主角捡垃圾捡到一枚戒指。缝在内裤上因为醉酒把血滴在戒指。而认主，然后可以穿越无限时空的小说。_百度知道
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你想表达什么呢，如果捡到最好交派出所处理，这样比较合理
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请问谁知道一本带着戒指重生的小说？主角在遭到女友背叛被自己公司的老总杀死时，血滴到戒指认主而重生
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重生圣尊刚
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是不是重生后又原谅了那个女友的求采纳为满意回答。
看看是不是
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我是说你这小说精悍突出主题
修真者在火影
不是，应该是可穿越各个位面的小说
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出门在外也不愁　　看了这么多回复大都纠结于历史对岳飞的定义，称岳飞为民族英雄或许会有时代的视角差异，但称岳飞为抗金英雄我想是没有异议的，我的理解是，当时的盖棺定论是基调，后世的每一次视角差异或许正是一个时代的色彩定义。　　
　　@王大忽悠
20:00:10　　忘了说了　　撸主让岳飞去抗蒙古　　真的吓了我一跳　　-----------------------------　　这里的确有表述不清的笔误。岳飞抗金，面对的是女真族人。岳飞所在的南宋，最后被蒙古族的忽必烈所灭，建立了元朝。　　其他意思不变。
　　我认为要以离现在最近的朝代算
　　楼主能给我详细的解释下北宋的800万国土怎麽来的吗？　　
　　同意作者的观点　　
　　热爱祖国人人有责@
　　中国地大物博啊！
　　有趣！　　
　　@狼星逐日
20:56:55　　楼主能给我详细的解释下北宋的800万国土怎麽来的吗？　　-----------------------------　　两宋时代国土面积比较尴尬，也难以确切计算。一般有两种计算方式，就看你取信哪个数字。无论是哪个数字，都只是数字不同而已，与本文主旨关系不大：　　1、从广义的中华民族观念来看这个时代，则辽、夏、金是四个政权四个国家交互并存的时期，国土总面积在890万平方公里左右。　　2、辽夏金不在宋朝实际行政管辖之内，去除那些面积，则北宋实际统治国土面积约280万平方公里，比秦朝还小。文中提到南宋的面积有误，还要小一点，200万出头吧。　　3、本文提出的问题，是国土面积历代不同，我们应该爱多大面积的中国才算爱国？爱国应该怎么爱？是爱土地还是爱政府？指出现有的爱国主义教育是一个伪命题，认为应以民族生存质量为贵，国土面积次之，执政者为轻，是孟子“民为贵，社稷次之，君为轻”的翻版。
　　岳飞（年），字鹏举，相州汤阴（今属河南）人，南宋时期的抗金名将，多次打败金军，屡建奇功。绍兴十年（1140年），出师中原，收复郑州、洛阳等失地，大破金兵于郾城，正欲乘胜北进，被赵构、秦桧逼令班师，后解除兵权，不久被以“莫须有”的罪名诬陷谋反下狱。绍兴十一年（1142年）除夕的前一天，被害于临安府（今杭州）大理寺。岳飞被害以后，狱卒隗顺背负其遗体逃出临安城，葬于九曲丛祠北山。绍兴三十二年（1162年）孝宗即位，以礼改葬岳飞遗体于栖霞岭的南麓。岳飞墓坐西朝东，以石块围砌而成。墓前建有墓门，前有照壁，上嵌有明人洪珠书写的“尽忠报国”四个字。穿过墓门有甬道通至墓前，道旁列有石人、石兽，岳飞墓在正中，墓碑刻有“宋岳鄂王墓”。岳飞墓的左侧是岳云墓，墓碑上写着“宋继忠侯岳云墓”。墓门的下边有四个铁铸的人像，反剪双手，面墓而跪，即陷害岳飞的秦桧、王氏、张俊、万俟莴四人的跪像。　　“青山有幸埋忠骨；白铁无辜铸佞臣。”这是跪像的背后墓门上对联，生动地表述了中华民族忠诚爱国的价值观。国难当头，英勇抗战、不怕牺牲的民族英雄，千古留芳，万代敬仰；而认贼作父、助纣为虐的奸佞，遗臭万年、遭人唾弃。这就是中华民族忠诚爱国的价值观，这个价值观可以远溯至商朝比干，战国的屈原。然而，就在近年新编中学历史教材对岳飞重新定位问题，千古英雄岳飞的名分居然出现了问题？有专家还出来说宣传岳飞会影响民族团结，真是让人匪夷所思。　　历史上由北方少数民族建立元、清王朝不但没有否定岳飞，反而大加褒奖。元朝灭亡南宋后，尤其对原南宋封授的忠臣烈士及其祠庙，并未有拆毁的举动。元朝政府对于岳飞不仅给与封谥，而且支持对杭州岳庙及岳飞坟墓的修缮。元人陶宗仪有记述杭州岳庙修缮过程，现摘录如下：　　“岳武穆王飞墓，在杭栖霞岭下，王之子云祔焉。自国初以来，坟渐倾圮。江州岳氏讳士迪者，于王为六世孙，与宜兴州岳氏通谱，合力以起废，庙与寺复完美。久之，王之诸孙有为僧者，居坟之西，为其废坏，庙与寺靡有孑遗，天台僧可观以诉于官。时何君颐贞为湖州推官，柯君敬仲九思以书白其事，田之没于人者复归，然庙与寺无寸椽片瓦。会李君全初为杭总管府经历，慨然以兴废为己任。而郑君明德，元佑为作疏语曰：西湖北山褒忠演禅寺，窥见故宋赠太师武穆岳鄂王，忠孝绝人，功名盖世，方略如霍骠姚，不逢汉武，徒结志于亡家，意气如祖豫州，乃遇晋元，空誓言于击楫。赐墓田栖霞岭下，建祀祠秋水观西。落日鼓钟，长为声冤于草木。空山香火，犹将荐爽于渊泉。岂期破荡子孙，尽坏久长规制。典祊田，堕佛宇，春秋无所烝尝。塞墓道，毁神栖，风雨遂颓庙貌。休留夜啼拱木，踯躅春开断垣。落泪路人，事关世教。盖忠臣烈士，每诏条有致祭之文。岂狂子野僧，搀国典出募缘之疏。望明有司告之台省，冀圣天子锡之珪璋。褒忠义在天之灵，激死生为臣之劝。周武封比干墓，事著遗经。唐宗建白起祠，恩覃异代。疏成，郡人王华一力兴建，于是寺与庙又复完美。且杭州路申明浙省，转咨中书，以求褒赠。适赵公子期在礼部，倡议奏闻，降命敕封并如宋，止加“保义”二字。”　　最能反映元朝政府对岳飞评价的资料，还当属《宋史 岳飞传》。元朝至正三年（1343年），元顺帝下诏修辽、金、宋三史，以中书右丞相脱脱为都总裁官遴选了一大批史官正式开局著书。宋史255卷列传中岳飞与其子岳云独占一卷，足见岳飞在元朝史官眼中的地位。《宋史·岳飞传》末尾元朝官方对岳飞所做出的一个结论性的评价：“西汉而下，若韩、彭、绛、灌之将，代不乏人，求其文武全器、仁智并施如宋岳飞者，一代岂多见哉。史称关云长通春秋左氏学，然未尝见其文章。飞北伐，军至汴梁之朱仙镇，有诏班师，飞自为表答诏，忠义之言，流出肺腑，真诸葛孔明之风，而卒死于秦桧之手。盖飞与桧势不两立，使飞得志，则金仇可复，宋耻可雪；桧得志，则飞有死而已。昔刘宋杀檀道济，道济下狱，嗔目曰：‘自坏汝万里长城！’高宗忍自弃其中原，故忍杀飞，呜呼冤哉！呜呼冤哉！”　　与《宋史.岳飞传》对岳飞的这一评论相对应的是《宋史.高宗本纪》对赵构评论：“岳飞父子竟死于大功垂成之秋。一时有志之士，为之扼腕切齿。帝方偷安忍耻，匿怨忘亲，卒不免于来世之诮，悲夫！”元朝史官把秦桧列入《奸臣传》，并对其杀害岳飞、与金议和等卖国行径进行鞭挞。说明元朝官方在此问题上是非是很明确的，对正义与邪恶的看法也是符合中国传统标准的。总之，元代官方对岳飞的评价是很高的，并未因为岳飞是汉人而诋毁其成就。同时，亦未因南宋曾为敌国，而曲解前代宋金之战。　　代明朝的金朝后裔清朝，按理来清王朝统治应该毁掉岳王庙，为秦桧平反才对。恰恰相反，清朝历代帝对岳飞推崇有加。清太祖努尔哈赤曾经让他的两个子孙改姓为岳，康熙帝曾钦赐给岳飞23世裔孙、刑部掌印岳镇九伴朝銮驾和蟒服。乾隆帝对岳飞的尊重和对秦桧的鄙视更是十分突出，曾多次到杭州岳飞祠墓造访，并亲自撰写《岳武穆论》，文曰：“夫武穆之用兵驭将，勇敢无敌，若韩信彭越辈，类皆能之。乃如以文武兼备，仁智并施，精忠无二，则虽古名将亦有所未逮焉。知有君而不知有身，知有君命而不知惜己命，知班师必为秦桧所构，而君命在身，不敢久握垂权于封疆之外。呜呼！以公之精诚，虽死于秦桧之手，而天下后世而仰望风烈，实可与日月争光矣”。乾隆帝对岳飞名言“文官不爱钱，武官不怕死”非常赞赏，亲自题词赞颂为“两言臣则师千古，百战兵威震一时”。既然岳飞是如此忠臣，那么秦桧一定是大大的奸臣。如此作为岳飞当年敌人，秦桧当年朋友的后代，不断重铸秦桧等四人跪像就不难解释了。民众憎恨奸臣秦桧，跪像屡毁屡建共计8次。其中，清代重铸了5次，是重铸秦桧等四人跪像最多的朝代。　　飞是一位为中华民族做出过杰出贡献的历史人物，他的精忠报国思想是中华民族的宝贵遗产与核心价值观。数百年来，人们对岳飞经久不息的怀念，正是基于对他精忠报国思想的崇敬。然而那些所谓从民族团结角度出发来淡化岳飞，只能带来混淆是非的后果。自秦统一中国以来，民族矛盾始终存在，解决民族矛盾不能以牺牲中华民族的核心价值观为代价，必须要大力维护这个核心价值观，实事求是地具体解决民族矛盾。最后，录乾隆诗《经岳武穆祠》也许对坚守核心价值解决民族矛盾有一定启发：　　翠柏红垣见葆祠，羔豚命祭复过之。　　两言臣则师千古，百战兵威震一时。 　　道济长城谁自坏？临安一本幸犹支。　　故乡俎豆夫何恨，恨是金牌太促期。
