persie 何以笙箫默名字由来来及变迁?

为什么很多荷兰人的名字里面都有一个「范」?
范巴斯滕、范佩西、范尼斯特鲁伊、范德法特、范德萨、范布伦特霍斯特……
按投票排序
要知道「范」的来历,先得了解 「Netherlands」 的建国史和 「Napoleon Bonaparte」,还要听说过「Frisian-Frankish wars」,最后也是最不可或缺的因素——一群心中有爱的人民。在罗宾·范佩西(Robin van Persie)转会去曼联之前,在文森特·威廉·梵高(Vincent Willem van Gogh)割耳朵之前,荷兰是被三个日耳曼部落所占领的,分别是「 Frisians」,「 Saxons」 和 「Franks」。(最开始是部落,而后变成王国)
图 [1]图[1]中两个红色圈圈的就是当时的两个王国,这两个王国下面的那个标明「Austrasia」就是另一王国,「Franks」是前者在公元481年时的版图,而这个时期的「Franks」也称之为卡洛琳王朝 (Carolingian dynasty),特指「Franks」王国在早期和中世纪时的王朝,,也被认为是德国和法国的开端。这一王朝起于查理曼大帝(Charles the Great),终止于胖子查理(Charles the Fat)。然后是在7世纪和8世纪之间,「Frisian」 和 「Frankish」 一直不断有冲突,为了莱茵河(Rhine)在 「Rhine-Meuse-Scheldt」 三角地区的控制权。
图[2]图[2]中红圈的三角地带,就是当年争夺的地区。而战争是随着公元734年,「Frisian」王国在「Boam」之战中失败亡国,在公元793年,查尔曼大帝和解,双方结束了近百年的冲突。到了16世纪,荷兰开始颇为辛酸的建国史。在16世纪初期,当时的罗马教皇--查理五世和西班牙国王划分的「尼德兰联邦」(the Seventeen Provinces),包扩了现在的荷兰,大部分的比利时,卢森堡和一小部分的德国和法国。随后,「尼德兰联邦」和西班牙打了八十年的仗(Eighty Years‘ war)[2],而当时的英格兰的伊丽莎白一世( Elizabeth I of England )对这场战争一方——荷兰表示同情,于是派遣了一支约7600士兵的部队去帮助荷兰,指派了罗伯特 杜德利(
Robert Dudley),也是历史上被记载为第一任莱斯特公爵(1st Earl of Leicester)指挥着这支部队造反了(也叫起义),建立其第一个独立的荷兰共和国(Republic of seven united Netherlands)。滑过中间各种战争和被统治的时代。到了公元1806年,拿破仑大帝(Napoleon Bonaparte)当时作为法兰西第一帝国的皇帝,把荷兰公国(Kingdom of Holland)交给了他的兄弟路易斯·波拿巴( Louis Bonaparte)统治,并且治国颇有成效。(关于把「kingdom of Holland」翻译成荷兰公国,一:考虑到当时荷兰作为法兰西第一帝国的附属国或者说是傀儡国的身份存在,并不算是独立王国;二:之前,参观一处宫殿「Paleis Soestdijk 」时[3],当时的解说介绍是「Groothertogdo der Nederlanden」。关系和目前荷兰王国和卢森堡公国[4]比较接近。但在查询资料和咨询荷兰人后,发现这样的说法只存在民间和一些「小说」里面,所以还是以「正史」为准。非常感谢 @ 的指出!!)好了,重点出现了。在这次之前,荷兰人的名字包括名字和姓,没有其他 suffix(附加称谓)。然而,当时的拿破仑为了便于管理老百姓,在等级老百姓登记姓名的时候。要求百姓在自己的姓之后加一个地区,好便于管理。「van」 在荷兰语中,作为介词(preposition),有「from,of,by,with,at,off」等意思。