我自己就很较真。
  若干年前读过一本学术杂志《满语研究》,里面提到满语与朝鲜语同源。学者在深山老林里找到满族,记录他们的语言,很明确的与朝鲜话相似,得到的结论则是满族和朝鲜是可以对谈的。
  这本杂志读了若干期,知道使用满语的包括鄂伦春等游牧民族,最后知道目前随着最后一代过世,已经没有母语是满语的人存在了。
  满族的文化已经死了。
  满语和朝鲜语本是亲戚,都属于通古斯语,与我们汉语不是一个系统的。
  因为朝鲜实行外王内帝
  @@@@@@@@@@
  
  這句錯了。
  这朝鲜的弓和满洲的弓的不同结局,不免让人唏嘘。
    历史总是有很多故事,比电影精彩。
  可以想象一下中原汉人遭遇满洲人的场景,一样很惨!
  其实朝鲜保留了这些倒不是朝鲜族多么伟大
  相反
  正是因为他们见谁强大就依附谁的名族性
  他们当年被汉人打,就依附汉人
  被日本人打,就加入日军一起侵华
  现在米国强大了
  米国帮他们打天朝军队
  他们就依附米国了
  在米国的扶持下
  他们盗用了天朝各种文化
  移植嫁接成他们的文化
  他们能在国际上把我们的文化扣在自己头上去发扬光大
  还不是米国在撑腰
  
  lz,你居然还赞赏朝鲜人保持了他们的民族传统
  你不觉得有点可笑么
  中医,太极,弓箭么?
  我对你的世界观深表遗憾。
  其实“周人”也不是正统的中原人,这么说孔子克己复礼的“周礼”算是外国人创建的,日后儒家继承传统也算是外国人的了~~~
  所谓弱小民族依附强权的故事,同样适用于广大的华南和西部,相对于中原,这些蛮夷之地的自身今日何在?
  @Jaywalker
  雖然你的言論比較混亂,不過還是儘量跟你交流一下吧。
  首先,盜用文化一說真的是無稽之談,缺乏歷史常識,更是一點大國心態都沒有。
  我在文中也儘力說明了朝鮮對中華文化的嚮往和歷史背景。朝鮮和日本從前都自詡小中華,在中原的先進影響力之下,作為藩國對中華文化的學習和吸收是必然的事情,而且結合自身民族的文化特性加以發展,這不叫移植嫁接,這叫傳統文化的傳承和發展。中日韓三國文化都是同根生。
  反倒是中國大陸經歷五四運動和文革,跟古代文化出現了斷層。
  中國失去了傳統文化,眼看韓國的傳統文化還好好的,所以說朝鮮搶走了中國文化,這是健康的心態嗎?我看是無理取鬧。
  
  而且從你的觀點看,你接觸資料的途徑都是網絡上的泛泛之談吧?
  韓國的韓醫前身是結合漢醫和傳統民俗療法的集大成,這個體系的初步完成是光海君在位時許俊的&東醫寶鑒&。跟現代中醫是同根不同支。
  
  說到太極我就更搞不懂了,因為韓國國旗是太極旗嗎?&周易&是支撐東方文化的基石,為甚麼同為東方國家就不能有太極思想?如果你擔心韓國人把周易當作自己的,那麼請問有韓國人說周易是自己的了嗎?
  
  說到弓箭,我摘上一句汗青老師的博文。
  “到现在,朝鲜弓和弓术也是世界上唯二的两大传统弓道之一,另外一个是日本弓道。习惯上我们把朝鲜弓简称韩弓,韩弓是一种复合反曲弓,特点是尺寸小,但反曲非常大,弛弓状态时整张弓近于圆形,从这点可以想见其射力之强。所以韩弓小归小,但初速非常高,射程也很大。当今世界传统弓的大流派,韩弓也占其一,另外几个则是日本和弓、土耳其弓、匈牙利弓、英格兰长弓,再就是中国清弓和蒙古弓了。其实所谓蒙古弓只是个大统称,中原汉弓也包括在内。只不过……中国传统弓无论是技艺还是礼仪,几乎都丧失殆尽,迹近无法复原,甚至迄今无法得到本国学术研究及各政府机构的重视,因此在世界上没多少影响,自然更谈不上正名了,于是大家只好沿用国外的习惯分类。”
  原文地址:
  
  漢弓和弓道已經失去了繼承,你想的卻不是如何還原傳統文化,而對著別人值得尊敬的文化繼承你卻只懂嘲笑,不覺得有點可笑嗎?
  