　　看看再说
　　/tv/bpama/9.jpg　　
　　大汉民族最大的优点就是生存韧性极强！在历史的长河中任你狂风暴雨，大浪淘沙我自愧然不动屹立不倒！内忧外患，百折不挠！历史上和我大汉作对的民族无一有好结果！要么苟延残喘，要么灰飞烟灭！大汉民族征服异族的主要方式是别的民族没有的，也是无法复制的！　　
　　回复第109楼(作者:@墨心人 于
00:57)　　@狼星逐日
20:56:55　　楼主能给我详细的解释下北宋的800万国土……　　==========　　多谢楼主赐教，其实对历代的评价应该重在民族精神和百姓的生活安乐与否，像蒙元满清不过虚有其表，对汉民族确是一大伤害！如今国人疆土意识不应太强我，满足所谓的大国！真正的强大还应该在科技和民族精神上！　　
　　其他不说什么。第一外族王朝基本上来一次就摧毁一次中华文明。所以元、清根本不能算中国的朝代。不管后来发生什么，这一点不要YY。　　第二。岳飞是民族英雄不可怀疑。定义这个不需要看别的。只要看他对本国文明传承的意义即可。其他都扯蛋。
　　中国国土以唐为大
　　作者:起夏　　 15:40　　对岳飞评价不敢苟同。在当时的情况下，蒙古就是入侵者。我们不能用现在价值观来看，否则当年日本占领了中国，那些抗日英雄就变成了阻止民族大融合的罪人？　　在岳飞当时的情况下，他保卫的是他的国家，他的精神就是保家卫国。　　我们抗日先烈也是一样，保家卫国。我认为两者没有实质的差别。　　不能因为为了现在的民族团结，就否定岳飞的精神。否则再有战争暴发，既然大家都是人类，都在地球村，还抵抗干什么？没了中华民族，还有地球联盟。　　当然，我个人也对保卫政权反感，但感觉楼主混淆了。比如伊拉克，美国侵略进来，但不占领，还是伊拉克人自己管理。而蒙古人当时不仅是侵略，而且还是占地奴役人民。　　反过来说，现代我本人可以接受伊拉克模式，但我无法接受蒙古模式。这是个亡党和亡国的区别。　　所以我本人反对楼主对岳飞的评价。他保卫的不仅是朝廷，还保卫宋朝的疆土。============　　支持！感觉楼主有点像日奸。　　
　　多亏了45年胜了，要不就得拍一部明治王朝啊，蒙元和满清也成了正统政权，LZ是那没被摔死的头胎吧
　　既然我们已经挣脱了封建家族世袭统治的枷锁，就应该把民族的生存质量放在首要位置来考量，国土面积次之，党派统治地位为轻——这是“民为贵，社稷次之，君为轻”思想的民主化方向。
　　蒙古帝国跟元会是一样？ 竟然全刷黄色。你稀罕蒙古帝国，别人还不稀罕你呢
　　@狼星逐日
12:23:25　　回复第109楼(作者:@墨心人 于
00:57)　　@狼星逐日
20:56:55　　楼主能给我详细的解释下北宋的800万国土……　　==========　　多谢楼主赐教，其实对历代的评价应该重在民族精神和百姓的生活安乐与否，像蒙元满清不过虚有其表，对汉民族确是一大伤害！如今国人疆土意识不应太强我，满足所谓的大国！真正的强大还应该在科技和民族精...........　　-----------------------------　　是这样。　　百姓物质富足、权利得到保障，才有精气神，才强大。民强大才有国强大，这是根本，也是政治体制及经济体制改革首先要考虑的。先富民，后富国强国，则国土无恙。反之，则容易祸起萧墙，更不要说保家卫国了。　　目前的情况，本末倒置。长此以往，祸起萧墙是迟早的事。
　　蟹前留名
　　如果古代没有万里长城，没有卫青霍去病，没有岳飞韩世忠，多几个识时务的尚可喜，多几次紫气东来……中华民族的融合可以提前几百年实现。
　　@xxxxxx-13 16:07:26　　作者:起夏　　 15:40　　对岳飞评价不敢苟同。在当时的情况下，蒙古就是入侵者。我们不能用现在价值观来看，否则当年日本占领了中国，那些抗日英雄就变成了阻止民族大融合的罪人？　　在岳飞当时的情况下，他保卫的是他的国家，他的精神就是保家卫国。　　我们抗日先烈也是一样，保家卫国。我认为两者没有实质的差别。　　不能因为为了现在的民族团结，就否定岳飞的精神。否则再有战争暴发，既然大家都是人类，都在地球村，还抵抗干什么？没了中华民族，还有地球联盟。　　当然，我个人也对保卫政权反感，但感觉楼主混淆了。比如伊拉克，美国侵略进来，但不占领，还是伊拉克人自己管理。而蒙古人当时不仅是侵略，而且还是占地奴役人民。　　反过来说，现代我本人可以接受伊拉克模式，但我无法接受蒙古模式。这是个亡党和亡国的区别。　　所以我本人反对楼主对岳飞的评价。他保卫的不仅是朝廷，还保卫宋朝的疆土。============　　支持！感觉楼主有点像日奸。　　-----------------------------　　呵呵，我连汉奸都是不，直接就成了日奸？你定义我是什么奸，是你的自由，继续保持你的自由吧。　　1、关于岳飞，我没否定他是保家卫国的英雄，如果南宋人认为他是民族英雄，我也赞成。我质疑的是后人评价他为“民族英雄”是否合适而已。你坚持你的观点可也。　　2、你提到了伊拉克，美国人平定萨达姆武装，扶持了一个民选政府，就撤军了，不占领。你可知当初日本人也在中国扶持了一个汪精卫政府？你可知他们还在东北扶持了一个满洲国政府？　　日本是否会在战后撤出中国，我们都不得而知了，因为他们在战胜蒋介石之前就宣布战败投降了。　　根据汪精卫与日本的协议，战后他们是需要撤出中国的。永远都不得而知的事情，说来浪费时间。
　　学习了。
　　爱国是笔糊涂帐　　
　　爱国。历史。　　哈哈，好大的题目。。。。
　　国土百度：国土是国家主权与主权权利管辖范围内的地域空间。　　国家百度：具有国际公认而又有相对明确政治边界的某一国土区域。　　从广义的角度，国家是指拥有共同的语言、文化、种族或者历史的社会群体，在这个定义中，一个国家没有具体的边界；国家也指那些享有共同领土和政府的人民，如世界上大多数的多民族国家。在社会科学和人文地理范畴，国家是指被人民、文化、语言、地理区别出来的领土；被政治自治权区别出来的一块领地；一个领地或者邦国的人民；跟特定的人有关联的地区。从狭义的角度，国家是一定范围内的人群所形成的共同体形式。一般国家行政管理当局是国家的象征，它是一种拥有治理一个社会的权利的国家机构，在一定的领土内拥有外部和内部的主权。　　=============================================》》　　是不是可以用民族进化论来理解？　　进化的结果，有时变得更文明，有时变得更野蛮。　　进化的主体，已经融为一体，在互相作用下，形成新的面貌。　　进化的地域空间，根据各时期的国力不同，实控大小不同。　　最后我们会发现：民族的精神在哪？或者说，我们的精神传承的持续性太脆弱了？大胆地说一句，也许我们的文明落后于其它文明？　　个人下个结论：没有文明的高度，任何所谓的国家，国土概念，都是脆弱的，暂时的。
　　塞翁失马　　道法自然　　不必争论
　　@自由的农者
16:14:30　　既然我们已经挣脱了封建家族世袭统治的枷锁，就应该把民族的生存质量放在首要位置来考量，国土面积次之，党派统治地位为轻——这是“民为贵，社稷次之，君为轻”思想的民主化方向。 　　-----------------------------　　你留意了这段话，本文就没白写。