当然一些人民照做了,例如 马尔科·范·巴斯滕 (Marco van Basten),「Maroc」作为他的名字(given name),而Basten是位于鹿特丹(Rotterdam)地区的一个小镇的名字,而 「Van Basten」作为他的姓(V必须大写),但有些人民就不是这么想的,当时,有些人预计拿破仑不会统治太长时间,(有爱的人民出现)所以就随便编了一个(终于知道哪些不靠谱的名字是怎么出现的了),例如有叫 「Oudgehoeg」(old enough / 太老),「komtebedde」(Come to bed / 上床),「Naaktgeboren」 (born naked / 出生裸体),当然这些人民的预言实现了,拿破仑在莱比锡战役(Battle of Leipzig)失败之后,也结束了在荷兰的统治,于是荷兰迎来了下一位统治者威廉一世(William I of the Netherlands)。在新的荷兰政府看来,前任关于名字的改革是一个好的建议(这也能算好?),于是延续了这样的做法,而荷兰人民也开始欢快的「造姓」运动。有的人住在「Apeldoorn」,就姓了 「Van Apeldoorn」;有的人家里有城堡,便以城堡的名字「Nassau」命名,「Van Nassau」;有的人从北边来(noord),就姓了「Van Noord」,东边的姓「Van Oosting」(荷兰语「东」:oost);还有在荷兰常见的名字「Ryn」,是「the river Rhine] (莱茵河)的荷兰语,这说明这个家族祖上是住在莱茵河边上的;有的家族祖先是手艺人,「messenmaker」就是指「make knives」(制作剪刀的),总而言之,各种改造,还有奇葩的就是荷兰特有的组合名字,例如「Kortman」就是「kort+man」组合的,而「kort」意思是「short」(短),这。。。。。。。在最初所提到的三个不同的王朝,对于荷兰人的姓名也是有影响的。例如「ing」是来自(Frankish),「ink」来自(Saxon),「inga」or「enga」来自(Frisian),而这些都不是单独出现在名字中,例如「Amsenga」,就是「Amsterdam」和「enga」的合成,上述提到的这些短词都是在1811年时,开始使用,在随后的演变中,成为了荷兰名字的一部分。「van」,并不是在荷兰名字中很多,「De Jong」(德榮)才是出现频率最高的,最多出现的,「De Jong」指的是「junior」。(之前的犯了严重错误,非常愧疚。还有一个有趣的情况,在英语中,the Junior 比较少的用于女性,但在荷兰,似乎没有这个情况。以我身边的人为例,有6位男性和4位女性的名字中包含「de jong」,而且有一位男性和女性的名字的结尾是「de jong jr.」)
图[3],荷兰姓名中,出现频率最多的前十位。另外有一个比较数据库,可以查询到荷兰登记姓名[1]。「van」,并不是荷兰特有的,德国的音乐家,路德维希·范·贝多芬(Ludwig van Beethoven),「beethoven = beet + hoven」;「hoven」是荷兰语中「hof」的复数形式,译为花园;「beet」就是英语的「beet」,译为甜菜,两者加起来就是指甜菜田的意思。而贝多芬的祖父是来自一个位于「Antwerp」和「Brussels」的地区,在当时,这里的确是甜菜种植地区,也是当时的音乐非常流行的地区。奉上荷兰地图。
图[4]根据图[4]和图[1]对比,可以发现,当初的三个日耳曼部落中,「Franks」和「Frisians」是荷兰主要的组成,而今天荷兰语的南北差别也是来自于次,南部的荷兰人嘲笑北部(尤其是现在的Groningen省)人的荷兰语很土很乡下,当然北部人民表示他们的荷兰语比较生硬,学习德语更加的方便。最后,在荷兰人名字书写上也是有多规范,例如「Van」 在一些情况下,可以简写成「 ’v」,也可以和后面的姓合并,但是随着现在的改变,很多规定都慢慢消失。以前,在荷兰结婚后,女方必须把自己家族的姓和自己的名字带入丈夫的名字,例如:丈夫叫「Albert Van Haren」,而她的妻子叫 「Marjolein de hooge」,在婚后,妻子的名字就变成了 「Albert Marijolein hooge van Haren」,如果再往下发展,这个长度颇为壮观。当然,这样的规定被务实的荷兰人民逐渐抛弃。再次感谢 @ !