  韓國繼承傳統關美國甚麼事?這種缺乏丁點常識的認識我真是沒法接著說??。韓國在國際上的印象沒有你想像的那麼中華,代表韓國的大眾icon是“跆拳道,泡菜,民俗樂”。哪一樣是“把我们的文化扣在自己头上去发扬光大”?
  
  
  按照你的邏輯,佛教在中華文化里的地位舉足輕重,那印度人是不是該說中國在蘇聯的扶持下盜用了印度文化?
  
  最後補充一下,朝鮮加入日軍一起侵華論也是典型的歷史無知。韓日合併後日本軍政府強行徵集人丁到日本本土做基礎土木建設,二戰時又征兵當肉盾,拉朝鮮婦女當從軍慰安婦。知道強行徵集時朝鮮人被屠殺了多少、有甚麼樣的迫害嗎?知道被拉到日本當苦力的朝鮮人死了多少嗎?朝鮮是先於中國被侵略的國家。歷史不是你能用一句話定性一般那麼簡單的事情。
  朋友,我奉勸一句,你想要罵一個東西至少先查一下權威的嚴肅資料,而不是在網上輕易相信人家瞎扯淡煽動的謊言,這樣才能讓你更清晰的看懂一件事。
  
  补充一句,按你的逻辑和认识,美国就是有能力扶持一个国家(比如韩国)让它得以将原本流失的传统文化发扬光大,也可以趾高气昂地盗用他国文化。那既然有这么好的事,中国就应该快点依附美国呀。
  只要依附美国,就能把传统文化找回来,还可以在国际上输出自己的文化,甚至可以把印度文化和东南亚文化拿过来发扬光大,人家也不敢吭声,真是扬眉吐气。美国真万能,跟机器猫一样啊。
  lz息怒。。。
  楼主对朝鲜被女真打败的幸灾乐祸来自于无知。中国不也被满清奴役了300年,还被迫留了个奇丑无比的金钱鼠尾头。你不会觉得很自豪吧 ? 朝鲜王朝经历200年和平,在经过壬辰倭乱之后国力大幅衰弱,自然抵不过全民皆兵,以掠夺为主要经济活动的满洲兵。
  朝鲜当然会瞧不起女真人,在朝鲜人看来女真就是野蛮人,即便是道了清朝之后朝鲜人依然保持着这种心理优越感
  @beishi
  楼主本身是朝鲜族,我干嘛对自己民族的历史兴灾乐祸...?
  
  我只是尽力客观看待历史,不偏颇于任何一方。
  (满洲)卒尝谓人曰:“我辈征高丽,掳妇女数万人,无一失节者,何堂堂中国,无耻至此?”呜呼,此中国之所以乱也。---扬州十日记
   02:35:28 女子十八罗汉  朝鲜也不只是无辜的受害者,之前它和明朝一起清剿女真人也是很残暴的!!!
  ---------------------------------------------------
  哎呀哎呀,怎么就是没有把这些女真给剿干净啊!搞的后来我们中原被迫剃发异服,扬州十日,嘉定三屠!!清末被全世界的人嘲笑猪尾巴,东亚病夫!老佛爷还说宁予友邦不予家奴!!在他们眼里我们都只不过是家奴!我一向很讨厌棒子和棒子戏,但是这个电影他们拍出了事实,而且他们也算美化满清了,那个辫子王子还挺帅的,这你们还没啥不满意?
  
  可悲的是,满清已经和中国绑在一起了,别人羞辱满清的时候我们也无法置身事外,我们同样感到被羞辱的痛苦!
  什么 楼主是朝鲜族的,怪不得我觉的你够冷眼旁观中国的悲痛历史了,客观吗?也算冷漠吧,就算我不是满族是汉族,为满族奴役汉族痛心我也为中国(不管怎么说满清在外面就反映了中国)在片中的负面感到痛心,果然不是自己母族所在国真的就感受不同。
  怪哉!如今清早已經亡了,除非有人非要堅持認為自己是清國的遺民,不然并沒有任何力量可以強迫中國人認同滿清。所謂“滿清和中國綁在一起”“滿清在外面就反映了中國”,真不知道是甚麼話。
  看見這種議論,真讓人產生不知今夕何夕,身處何地的恍惚感——難道我們生活在辮帥復辟時的北平麼?
  @尘世看书 为啥我看了片中满族骑兵被射杀的时候是一阵一阵的快感呢。在明朝那会儿,朝鲜人要比满人更亲近汉文化吧。另外说句自己的感受,这韩国片里的满族人形象已经尽量没有丑化了,咱们自己拍的抗日的,里面的小日本要比这个里的丑的多,就是抗清的片子里的清兵也没有这个片子里的彪悍勇猛吧。
  满清在当时代表中国?那当时的明朝是什么...?反革命政权吗?
  