　　@samsungstyle
12:44:36　　国土是爱的前提！　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　有一寸是你的吗？也许你有一百或几百平米，别忘了你只有七十年的使用权利，而且租金相当高
　　楼主说得好,很多想法和我一样。　　我认为国家的概念今后随便人类科技的不断进步而慢慢淡化，你看看现在的欧盟，就是国家淡化的一个开始。当年人类科技水平不高，建立国家，通过国家可以建立集体性强的组织、团体，在与其他弱小的团体争斗中得大利，再不行，有国家可以出军队，通过少量的牺牲获大利。但随着科技的不断发展，国家之间的战争赢家获利越来越小，甚至是亏本生意，打完一场战场，受伤太多了。随便用发达的科技就用短时间得到战场赢家的战争，那哪个国家还愿意打呢？人类的自由越来越大，最终，整个地球会成为一个村的。
　　刘明来过
　　@楚玛河守望者
17:35:15　　@samsungstyle
12:44:36　　国土是爱的前提！　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　有一寸是你的吗？也许你有一百或几百平米，别忘了你只有七十年的使用权利，而且租金相当高　　-----------------------------　　国土跟我们有毛关系，把我们视为家奴的慈禧太后的圆明园给八国联军抢去跟我有毛关系？钓鱼岛，库页岛拿去跟我有毛关系？或许还可以造福日本人民和俄罗斯人民呢?给GCD不过是增加维稳的筹码。
　　岳飞不过是被洗脑罢了，诸葛亮的孙子在魏国攻打蜀国时直接投降，其妻骂他不忠，但他说“当今皇上听信谗言，乱杀大臣，昏庸淫乱”，其妻骂毕投河自尽。依我看，岳飞就像他老婆，死了令人佩服，但也是活该。
　　外国人感觉现在也满怕中国的，　　主要是朝鲜战争，把西方也打怕了，　　那时候国力那么弱，　　现在中国已经具备了相当的国力和军事实力，西方人心里更不安了。
　　爱国，真的很爱！美国！！！
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　　说岳飞是民族英雄被楼猪认为狭隘，楼猪倒是不狭隘，异族的屠杀、欺凌（扬州十日、元四等人制度）等等估计在楼猪眼中都是温馨的民族大“融合”。　　其实按照楼猪的逻辑，汪精卫是一位更伟大的民族英雄，他毕生都在为“大东亚统一”的伟大事业做贡献，可惜大东亚民族超级大“融合”的伟大事业没能成功，但无法抹杀汪精卫的丰功伟绩，对吧，楼猪
　　不要意淫行不？元朝哪有这么大？你那是蒙古帝国，被成吉思汗的子孙瓜分了，元朝只有中原一隅，被忽必烈瓜分了，意淫无敌啊
　　@自由的农者
16:14:30　　既然我们已经挣脱了封建家族世袭统治的枷锁，就应该把民族的生存质量放在首要位置来考量，国土面积次之，党派统治地位为轻——这是“民为贵，社稷次之，君为轻”思想的民主化方向。 　　-----------------------------　　@墨心人
17:12:20　　你留意了这段话，本文就没白写。　　-----------------------------　　撸主说：“因此，我们应该思考的，其实不是热爱国土的问题，而是我们应该怎么让自己的生活幸福起来。”　　茅于轼说：“如果那是一块连人都没有的荒岛，争这块领土就毫无意义．或者这块土地上的百姓归属别人管理之后，生活反而提高了，自由反而扩大了，那么这种领土主权的转移，不但不必反对，还值得欢迎．”　　撸主没有茅于轼直白，遮遮掩掩像绕口令样，不就是想说改变体制最重要，至于土地什么的，给谁都无所谓了。
　　山坡羊·潼关怀古 　　张养浩 　　峰峦如聚， 　　波涛如怒， 　　山河表里潼关路。 　　望西都， 　　意踟蹰， 　　伤心秦汉经行处， 　　宫阙万间都作了土。　　兴， 百姓苦； 　　亡， 百姓苦。
　　『天涯杂谈』 有多少国民党散兵以远征军名义衣锦还乡？　　国民党抗战奇迹之三：山西国民党军（注意：是国军，不是伪军！）竟被日军称为“友军”　　日本防卫厅战史室编写的《华北治安战》，下册第一章第一节中记载41师团在1942年2月扫荡沁河地区决死一纵队时提到“在此次作战中，山西军第六十一军(军长梁培黄)以其主力，作为我方友军参加了战斗，此点值得注意。”　　山西新军决死队被中共“赤化”后，阎锡山万分恼怒，双方互相攻击。但只见山西国民党军作为日军的“友军”共同打击共产党军队，而不见共产党军队作为日伪的友军共同打击国民党军队。不也能说明点什么吗？　　当如今翻案风盛行的时候，强调国民党军抗日功绩成了很时髦的事情。很多人振振有辞地指责中共的历史教材隐瞒了国民党抗日主力的真相。这些人不曾想过的是，在隐瞒这一方面的时候，殊不知中共也隐瞒了国民党军上述顶风臭八百里的光辉业绩哩。我可以负责任地说，国民党军投敌人数超过杀敌人数，给伪军发军饷，给日军扫荡共产党之时作为“友军”参加作战之类的事情，鄙人中学历史课本（1996年至2002年期间的浙江中学历史课本）上是绝对没有提到的。过去的中学教材，最多指责国民党消极抗日积极反共。但国民党军积极投敌，与日寇狼狈为奸沆瀣一气共同反共之事，中共的历史教材还是对国民党给足了面子的。现在既然指责中共的官方历史教材隐瞒真相，那么就得把所有被隐瞒的都列出来，怎可只揭示功绩而对丑行继续隐瞒？对那些打着还原历史真相旗号，动辄发上国民党击毙日军将领数量、自己牺牲将领数量来试图强调国民党抗日功劳的人来说，可别忘了从那些看起来很漂亮的数字中扣除国民党上述对抗日的“负贡献”，然后看看剩下来的是正数还是负数。　　国民党抗战奇迹之四：逼老百姓帮日军打击本国军队　　这就完了吗？不，还没完。国民党政府自己的军队自己当了伪军、汉奸，认贼作父，卖身投敌后，似乎仍然嫌日军所得的帮助不够，于是还通过横征暴敛逼迫老百姓当汉奸，为日军服务。这是撒谎污蔑吗？我非常希望回答为“是”，但现实就是残酷的。　　“1944年4月中旬，1944年4月中旬，日本6万军队对中国这个闹饥荒的省（河南）发起了进攻……而当地的农民用草耙就把5万中国军队解除了武装。日本人花了三周的时间，击溃了30万中国军队，控制了到汉口的铁路。”——【美】布赖恩。克罗泽：《蒋介石传》第十八章“战争结束”　　“年冬天发生了全面的饥荒，许多人吃树皮、草根和牲畜的饲料。据报道有吃人肉的。大约有两三百万人死于这场灾难；另外有300万人逃难到省外。随后，有几十万河南农民被赶到一起，让他们用马车和手推车把粮食运送到征粮中心，为军马找寻饲草，修筑公路，和开挖一条300英里长的巨型反坦克壕沟——最后证明这是完全无用的。将近100万人被征募去加高沿黄河的堤坝。对于这样的劳动，农民得不到工钱，他们常常甚至不得不自备饭食。1944年春，他们深沉的忿懑变得表面化了。当中国士兵在日本的一号作战面前撤退时，农民们凶猛地攻击他们。他们用农具、匕首和土炮武装起来，解除了5万名本国士兵的武装，杀了一些——有时甚至把他们活埋了。”——《剑桥中华民国史》下册第十一章第八节　　“从政治上看，一号作战对国民党人也是一场灾难，因为不论是在重庆还是在战场上，不称职和腐败（除了在湖南尚有英勇的战斗）被暴露在光天化日之下几达半年之久。没有比一号战役开始阶段这场灾难更令人触目惊心的了，当时正遇上了1944年春季河南的大饥荒。无论重庆政府，还是河南军政当局，对这场饥荒都毫无准备，尽管灾情的发展已能明显地看出。当饥荒袭来之时，当局远没有提供任何救济，横征暴敛一如既往。投机活动极为普遍。当中国军队面对一号作战逃跑之时，长期受压的农民夺取他们的枪支并向他们射击，然后欢迎日军。”——《剑桥中华民国史》下册第十一章第十四节　　“1943年在湖北，一位中国司令官抱怨说：‘乡民偷偷地穿越战线，把猪、牛肉、大米和酒送给敌人。乡民情愿让敌人统治，却不想在自己政府下当自由民。’”——《剑桥中华民国史》下册第十一章第八节　　本国老百姓自发冒着生命危险给敌国军队送慰问品，这在中国历史上不是第一次。《资治通鉴》第三卷记载过，公元前314年齐国攻打燕国。