关于 @ 提出的「van」「Komtebedde」和「Naaktgeboren」在数据库里,可以查询很多追溯到12世纪甚至更早的情况。因为比较复杂,所以没有贴出来。1)首先是关于那个数据库,据我所了解到的,还有网站上的标明。他们的资料来自「Akademie van Wetenschappen te Amsterdam」(类似于地方博物馆)和「Centraal Bevolkingsregister (CBR)(人口记录机构)」,还有是海牙鹿特丹等地方的博物馆,整个工作是在上世纪50年代到60年代进行的。而根据我之前的了解,那个时候,名字登记是以当时家族姓名来记录的,而不是以祖先的名字来登记的,所以造成许多祖先的姓名中,多了后代才新加的称谓。比如「Naaktgeboren」或者「van」。当时只是为了人口管理方便,顺便记录各个家族姓氏历史而已。2)有一点,我在上面没有提到,就是在「造姓」前,占据荷兰的三个主要部落中,「Frisian」是有类似「van」的称谓,叫做「stra」,但因为「Frisian」部落人口都是最少的,而且后来被「Frankish」打败,所以就消失在荷兰国土上了。但这些「Frisian」存活下来的人,随着后来语言的更改,就把「stra」改成了「van」。而现在能在数据库中查到一部分「van」,可以追溯到1800年之前的姓氏,不少就来自他们部落的。当然,这不是百分之百的原因,还有可能是的确一部分之前就存在了,后来也一直保留的。希望这两个原因能回答
的提问,为什么「van」在十二世纪就存在了。至于是否可能像日本那样的取名方式,我还没有发现,但依照荷兰的民族性格和早期的历史,倒也有可能。Bonus:在数据库中,「van」、「de」和「der」的数据量,远远多于其他称谓的出现。这是为什么呢?首先是很多荷兰的姓名中,的确是有「de jong」或者「Jansen」,但是是作为「suffix」,可写可不写。而对于「van」之类的,已经算是一种家族记号,所以会在正式登记时,写下来。当然,上面关于荷兰姓氏排名,是准确的,只是那是来自荷兰现代的人口登记。而数据库的资料,是在上世纪5、60年代登记的。才造成了这样的差别。说完误差,再说一个有趣的现象:荷兰非常不喜欢搬家!!在数据库中,可以比较明显看出,以「van」、「de」和「der」的人口分布,普遍在中部和中部沿海。上面是一张关于姓氏「Geffen,van」在1947年是的人口分布,可以比较明显的看出,在荷兰地图的北部,分布比较少,而在中部和中部沿海地区比较密集。上面是一张关于姓氏「Geffen,van」在1947年是的人口分布,可以比较明显的看出,在荷兰地图的北部,分布比较少,而在中部和中部沿海地区比较密集。还有下面一张图上面是一张包含「ink」姓氏的人口分布图。根据当时「造姓」的约定俗成,「ink」是来自「Saxons」部落,而「van」主要是来自「Frankish」部落的。如果再看第一张关于,最早三个部落分布图,就可以发现,中部及沿海就是当时「Frankish」部落正是所在的地区。「Saxons」部落正是在北部。这个图大致能表明,荷兰人民是多么的不喜欢搬迁,都过了这么多个世纪了,还在老地方呆着。最后,还是非常欢迎各位指正错误。[1]:[2]:[3]:[4]:资料来源:番外篇:@关于这个名字,我也是第一次看到。具体自己也没有了解。就网上搜到的。Jan Vennegoor of Hesselink,名字的来历:大约在17世纪,在「Enschede」附近有两家农民,分别叫「Vennegoor」和「Hesselink」。后来他们两家联姻了,后代就叫「Vennegoor of Hesselink」,在荷兰语中,「of」=「or」。大概是这么一个由来。[1]根据Wiki[2]的资料,「Jan Vennegoor of Hesselink」的确来自「Enschede」。至于那两家的来历,一时没有资料,下次有机会我会去看看。[1][2]
范在荷兰语里面是van,意为from,一般出现在姓氏中,表示起源,比如 van daam姓氏的祖先很可能就生活在大坝附近
补一个「」里对荷兰人的姓的介绍。干货满满,亮点很多,保持了这本书一贯的风格。
为什么很多德国人名字都带一个von冯?