  
  我认为满清对中国的伤害很大。胡文化将怪异美学强行嫁接到了中华正统文化中,已经永久的影响了文化的基因和审美观。弄的现在很多中国人都不认得中华文化了,要是正经还原唐宋时期的视觉风格,甚至会有人认为是模仿日本的,愤愤说是汉奸,要抵制。这挺好玩的。
  
  除了徐克等一些真正理解中华美学的导演之外,多数大陆人都不知道汉唐和明朝的风格是什么样子,古装影视作品大多很土气。
  比如大家熟悉的颜色「中国红」因为特有的土鳖气息而备受厌恶,也让很多中国人产生文化自卑感。其实那根本就不是属于中国的,那是满清的。中国的配色原本不是那样的,可以参照现在唐宋文化保存较好的日本韩国的相关传统服饰和装潢。
  反正就算你作为汉人承认满清也是中华文化的一部分,我作为喜欢中华文化的旁观者,倒是不认同的。
  满清文化的植入是强制性和暴力性的,当年汉人反抗辫发令死了那么多,满清千方百计证明自己是中华正统,抗争的文人惹来杀身之祸。而如今很多中国人却认为满清文化就是自己的文化,甚至有人为满清的疆域而自豪,看来满清的洗脑工作确实很成功。
  
  
  我并不是说女真族的文化不好,作为原生态的一种民族文化,女真文化本身是很有魅力的。但是它跟汉文化的结合就是一场灾难。效果好比是苏联的东西拿到中国后一样。
  我想说的是 满洲语 并不是死语
全国大概有几万人在使用 这种语言,只不过 使用这种语言是 中国的一个少数民族 叫锡伯族 锡伯族是满洲的活化石 因为 锡伯语和锡伯文字都是改良过的 满洲语和满洲文字,九成相同,目前北京的满清档案馆工作人员 都是 从新疆招募过去的 锡伯族......
   所以所以说满洲语 并不是死语 他只不过用另一种方式存在着 只不过大部分不知道而已,另外这个影片的满洲语顾问 很可能就是在新疆锡伯族察布查尔自治县 待过,那里有几个韩国人一直在学锡伯语......
  达斡尔族讲的语言和满语也很像
  我对此片的打分比楼主打的低了一分,但却这篇文章却表示赞赏,对某些跟帖的同志的观点表示失望。
  这部影片让我明白,朝鲜人记住仇恨,正视自己的弱小,不断强大自己!而我们汉人后代们依然被一部又一部“亮剑”麻醉。
  记住仇恨,才能让你真正有勇气在战场上杀人!其他都是空谈,连恨都没有了,那来开弓搭箭亮剑杀人雪耻的勇气?
  所以说儒家倡导的“泯恩仇”从古自今,害了一代又一代汉人!
  保持民族单一特性才能足够强大,是我从这部影片l里看到的!
  满清为什么强悍,因为他们只有一个满族,明朝为什么亡,因为他们容纳了太多的外族。杀的不够狠,导致微小的野蛮游牧民族也能兴风作浪!
  這個樓里的怪論何其多!
  自來只曉得春秋大復仇,胡文定、朱紫陽無不言復仇。不曉得樓上說的“儒家倡導泯恩仇”是哪個空間里的“儒家”?
  我宁可历史重来,不要满清那么大的疆域,就算国土和朝鲜日本一样大小,但是能让你活的更有尊严!
  “滿清是中國的代表”
  “儒家倡導泯恩仇”
  “因為漢人被滿人統治過,所以侮辱滿人等於侮辱漢人”
  說這些話的人,自己相信自己所說的麼?
  真難怪胡主席批評如今許多國民三觀混亂。
  试问你,满清后来为什么不行了?真的是外国侵略造成的嘛?
  试问你,看了那么多爱国大片,真正走上战场你有勇气去杀人嘛?
  恐怕最先逃跑的就是你们这群打着“爱国旗号”的孬种!
  美国有人说过,中国人不但没有民主,连脑子都没有!
  是啊是啊,能說出“儒家倡導泯恩仇”的中國人,大概確實是連腦子都沒有的吧?
  保持民族单一特性才能足够强大.....
  