燕国政权极不得民心，燕国自己的士兵无心作战，连城门都懒得关。而燕国百姓竟然“箪食壶浆以迎王师”。结果齐国“以万乘之国伐万乘之国，五旬而举之”，进展顺利得令齐宣王简直不敢相信这是人力所能为。但是当时毕竟还只是两个同属诸夏的诸侯国之间的战争。而抗日战争则是两个完全不同的国家，两个完全不同民族的殊死较量。在这种场合政府仍然把老百姓逼到“情愿让敌人统治，却不想在自己政府下当自由民”的地步，不得不承认国民党政府还是创造了一个中国历史上的记录的。　　看到如此令人心酸的事实，难道我们能责怪那些中国农民不爱国吗？恐怕很难。当自己的国家对待他们还不如敌国，当“国民待遇”逼死活人而亡国奴待遇下尚有一线生机之时，谁还能指责一个人在求生本能之下做出的无奈抉择？这些农民当了卖国贼，这是不容否认的，这是因为他们对本国军队的痛恨超过了对敌人的痛恨。本来这些善良的老百姓无疑是不想当汉奸的。他们是被逼着当了汉奸的。谁逼的？不是日本人，是国民党政府和国民党军队。何其讽刺？　　日本这个敌国的侵略军在中华大地上烧杀淫掠无恶不作，制造了不计其数的惨案，其禽兽不如的罪行罄竹难书。国民党军队再坏，毕竟也是自己本国的军队。就算老百姓痛恨国军，至少在国民党军和日军交战时保持中立总办得到吧？而国民党竟然能逼得自己本国人民连这点都做不到，导致在国民党军溃退时农民自发组织起来帮助日军攻击本国军队。也就是说，国民党政府和军队祸害中国老百姓的程度——至少在河南、湖北一带——竟然远远超过了日本人。我们在惋惜之余，也不得不对国民党祸国殃民的本事表示十二万分的拜服。
　　楼主你个sb敢说精忠报国的不是民族英雄。你脑残啊。再告诉你一下。越南是明朝主动不要它的。
　　@whc2-10-12 19:33:56　　作者：昨日远事　回复日期： 18:39:10　 回复　　岳飞不是民族英雄是什么？　　用现代的眼光看宋朝？　　元朝和满清是中国？你说是就是？　　你好意思把别人的父亲认成是自己的？......　　-----------------------------　　顶你。说的好
　　曝内幕：为何大清朝的老百姓帮八国联军打击清军 - 环球新军事
　　@火龙焱明刀
18:52:18　　『天涯杂谈』 有多少国民党散兵以远征军名义衣锦还乡？　　国民党抗战奇迹之三：山西国民党军（注意：是国军，不是伪军！）竟被日军称为“友军”　　日本防卫厅战史室编写的《华北治安战》，下册第一章第一节中记载41师团在1942年2月扫荡沁河地区决死一纵队时提到“在此次作战中，山西军第六十一军(军长梁培黄)以其主力，作为我方友军参加了战斗，此点值得注意。”　　山西新军决死队被中共“赤化”后，阎锡山...........　　-----------------------------　　班上有两名同学,一个成绩70分,另一个30多分,结果30分的同学给上面的看中了,为了不让别人说,上面的家伙狂点出了70分的同学错的地方,狂说那同学不优秀,不行的,对自己选上的30多分的臭蛋的错事只字不提,只说做得对得分的地方，所以上面的SB自己说自己选的是正确的！！
　　越辨越明
　　……　　
　　@山村老野人
16:12:28　　关于外蒙独立，你的说法是不对的，比较一下45年国民党和苏联签的协议和49年中 共和苏联签的协议，大家就知道责任在谁了。　　-----------------------------　　不除匪患 卖国无限
　　中华民国政府在联合国状告苏联，宣布《中苏友好同盟条约》失效，从而不承认外蒙古的独立。联合国对此予以承认，并通过联合国大会505号决议谴责苏联。
　　写的真不错，再顶一下
　　看不下去了！　　至少在我们手里要守住，不能丢！
　　顶一下
　　@henrylin-11 21:56:58　　我們研究歷史的意義,主要是要"以史為鑑"吧?　　岳飛不是保家衛國 ? 若當時南宋政權不算是南宋人民最大利益的代表,不知哪個算是?岳飛可以去保衛誰? 當時的官民認為宋金之間是內戰嗎?　　假如樓主可以穿越回到南宋代替岳飛,樓主該如何自處? 樓主既然不愿意愚忠趙氏王朝,是不是為民請命,推翻南宋這個"不代表人民"的政權? 面對金國女真人的進攻,樓主是不是想到反正800年後金宋一家親,而大開中門?　　樓主說:...........　　-----------------------------　　这一段说得很好，很有深度！特别是最后对古印度、古埃及文明消失的论点很好。鼓励一下！
　　岳飞是民族英雄，金兀术是不是民族英雄？成吉思汗呢？
　　回复第124楼　　　　楼主:墨心人　　 16:38　　@xxxxxx-13 16:07:26　　作者:起夏　　 15:40对岳飞评价不敢苟同。在当时的情况下，蒙古就是入侵者。我们不能用现在价值观来看，否则当年日本占领了中国，那些抗日英雄就变成了阻止民族大融合的罪人？　　在岳飞当时的情况下，他保卫的是他的国家，他的精神就是保家卫国。　　我们抗日先烈也是一样，保家卫国。我认为两者没有实质的差别。　　不能因为为了现在的民族团结，就否定岳飞的精神。否则再有战争暴发，既然大家都是人类，都在地球村，还抵抗干什么？没了中华民族，还有地球联盟。　　当然，我个人也对保卫政权反感，但感觉楼主混淆了。比如伊拉克，美国侵略进来，但不占领，还是伊拉克人自己管理。而蒙古人当时不仅是侵略，而且还是占地奴役人民。　　反过来说，现代我本人可以接受伊拉克模式，但我无法接受蒙古模式。这是个亡党和亡国的区别。　　所以我本人反对楼主对岳飞的评价。他保卫的不仅是朝廷，还保卫宋朝的疆土。============　　支持！感觉楼主有点像日奸。　　-----------------------------　　呵呵，我连汉奸都是不，直接就成了日奸？你定义我是什么奸，是你的自由，继续保持你的自由吧。　　1、关于岳飞，我没否定他是保家卫国的英雄，如果南宋人认为他是民族英雄，我也赞成。我质疑的是后人评价他为“民族英雄”是否合适而已。你坚持你的观点可也。　　2、你提到了伊拉克，美国人平定萨达姆武装，扶持了一个民选政府，就撤军了，不占领。你可知当初日本人也在中国扶持了一个汪精卫政府？你可知他们还在东北扶持了一个满洲国政府？　　日本是否会在战后撤出中国，我们都不得而知了，因为他们在战胜蒋介石之前就宣布战败投降了。　　根据汪精卫与日本的协议，战后他们是需要撤出中国的。永远都不得而知的事情，说来浪费时间。-------------------　　美国与日本不同，他们并没有像日本人那肆意屠杀中国人，这一点你不会否定吧？　　
　　回复第124楼　　　　楼主:墨心人　　 16:38　　@xxxxxx-13 16:07:26　　作者:起夏　　 15:40对岳飞评价不敢苟同。在当时的情况下，蒙古就是入侵者。我们不能用现在价值观来看，否则当年日本占领了中国，那些抗日英雄就变成了阻止民族大融合的罪人？　　在岳飞当时的情况下，他保卫的是他的国家，他的精神就是保家卫国。　　我们抗日先烈也是一样，保家卫国。我认为两者没有实质的差别。　　不能因为为了现在的民族团结，就否定岳飞的精神。否则再有战争暴发，既然大家都是人类，都在地球村，还抵抗干什么？没了中华民族，还有地球联盟。　　当然，我个人也对保卫政权反感，但感觉楼主混淆了。比如伊拉克，美国侵略进来，但不占领，还是伊拉克人自己管理。而蒙古人当时不仅是侵略，而且还是占地奴役人民。　　反过来说，现代我本人可以接受伊拉克模式，但我无法接受蒙古模式。这是个亡党和亡国的区别。　　所以我本人反对楼主对岳飞的评价。他保卫的不仅是朝廷，还保卫宋朝的疆土。============　　支持！感觉楼主有点像日奸。　　-----------------------------　　呵呵，我连汉奸都是不，直接就成了日奸？你定义我是什么奸，是你的自由，继续保持你的自由吧。　　1、关于岳飞，我没否定他是保家卫国的英雄，如果南宋人认为他是民族英雄，我也赞成。我质疑的是后人评价他为“民族英雄”是否合适而已。你坚持你的观点可也。　　2、你提到了伊拉克，美国人平定萨达姆武装，扶持了一个民选政府，就撤军了，不占领。你可知当初日本人也在中国扶持了一个汪精卫政府？你可知他们还在东北扶持了一个满洲国政府？　　日本是否会在战后撤出中国，我们都不得而知了，因为他们在战胜蒋介石之前就宣布战败投降了。　　根据汪精卫与日本的协议，战后他们是需要撤出中国的。永远都不得而知的事情，说来浪费时间。-------------------　　美国与日本不同，他们并没有像日本人那样肆意屠杀平民，这一点你不会否定吧？　　