荷兰语的van就相当于英语里的from,追根溯源的话大概就是他们的祖先来自某某地方。不难发现其实不光是van(范)常出现在荷兰名字里,van der也常出现,比如van der Vaart,van der Sar,
van der Wiel. 那个der大概就相当于英语里的the,连起来理解就是from the....van用在荷兰名字里面就相当于英文单词的连字符,没有实际意义,是必须小写的。其实不光是荷兰人名字,比利时人的名字也是如此,比如范布伊滕(范比滕),奥黛丽赫本的原名中间也有个van. 如果你细心的话你会发现不光是荷兰人名有这个特点,其他国家也会有类似特点:意大利人的名字中间也会用del或者是de这样的字段,还有很多英美姓氏中有Mc这个前缀,姓氏后面会加-son,-man,-ham,都不具有实际意义,关键是看他们祖先怎么想就怎么起名字。说得简单点,就像中文姓氏名字,有人姓“齐”,有人姓“祈”,还有人姓“綦”,有的名字加草字头,有的名字加王字旁。
類似德文中的 von
荷兰人告诉我 那是from的意思 因为古代人口流动性不大 一般是姓后面加上 van 地方名 大概是这样
举一反三。俄罗斯人,各种“斯基”,斯基也是体现来自哪个血统(父亲的血统)
就像李昂那多达芬奇名字里的达de一样,可以翻译成的,即芬奇的李昂那多,古代欧洲人很多也只有名,没有姓,在名字后面加上故乡地名,用介词连接就是姓了
简单来说荷兰语里面的 Van 德语里面的 Von 英语里面的 From (或者 of) 是同一种用法。三者同属西日耳曼语支,有很浓的亲缘关系,这个从三国语言中可以瞥见。据说 Van/Von + 姓氏 是原来贵族的姓氏,在荷兰语里是“范”,在德语里就是“冯”。
范伟有话说
范迪塞尔原来是或兰人呦
应该类似于西班牙语里面的de,大概理解为中文里的“的”吧?表示家族起源一类的。纯属猜测。
题主是足球看多了吧
有范的差不多祖上是贵族。Van是from的意思,荷兰人加在名字里有增加名字识别度和含金量的土豪感。相当于宝玉金陵贾,溥仪故宫爱新觉罗
来来来,让我细细给你讲讲我所知道姓范的荷兰人~范佩西 范德法特 范博梅尔 范尼斯特鲁伊 范布隆克霍斯特 范德萨 范玛尔维克 范巴斯滕,这些人大部分都是范志毅的远方亲戚~
von 就是from啊 就像意大利语的di 以及其他语言的de 类似于of/from family的意思
范(van) 和 德语的冯(von)就是一个东西, 称呼人的时候得带上, 小写为什么很多荷兰人的名字里面都有一个「范」?
范巴斯滕、范佩西、范尼斯特鲁伊、范德法特、范德萨、范布伦特霍斯特……
按投票排序
要知道「范」的来历,先得了解 「Netherlands」 的建国史和 「Napoleon Bonaparte」,还要听说过「Frisian-Frankish wars」,最后也是最不可或缺的因素——一群心中有爱的人民。在罗宾·范佩西(Robin van Persie)转会去曼联之前,在文森特·威廉·梵高(Vincent Willem van Gogh)割耳朵之前,荷兰是被三个日耳曼部落所占领的,分别是「 Frisians」,「 Saxons」 和 「Franks」。(最开始是部落,而后变成王国)
图 [1]图[1]中两个红色圈圈的就是当时的两个王国,这两个王国下面的那个标明「Austrasia」就是另一王国,「Franks」是前者在公元481年时的版图,而这个时期的「Franks」也称之为卡洛琳王朝 (Carolingian dynasty),特指「Franks」王国在早期和中世纪时的王朝,,也被认为是德国和法国的开端。这一王朝起于查理曼大帝(Charles the Great),终止于胖子查理(Charles the Fat)。然后是在7世纪和8世纪之间,「Frisian」 和 「Frankish」 一直不断有冲突,为了莱茵河(Rhine)在 「Rhine-Meuse-Scheldt」 三角地区的控制权。
图[2]图[2]中红圈的三角地带,就是当年争夺的地区。而战争是随着公元734年,「Frisian」王国在「Boam」之战中失败亡国,在公元793年,查尔曼大帝和解,双方结束了近百年的冲突。到了16世纪,荷兰开始颇为辛酸的建国史。在16世纪初期,当时的罗马教皇--查理五世和西班牙国王划分的「尼德兰联邦」(the Seventeen Provinces),包扩了现在的荷兰,大部分的比利时,卢森堡和一小部分的德国和法国。随后,「尼德兰联邦」和西班牙打了八十年的仗(Eighty Years‘ war)[2],而当时的英格兰的伊丽莎白一世( Elizabeth I of England )对这场战争一方——荷兰表示同情,于是派遣了一支约7600士兵的部队去帮助荷兰,指派了罗伯特 杜德利(