  奥巴马总统在新年致词中说,正是因为美国种族的多样性,文化的多样性,才使得美国总是充满了创造力。
  
  我不同意白狼这个说法。
  感覺豆瓣上,一堆人歪曲作者原意、貼標籤扣帽子的水平,也就跟各種憤青差不多。
  版大講的我覺得都很贊也很中肯。但有一個:
  滿語跟官話沒什麼關係,除了互相有一點詞彙借貸以外,滿語是滿語,官話是漢語,兩者從根上不一樣,電影里的滿語是非常逼真的。
  今天又把《最终武器 弓》看了一遍,里面的满语对白 又听懂了一些,总体感觉他们说满语为何那么难听懂,主要原因也就两点:1他们说满语带韩国腔 2 他们说的满语几乎都是书面语~~ 如果对白能说口语 那就更出彩了~~
  弓箭并没有失传,射艺也没有失传,全国很多人在玩,每年青海都有邀请赛,邀请世界上的爱好者参见的~满洲弓更没有消失,现在国内有几个人会做满洲角弓的,你们了解的太少了
   22:39:05 喜欢晴天的猫  回楼主 满语变成死语算是有原因的 满清入关后汉化一步一步深入 至雍正时多数满人已经不认识满文 不会说满语了 可以说满语的渐渐消失和满族的汉化有关 SO 语言问题可以不去计较。。。
  -----------------
  正好相反,雍正时期是大力强调满洲国语复兴的时期,雍正在位时大力推广,还搞了个类似英语四六级的玩意儿,可以说,满洲人在那时候根本没有失去自我的民族认同,至于一步一步汉化这种说法过于自大了。
  
  把大清国和传统中国王朝并列是对清的一种轻视,清帝国成功征服了包括中国在内的东亚以及内亚多民族,第一次建立了一个统一的多民族大帝国,中国和汉文化只是清帝国中重要的一部分而已。
  
  中国人总站在汉文化的立场上来解释清朝不仅看不清这个帝国全貌,还颇有些阿Q的感觉。事实就是我们被满人统治了三百年,互相在文化上做了一定的妥协,仅此而已,不存在谁彻底把谁同化掉了,满洲真正的衰落,可能要从民国算起来了才对。
  事实上满洲统治的三百年,族群是不断扩大的,如果从比例上来讲,反而是汉人被同化掉的更多些。
  好多历史啊,人口多照样被蹂躏啊!
  学习了,确实,现在的中国有点看不清楚了。
  你们到底在争论什么
  不知道,说着就乱了
  這樓真是歪了個十萬八千里 - -!
  这影评看得我津津有味,这水平不出书可惜了
  这楼都歪到太阳系以外了……
  电影非常好,我给5星,影评也很有意思
  无论哪国的历史都有一段侵略的不光彩的一笔,那些觉得民族情感受伤的人还是洗洗睡吧
  我怎么觉得“侵略“他国是各国历史上最光彩的一笔。领土扩张,影响范围扩大,都是盛世景象。
  是不是盛世景象那也难说得很,很多时候是国内矛盾无法调和而故意制造国外矛盾来转移视线或寻找出路,例子很多
  即使是盛世景象,那也掩盖不了侵略的非正义性,敢说光彩,那就得对着被侵害的无辜民众说
  哎,我只能说,您太善良,太天真了。
  侵略的非正义性,是对被侵略国而言的。
  侵略的光彩性,是对侵略国而言的。
  否则,一个个的小邦国,是怎么变成一个大国家的?
  我总觉得,一种文化的传承者,总是要真正的信仰它,理解它,至于那文化的源头来自哪里,不必去追究太久远的历史。
  那些孜孜不倦去维护所谓中华传统文化源流的人们,是否真正去发扬了任何一种呢?还是在别人声称拥有其归属权后,才听说过那些所谓“传统的XX”
  文化之死,民族之死。
  呵呵,那么日本侵华就很光彩了?
  
  同意LSS,所谓传统美德,大多停留在嘴巴上,就算是大力提倡某某美德,背后往往有着功利主义的向往在里面
  全面精到,赞!
  很详尽,学习了。
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