　　楼主有道理，说的很对。
　　说到英雄，关二爷的声望应该是最高的，可惜吴魏2国也汉人，没人说他是民族英雄。东晋，南朝，五代也乱吧，非汉人王朝很多吧，怎么就没一个英雄像岳飞那样有名气呢，。一说民族英雄绝对第一想到的就是岳飞，，，反正中国人喜欢各行各业都找几个人出来当崇拜对象的，像什么诗圣、医圣、草圣。。。。。。。
　　楼主关于外蒙古的丢失是错误的，上面都有人详细列出了国民党和苏联的条约内容了。如果上面所列两个不同党派同苏联签订的条约是真实的，那就很明显可以看出外蒙古是我朝手上送给苏联的。
　　@山村老野人
16:12:28　　关于外蒙独立，你的说法是不对的，比较一下45年国民党和苏联签的协议和49年中 共和苏联签的协议，大家就知道责任在谁了。　　国民政府1945年签的中苏友好同盟条约协议——　　签名：王世杰斯大林　　1、苏联承认中国对外蒙古的主宗国地位；苏联必须在1950年前撤走在外蒙古境内的所有驻军。苏联同意中国政府对蒙古的驻军，但其驻军不能用来反对苏联。苏联强烈要求25年以内中国政府同意外蒙古举行公民表决...........　　-----------------------------　　这个是否真实，出自何处？
　　今天还有奴才为大清歌功颂德。此贴实质就是歌颂主子的赫赫屠刀！！！　　莫非，僵尸欲复活？　　大清领土再大也是主子的，不是你这个奴才可以去的。东北西北东南沿海，都是禁区。　　大清费了九牛二虎之力打败了发配到西伯利亚的几百名俄罗斯土匪牛忙，却签条约把整个西伯利亚割给俄罗斯。只怕是送领土世界之最。
　　楼主，的确像你所说，没有永恒的国界，但始终有不灭的民族，为了百姓的幸福安康，可以不要钓鱼岛，但姑息养奸对待贪官腐败可从来就没有力度过，如把强拆、罚款的决心用在治理贪官国家上，钓鱼岛日本谈何国有化
　　作者：除匪患　回复日期： 19:17:58　 回复
　　中华民国政府在联合国状告苏联，宣布《中苏友好同盟条约》失效，从而不承认外蒙古的独立。联合国对此予以承认，并通过联合国大会505号决议谴责苏联。
　　@0钟果仁0
20:28:15　　-----------------------------　　【中华论坛】国民党出卖蒙古后如何欺骗民众的！　　国民党出卖蒙古后如何欺骗民众的！　　作者:我喜欢堂堂正正　　蒋介石政府放弃外蒙和蒋介石政府的控苏案 　　一、蒋介石政府放弃外蒙的历史资料 　　（一）、 蒋介石国民党政府当年的国事记录（节选①）：　　...　　日　　甲、日本答覆美英苏中四国正式投降，并由天皇颁布敕令，保证签订实行波茨坦宣言规定条件，所有部队停止积极行动，交出军械。　　乙、中苏友好同盟条约在莫斯科签字（王世杰与莫洛托夫代表）　　（１）防日军事同盟三十年。（２）苏俄声明一切援助给予国民政府，尊重中国在东三省之主权与完整，新疆问题无干涉中国内政之意。（３）中国声明外蒙古如依公民投票证实其独立愿望，承认其独立，苏联将尊重其独立与完整。（４）中苏共有共营中东及南满二路干线三十年，路警由中国组织。（５）大连开为自由港，苏联租用码头仓库之一半，期限三十年。（６）旅顺为中苏共同使用之海军根据地，由苏联防护，期限三十年，民政归中国管辖。（７）苏军进入东三省后，中国派员前往设立行政机构。（８）苏联声明日本投降后三星期内，苏军开始撤退，最多三个月内全部撤毕。　　日　　己、外交部照会苏联大使，要求外蒙军队停止前进。　　日　　甲、中苏友好同盟条约经国防最高委员会及立法院分别通过。　　乙、蒋介石在国防最高委员会及中央常会临时联席会议致词（题为「完成民族主义，维护国际和平」），恢复东北领土主权及行政完整，承认外蒙独立，予西藏以高度自治，香港地位协商改正，九龙问题外交解决，希望越南自治，渐独立，希望盟邦提高缅甸政治地位，扶助华侨，希望泰国恢复固有独立地位，与我建立正常关系。　　丙、外交部长王世杰在参政会驻会委员会报告中苏订约经过。　　日　　丙、中苏分别批准中苏友好同盟条约。　　日　　丁、中苏友好同盟条约全文公布。　　日　　决定外蒙古独立之公民投票督导人内政部次长雷法章抵库伦。　　日　　丙、外蒙古举行公民投票，10月22日投票完毕。　　日　　甲、中苏友好同盟条约在重庆互换。　　日　　甲、国民政府公告承认外蒙古之独立，并由内政部将国防最高委员会之决议通知外蒙古政府。　　日　　甲、东蒙古人民代表大会决定组织东蒙古自治政府。　　日　　乙、所谓「东蒙古自治代表大会」在辽北王爷庙（葛根庙）举行，曾任俄军官之蒙人乌尔占及玛尼包达拉（马明洲）主之。　　日　　外蒙古人民共和国副主席齐米时多尔济苏龙甲布乘苏俄飞机到重庆。　　日　　外蒙古代表苏龙甲布谒蒋介石。　　日　　乙、美国务卿贝尔纳斯答记者，内蒙古为中国领土不可分之一部，其地位不应发生任何问题（记者问及内蒙在苏俄势力下建立自治政府事）。中苏谈判，已获得报告一起，此问题（东北日人财产与设备之处理）将归还东委员会决定。　　日　　丙、外交部与外蒙代表换文，建立外交关系。　　日　　丁、外蒙古人民共和国代表苏龙甲布离重庆北返（注②）。　　...　　（二）、外交部长王世杰接见苏联驻华大使彼得洛夫谈话要点　　（日）　　㈡关于承认外蒙独立问题，以事关系中华民国领土之变更，故本部须于外蒙公民投票之结果向中央常会及国防最高委员会及内政部报告，完成诸种手续。此项程序手续，预计至—九四六年一月十五日以前可以完成。预定在一月十五日左右正式承认。　　至于外蒙当局拟于承认后立即派代表与中国政府商议建立外交关系一节，中国政府表示欢迎。外蒙在内蒙之军队，前经东北苏军总司令部声明，将与苏军同撤，我政府希望外蒙军队之在内蒙境内者，在本年内完全撤至外蒙境内。(下略)　　（中华民国重要史料初编——对日抗战时期，第七编，战后中国㈠，第166页）　　（三）、国民政府发表公告承认外蒙独立　　(日)　　（中央社重庆五日电）国府于一月五日发表承认外蒙独立之公告如下：外蒙古人民于民国卅四年十月廿日举行公民投票，中央曾派内政部次长雷法章前往观察，近据外蒙古投票事务人员之报告，公民投票结果，已证实外蒙古人民赞成独立，兹照国防会最高委员会之审议，法定承认外蒙古之独立，除由行政院转饬内政部将此项决议正式通知外蒙古政府外，特此公告。　　，日，第2版）　　（四）、中蒙将建立外交关系却伊巴桑巳接获中国政府承认其独立照会　　(日)　　（塔斯社库伦十三日电）蒙古人民共和国总理兼外长却伊巴桑元帅，一月十一日接获中国外交部下列之电文称：“我们已经接到你关于中华民国三十四年十月二十日外蒙古人民实行全民投票的结果的照会。外蒙人民已证实他们的独立，按照最高国防委员会的决定，中国政府声明自今日起由外交部日前之照会通知承认外蒙古之独立。”　　记者获悉，不久的将来蒙古人民共和国政府派遣代表往中国以建立蒙古人民共和国与中华民国间之外交关系。　　（《解放日报》日，第三版）　　从这些资料上可以看出，日国民党政府就已公告承认了外蒙的独立，于日与外蒙换文并建立外交关系，到1946年8月，联合国代理秘书长索到列夫已改称蒙古人民共和国，国民党政府已改称蒙古人民共和国并希望到时全力支持其加入联合国。这就铸就了外蒙正式独立出去的无法改变的事实。　　二、蒋介石政府的所谓“控苏案”只不过是一个政治把戏　　人们可能要说，国民党政府后来又不承认外蒙古独立了，还到联合国搞了个控苏案。然而，这正是该文的阴险之处。实际上，所谓的控苏案，那只不过是国民党政府的一个政治把戏、一场闹剧而已。暂不说国民党政府这种可笑的举动已经无法挽回历史铸就的事实，先来说说1961年吧。1961年外蒙古申请加入联合国时，国民党政府在联合国还是五大常任理事国之一，它当时在联合国是代表中国的，却放弃使用否决权否决外蒙古加入联合国，这等于更进一步确认了外蒙古的独立国地位。　　现在再来说说为什么国民党政府这种可笑的举动已经无法改变历史铸就的事实。　　... ...