Robert Dudley),也是历史上被记载为第一任莱斯特公爵(1st Earl of Leicester)指挥着这支部队造反了(也叫起义),建立其第一个独立的荷兰共和国(Republic of seven united Netherlands)。滑过中间各种战争和被统治的时代。到了公元1806年,拿破仑大帝(Napoleon Bonaparte)当时作为法兰西第一帝国的皇帝,把荷兰公国(Kingdom of Holland)交给了他的兄弟路易斯·波拿巴( Louis Bonaparte)统治,并且治国颇有成效。(关于把「kingdom of Holland」翻译成荷兰公国,一:考虑到当时荷兰作为法兰西第一帝国的附属国或者说是傀儡国的身份存在,并不算是独立王国;二:之前,参观一处宫殿「Paleis Soestdijk 」时[3],当时的解说介绍是「Groothertogdo der Nederlanden」。关系和目前荷兰王国和卢森堡公国[4]比较接近。但在查询资料和咨询荷兰人后,发现这样的说法只存在民间和一些「小说」里面,所以还是以「正史」为准。非常感谢 @ 的指出!!)好了,重点出现了。在这次之前,荷兰人的名字包括名字和姓,没有其他 suffix(附加称谓)。然而,当时的拿破仑为了便于管理老百姓,在等级老百姓登记姓名的时候。要求百姓在自己的姓之后加一个地区,好便于管理。「van」 在荷兰语中,作为介词(preposition),有「from,of,by,with,at,off」等意思。当然一些人民照做了,例如 马尔科·范·巴斯滕 (Marco van Basten),「Maroc」作为他的名字(given name),而Basten是位于鹿特丹(Rotterdam)地区的一个小镇的名字,而 「Van Basten」作为他的姓(V必须大写),但有些人民就不是这么想的,当时,有些人预计拿破仑不会统治太长时间,(有爱的人民出现)所以就随便编了一个(终于知道哪些不靠谱的名字是怎么出现的了),例如有叫 「Oudgehoeg」(old enough / 太老),「komtebedde」(Come to bed / 上床),「Naaktgeboren」 (born naked / 出生裸体),当然这些人民的预言实现了,拿破仑在莱比锡战役(Battle of Leipzig)失败之后,也结束了在荷兰的统治,于是荷兰迎来了下一位统治者威廉一世(William I of the Netherlands)。在新的荷兰政府看来,前任关于名字的改革是一个好的建议(这也能算好?),于是延续了这样的做法,而荷兰人民也开始欢快的「造姓」运动。有的人住在「Apeldoorn」,就姓了 「Van Apeldoorn」;有的人家里有城堡,便以城堡的名字「Nassau」命名,「Van Nassau」;有的人从北边来(noord),就姓了「Van Noord」,东边的姓「Van Oosting」(荷兰语「东」:oost);还有在荷兰常见的名字「Ryn」,是「the river Rhine] (莱茵河)的荷兰语,这说明这个家族祖上是住在莱茵河边上的;有的家族祖先是手艺人,「messenmaker」就是指「make knives」(制作剪刀的),总而言之,各种改造,还有奇葩的就是荷兰特有的组合名字,例如「Kortman」就是「kort+man」组合的,而「kort」意思是「short」(短),这。。。。。。。在最初所提到的三个不同的王朝,对于荷兰人的姓名也是有影响的。例如「ing」是来自(Frankish),「ink」来自(Saxon),「inga」or「enga」来自(Frisian),而这些都不是单独出现在名字中,例如「Amsenga」,就是「Amsterdam」和「enga」的合成,上述提到的这些短词都是在1811年时,开始使用,在随后的演变中,成为了荷兰名字的一部分。「van」,并不是在荷兰名字中很多,「De Jong」(德榮)才是出现频率最高的,最多出现的,「De Jong」指的是「junior」。(之前的犯了严重错误,非常愧疚。还有一个有趣的情况,在英语中,the Junior 比较少的用于女性,但在荷兰,似乎没有这个情况。以我身边的人为例,有6位男性和4位女性的名字中包含「de jong」,而且有一位男性和女性的名字的结尾是「de jong jr.」)
图[3],荷兰姓名中,出现频率最多的前十位。另外有一个比较数据库,可以查询到荷兰登记姓名[1]。「van」,并不是荷兰特有的,德国的音乐家,路德维希·范·贝多芬(Ludwig van Beethoven),「beethoven = beet + hoven」;「hoven」是荷兰语中「hof」的复数形式,译为花园;「beet」就是英语的「beet」,译为甜菜,两者加起来就是指甜菜田的意思。而贝多芬的祖父是来自一个位于「Antwerp」和「Brussels」的地区,在当时,这里的确是甜菜种植地区,也是当时的音乐非常流行的地区。奉上荷兰地图。
图[4]根据图[4]和图[1]对比,可以发现,当初的三个日耳曼部落中,「Franks」和「Frisians」是荷兰主要的组成,而今天荷兰语的南北差别也是来自于次,南部的荷兰人嘲笑北部(尤其是现在的Groningen省)人的荷兰语很土很乡下,当然北部人民表示他们的荷兰语比较生硬,学习德语更加的方便。最后,在荷兰人名字书写上也是有多规范,例如「Van」 在一些情况下,可以简写成「 ’v」,也可以和后面的姓合并,但是随着现在的改变,很多规定都慢慢消失。以前,在荷兰结婚后,女方必须把自己家族的姓和自己的名字带入丈夫的名字,例如:丈夫叫「Albert Van Haren」,而她的妻子叫 「Marjolein de hooge」,在婚后,妻子的名字就变成了 「Albert Marijolein hooge van Haren」,如果再往下发展,这个长度颇为壮观。当然,这样的规定被务实的荷兰人民逐渐抛弃。再次感谢 @ !关于 @ 提出的「van」「Komtebedde」和「Naaktgeboren」在数据库里,可以查询很多追溯到12世纪甚至更早的情况。因为比较复杂,所以没有贴出来。1)首先是关于那个数据库,据我所了解到的,还有网站上的标明。他们的资料来自「Akademie van Wetenschappen te Amsterdam」(类似于地方博物馆)和「Centraal Bevolkingsregister (CBR)(人口记录机构)」,还有是海牙鹿特丹等地方的博物馆,整个工作是在上世纪50年代到60年代进行的。而根据我之前的了解,那个时候,名字登记是以当时家族姓名来记录的,而不是以祖先的名字来登记的,所以造成许多祖先的姓名中,多了后代才新加的称谓。比如「Naaktgeboren」或者「van」。当时只是为了人口管理方便,顺便记录各个家族姓氏历史而已。2)有一点,我在上面没有提到,就是在「造姓」前,占据荷兰的三个主要部落中,「Frisian」是有类似「van」的称谓,叫做「stra」,但因为「Frisian」部落人口都是最少的,而且后来被「Frankish」打败,所以就消失在荷兰国土上了。但这些「Frisian」存活下来的人,随着后来语言的更改,就把「stra」改成了「van」。而现在能在数据库中查到一部分「van」,可以追溯到1800年之前的姓氏,不少就来自他们部落的。当然,这不是百分之百的原因,还有可能是的确一部分之前就存在了,后来也一直保留的。希望这两个原因能回答
的提问,为什么「van」在十二世纪就存在了。至于是否可能像日本那样的取名方式,我还没有发现,但依照荷兰的民族性格和早期的历史,倒也有可能。Bonus:在数据库中,「van」、「de」和「der」的数据量,远远多于其他称谓的出现。这是为什么呢?首先是很多荷兰的姓名中,的确是有「de jong」或者「Jansen」,但是是作为「suffix」,可写可不写。而对于「van」之类的,已经算是一种家族记号,所以会在正式登记时,写下来。当然,上面关于荷兰姓氏排名,是准确的,只是那是来自荷兰现代的人口登记。而数据库的资料,是在上世纪5、60年代登记的。才造成了这样的差别。说完误差,再说一个有趣的现象:荷兰非常不喜欢搬家!!在数据库中,可以比较明显看出,以「van」、「de」和「der」的人口分布,普遍在中部和中部沿海。