　　@墨心人
15:04:58　　　　-----------------------------　　要看！要学习！
　　以前菲律宾还是要中国保护的
　　@henrylin-11 21:56:58　　我們研究歷史的意義,主要是要"以史為鑑"吧?　　岳飛不是保家衛國 ? 若當時南宋政權不算是南宋人民最大利益的代表,不知哪個算是?岳飛可以去保衛誰? 當時的官民認為宋金之間是內戰嗎?　　假如樓主可以穿越回到南宋代替岳飛,樓主該如何自處? 樓主既然不愿意愚忠趙氏王朝,是不是為民請命,推翻南宋這個"不代表人民"的政權? 面對金國女真人的進攻,樓主是不是想到反正800年後金宋一家親,而大開中門?　　樓主說:　　"吴三桂“冲冠一怒为红颜”，引清兵入关，在当时来说，自然不对，是大大的汉奸。但是，现在回头再看历史，会发现很有趣：李自成作乱推翻明朝，导致吴三桂引清兵入关，很自然地把东北地区、蒙古等地方，神奇地重新并入中国版图，连满族人也成了中国的一个少数民族。否则，中国东北方的国境线，到今天恐怕还是以山海关长城为界——我们是应该恨吴三桂呢，还是应该感谢吴三桂？"　　若我們應該感謝吳三桂,以這樣的觀點看歷史,似乎就失去"以史為鑑"的意義了.　　國人要做吳三桂也沒有壓力了.　　75年前,日于打著"大東亞共榮圈"的旗號全面侵華,如果樓主那時作為有影響力人士而大聲疾呼:"日本国，也會像蒙古国、后金一样，划入中国版图",本來就　　"很能適應外來統治者"的國民會怎麼想法? 至少心理上做亡國奴比較接受了吧?做漢奸也沒那麼大道德上的壓力了吧?　　樓主又說:　　"我们曾经两度（元、清）丢失整个国家，臣服于异族统治的国民，是否都是汉奸我不敢说，没有人逃脱过当“亡国奴”的命运，则是肯定的。　　但是我们最终又得到了更大的收获，这中间的得失该如何计算？这些国土的失而复得，又能对百姓的生活质量有什么帮助呢？看不到。"　　這樣的歷史觀點很危險,蒙古满清丟掉政權後成為中國一部分,這中間有漢文化強大的因素,也有歷史幸運的因素在裡面,然而主要是滿蒙民族自身衰落使然.但這絶對不是歷史的必然.古埃及,古羅馬在歷史上也廷續數千年,持續時間上并不比華夏文明遜色,然最終不能整體傳承下去.誰又能肯定得說我們的文明面對日本,或某某國的全面入侵,不會像古埃及,古羅馬,印度安人那樣退出歷史舞台呢?　　-----------------------------　　@墨心人
00:09:26　　喜欢这样讨论问题。　　1、关于岳飞的评价。我没有否认岳飞是在保家卫国，我只是对“民族英雄”这一说法不敢苟同，并对他的愚忠发表感慨。把岳飞称为民族英雄，是多年以后对他的评价，而不是当时。我们现在是站在多年之后的立场来审视历史，在蒙古族并入中华民族大家庭之后，再把岳飞称为“民族英雄”，不妥了。　　2、吴三桂的历史不可复制。他的变节，造成后金吞并了中国的恶果，在当时，自然是罪不可赦，即便到了现在，也是一个卖国贼。这一点没有什么异议。我说的是他的卖国，客观上造成失去的国土重新回归，现象有趣而已。　　3、元朝臣服于蒙古族，清朝臣服于满族，在当时而言，是屈辱的事情。因此，在朝代更迭之初，总会有很多汉人试图复国，如“反清复明”的义士。当新的统治者地位渐渐巩固，并开始令天下得到大治、渐渐国泰民安之后，百姓的抵触情绪就会缓和，甚至会议忘掉当初的屈辱，拥戴新的异族统治者。事实正是如此。对于百姓来说，谁能给自己带来幸福生活，自然就拥戴谁，很自然。　　一种文明无法延续，说明这个文明有它消失的理由。新的文明的诞生，不见得比旧的文明差。我们的文明没有消失，说明它优于你提到的那些文明。否则，失去了，也不可惜，因为有新的文明出现。——这是从大历史观的视角。　　-----------------------------　　1）为何蒙古并入中华民族大家庭之后，岳飞就不是民族英雄？他当时保卫的是汉民族，抵抗辽国的侵略，那就是汉族的民族英雄，不管之后中华民族大家庭并了多少个民族，又或者只剩下汉族光杆一个，他都是汉族的民族英雄，而且我觉得一个人的历史定位是不能以以后发生的与他无关事情来改变的。例如，现在我们歌颂抗日英雄（虽然只是口头上），你不能说如果一百年后，日本并入中国的话，他们就变成狗熊了。变成阻碍民族融合的罪人了。　　2）吴三桂的历史有何不可复制?溥仪和汪精卫某程度上就和吴三桂相似，不同的只是后果，中国当时在同盟国的帮助下赢得了战争。你不能说，中国后来打赢了，溥仪（溥仪不算汉奸，他都不是汉人）和汪精卫就是中华民族的罪人，如果当时打输了话，溥仪和汪精卫就成了促进民族融合的大英雄了。
　　作为在这块土地上生活的百姓，纠缠于这些数字其实没有任何意义，除非你打算跟周边的国家全面开战。一块土地的得到与丢失，是一种历史常态，与是否爱国无关，完全取决于当时统治者国力的强弱和拳头的大小。我们曾经两度（元、清）丢失整个国家，臣服于异族统治的国民，是否都是汉奸我不敢说，没有人逃脱过当“亡国奴”的命运，则是肯定的。　　但是我们最终又得到了更大的收获，这中间的得失该如何计算？这些国土的失而复得，又能对百姓的生活质量有什么帮助呢？看不到。　　楼主认为我们现在应该怎么做?把钩鱼岛让给日本,欢迎美国来统治我们?　　岳飞笨死了,楼主实在是聪明死了,要是日本人再打进来,楼主一定是最受益的一个.
　　@墨心人
15:12:20　　　　-----------------------------　　【中华论坛】国民党出卖蒙古后如何欺骗民众的！　　蒋介石政府的所谓“控苏案”只不过是一个政治把戏　　人们可能要说，国民党政府后来又不承认外蒙古独立了，还到联合国搞了个控苏案。然而，这正是该文的阴险之处。实际上，所谓的控苏案，那只不过是国民党政府的一个政治把戏、一场闹剧而已。暂不说国民党政府这种可笑的举动已经无法挽回历史铸就的事实，先来说说1961年吧。1961年外蒙古申请加入联合国时，国民党政府在联合国还是五大常任理事国之一，它当时在联合国是代表中国的，却放弃使用否决权否决外蒙古加入联合国，这等于更进一步确认了外蒙古的独立国地位。　　现在再来说说为什么国民党政府这种可笑的举动已经无法改变历史铸就的事实。　　（一）、联合国不是“世界政府”，只是一个国际组织，各国之间签什么条约，有什么交道，联合国没有“审批权”，也没有否决权。大会的决定对各国政府没有法律约束力。关于这一点，你们可到联合国网页上查看“联合国大会”相关简介，那里面可是写得清清楚楚——“尽管大会的决定对各国政府没有法律约束力，但它们具有在主要国际问题上的世界舆论影响力以及世界社会在道义上的权威。”　　（二）、日联合国大会控苏案根本就没有提出过外蒙问题，联合国也从来没有对所谓中华民国废约和不承认外蒙独立“予以承认”。联大会议上通过“中华民国”的控苏案是在前，而“中华民国”宣布废除与苏条约和“不承认外蒙独立”是在联大会议之后（注③）。联大决议中，根本就没有提过什么“外蒙问题”。你在联大会议上搞的是控苏，而国民党政府公告承认外蒙古独立，与外蒙换文，建立外交关系，这是你与外蒙古之间的事情，与和苏联签订的条约有何关系？所以在联大会议上怎会涉及到“外蒙问题”呢？　　（三）、国民党政府与苏签订的《中苏友好同盟条约》条款中，根本没有什么外蒙独立的文字，关于公投独立的双方外交换文根本就不在条款之中，而是以条约签订后的外交照会和换文方式达成协议的。同样道理，国民党政府承认外蒙古独立，与外蒙换文，建立外交关系，这是你与外蒙古之间的事情，别说是《中苏友好同盟条约》条款中没有外蒙独立的文字，就是有，在外蒙古独立这件事上也不具任何效力。　　（四）、先来看看有人意淫的又一个东西：“日，台湾立法院通过议案，经蒋介石明令，终于废止中苏条约及其附件，原令如下：查上项条约及其附件。由于苏联背信弃约，应届无效，着即废止；并保留我国及人民于灭苏联违反该约及其附件所受之损害向苏联提出要求之权。此令。中苏条约既已废止，关于外蒙独立的公告当然失效了。此后在台湾政府的中华民国版图上，外蒙古仍然被画作中国的一部分。” 这可真是创下了自欺欺人之最了！为什么这么说呢？因为日国民党政府承认外蒙独立的正式照会在法律形式上根本就与《中苏友好同盟条约》无干，也就是说，从法律形式上来说，即或联大或“中华民国政府”真有这个权力能“废除”前者，也无法“废除”后者！况且，《中苏友好同盟条约》本来就是有时限的，30年期满时若双方都无要求延续，也要自行作废。而“公告”则是无期限的，更不受《条约》时限的限制。条约到期可自行作废，可“公告”就不行了！还是那句话，国民党政府承认外蒙古独立，与外蒙换文，建立外交关系，这是你与外蒙古之间的事情，这与和苏联签订的条约没有法律关系。再说你已承认了人家独立，人家也得到了世界的承认，你再单方面把人家重新画到你的地图上就是你的了？你把整个亚洲、把整个世界都单方面画到你的地图上，是不是整个亚洲、整个世界都是你的了？