上面是一张关于姓氏「Geffen,van」在1947年是的人口分布,可以比较明显的看出,在荷兰地图的北部,分布比较少,而在中部和中部沿海地区比较密集。上面是一张关于姓氏「Geffen,van」在1947年是的人口分布,可以比较明显的看出,在荷兰地图的北部,分布比较少,而在中部和中部沿海地区比较密集。还有下面一张图上面是一张包含「ink」姓氏的人口分布图。根据当时「造姓」的约定俗成,「ink」是来自「Saxons」部落,而「van」主要是来自「Frankish」部落的。如果再看第一张关于,最早三个部落分布图,就可以发现,中部及沿海就是当时「Frankish」部落正是所在的地区。「Saxons」部落正是在北部。这个图大致能表明,荷兰人民是多么的不喜欢搬迁,都过了这么多个世纪了,还在老地方呆着。最后,还是非常欢迎各位指正错误。[1]:[2]:[3]:[4]:资料来源:番外篇:@关于这个名字,我也是第一次看到。具体自己也没有了解。就网上搜到的。Jan Vennegoor of Hesselink,名字的来历:大约在17世纪,在「Enschede」附近有两家农民,分别叫「Vennegoor」和「Hesselink」。后来他们两家联姻了,后代就叫「Vennegoor of Hesselink」,在荷兰语中,「of」=「or」。大概是这么一个由来。[1]根据Wiki[2]的资料,「Jan Vennegoor of Hesselink」的确来自「Enschede」。至于那两家的来历,一时没有资料,下次有机会我会去看看。[1][2]
范在荷兰语里面是van,意为from,一般出现在姓氏中,表示起源,比如 van daam姓氏的祖先很可能就生活在大坝附近
补一个「」里对荷兰人的姓的介绍。干货满满,亮点很多,保持了这本书一贯的风格。
为什么很多德国人名字都带一个von冯?
荷兰语的van就相当于英语里的from,追根溯源的话大概就是他们的祖先来自某某地方。不难发现其实不光是van(范)常出现在荷兰名字里,van der也常出现,比如van der Vaart,van der Sar,
van der Wiel. 那个der大概就相当于英语里的the,连起来理解就是from the....van用在荷兰名字里面就相当于英文单词的连字符,没有实际意义,是必须小写的。其实不光是荷兰人名字,比利时人的名字也是如此,比如范布伊滕(范比滕),奥黛丽赫本的原名中间也有个van. 如果你细心的话你会发现不光是荷兰人名有这个特点,其他国家也会有类似特点:意大利人的名字中间也会用del或者是de这样的字段,还有很多英美姓氏中有Mc这个前缀,姓氏后面会加-son,-man,-ham,都不具有实际意义,关键是看他们祖先怎么想就怎么起名字。说得简单点,就像中文姓氏名字,有人姓“齐”,有人姓“祈”,还有人姓“綦”,有的名字加草字头,有的名字加王字旁。
類似德文中的 von
荷兰人告诉我 那是from的意思 因为古代人口流动性不大 一般是姓后面加上 van 地方名 大概是这样
举一反三。俄罗斯人,各种“斯基”,斯基也是体现来自哪个血统(父亲的血统)
就像李昂那多达芬奇名字里的达de一样,可以翻译成的,即芬奇的李昂那多,古代欧洲人很多也只有名,没有姓,在名字后面加上故乡地名,用介词连接就是姓了
简单来说荷兰语里面的 Van 德语里面的 Von 英语里面的 From (或者 of) 是同一种用法。三者同属西日耳曼语支,有很浓的亲缘关系,这个从三国语言中可以瞥见。据说 Van/Von + 姓氏 是原来贵族的姓氏,在荷兰语里是“范”,在德语里就是“冯”。
范伟有话说
范迪塞尔原来是或兰人呦
应该类似于西班牙语里面的de,大概理解为中文里的“的”吧?表示家族起源一类的。纯属猜测。
题主是足球看多了吧
有范的差不多祖上是贵族。Van是from的意思,荷兰人加在名字里有增加名字识别度和含金量的土豪感。相当于宝玉金陵贾,溥仪故宫爱新觉罗
来来来,让我细细给你讲讲我所知道姓范的荷兰人~范佩西 范德法特 范博梅尔 范尼斯特鲁伊 范布隆克霍斯特 范德萨 范玛尔维克 范巴斯滕,这些人大部分都是范志毅的远方亲戚~
von 就是from啊 就像意大利语的di 以及其他语言的de 类似于of/from family的意思
范(van) 和 德语的冯(von)就是一个东西, 称呼人的时候得带上, 小写}

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