　　『天涯杂谈』 有多少国民党散兵以远征军名义衣锦还乡？　　/publicforum/content/free/1/2553587.shtml　　民国军阀为嫖妓煽蒋介石嘴巴 - 中国历史 - 铁血社区 　　叶公超建议陈立夫回忆录写蒋介石广州嫖妓经历_新闻_腾讯网 　　蒋介石日记曝光承认曾经嫖妓 在线观看 - 酷6视频　　揭秘：国民党军队的军妓制度 1992年才废止_历史频道_凤凰网　　解放军英模方永刚教授评蒋介石：震古烁今的名字 　　风流将军走一路嫖一路 为争青楼妓女扇蒋介石耳光 　　蒋介石校长? 小流氓的素质操守，国民党为什么失败？可见教育非常重要。　　解放军英模方永刚教授评蒋介石：震古烁今的名字　　/history/shixueyuan/detail_/.shtml　　邪淫弱智的蒋与日本天皇武士道兽军啥关系？ 　　邪淫与战争
　　警惕： 僵尸欲复活
　　照楼的说法争领土没有什么义意，那为什么历朝历代都在为领土发生战争呢？
　　　　49年后丢失了不少国土啊
　　封建帝王的领土很大，为什么老百姓不愿意为了封建帝王卖命去守卫领土呢？
　　@墨心人
14:16:00　　中国历代国土面积评述——兼谈爱国　　墨心人　　中华民族有五千年文明史，这是我们自小受教育时，教材上写的。我们在翻阅历史的时候，发现有文字记录的历史，大约从殷墟甲骨文简单记录的3500年前开始。因此我们无法知道此前的中国究竟有多大面积，此后一直到秦始皇灭了六国之前，乱七八糟，国土面积也不知道从何谈起。　　中国第一次有明确国土面积的朝代，是公元前221年的秦朝，约3500000平方公里。在秦唐之间，经历过西...........　　-----------------------------　　说得好！
　　@王文胜一
21:12:29　　照楼的说法争领土没有什么义意，那为什么历朝历代都在为领土发生战争呢？ 　　-----------------------------　　『天涯杂谈』 有多少国民党散兵以远征军名义衣锦还乡？　　国民党抗战奇迹之三：山西国民党军（注意：是国军，不是伪军！）竟被日军称为“友军”　　日本防卫厅战史室编写的《华北治安战》，下册第一章第一节中记载41师团在1942年2月扫荡沁河地区决死一纵队时提到“在此次作战中，山西军第六十一军(军长梁培黄)以其主力，作为我方友军参加了战斗，此点值得注意。”　　山西新军决死队被中共“赤化”后，阎锡山万分恼怒，双方互相攻击。但只见山西国民党军作为日军的“友军”共同打击共产党军队，而不见共产党军队作为日伪的友军共同打击国民党军队。不也能说明点什么吗？　　当如今翻案风盛行的时候，强调国民党军抗日功绩成了很时髦的事情。很多人振振有辞地指责中共的历史教材隐瞒了国民党抗日主力的真相。这些人不曾想过的是，在隐瞒这一方面的时候，殊不知中共也隐瞒了国民党军上述顶风臭八百里的光辉业绩哩。我可以负责任地说，国民党军投敌人数超过杀敌人数，给伪军发军饷，给日军扫荡共产党之时作为“友军”参加作战之类的事情，鄙人中学历史课本（1996年至2002年期间的浙江中学历史课本）上是绝对没有提到的。过去的中学教材，最多指责国民党消极抗日积极反共。但国民党军积极投敌，与日寇狼狈为奸沆瀣一气共同反共之事，中共的历史教材还是对国民党给足了面子的。现在既然指责中共的官方历史教材隐瞒真相，那么就得把所有被隐瞒的都列出来，怎可只揭示功绩而对丑行继续隐瞒？对那些打着还原历史真相旗号，动辄发上国民党击毙日军将领数量、自己牺牲将领数量来试图强调国民党抗日功劳的人来说，可别忘了从那些看起来很漂亮的数字中扣除国民党上述对抗日的“负贡献”，然后看看剩下来的是正数还是负数。　　国民党抗战奇迹之四：逼老百姓帮日军打击本国军队　　这就完了吗？不，还没完。国民党政府自己的军队自己当了伪军、汉奸，认贼作父，卖身投敌后，似乎仍然嫌日军所得的帮助不够，于是还通过横征暴敛逼迫老百姓当汉奸，为日军服务。这是撒谎污蔑吗？我非常希望回答为“是”，但现实就是残酷的。　　“1944年4月中旬，1944年4月中旬，日本6万军队对中国这个闹饥荒的省（河南）发起了进攻……而当地的农民用草耙就把5万中国军队解除了武装。日本人花了三周的时间，击溃了30万中国军队，控制了到汉口的铁路。”——【美】布赖恩。克罗泽：《蒋介石传》第十八章“战争结束”　　“年冬天发生了全面的饥荒，许多人吃树皮、草根和牲畜的饲料。据报道有吃人肉的。大约有两三百万人死于这场灾难；另外有300万人逃难到省外。随后，有几十万河南农民被赶到一起，让他们用马车和手推车把粮食运送到征粮中心，为军马找寻饲草，修筑公路，和开挖一条300英里长的巨型反坦克壕沟——最后证明这是完全无用的。将近100万人被征募去加高沿黄河的堤坝。对于这样的劳动，农民得不到工钱，他们常常甚至不得不自备饭食。1944年春，他们深沉的忿懑变得表面化了。当中国士兵在日本的一号作战面前撤退时，农民们凶猛地攻击他们。他们用农具、匕首和土炮武装起来，解除了5万名本国士兵的武装，杀了一些——有时甚至把他们活埋了。”——《剑桥中华民国史》下册第十一章第八节　　“从政治上看，一号作战对国民党人也是一场灾难，因为不论是在重庆还是在战场上，不称职和腐败（除了在湖南尚有英勇的战斗）被暴露在光天化日之下几达半年之久。没有比一号战役开始阶段这场灾难更令人触目惊心的了，当时正遇上了1944年春季河南的大饥荒。无论重庆政府，还是河南军政当局，对这场饥荒都毫无准备，尽管灾情的发展已能明显地看出。当饥荒袭来之时，当局远没有提供任何救济，横征暴敛一如既往。投机活动极为普遍。当中国军队面对一号作战逃跑之时，长期受压的农民夺取他们的枪支并向他们射击，然后欢迎日军。”——《剑桥中华民国史》下册第十一章第十四节　　“1943年在湖北，一位中国司令官抱怨说：‘乡民偷偷地穿越战线，把猪、牛肉、大米和酒送给敌人。乡民情愿让敌人统治，却不想在自己政府下当自由民。’”——《剑桥中华民国史》下册第十一章第八节　　本国老百姓自发冒着生命危险给敌国军队送慰问品，这在中国历史上不是第一次。《资治通鉴》第三卷记载过，公元前314年齐国攻打燕国。燕国政权极不得民心，燕国自己的士兵无心作战，连城门都懒得关。而燕国百姓竟然“箪食壶浆以迎王师”。结果齐国“以万乘之国伐万乘之国，五旬而举之”，进展顺利得令齐宣王简直不敢相信这是人力所能为。但是当时毕竟还只是两个同属诸夏的诸侯国之间的战争。而抗日战争则是两个完全不同的国家，两个完全不同民族的殊死较量。在这种场合政府仍然把老百姓逼到“情愿让敌人统治，却不想在自己政府下当自由民”的地步，不得不承认国民党政府还是创造了一个中国历史上的记录的。　　看到如此令人心酸的事实，难道我们能责怪那些中国农民不爱国吗？恐怕很难。当自己的国家对待他们还不如敌国，当“国民待遇”逼死活人而亡国奴待遇下尚有一线生机之时，谁还能指责一个人在求生本能之下做出的无奈抉择？这些农民当了卖国贼，这是不容否认的，这是因为他们对本国军队的痛恨超过了对敌人的痛恨。本来这些善良的老百姓无疑是不想当汉奸的。他们是被逼着当了汉奸的。谁逼的？不是日本人，是国民党政府和国民党军队。何其讽刺？　　日本这个敌国的侵略军在中华大地上烧杀淫掠无恶不作，制造了不计其数的惨案，其禽兽不如的罪行罄竹难书。国民党军队再坏，毕竟也是自己本国的军队。就算老百姓痛恨国军，至少在国民党军和日军交战时保持中立总办得到吧？而国民党竟然能逼得自己本国人民连这点都做不到，导致在国民党军溃退时农民自发组织起来帮助日军攻击本国军队。也就是说，国民党政府和军队祸害中国老百姓的程度——至少在河南、湖北一带——竟然远远超过了日本人。我们在惋惜之余，也不得不对国民党祸国殃民的本事表示十二万分的拜服。 　　封建帝王的领土很大，为什么老百姓不愿意为了封建帝王卖命去守卫领土呢？
　　@猪头-10-12 08:18:45　　通篇没有一点骨气，就差为野猪皮歌功颂德了　　-----------------------------　　你真是猪
　　@12-10-13 21:01:44　　作为在这块土地上生活的百姓，纠缠于这些数字其实没有任何意义，除非你打算跟周边的国家全面开战。一块土地的得到与丢失，是一种历史常态，与是否爱国无关，完全取决于当时统治者国力的强弱和拳头的大小。我们曾经两度（元、清）丢失整个国家，臣服于异族统治的国民，是否都是汉奸我不敢说，没有人逃脱过当“亡国奴”的命运，则是肯定的。　　但是我们最终又得到了更大的收获，这中间的得失该如何计算？这些国土的失而复得，又能对百姓的生活质量有什么帮助呢？看不到。　　楼主认为我们现在应该怎么做?把钩鱼岛让给日本,欢迎美国来统治我们?　　岳飞笨死了,楼主实在是聪明死了,要是日本人再打进来,楼主一定是最受益的一个.　　-----------------------------　　无聊话就没必要回应你了。　　１，钓鱼岛放在哪，自己不会跑，谁都拿不走。搁置争议是因为不够强大，强大起来不需要争议。　　2、还有很多更重要的事情要做，并且迫在眉睫，如政治体制改革往何处去，人民的生活质量能否有更大提高，腐败问题能否得到有效管制等等。　　尔等已经钻进了有心人设置的圈套，彻底把注意力转移到钓鱼岛等地方。回头看看吧，有人正在自鸣得意地笑！
　　@12-10-13 21:01:44　　作为在这块土地上生活的百姓，纠缠于这些数字其实没有任何意义，除非你打算跟周边的国家全面开战。一块土地的得到与丢失，是一种历史常态，与是否爱国无关，完全取决于当时统治者国力的强弱和拳头的大小。　　-----------------------------　　就算拳头大，国民党丢的，共产党会为国民党的错误和周边的国家开战？就现在这样的周边形势，和领国搞僵关系，更加促进了美国从海路和路陆合围中国，国内外矛盾交织... ...想想啥后果？　　而台湾则坐收渔人之利。　　『天涯杂谈』 有多少国民党散兵以远征军名义衣锦还乡？　　为什么美国能可持续地卖科学武器做孽?　　为什么台湾能可持续地买科学武器? 　　马英九：乐见美台军售新发展 有助台海稳定 　　马英九会用美国给的科学武器和周围国家挨个开战收复丢失的领土？
　　@地震高崗
20:35:09　　今天还有奴才为大清歌功颂德。此贴实质就是歌颂主子的赫赫屠刀！！！　　莫非，僵尸欲复活？　　大清领土再大也是主子的，不是你这个奴才可以去的。东北西北东南沿海，都是禁区。　　大清费了九牛二虎之力打败了发配到西伯利亚的几百名俄罗斯土匪牛忙，却签条约把整个西伯利亚割给俄罗斯。只怕是送领土世界之最。　　-----------------------------　　你现在需要的是多读多思，等有能力看懂一篇文章之后，我们再来讨论问题。
　　不知道楼主是什么民族，如果是非汉族那你站在本民族的立场，我无法可说。如果是汉族，那只能说你太共产主义了，可以站在其他民族的立场想问题，你认为大家是中华民族，人家自己可不一定这么不认为，实际上也不可能，我原来在民族学院呆过深有感触，汉族真是三等公民。LZ和当年老毛一样，认为全世界无产阶级都是兄弟，到处援助，结果人家把你当250，只有索取，没有回报。我觉得现在完全没有必要搞56个那么多民族，没有语言、文字或者已经汉化的民族全部并入汉族，这么反而会增加民族认同感，对有语言、文字的民族比如维吾尔、藏等民族，最好潜移默化的同化之（非我族类其心必异这句话是有道理的），多民族国家分裂、互相仇视的比比皆是，要不就只有采取暴力手段（现在这个时代很难了）
　　元朝国土面积是一个剧烈变化落差很大的数字，无法确定。在地球历史上，古往今来没有任何一个国家比元朝更大。最大的时候，它自己也不知道有多大。若是以占领过的地方来计算，那么，元朝疆域最东边的地方，在白令海峡，对岸就是今天美国的那个远离本土的以720万美元购买来的阿拉斯加州——中国曾经与美国是邻国，这是今天的中国人和美国人都想不到的吧？嘿嘿。最南边去到海南岛以南，最西边去到阿姆河下游、咸海南岸的花剌子模（今属乌兹别克斯坦和土库曼斯坦），最北的地方是北冰洋。中国目前周边所有的小国家，历史上全部属于元朝，爽死了。因此，元朝的国土面积只能是个大概，最大的时候，可能有000000平方公里左右。　　_________________________________　　这段话极其搞笑，蒙古到现在依然存在何来征服之说，只能朱元璋夺回了本来属于汉朝的领土。所谓的元朝的“元”字不过是蒙古人为便于统治汉人取的代号。只有中国这个善于意淫的国人才认征服自己的当干爹。无耻。成吉思汗是大汗的敌人，血海深仇不亚于小日本
15:40:31　　对岳飞评价不敢苟同。在当时的情况下，蒙古就是入侵者。我们不能用现在价值观来看，否则当年日本占领了中国，那些抗日英雄就变成了阻止民族大融合的罪人？　　在岳飞当时的情况下，他保卫的是他的国家，他的精神就是保家卫国。　　我们抗日先烈也是一样，保家卫国。我认为两者没有实质的差别。　　不能因为为了现在的民族团结，就否定岳飞的精神。否则再有战争暴发，既然大家都是人类，都在地球村，还抵抗干什么？没了中华民族，还有...........　　-----------------------------　　+1
　　我多么希望不存在明朝和清朝两个朝代。　　真是历史的悲哀，异族统治下的朝代偏偏是中国历史上版图最大的。　　为何今天我们能够在上面，而且占据大多数，想来异常艰辛啊。　　版图大小不能说明国力强弱，但可以证明武力强弱。　　为何不得人心的政权偏偏是武力强大的呢？只能说这两个民族曾经比较强大。　　反正我感受到，中国历史上的衰落，全部是偏安造成的，内部腐败，武力就瓦解了，连周边的少数民族很小的一部分都斗不过。　　毕竟李自成如果成为中国的主人，也一定是用一部分的力量征服大部分的力量，民族主义并不是决定因素。
　　@不秀的散人
16:21:17　　蒙古帝国跟元会是一样？ 竟然全刷黄色。你稀罕蒙古帝国，别人还不稀罕你呢　　-----------------------------　　+1
　　楼主你应该好好学学历史唯物主义，什么是民族英雄你都搞不清楚就不要在这里误人子弟了，拜托了。
　　求生者 [谁在卖国]:中国与塔吉克斯坦争议领土约2万8千平方公里中的近2.7万平方公里划给了塔国,要知道,这些领土是当年沙俄偷占去的，没有任何条约，它们全是中国领土!满清腐败无能,也没有承认是人家的,袁世凯卖国,也没承认,国民党更是咬定是中国领土.如今竟把它拱手送人,是什么人在卖国?问问人民同意吗?
　　楼主的文章很有新意，其中的对错有待大家讨论，重要的是提出了一种新颖的历史观，很难得
　　@地震高崗
20:35:09　　今天还有奴才为大清歌功颂德。此贴实质就是歌颂主子的赫赫屠刀！！！　　莫非，僵尸欲复活？　　大清领土再大也是主子的，不是你这个奴才可以去的。东北西北东南沿海，都是禁区。　　大清费了九牛二虎之力打败了发配到西伯利亚的几百名俄罗斯土匪牛忙，却签条约把整个西伯利亚割给俄罗斯。只怕是送领土世界之最。　　-----------------------------　　@墨心人
21:27:50　　你现在需要的是多读多思，等有能力看懂一篇文章之后，我们再来讨论问题。　　-----------------------------　　你需要进化。大清都灭亡一百年了还有奴才为其歌功颂德。
　　一寸国土一寸血
　　@风吹那里就那里
18:46:24　　岳飞是抗金，对抗的是女真族，也就是后来的满族！　　-----------------------------　　日本说不定在以后会变成中国的和族呢　　你现在抗日当心被以后的人说sb
　　另外，女真和满族，真心没有半毛钱的关系
　　不错不错，坐看成败，来论英雄，打吧！爱国者们！
　　@王文胜一
21:12:29　　照楼的说法争领土没有什么义意，那为什么历朝历代都在为领土发生战争呢？ 　　-----------------------------　　我没说过争领土没有意义；
　　没房没社保，你说我能干吗
　　@僄姚校尉
21:45:37　　楼主你应该好好学学历史唯物主义，什么是民族英雄你都搞不清楚就不要在这里误人子弟了，拜托了。 　　-----------------------------　　你置文章的主旨于不顾，纠缠这个我前面已经说过几次的细枝末节的问题，没劲。
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